Mitä nyt tarkoittaa Työnarvoteoria?

ASEMAVERKKOMESTARIT007

HEI! Nyt pitää yrittää miettiä sitä asiaa, että mitä kaikkea voisi ns. TYÖNARVOTEORIA rs tarkoittaa tässä ja nyt. Jos nyt Työnarvoteoria on sama asia kuin ARVOLAKI tai ARVOLAKITEORIA, niin tällöin voimme sanoa sen asia olevan totta, että Työnarvoteoria kuuluu ryhmään Arvolaki ja Arvolakiteoria sekä samalla myös Materialistinen Filosofia ja Sosiologia LD rs sekä Luonnon Dialektiikka LD eli DIALECTICA NATURALIS DN ja vielä myös Materialistinen Historiakäsitys LD rs:ään.


Nyt se on ainakin HYVÄ KYSYMYS, että milloin Työnarvoteoria on sama asia kuin ARVOLAKI tai ARVOLAKITEORIA. Voimme vastata siten, että Työnarvoteorian täytyy pitää sisällään MAKROTEORIA rs:n eli Rahapääoma R-R, Tavarapääoma T-T, Pankkipääoma R-R-R', Kauppapääoma R-T-R', Tuotantopääoma R-T...P...T'-R' rs:t sekä vielä
MIKROTEORIA1 eli Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä LISÄARVO, Pysyvä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Raaka- ja Apuaineet, Vaihteleva Pääoma on Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma. MIKROTEORIA2 eli Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä LISÄARVO, Kiinteä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Liikkuva Pääoma on Raaka- ja Apuaineet, Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Kiinteä ja Liikkuva Pääoma.


KÄYTTÖARVO on se HYÖTY, jonka Kuluttaja uskoo saavansa ostamastaan Tavarasta tai Palveluista. VAIHTOARVO on taas Kaksijakoinen siis Rahayksikkö- ja Työtuntimääräinen. KASAANTUMINEN on Yritystalousasia ja KESKITTYMINEN on Julkistalousasia.


Niin meidän pitää vielä sanoa sen asian, että Työnarvoteoria pitää vielä perustua DIALECTICA NATURALIS DN ja LUONNON DIALEKTIIKKA LD rs:ään. Nyt Luonnon Dialektiikka LD on lausepuun peruslauseen osalta seuraava siis A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus eli GEOMETRIA ja N-ulotteinen Kategoria- eli Laatuavaruus. Euklidinen Geometria, Kolmiulotteinen Analyyttinen Taso- ja Avaruusgeometria, XYZ-avaruus eli VIIVA, PINTA-ALA, TILAVUUS.

LD rs:n Peruskategoriat ovat seuraavat siis Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti. LD rs:n Liikelaki on seuraava siis Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.

PS Niin ja vielä pitää erikoisesti mainita se, että VAIHTOARVO rs:ää ei saa tulkita pelkästään Työtuntimääräisenä vaan todellakin Kaksiosaisena eli TYÖTUNTI- ja RAHAYKSIKKÖMÄÄRÄISENÄ.

81

732

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Työn arvoa arvioitaessahan eukliidinen geometria pääsee todella arvoonsa.

      Paras arvon mitta kuitenkin on pyrkiä markkinoilla myymään työnsä, jolloin sen hetkellinen arvo selviää varsin nopeasti ja reaalisesti.

      • MESTARIETSIVÄT007

        TIVOLIMESTARIT
        9.12.2017 3:28
        UUSI
        Onko totta se asia ja kuviokellunta, että todella on olemassa J. Halla-Aho Seura rs ja myös sellainen kuin J. Havukka-Aho Seura rs?


      • MESTARIETSIVÄT007 kirjoitti:

        TIVOLIMESTARIT
        9.12.2017 3:28
        UUSI
        Onko totta se asia ja kuviokellunta, että todella on olemassa J. Halla-Aho Seura rs ja myös sellainen kuin J. Havukka-Aho Seura rs?

        Sinun kannattaa selvittää asia jostain valtakunnallisesta seurarekisteristä, jos asia sinua todella kiinnostaa!

        Tosin ihmettelen tuota ajankohtaa 1/2 4 aamuyöllä jona asiaa mietiskelet. Taitaa olla syytä myös uusia unilääkereseptit!


    • Partacus

      Poistuisitte Extyökkäri kun ette ymmärrä ettekä halua ymmärtää talouden peruslakeja. Voitte höpöttää suojeluskuntaparatiisoppia omissa aloituksissanne.
      Aloituksessa kyse on kuinka kansantalous toimii. Onko siinä havaittavissa lainalaisuuksia vai ei.
      Aloitus väittää että on ja siihen voi yhtyä.

      "Jos nyt Työnarvoteoria on sama asia kuin ARVOLAKI..."
      Eivät ole sama asia mutta koskettavat toisiaan kuin sieni vettä.

      "Niin ja vielä pitää erikoisesti mainita se, että VAIHTOARVO rs:ää ei saa tulkita pelkästään Työtuntimääräisenä...."
      Ei sitä tulkitakaan. Ei ainakaan Marxin Pääomassa.
      Jo pelkkä Marxin maininta, että jos kauemmin tehdään yleisillä ehdoilla tuotetta, sen arvo nousee mutta se on samalla takaperoista taantumuksellista tuotantoa joka veisi ennenpitkää perikatoon.

      • Extyökkäri

        Minä ymmärrän vastattuani tuotantolaitoksen tuotteiden laadusta ja arvosta yli 30 vuotta. Sinä ja muut komuloiset ette ymmärrä. On turhaa lähteä myymään arvolain perusteella polkutpyörää ylihintaan markkinataloudessa. Kommunismissa se voisi käydäkin mutta siellä taas ei juurikaan tehty polkupyöriä koko kansan käyttöön.

        Sosialismissa kuten NL:ssahan hinnan määräsi keskuskomitea eikä sen valmistuskustannus suurestikaan vaikuttanut asiaan.

        Alkakaa te pälliäiset siirtymään tähän päivään leikkimaailmastanne niin alatte ymmärtämään asioiden oikeaa laitaa!


      • Partacus
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minä ymmärrän vastattuani tuotantolaitoksen tuotteiden laadusta ja arvosta yli 30 vuotta. Sinä ja muut komuloiset ette ymmärrä. On turhaa lähteä myymään arvolain perusteella polkutpyörää ylihintaan markkinataloudessa. Kommunismissa se voisi käydäkin mutta siellä taas ei juurikaan tehty polkupyöriä koko kansan käyttöön.

        Sosialismissa kuten NL:ssahan hinnan määräsi keskuskomitea eikä sen valmistuskustannus suurestikaan vaikuttanut asiaan.

        Alkakaa te pälliäiset siirtymään tähän päivään leikkimaailmastanne niin alatte ymmärtämään asioiden oikeaa laitaa!

        Et siis ymmärrä kansantaloudesta mitään. Ole hyvä äläkä häiritse enempää. Olet hyvä jos et
        häiritse.
        Aloitus ei kysy yksittäisen yhtiön toimintamallia vaan kansantalouden, ylipäänsä tavaratuotannon, kokonaisuuden kehitystrendiä.
        Tuskinpa firmasi sai yleistä keskimääräistä voittoa. Firmasi joko sai yli tai alle aikakauden keskimääräisen voiton suhdeluvun mukaista voittoa.

