kapitalismin musta kirja

tosi_vai_taru

https://fi.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_noir_du_capitalisme

Kirjan mukaan kapitalismi olisi tappanut 147 miljoonaa ihmistä.
Kommunismin mustan kirjan mukaan kommunistit ovat tappaneet 100 miljoonaa.

Onko kommunismin tapoissa otettu mukaan sotakuolemat vallan - ja vastavallankumouksissa.
Pidetäänkö kapitalismin tapoissa poissa vallankumouksellisten tappaminen oikeutettuna sotana.
Monia kysymyksiä on esillä. Voiko kumpaankaan tutkimukseen luottaa?

6

141

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kun se on komujen tai komuhenkisten kirjoittama niin se on tunnetusti pelkkää pravdaa eli puppua.

      Kapitalismihan ei tapa ketään aatteen vuoksi eli uskontonsa kun taas kommunismi on tappanut juuri uskontonsa vuoksi valtaisan määrän "väärin" ajattelevia.

      Sodat ja tappelukset harvoin tai ei koskaan alkavat vain kapitalistien toiveiden vuoksi vaan syynä ovat muut seikat joskin ainakin joskus vallattiin myös naapureita kateudesta tai vallanhimon vuoksi. Näinhän toimi myös kommunismi vielä senkin jälkeen kun kapitalistiset maat jo olivat lopettelemassa tuota siirtomaapolitiikkaansa.

      Komujen tarinoihin ei kannata uskoa edes ranskankielisiin vaikka niistä ei mitään ymmärtäisikään.

    • tosi_vai_taru

      Palstalla on ollut n. 10 vuotta sitten Kommunismin musta kirja esillä.
      Joku URPO johti puhetta ja antoi ymmärtää kapitalismin olevan siisti ja kaunis hallinto mutta että kommunistit ja niin edelleen.

      Pari kysymystä mistä lasketaan ja miten.
      1. Suomen sisällissota. Sekä valkoisia että punaisia kuoli molempia sotatoimissa n. 3 000. Punaiset suorittivat yksittäisiä terroritekoja, usein kostoja kaltoinkohtelusta aikaisemmin mutta silti hyväksymätöntä. Punakaartin esikunta ja Kansanvaltuuskunta kielsivät teloitukset.
      Kenen listalle laitetaan 6000 kaatunutta? Tai kummman syyksi vastapuolen kaatuneet.
      Onko valkoisten kostotoimet sodan aikana ja jälkeen laitettu kommunisteista johtuviksi.

      2. Venäjällä kuoli tsaarin aikana miljoonia sotilaita I maailmansodassa. Saksalaisiakin aika paljon. Kenen piikkiin kaatuneet menevät.
      Neuvostovenäjä syntyi lähes verenvuodatuksetta mutta joutui käymään sotaa Saksaa vastaan muutaman kuukauden. Meneekö sen uhrit kommunistien syyksi.
      Kapinaan nousseet porvarit ja sitä tukevat ulkomaiset interventit mm. suomalaiset tappoivat paljon Kansalaissodassa. Uhreja yhteensä miljoonia. Porvarit, siis kapitalismi, vai kommunistitko syyllisiä molempien osapuolten kuolemiin yhteensä vai erikseen vai miten. Ulkomaisten porvareiden osuus Neuvosto-Venäjän kansalaisodassa lisäsi merkittävästi sodan jatkumista ja kuolemia.
      NL:ssa 20 luvulla laki kielsi tuomiona kuolemanrangaistuksen ja kidutuksen. Osa voitetuista valkoisista joutui vankileireille mutta heitä ei tapettu. Stalinin hallinto otti käyttöön kuolemantuomion ja kidutuksen 30 luvulla. Sekään ei ole synti. USA:ssa on edelleen voimassa teloituskuolema. NL:ssa 30 luvun tuomioissa syytetyllä oli huonot mahdollisuudet puolustautua ja se on synti. Teloituksia on arvioitu olleen miljoona.
      Miten siis lasketaan Neuvosto-Venäjän kuolemat kenenkin piikkiin. Kansalaissodassa kuoli miljoonia, menevätkö ne pelkästään istuneen laillisen hallituksen piikiin?
      Kansalaissota oli vallankumouksen jatkoa porvareiden vastavallankumouksena.

      3. Fasismin ja Japanin militarismin aiheuttamat kuolemat. Kenen piikkiin. Kommunistienko?

      4. Kapitalismin mustan kirjan jälkeen natoporvarit ovat tuhonneet useita arabimaita lähes kivikauteen. Se myös synnytti nykyaikaisen uskonnollis-porvarillisen terroismin. Kommunistitko ovat olleet asialla? Vaiko vain islamilainen terrorismiporvarismi pelkästään olisi kapitalismin murhaamista.

      Lukuja on helppo heitellä. Kommunismin mustan kirjan tekijät sanoivat, että luku 100 milj voi olla 75 tai siitäkin joku muu. Tällä hetkellä kapitalismi tappaa sodalla ja nälällä suvereenin yksinvaltiaasti. Myanmarin islaminuskoisen rohingyaväestöstä 600 000 ihmisen ajaminen kodeistaan kolmen kuukauden aikana eikä lännessä porvarillinen moraali juuri edes huomaa kansanryhmän tuhoamista.