        Jos olet vähänkin fiksu, pysy poissa ja murehdi omiasi.


      • Partacus kirjoitti:

        Et siis ymmärrä kansantaloudesta mitään. Ole hyvä äläkä häiritse enempää. Olet hyvä jos et
        häiritse.
        Aloitus ei kysy yksittäisen yhtiön toimintamallia vaan kansantalouden, ylipäänsä tavaratuotannon, kokonaisuuden kehitystrendiä.
        Tuskinpa firmasi sai yleistä keskimääräistä voittoa. Firmasi joko sai yli tai alle aikakauden keskimääräisen voiton suhdeluvun mukaista voittoa.

        Jos olet vähänkin fiksu, pysy poissa ja murehdi omiasi.

        Miten on, punikki?
        Joko sinulle on selvinnyt, että mistä uutta rahaa tulee yhteiskuntaan?

        Aikaisemmin luulit täysin virheellisesti rahaa syntyvän tuotannossa. Sillä väitteellä osoitit täyden tietämättömyytesi kansantaloudesta.
        Ehkä olet sivistänyt itsaeäsi myöhemmin, mene ja tiedä.

        Mutta marxin opeista et varmasti ymmärrä vieläkään edes perusasioista.

        Kerrohan ihan omin sanoin miten tavaran arvo lasketaan - siis marxin oppien pohjalta - ja kerro miten kapitalistin voitto korreloituu riistoon huomioitaessa tavaran myyntihinnan ja arvon ero.
        Kerrohan miten voi tietää tavaran tulleen myydyksi arvostaan - siiis marxin arvokäsitteen mukaissta arvosta - tietämättä tavaran arvoa?

        Et pysty vastaamaan saamiisi kysymyksiin sillä tietosi ja ymmärryksesi marxin opeista eivät siihen riitä.
        Lohdutukseksesi Kalle voi kertoa, että marx ei itsekkään osannut kertoa sanaakaan uuden rahan syntymismekanismista joten olet hyvässä tietämättömien seurassa.

        /Kalle, joka nauraa itsensä tärviölle kommunistien oppien kanssa


      • Partacus kirjoitti:

        Et siis ymmärrä kansantaloudesta mitään. Ole hyvä äläkä häiritse enempää. Olet hyvä jos et
        häiritse.
        Aloitus ei kysy yksittäisen yhtiön toimintamallia vaan kansantalouden, ylipäänsä tavaratuotannon, kokonaisuuden kehitystrendiä.
        Tuskinpa firmasi sai yleistä keskimääräistä voittoa. Firmasi joko sai yli tai alle aikakauden keskimääräisen voiton suhdeluvun mukaista voittoa.

        Jos olet vähänkin fiksu, pysy poissa ja murehdi omiasi.

        Talous jos sitä oikein hoidetaan toimii aina samoin. Siinä menot suhteutetaan tuloihin. Menot eivät saisi ylittää tuloja koskaan lukuun ottamatta tuottavien investointien rahoitusta joihin saattaa kannattaa ottaa velkaa.

        Tuossa asiassa yksilön, yrityksen ja yhteiskunnan talous toimii täysin samoin. Jos olet eri mieltä niin perustele miten ja miksi tuosta pitäisi poiketa!

        Tuo marxilainen työnarvon teoria on kuten lännessä sanotaan Bull Shittiä. Voit omaa elämääsi tietysti vapaassa maassa hoitaa miten hyvänsä kunhan et siitä laskuta yhteiskuntaa mutta älä sekoita sitä yleiseen elämään. Aloituksen sepustukset ovat tyhmyyden huippu muualla kuin kommunismissa joka on kokonaisuutena tyhmyyttä.

        Se yritys jota olin pyörittämässä ja perustamassa yli 3 vuosikymmentä ei tehnyt yhtäkään tappiollista vuotta joskin silloin -90 luvun alussa oli pieni notkahdus tuloksessa yleisen laskun johdosta. Muutoin olin laskenut katteet kohdalleen tuotteissa ja hinnoitellut ne siten että saisimme mahdollisimman hyvän tuloksen eli ei liian halpaa, ei liian kallista vaan sellaisin hinnoin jotta kauppa kävi ja katetta jäi.

        Tulos oli vallan kohtuullinen prosentti liikevaihdosta joka sen pitääkin olla. Alle 20% on huono tulos mutta jos se kipuaa yli 50% kannattaa miettiä muutamaa asiaa.

        En ole varma mitä sinun fiksuutesi on mutta minun fiksuuteni antaa kyllä minun osallistua keskusteluun ja ohjata sitä tähän päivään 1800 luvun maailman sijaan. Nyt olet herännyt joten pysy hereillä ja korjaa nuo vanhat roinat päästäsi tuomalla sinne tätä päivää ja sen käytäntöjä.


      • SINIMUSTAT-OPISTO0070
        antipunikki kirjoitti:

        Miten on, punikki?
        Joko sinulle on selvinnyt, että mistä uutta rahaa tulee yhteiskuntaan?

        Aikaisemmin luulit täysin virheellisesti rahaa syntyvän tuotannossa. Sillä väitteellä osoitit täyden tietämättömyytesi kansantaloudesta.
        Ehkä olet sivistänyt itsaeäsi myöhemmin, mene ja tiedä.

        Mutta marxin opeista et varmasti ymmärrä vieläkään edes perusasioista.

        Kerrohan ihan omin sanoin miten tavaran arvo lasketaan - siis marxin oppien pohjalta - ja kerro miten kapitalistin voitto korreloituu riistoon huomioitaessa tavaran myyntihinnan ja arvon ero.
        Kerrohan miten voi tietää tavaran tulleen myydyksi arvostaan - siiis marxin arvokäsitteen mukaissta arvosta - tietämättä tavaran arvoa?

        Et pysty vastaamaan saamiisi kysymyksiin sillä tietosi ja ymmärryksesi marxin opeista eivät siihen riitä.
        Lohdutukseksesi Kalle voi kertoa, että marx ei itsekkään osannut kertoa sanaakaan uuden rahan syntymismekanismista joten olet hyvässä tietämättömien seurassa.

        /Kalle, joka nauraa itsensä tärviölle kommunistien oppien kanssa

        HEI! Nyt Sosiaalidemokraattinen Puolue rs on ainoa oikea Politiikkaremmi Valtiokuvioissa. Niin ja nyt myös Valtion Elinkeinoelämä pitää olla vähintään 85-prosenttisella varmuudella täysin yksityisissä käsissä. Me, jotka tuemme ja kannatamme VAPAA MARKKINATALOUS rs:ää, niin Meidän pitää myös toimia takuuvarmasti siten, että erikoisesti Ryövärijärjestö-AY-MAFIA pitää ja täytyy saattaa täysin Erilaisten Yrittäjäjärjestöjen kovan tason HOLHOUSKUVIOT rs:ssään. Nyt ei todellakaan viritetä Holhouskuvioita mistään muusta syystä kuin siitä, että me voimme ehkäistä sen Ryöväri- ja Kiristystoiminnan, jota harjoittavat erilaiset Teräsmies- ja Leninistijärjestöt tai Vastaavat jonkinlaisen Vallankumoussekoilun nimissä ja lumoissa.
        Tykkää · Vastaa · Hetki sitten


    • SINIVALKOISET-OPISTO0070

      Onko Teille Hyvät Toverit AP, Työkkäri, Timot ja Kyselijä X sekä Kaverit selvillä se, että jostain Ihmesyystä sellaiset ns. Isänmaalliset Yhteisöt kuin AKS, IKL ja LAPUANLIIKE tehtailivat sellaisia opuksia kuin Puna-armeijan Marssiopas Suomeen? Mistähän nämä ihmekuviot voisivat johtua? Mitä mieltä on asiastamme esimerkiksi SENSORIT, Työkkäri, AP ja vastaavat? Mitä Te Toveri TL haluatte sanoa yllä olevasta tarinasta? Voin sanoa sen asian, että 1930-luvulla ja myös sota-aikana sellaiset yhteisöt kuin AKS tehtailivat kaikenlaista varsinkin sellaista, jonka avulla myös Lapuan Liike ja Vastaavat pystyivät tölväisemään Venäjää ja erikoisesti Isovenäläisyyttä oikein kovalla tavalla. Miksi Venäläiset ovat LÄNSIMEDIA ja Kumppanit rp:n mielestä pääasiallinen syyllinen ns. UKRAINA-ongelmaan ja MIKSI venäläiset on myös leimattu hylkiösakiksi eli ALI-Ihmiset rl:ksi? Minä ihmettelen nyt myös sitä asiaa, että mitä kaikkea tarkoittaa Kansainvälinen Laki, sillä LAKI ollakseen laki, niin edellyttää sitä, että nyt Lakikuvioissa on olemassa Oikeustoimi kuten syyttäjälaitos, tutkintatoimi, tuomiovalta ja VAHO sekä Lainsäädäntötoimi. Kuten nyt yllä olevasta Te Toverit huomaatte, niin ei voi olla olemassa ns. Kansainvälinen LAKI rl:ää, sillä esimerkiksi ei voi VAHO-laitokset eli vankilat olla ilmassa kuten eivät myös Oikeuslaitosten toimipisteet eli Oikeustalot. Nyt sitten Kansainvälinen LAKI on oikeammin Kansainvälinen Moraalisäännöstö. On vielä hyvä huomata se asia, että KYLLÄ kansallisvaltiossakin voi olla sellainen kuvio olemassa kuin Moraalisäännöstö siis sellainen Kirjoitettu Laki, johon ei ole kirjoitettu Rangaistusmääräyksiä.
      24. marraskuuta kello 8:05 · Tykkää

      • Tuosta marssioppaasta! Saat tilattua sen osoitteesta

        http://www.karisto.fi/portal/suomi/kustannusliike/kirjat/?action=kirja&pid=1482

        Jo esittelyssä kerrotaan sen historia.

        Tilaus onkin seuraavasta osoitteesta:

        http://kauppakv.fi/sis/Karisto/tuote/9789512354580

        JOs olet köyhä niin täältä saat halvemmalla vähän luetut:

        https://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1665109

        Selostus vielä lyhyesti:

        "Vuonna 1989 Karisto Oy kustansi Antero Uiton nimimerkillä toimittaman teoksen Puna-armeijan marssiopas Suomeen. Sen sisältö kertoi omaa kieltään Neuvostoliiton virallisesta totuudesta, joka oli tuolloin voimassa talvisodan syistä keskusteltaessa. Sodan aikana suomalaisten haltuun joutunut opas luetteli tarkoin maamme tuolloiset tieyhteydet - ja todisti, että Neuvostoliitto oli valmistellut Suomen valtaamista jo vuosia ennen talvisodan alkua.Kirja aiheutti ilmestyessään sensaation. Pian teoksen tultua markkinoille Neuvostoliitto alkoi hajota, ja 1990-luvun alun mullistukset veivät Suomen aivan uuteen poliittiseen tilanteeseen - myös historian tulkintojen osalta. Nyt Antero Uitto on kirjoittanut marssioppaasta uudistetun ja kuvitetun laitoksen, joka valottaa myös muita Neuvostoliiton kokoamia vakoilutietoja Suomesta ennen toista maailmansotaa ja tutkii alkuperäisen teoksen aiheuttamaa kohua nykytiedon valossa. "

        Kun selvität asiat mestari niin olo helpottuu eikä tarvitse esittää tyhmää johon tuppaan sortumaan eukliidisine geometrioinesi työtä käsiyellessäsi.

        Olen lukenut tuon kirjan ja suosittelen sinullekin!


      • SINIVALKOISET-OPISTO0070
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuosta marssioppaasta! Saat tilattua sen osoitteesta

        http://www.karisto.fi/portal/suomi/kustannusliike/kirjat/?action=kirja&pid=1482

        Jo esittelyssä kerrotaan sen historia.

        Tilaus onkin seuraavasta osoitteesta:

        http://kauppakv.fi/sis/Karisto/tuote/9789512354580

        JOs olet köyhä niin täältä saat halvemmalla vähän luetut:

        https://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1665109

        Selostus vielä lyhyesti:

        "Vuonna 1989 Karisto Oy kustansi Antero Uiton nimimerkillä toimittaman teoksen Puna-armeijan marssiopas Suomeen. Sen sisältö kertoi omaa kieltään Neuvostoliiton virallisesta totuudesta, joka oli tuolloin voimassa talvisodan syistä keskusteltaessa. Sodan aikana suomalaisten haltuun joutunut opas luetteli tarkoin maamme tuolloiset tieyhteydet - ja todisti, että Neuvostoliitto oli valmistellut Suomen valtaamista jo vuosia ennen talvisodan alkua.Kirja aiheutti ilmestyessään sensaation. Pian teoksen tultua markkinoille Neuvostoliitto alkoi hajota, ja 1990-luvun alun mullistukset veivät Suomen aivan uuteen poliittiseen tilanteeseen - myös historian tulkintojen osalta. Nyt Antero Uitto on kirjoittanut marssioppaasta uudistetun ja kuvitetun laitoksen, joka valottaa myös muita Neuvostoliiton kokoamia vakoilutietoja Suomesta ennen toista maailmansotaa ja tutkii alkuperäisen teoksen aiheuttamaa kohua nykytiedon valossa. "

        Kun selvität asiat mestari niin olo helpottuu eikä tarvitse esittää tyhmää johon tuppaan sortumaan eukliidisine geometrioinesi työtä käsiyellessäsi.

        Olen lukenut tuon kirjan ja suosittelen sinullekin!

        HEI! Kuinka monta Puna-armeijan ns. Marssioppaat-kirjaa Te Arvoisa Omistaja EXTYÖKKÄRI olette lukenut? Voin sanoa siten, että KYLLÄ näitä ns. Marssioppaat-ryhmään kuuluvia kirjoitelmia tehtiin SUOMI-valtiossa kymmeniä. Jos nyt Te Arvoisa Omistaja EXTYÖKKÄRI olette lukeneet vain yhden siis YHDEN Marssioppaat-ryhmään kuuluvan kirjan, niin Te olette nyt lukupuuhissanne vasta alkumetreillä.