      • Kaikki uhrit niin kapinan taltuttamisessa kuin jälkihoidossakin kun halutaan ettei homma lähde käyntiin uudelleen menevät kapinan alkajan laskuun. Eihän koko kapinaa olisi ollut ilman aloittajia eli punaisia!

        Venäjä ei tarvinnut kansalaissotaa vaan siihenkin syyllistyivät alkajina kommunistit. Olisi pitänyt luottaa demokratiaan ja poliittiseen vapauteen. Kommunistit olivat syyllisiä Venäjällä alkamansa valtaan pyrkimyskapinansa uhreista.

        Fasismi ja kommunismi saivat sopimuksellaan ja liitollaan (Molo - Rippe) aikaan II mailmansodan joten sen uhreista suuri osa on kahden sosialismin kontolla.

        Jos hieman kurkistat maailmaa niiden punaisten rilliesi yli niin tulet huomaamaan jotta nuo arabit kyllä osaavat tapella ja tappaa ilman länttäkin.

        Kapitalismin Musta kirja on sen perusteella mitä tietoja siitä on näkynyt feikkiuutisen kaltaista pravdaa, vähän kuin MV lehti jota jotkut typeryyksissään lukevat.

        Itse juuri tuon Myanmarin osalta todistit jotta muslimit ja muut vieraat (meille vieraat) uskonnot saavat murhia ja muuta epäjärjestystä aikaa ihan omin voimin ilman lännen apua josta tuolla aiemmin taisit syytellä.


    • uddi

      Yksi vastaus: Kapitalismin musta kirja on valhetta kun taas Kommunismin musta kirja olisi totta.

      Palstalla on käsitelty kommunistista sosialogiaa. Se perustuu Marxin Pääoman mukaisesti yhdenvertaisten kansalaisten vapauden kansalaisyhteiskuntaan ja jossa kansalaiset tuntevat perusvelvollisuudet mm. oikeuden työhön. Ihmistä arvostetaan kykyjen mukaan omaisuuden sijasta.
      Porvarit hokevat tämän tästä sodan ja väkivallan olevan ihmisen sisimmässä. Myös heidän raamattunsa opettaa sotaan ja kohtelemaan voitettuja julmasti raiskauksia myöten.
      Sosialistiselle lähteneet kansat kantavat kauan porvarillisia paheita. Sitä ei käy kiistäminen

    • uddi

      Reaalinen sosialismi tuki kansallisia vapautusliikkeitä irtautua itsenäisiksi natoon kuuluvista siirtomaista. Kenen piikkiin laitetaan kaikki kuolleet? Vapautusliikkeet surmasivat myös omista porukoista tulleita pettureita, jotka asettuivat siirtomaaisäntien puolelle. Meneekö ne väkivallanteot kommunismin vahingoksi.
      Vapautussodat kestivät noin 30 vuotta. Kommunismi vai kapitalismi toimi edistyksen puolesta! Siirtomaajärjestelmä kuitenkin purkautui.
      Entä siirtomaajärjestelmän mittavat aineelliset ja henkiset tuhot maiden asukkaille. Raaka sorto ja yhtä raaka sisällissota vapauden puolesta. Eikö vertailuun kuulu ihmisten kärsimykset laajemminkin kuin vain surmattujen osalta. Esimerkiksi kapitalismin natsismin tuhot eivät pysähdy pelkkään joukkotuhontaa vaan henkiset vaikutukset ovat paljon laajempia.
      Saksa on tehnyt itsekritiikkiä NL:n ohella menneisyydestään.
      Nato on murhannut vuoden 1991 jälkeen miljoonia ja saattanut pakolaisiksi kymmeniä miljoonia. Ihmiskunnan musta vaihe vailla vertaa.

      Surmattujen lukumäärä on tärkeää tietoa mutta se ei ole kaikki.
      Ihmiskunnalla on vaikea tehtävä muuttua porvarillisesta opista, joka hyväksyy väkivallan ja pitää ihmistä väkivaltaisena mutta muutokseen tulee lähteä.

    • paku_li

      Vapautuneiden siirtomaiden kansalaiset kärsivät edelleen uuskolonialismin taloudellisen riiston muodossa. Se on perussyy Afrikasta lähteville nälkäpakolaisille.
      Globaalit kapitalistiset yhtiöt vievät maista raaka-aineet ja rahoittavat voitoilla hallitsevaa eliittiä. Afrikkalaiset vapautuivat valtiollisesti mutta eivät kyenneet vapautumaan taloudellisesti. Siirtomaaisännän uusi hallintamuoto on lahjoa ja korruptoida hallintoa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan

      Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html
      Maailman menoa
      184
      5052
    2. Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?

      Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,
      Maailman menoa
      24
      4453
    3. Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa

      Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/5937699
      Maailman menoa
      9
      3137
    4. Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa

      Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana
      Maailman menoa
      257
      3034
    5. Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat

      "Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien
      Maailman menoa
      143
      2922
    6. Sä veit mun sydämen ihan totaalisesti

      Aivan totaalisesti..
      Ikävä
      52
      2531
    7. Oot se sinä

      Ihan varmasti oot, tuo olemus ei valehtele 😘💓🪅 🏡 ihana 😍🙏
      Ikävä
      27
      1939
    8. Vieläkö olet

      Rakastunut minuun? Minä sinuun
      Ikävä
      54
      1853
    9. Toivotko vielä kohtaamista

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      77
      1814
    10. Ei siinä kauan

      Menisi jos olisimme kahden
      Ikävä
      22
      1787
    Aihe