      • SINIVALKOISET-OPISTO0070 kirjoitti:

        HEI! Kuinka monta Puna-armeijan ns. Marssioppaat-kirjaa Te Arvoisa Omistaja EXTYÖKKÄRI olette lukenut? Voin sanoa siten, että KYLLÄ näitä ns. Marssioppaat-ryhmään kuuluvia kirjoitelmia tehtiin SUOMI-valtiossa kymmeniä. Jos nyt Te Arvoisa Omistaja EXTYÖKKÄRI olette lukeneet vain yhden siis YHDEN Marssioppaat-ryhmään kuuluvan kirjan, niin Te olette nyt lukupuuhissanne vasta alkumetreillä.

        Suomessakin on saatettu tehdä marssioppaita mutta ei puna-armeijan marssiopasta. Puna-armeijan marssiopas on suomipetturikomuloisten ja neuvostoagenttien yhdessä laatima vakoilutuote. Se osoittaa ettei kommunistiin voi koskaan eikä missään olosuhteissa luottaa.

        Osta ja lue!!


      • SINIMUSTAT-OPISTO0070
        Extyökkäri kirjoitti:

        Suomessakin on saatettu tehdä marssioppaita mutta ei puna-armeijan marssiopasta. Puna-armeijan marssiopas on suomipetturikomuloisten ja neuvostoagenttien yhdessä laatima vakoilutuote. Se osoittaa ettei kommunistiin voi koskaan eikä missään olosuhteissa luottaa.

        Osta ja lue!!

        Eräs Kulkuri ja Katunarri kirjoitti vain ns. SUOMI-valtion AKS, IKL tai Lapuan Liike ja Vastaavat ryhmään kuuluvien kirjoittamista ns NL:n Puna-Armeijan Marssioppaat -kirjoista. Voin sanoa jotain sellaista, että näitä SUOMI-valtion IKL, AKS ja Lapuan Liike ja Vastaavat rs:n kirjoittamia Puna-armeijan Marssioppaat- kirjoja on todella paljon. Onko se nyt niin vaikeaa, jos sanoo sen, että JOUSTAVA TAKTIIKKA ja LIKAINEN SOTA on kuulunut myös SUOMI-valtion Tiedustelupalvelu rs:n taistelukeinoihin, vaikka kuinka kauan.


      • SINIMUSTAT-OPISTO0070 kirjoitti:

        Eräs Kulkuri ja Katunarri kirjoitti vain ns. SUOMI-valtion AKS, IKL tai Lapuan Liike ja Vastaavat ryhmään kuuluvien kirjoittamista ns NL:n Puna-Armeijan Marssioppaat -kirjoista. Voin sanoa jotain sellaista, että näitä SUOMI-valtion IKL, AKS ja Lapuan Liike ja Vastaavat rs:n kirjoittamia Puna-armeijan Marssioppaat- kirjoja on todella paljon. Onko se nyt niin vaikeaa, jos sanoo sen, että JOUSTAVA TAKTIIKKA ja LIKAINEN SOTA on kuulunut myös SUOMI-valtion Tiedustelupalvelu rs:n taistelukeinoihin, vaikka kuinka kauan.

        Lue se kirja niin näet miten paikalliset kommunistit ovat sen tietoja kartuttaneet. Silloin ei ollut satelliittikuvia vaan kaikki piti kartoittaa maata pitkin. Siihen tarvittiin paikallisia pettureita eli paskakomuja! Kommunistiin luottanutta sanotaan kuolleeksi!


      • VALKOMUSTAT-OPISTO0070
        Extyökkäri kirjoitti:

        Lue se kirja niin näet miten paikalliset kommunistit ovat sen tietoja kartuttaneet. Silloin ei ollut satelliittikuvia vaan kaikki piti kartoittaa maata pitkin. Siihen tarvittiin paikallisia pettureita eli paskakomuja! Kommunistiin luottanutta sanotaan kuolleeksi!

        Olihan nyt jo 1930-luvulla lentokoneita ja kameroita, joten ei välttämättä tarvittu paikallisia pettureita eli paskakomuja. Onkohan nyt lapualaiset todella totta se, että Kommunistiin luottanutta on kutsuttu iät ja ajat todellakin joksikin ihmehenkilöksi? Jos nyt Paikallistuntemus näissä NL:n Puna-armeijan Marssioppaissa oli todella hyvää ja pätevää, niin eikö myös Teille Porvari ja Omistaja EXTYÖKKÄRI tullut mieleenne myös jotain sellaista, että ilmeisesti ihan hyvin sekin kuvio voisi olla totta, että nämä NL:n Puna-armeijan Marssioppaat rs olisivat voineet olla ihan hyvin IKL, AKS ja Lapuan Liike ja Vastaavat rs:n tehtailua. Onhan myös se totta, että KYLLÄ todellakin Länsimainen Aärimmäinen Oikeisto rs piti, pitää ja tulee ilmeisesti pitämään Isovenäläinen Kansakuntayhteisö rs:n jäseniä Ali-ihmisinä ja Sontasakkina, joten voidaanhan nyt kaiken muun lisäksi VENÄJÄ-yhteisöä tölvästä myös Puna-armeijan Marssioppailla tai Vastaavilla.


      • VALKOMUSTAT-OPISTO0070 kirjoitti:

        Olihan nyt jo 1930-luvulla lentokoneita ja kameroita, joten ei välttämättä tarvittu paikallisia pettureita eli paskakomuja. Onkohan nyt lapualaiset todella totta se, että Kommunistiin luottanutta on kutsuttu iät ja ajat todellakin joksikin ihmehenkilöksi? Jos nyt Paikallistuntemus näissä NL:n Puna-armeijan Marssioppaissa oli todella hyvää ja pätevää, niin eikö myös Teille Porvari ja Omistaja EXTYÖKKÄRI tullut mieleenne myös jotain sellaista, että ilmeisesti ihan hyvin sekin kuvio voisi olla totta, että nämä NL:n Puna-armeijan Marssioppaat rs olisivat voineet olla ihan hyvin IKL, AKS ja Lapuan Liike ja Vastaavat rs:n tehtailua. Onhan myös se totta, että KYLLÄ todellakin Länsimainen Aärimmäinen Oikeisto rs piti, pitää ja tulee ilmeisesti pitämään Isovenäläinen Kansakuntayhteisö rs:n jäseniä Ali-ihmisinä ja Sontasakkina, joten voidaanhan nyt kaiken muun lisäksi VENÄJÄ-yhteisöä tölvästä myös Puna-armeijan Marssioppailla tai Vastaavilla.

        Sinäkö komuloisena kuvittelet koko Suomen kuvatun NL lentokoneilla salaa kirkkaalla päivällä?

        Osta kirja ja lue, vasta sen jälkeen voit kysellä mistä ne tiedot, jotka kertovat jokaisen maantiesillan vieressä olevat jokien syvyydet on saatu! Esitä myös se millaisella kameralla ja mistä korkeudesta ne olisi voitu salaa kuvata!

        Sinä humpuukimestari aina esität noita komuhaaveita, todellisuus on kuitenkin nitistänyt ne kaikki jo vuosidekadeja sitten (pitäähän muidenkin esittää sivistyneitä ilmaisuja kun tähän ei neliulotteinen geometria nyt valitettavasti sovi).

        Olen pannut merkille, et ole viime vuosien aikaan kun täällä noita höpinöitäsi olet julkaissut viisastunut pätkääkään. Kuvitellet kaikki muut tolloiksi jotka eivät osaa arvostaa suuria ajatuksiasi mutta veikkaan asian olevan juuri päinvastoin, kuten tämä marssiohjekin nyt näyttää. Muka lentokoneesta kuvattu jokien syvyyksiä sen ajan mustavalkoisilla kameroilla, hautaa nyt nuo hölmöydet pariksi vuodeksi, mene kirjastoon ja ala lukemaan asioista 1900 ja 2000 luvuilla noiden 1800 luvun viisauksiesi korvaamiseksi hieman uudemmilla.


      • VALKOMUSTAT-OPISTO007

        HEI! Miten joku tai jokin Punikkiloinen siis sellainen, joka saa jos saa leipäpuunsa Sekatyömiehenä tai Vastaavana, niin pystyy kovin laajasti kertomaan sitä, että miten syvä jokin joki tai jonkin sillan alusta tai vastaavat ovat? Jos nyt ME otamme kuvioihin mukaan ns. Totiset Toverit eli IKL, AKS ja Lapuan Liike ja Vastaavat rs:n, niin asiat ja asian haarat kuten myös näreet ja aidan seipäät tulevat todella sellaisiksi, että myös ME Vasuripaskot voimme myös jotain tajuta eivät vain ja ainostaan sellaiset henkilöt kuin Ylinerot ja Vastaavat. On kai pakko todeta se asia, että KYLLÄ nyt myös HYVÄ LÄNSI ja Vastaavat osaavat käyttää hyväkseen sellaisia TIEDUSTELUPALVELU rs:n erikoisuuksia kuin Likainen Sota tai JOUSTAVA TAKTIIKKA rs:ää. Voin vielä sanoa sen, että KYLLÄ ainakin ns. Äärimmäisen Oikeiston Politiikkapalvelu rs:n kuviokelluntaympäristöön on iät ja ajat kuulunut kaikki ns. Epämääräinen ja vielä sellainen, jonka avulla voidan ainakin Poliittinen Vastustaja nolata oikein perusteellisesti Arvoisat Toverit ja Porvarit.


      • VALKOMUSTAT-OPISTO007
        SINIVALKOISET-OPISTO0070 kirjoitti:

        HEI! Kuinka monta Puna-armeijan ns. Marssioppaat-kirjaa Te Arvoisa Omistaja EXTYÖKKÄRI olette lukenut? Voin sanoa siten, että KYLLÄ näitä ns. Marssioppaat-ryhmään kuuluvia kirjoitelmia tehtiin SUOMI-valtiossa kymmeniä. Jos nyt Te Arvoisa Omistaja EXTYÖKKÄRI olette lukeneet vain yhden siis YHDEN Marssioppaat-ryhmään kuuluvan kirjan, niin Te olette nyt lukupuuhissanne vasta alkumetreillä.

        Kiitos siitä Teille, että Te suhtaudutte asiallisesti meikäläisenkin käsityskantaan tässä Talvisota-asiassa. Nyt haluan vielä sanoa sen, että 1970-luvulla suoritetiin ns. Talvisotatutkimus, kun haluttiin edes jonkinlainen selvyys siihen, että KUKA tai KETKÄ todella aloittivat tämän ns. Suomen Talvisodan.

        Teidän Hyvät Keskustelijat pitää muistaa se asia, että jotta edes puolittain voimme todeta sen, että SUOMI kykeni puolustautumaan Teidän Korostamaanne NL:n armeijan hyökkäystä vastaan, että KYLLÄ Suomen puolella Suomen ja NL:n rajalla tarvittiin myös muunkinlaisia joukkoja kuin pelkästään Rajavartiosto. Minä myös ihmettelen sitä, että MIKSI nyt Te väitätte, että NL:n puolella Talvisodan alussa oli tämä Miljoonan sotilaan armeija, vaikka Tekin myönsitte sen, että KYLLÄ se Miljoonan sotilaan armeija oli Suomen puollella Suomen ja NL:n rajalla ja Ne sotilaat, jotka Te väititte olleen Suomen puolella Talvisodan alussa olivatkin tosiasiassa NL:n puolella siis tässä 1970-luvulla suoritetussa ns. Talvisotatutkimuksessa TÄMÄ todettiin.

        Voin sanoa sen, että tässä 1970-luvulla suoritetussa ns. Talvisotatutkimuksessa olivat mukana GRU:n lisäksi myös Suomen Sotilastiedustelu ja Suomen Turvallisuuspalvelu sekä Amerikan CIA, MI5 ja MI6, SÄPO, Länsi-Saksan Tiedustelupalvelu ja vastaavat. Haluan erityisesti korostaa sitä asiaa, että tästä Talvisotatutkimuksesta tehtiin kattava RAPORTTI, jonka oikeaksi todistetut jäljennykset annettiin kaikille asian osaisille, joten Tekin Hyvät Henkilöt saatte varmaankin halutessanne tutustua tähän mainitsemaani Raporttiin ainakin Suomen Kansallisarkiston Sota-Arkisto-osiossa.

        Jos nyt TÄMÄ Raportti on pantu HYVÄ LÄNSI -osiossa huippusalaiseen kuvioon, niin onhan mahdollista kääntyä myös Sotilastiedustelu GRU rP:n kuvioihin halutessanne. Haluan vielä kysyä sitä asiaa, että MIKSI pitää ja täytyy Hyvät Toverit tukea Teidän Heimosotatoimintaa, sillä ymmärtääkseni HYVÄ LÄNSI ja VENÄJÄ rp:n välinen tilanne on nyt erittäin tulehtunut varsinkin, kun EU-NATO-USA veti erittäin kovalla tavalla välistä Värivallankumousmuodossa UKRAINA-asiassamme.

        Meidän pitää vielä muistaa se asia, että sekä VENÄJÄ että EU-NATO-USA ovat Ydinasevaltioita, ja että murto-osalla käytettävissä olevalla ydinasearsenaalilla pystytään tuhoamaan täysin biologinen elämä TELLUS-planeetalta. Nyt kysyn, että haluaako HYVÄ LÄNSI tuhota kaiken.
        8. joulukuuta 2014 kello 14:36 · T


    • Partacus

      "Menot eivät saisi ylittää tuloja koskaan lukuun ottamatta tuottavien investointien rahoitusta joihin saattaa kannattaa ottaa velkaa."

      Mikäli Extyökkäri lausuu tällaisia totuuksia, hän on tervetullut keskusteluun.
      Väite on yleisesti totta. Näin tavaratuotanto toimii.
      Jos menot ja tulot ovat tasan, sekin toimii mutta itsekannattavana. Kaiken tuotannon ei tarvitse olla voittoa tuottavaa. Yhteiskunta voi myydä tiettyjä tavaroita alle kustannushinnan mutta silloin vaje täytyy ottaa jostain muualta. Yhteiskunta voi toimia toisinkin. Se tuottaa tai ostaa tavarat arvostaan mutta alentaa niiden hintaa kohderyhmille. Tällöin kyseessä on sosiaaliturva.
      Sosiaaliturvaa voi jakaa vain lisätuotteesta. Alhaisen kansantulon valtio voi kompensoida tiettyjä toimia vähemmän kuin korkeamman tuottavuuden tason valtio.
      Kapitalistin kannalta voitto on aina välttämätön. Yksittäinen kapitalisti voi lahjoittaa hyväntekeväisyyteen, muruja kansalle, mutta ei salli edes itsekannattavaa tuotantoa.
      Siteeraus on yleisenä täysin Marxin Pääoman opin mukainen.
      Kaikkea lisätuotetta ei tule siirtää henkilökohtaisen kulutukseen, ei kapitalistin eikä työläisenkään kohdalla. Työläisten etu on siirtää osa lisätuotteesta yhteiskunnallisiin vakuutusrahastoihin mutta ei aseisiin.

      Aloitukseen.
      Työnarvoteoriaa ei voi johtaa arvolaista. Arvolaki johdetaan työnarvoteoriasta.
      Ensin katsotaan perusta ja se on, onko työllä käyttöarvon lisäksi muuta arvoa.
      Samanlaisilla työkaluilla (koneilla) tehdään samassa ajassa kaksi täysin erilaista tuotetta ja tuotteet omaavat yhtäläisen työn arvon. Täsmällisemmin sanottuna työvoiman kulutuksen arvon. Työ on abstrakti käsite mutta työvoiman kulutus olisi oikeampi termi. Kun sanotaan "työ" niin se tarkoittaa työvoiman kulutusta.
      Työvoima on itsekin tavaraa, jota sen omistaja myy.
      Tavaralla on siis työn arvo ja työntekijän työvoimalla tietty arvo.
      Seuraavaksi katsotaan mittari, jolla työn arvo mitataan. Joskus se oli kulta tai hopea tai peräti lehmä tai vilja. Nykyisin se on numeroita paperinpalassa tai pankissa olevassa tilissä ja joita numeroita sanotaan rahaksi. Sillä voisi olla mikä nimi tahansa mutta sana "raha" on yleisessä käytössä.

      Raha mittaa työn arvon määrää. Kaksi erilaista tuotetta, joihin sisältyy yhtäläinen työmäärä saavat samanlaisen rahamerkin. Nyt ollaan arvolain alkumetreillä.
      Arvolakia ei voi käsittää, ellei ymmärretä työn arvoa.
      Maailmassa ei tuoteta yhtään tuotetta ilman työvoiman kulutusta. Työvoima luo työtä helpottavat ja tuottavuutta kohottavat koneetkin ja jotka ovat esineellistynyttä työtä.
      Omistus, olipa se kapitalistista tai sosialistista, ei luo tavaran murustakaan. Omistus on illuusio. Työläinen alias työvoima on todellinen ja kaiken aineellisen ja henkisen luoja.

      • VALKOMUSTAT-OPISTO0070

        HEI! Nyt kannattaa huomata se asia, että yleensä Iskutaistelijat tai Teräsmiehet korostavat sitä asiaa, että kun me siirrymme Kommunismiyhteisöön niin valtion lisäksi myös RAHA häviää. Minä ainakin kysyisin sitä todella tarkkaan, että mitä kaikkea Teräsmiehet tai Leninistit tarkoittavat silloin, kun HE puhuvat RAHA rs:stä. Nyt RAHA on otettu käyttöön sen vuoksi, että meidän ei tarvitsisi ottaa mukaan jotain Tavara rs:ää silloin, kun me menemme ostamaan kaupasta esimerkiksi muutaman Oluttölkin tai Vastaavan, sillä onhan nyt todella helpompi käyttää ostokuvioissa sellaista kuin Yleinen Raha kuin jotain sellaista kuin HYÖDYKE rs:ää.


        Haluan nyt vielä korostaa sitä asiaa, että KYLLÄ PÄÄOMAKIRJA LD rs:ssä on käytössä ns ARVOLAKI tai ARVOLAKITEORIA eikä kuitenkaan sellaista kuin TYÖNARVOTEORIA, sillä nyt sellainen asia kuin TYÖNARVOTEORIA kuuluu ryhmään Marxismi-Leninismin Yhteiskuntatiede ja Filosofia rs:ään. Me voimme kai todeta sen asian, että MARXISMI-LENINISMI rs on täysin NKP rs:n Pääideologit rs:n kehittämä Teoriaryväs.


        Nyt ainakin minusta eräs Leninismus rs:n suuri kummallisuus on se, kun kuulemma SUUNNITELMATALOUS on sellainen, että ei tarvitse esimerkiksi VAIHTOARVO rs:n kohdalla ottaa huomioon sitä asiaa, että VAIHTOARVO rs on määritelmällisesti Kaksijakoinen siis Työtunti- ja Rahayksikkömääräinen vaan riittää, kun VAIHTOARVO rs määritellään vain Työtuntimääräiseksi. Nyt sitten tästä LENINISMUS tai Teräsmiesaate rs:n kuvioista oli seurauksena ainakin se, että mitä kauemmin jonkin Tavaran tai Palvelun tuottaminen työtunneissa kesti, niin sitä arvokkaampi se oli.


        Me voimme nyt todeta sen asian todella tasan tarkkaan, että vaikka sellainen VAIHTOARVO rs, joka on Kaksijakoinen siis Rahayksikkö- ja Työtuntimääräinen, niin kuuluu todellakin Pääomatalous eli Kapitalismi rs:ään, niin nyt tämä Kaksijakoisuus poisti esimerkiksi sellaiset kummallisuudet, että mitä kauemmin jokin Tavaran tai Palvelun tuottaminen kestää, niin sitä arvokkaampi se on, sillä jos nyt myyntihinta nousi oikein korkeaksi verrattuna muiden valmistajien tuotantoon, niin takuuvarmasti tämä Tavara tai Palvelu jäi käymättä kaupaksi eli myymättä.


        Nyt esimerkiksi NL rs.ssä moni Viisvuotissuunnitelma tuli hoidettua kuntoon sillä tavalla, että käytettiin jonkin tavaran tai palvelun tuottamiseen kohtuuttoman paljon Työaikaa siis sitä, joka myös yleisesti oli täysin NL:n Kansallinen Turvallisuuspalvelu rs:n hyväksymää toimintaa ja että Me voimme sanoa siten, että HAAMUTYÖAIKA rs:n käyttö, vaikka se myös sai aikaan sen, että Viisvuotissuunitelmat tulivat täyteen tai hoidettua, niin oli eräs keskeisistä syistä siihen, että esimerkiksi NL-Neuvostisosialismi romahti täysin siis todella täysin.


      • Minä s.p kirjoitan (ja lausunkin) aina totuuksia, muuhun minulla ei ole varaa koska minulla ei ole sellaista valhe eli pravda arsenaalia muistuttamassa mitä olen valehdellut kuin mistä komuloinen saa nauttia.

        Tuotannon on aina oltava tuottavaa ja siitä on jäätävä riittävä tulos tilinpäätökseen sillä muutoin ei yritystä voi hoitaa ja pitää pystyssä. On myös huolehdittava niistä joiden varojen varaan yritys on pystytetty sillä niitä ei kasva metsässä pois korjattaviksi.

        Yhteiskuntahan myy meille sosiaali- ja terveyspalveluita perin halvalla, koulutustakin saamme lähes ellei kokonaan ilmaiseksi. Sen sijaan jos yhteiskunta tekisi vaikka polkupyöriä tai viikatteita niin niistä pitäisi ottaa katteet koska jostainhan ne rahat on saatava menoihin kuten kouluun, sairaanhoitoon, jne.

        Yhteiskunnan pääoma, jos siis perustetaan yhteiskunnan yrityksiä, ei ole koskaan ollut yhtä tehokkaassa ja tuottavassa käytössä kuin yksityinen koska se ei ole kenenkään ollessaan kaikkien. Kukaan ei ole siitä pääomasta henkilökohtaisessa vastuussa joten sitä on aina käytetty huolettomasti.

        Kommunistinen Venäjä (NL) kokeili tuota hintojen irrottamista kustannuksista mutta kuten tiedämme se onnistui vain unelmissa. Reaalimaailmassahan se kaatoi koko kommunistisen valtion konkurssiin.

        Jos maata/valtiota halutaan pyörittää hyvinvointia tavoitellen, niin on ihan sama onko järjestelmä omistusten suhteen kapitalistinen tai sosialistinen, toiminnan on oltava tulosta tuottavaa sillä muutoin ei riitä varoja investointeihin eikä yleensäkään yhteiskunnan kehittämiseen. Nuo sinun NL kopio ideasi s.p ovat suoraan pehvasta kuten Neuvostoliittokin ideoineen aikoinaan. Sinä tähtäät kurjuuteen todellisuudessa.

        Työn arvolla on vain yksi oikea määre, katsotaan paljonko siitä saa milloinkin markkinoilla. Joskus saa enemmän toisinaan vähemmän mutta siihen on tyytyminen jos haluaa todella siirtyä hyvinvointiin.

        Arvo on perin moniselitteinen ilmaisu, tavarallakin on monen sortin arvoja joten siitä ei kannata työn yhteydessä keskustella vaan tuotteen hinnasta. Työaika jota tuotteeseen käytetään nostaa hintaa mutta hintaan vaikuttaa moni muukin seikka. Itse kun aikoinaan suoritin hinnoitteluja niin työn osuus olu hieman vaihdellen 20 - 30% nettomyyntihinnasta. Loppu tuli muista eristä joita pitää arvostaa jos aikoo pitää yrityksen tolpillaan.

        Työläinen ei ole luoja jos on palkkatyössä, hän on vain suorittaja. Luoja on se joka sen tuotteen on ideoinut ja markkinoinut ja suunnitellut sen valmistuksen viimeistä piirtoa myöden. Yhtiökumppanini kanssa ideoimme, minä suunnittelin ja hoidin valmistuksen vaatimat toimet kumppani hoiti markkinoinnin ja työläiset tekivät tuotteet suunnitelmien mukaan. Niin se yleensäkin menee s.p! Kannattaa pistää mieleen!


      • kusetuskos
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minä s.p kirjoitan (ja lausunkin) aina totuuksia, muuhun minulla ei ole varaa koska minulla ei ole sellaista valhe eli pravda arsenaalia muistuttamassa mitä olen valehdellut kuin mistä komuloinen saa nauttia.

        Tuotannon on aina oltava tuottavaa ja siitä on jäätävä riittävä tulos tilinpäätökseen sillä muutoin ei yritystä voi hoitaa ja pitää pystyssä. On myös huolehdittava niistä joiden varojen varaan yritys on pystytetty sillä niitä ei kasva metsässä pois korjattaviksi.

        Yhteiskuntahan myy meille sosiaali- ja terveyspalveluita perin halvalla, koulutustakin saamme lähes ellei kokonaan ilmaiseksi. Sen sijaan jos yhteiskunta tekisi vaikka polkupyöriä tai viikatteita niin niistä pitäisi ottaa katteet koska jostainhan ne rahat on saatava menoihin kuten kouluun, sairaanhoitoon, jne.

        Yhteiskunnan pääoma, jos siis perustetaan yhteiskunnan yrityksiä, ei ole koskaan ollut yhtä tehokkaassa ja tuottavassa käytössä kuin yksityinen koska se ei ole kenenkään ollessaan kaikkien. Kukaan ei ole siitä pääomasta henkilökohtaisessa vastuussa joten sitä on aina käytetty huolettomasti.

        Kommunistinen Venäjä (NL) kokeili tuota hintojen irrottamista kustannuksista mutta kuten tiedämme se onnistui vain unelmissa. Reaalimaailmassahan se kaatoi koko kommunistisen valtion konkurssiin.

        Jos maata/valtiota halutaan pyörittää hyvinvointia tavoitellen, niin on ihan sama onko järjestelmä omistusten suhteen kapitalistinen tai sosialistinen, toiminnan on oltava tulosta tuottavaa sillä muutoin ei riitä varoja investointeihin eikä yleensäkään yhteiskunnan kehittämiseen. Nuo sinun NL kopio ideasi s.p ovat suoraan pehvasta kuten Neuvostoliittokin ideoineen aikoinaan. Sinä tähtäät kurjuuteen todellisuudessa.

        Työn arvolla on vain yksi oikea määre, katsotaan paljonko siitä saa milloinkin markkinoilla. Joskus saa enemmän toisinaan vähemmän mutta siihen on tyytyminen jos haluaa todella siirtyä hyvinvointiin.

        Arvo on perin moniselitteinen ilmaisu, tavarallakin on monen sortin arvoja joten siitä ei kannata työn yhteydessä keskustella vaan tuotteen hinnasta. Työaika jota tuotteeseen käytetään nostaa hintaa mutta hintaan vaikuttaa moni muukin seikka. Itse kun aikoinaan suoritin hinnoitteluja niin työn osuus olu hieman vaihdellen 20 - 30% nettomyyntihinnasta. Loppu tuli muista eristä joita pitää arvostaa jos aikoo pitää yrityksen tolpillaan.

        Työläinen ei ole luoja jos on palkkatyössä, hän on vain suorittaja. Luoja on se joka sen tuotteen on ideoinut ja markkinoinut ja suunnitellut sen valmistuksen viimeistä piirtoa myöden. Yhtiökumppanini kanssa ideoimme, minä suunnittelin ja hoidin valmistuksen vaatimat toimet kumppani hoiti markkinoinnin ja työläiset tekivät tuotteet suunnitelmien mukaan. Niin se yleensäkin menee s.p! Kannattaa pistää mieleen!

        Aivan kerros miksi markkinataloudessa maksetaan yritystukea 4 miljardia? Ja eikös joku tollo aikoinaan sanonnut et työmies on palkkansa ansainnut kun omat tulot nousi vain 20 000 markkaa, oi porvari ei se jos suunittelee muttei osaa........


      • kusetuskos kirjoitti:

        Aivan kerros miksi markkinataloudessa maksetaan yritystukea 4 miljardia? Ja eikös joku tollo aikoinaan sanonnut et työmies on palkkansa ansainnut kun omat tulot nousi vain 20 000 markkaa, oi porvari ei se jos suunittelee muttei osaa........

        Minä en maksa yritystukia joten minulla ei ole eksaktia vastausta.

        Jos nyt ajattelet, jos siis kykenet, niin tukien maksuun lienee useitakin peristeita. Ne kaikki lienevät yritysten kehitystoimintaa tukevia. Niillä pyritään saamaan aikaan parempia tuotteita ja työpaikkoja joko lisää tai ainakin entisistä suurin osa säilytettyä. Raha palaa takaisin veroina ainakin jos nuo tuetut projektit onnistuvat.

        Jos tuet on maksettu pääomamuodossa niin valtio voi myydä ehkä voitollakin sen osaomistuksensa kun yritys on taas vakaalla pohjalla.

        Tuossa nyt pari ehdotusta mutta muitakin syitä voi olla.


    • Partacus

      "kun me siirrymme Kommunismiyhteisöön niin valtion lisäksi myös RAHA häviää. "

      Raha ihmisiä orjuuttavana välineenä katoaa. Raha tai joku muu työn arvon mittana säilyy.
      Marx: Emme tahdo tahdo poistaa kaikkea omistusta. Ihmiset omistavat tarvittavat henkilökohtaisen elämän tarvikkeet. Poistettavana on tuotantovälineiden yksityisomistus.

      Eikä siinäkään tarvitse mennä kaiken yksityisomistuksen poistamiseen. Pienyrittäjät, sosiaaliset yrittäjät, kollektiivinen osuustoiminta yms. tulisi sallia. Neuvosto-Venäjä kansallisti ensin kaiken, jopa yksinyrittäjät mutta se nopsaan peruttiin kunnes Stalinin hallinto taas kansallisti.
      Leninin näkemys oli kehittää osuustoimintaliikettä tuotannossa sekä maataloudessa vapaaehtoisen osuustoiminnan pohjalla. Järjestetään koneellista maataloutta ja se on edullista suurina yksiköinä ja joiden esimerkki innostaa talonpoikia osuustoimintaan. Suomi viimeisimpinä kehittyneen kapitalismin maina on siirtymässä suurmaatalouteen. Pääomien kasaantumisen laki tuhoaa itsestään pientalonpojat.
      Pohjimmiltaan kyse on lisätuotteen jaosta. Jos se olisi mahdollista hoitaa tulokaton avulla niin sosiaalisen yhteisön syntyminen olisi kivuton ratkaisu. Ammattijohtajille voisi maksaa suuriakin palkkoja ongelmitta.

      Esimerkki oluttölkin ostamisesta rahalla osoittaa sen vastaavuutta työn arvoon. Rahamerkki on kuluttajan valinnanvapautta käyttää sen mihin haluaa eikä tarvitse kuljettaa repussa vaihtotavaroita. Raha on siis mittari erilaisille tuotteille. Elektroniikkavempele voi maksaa kympin ja puukko tai kakku kympin. Raha on kaikissa työn arvon mittarina. Työläisellä raha kukkarossa on hänen oman työvoimansa arvon mittari. Sosiaalisilla siirroilla eläkeläiset ym. kuluttavat työvoiman luomia tuotteita.

      Neuvostososialismi loppuaikoina jäi jälkeen tietotekniikan kehityksestä, kun kapitalismissa tavaroiden arvo laski savupiipputeollisuuden poistamisen seurauksena. Tämä siltikin vaikka NL piti internet yhteyttä ensimmäisenä maailmassa vanhojen tietokoneiden välityksellä.
      Työn hidastaminen tai tekniikan kehityksessä jälkeen jääminen suhteellisesti kohottaa tavaraan liittyvää työtä ja suurentaa hintaa, näinhän jo Marx esitti (artikkeli: Työpalkka, hinta ja voitto).

      Arvolain sydän: Tietyllä aikakaudella keskimääräisillä tuotantoehdoilla, työehdoilla, tavaran arvo ja sen hintamuoto kohtaavat ja perustuvat työn aikamäärään. Tässähän on tietty laatu mukana. Työn laatu on alituisessa liikkeessä teknologian kehityksen mukana ja jolloin työn arvokin on liikkeessä eikä ole paikallaan makaava olio. Arvo hinta muuttuvat kaiken aikaa mutta suurissa kokonaisuuksissa kohtaavat toisensa.
      Neuvostoliittolaiset kansantalouden oppineet ymnmärsivät tämän varsin hyvin riippumatta siitä, miten se käytännössä toteutui. Eli se toteutui loppupeleissä huonosti.
      Tuottavuuden kohoaminen on samaa kuin työn laadun kohoaminen.
      Tavaran arvossa on siis aikatekijä että laatutekijä.

    • Partacus

      "Työläinen ei ole luoja jos on palkkatyössä, hän on vain suorittaja. Luoja on se joka sen tuotteen on ideoinut ja markkinoinut ja suunnitellut sen valmistuksen"

      Tällaisia lausuntoja esittää vain pöhlö tai muuten jälkeenjäänyt.
      Työläinen ei tuottaisi mitään suoritusportaan työssä mutta työorganisaatiossa ylempänä oleva työläinen olisikin luoja. Vielä tökerömpi väite olisi, ja joka sanojalla on ollut, olisi että minkäänlainen palkkatyö ei loisi mitään, ei yhtään tuotetta vaan palkkatyöläiset olisivat loisimassa tuotantolaitoksessa mutta todellinen työntekijä olisi omistava kapitalisti.

      Karu tosiasia on, että ihmiset järjestyvät työyhteisöksi ja silloin työ on tuottavampaa kuin että jokainen näpertäisi tuotteita yksinään erillään toisistaan. Jo alkuihminen tajusi tämän. Yksin ei mammuttia vastaan pärjännyt mutta joukolla se nitistettin ja yhteisö sai ruokaa ja muita tarvikkeita.

      Marxin ajoista yhteiskunta paljon selvemmin jakautunut kahteen suureen pääluokkaan: omistajiin ja palkkatyöläisiin, kapitalisteihin ja proletaareihin.
      Kapitalistit ovat pieni määrältään mutta pitävät käsissään valtiovaltaa. Proletaarit muodostavat väestön valtaisan enemmistön ja jolla potentiaalisesti olisi mahdollisuus olla valtiollisen vallan peräsimessä niin tahtoessaan. Yksinkertaisesti sanottuna valta on sillä jolla rahat, tuotantovälineet.

      Yksinyrittäjiä on n. 200 000 tuhatta. Päälle pienyrittäjät, jotka toimivat työntekijöinä omassa yrityksessään.
      Yksinyrittäjät ovat täydellisiä palkkatyöläisiä mutta vailla ammattiliittojen suojaan. He ovat lähes täysin kapitalistin armoilla. Yksinyrittäjien tulot jäävät reilusti alle palkkatyöläisen keskimääräisen tulon. Riitatilanteessa he joutuvat maksamaan pussistaan oikeudenkäyntikulut.Jos saatavat ovat pienet, yksinyrittäjän on pakko kärsiä petos nahoissaan kun taas palkkatyöläisen takana on ammattiliitto ja se hoitaa saatavat.
      Joillakin yksinyrittäjillä on järjestö, esim. parturikampaajilla. He sopivat liitossaan hinnoittelun (kuten ammattiliitot tessin) ja se toimii minimityöehtona.

      Kapitalistille on edullista huijata palkkatyöläinen yksinyrittäjäksi. Tämä on hänen armoillaan. Yksinyrittäjän on pakko seurata alan tessejä ja hinnoitella työ siten että saa palkan sivukulut eli mm. eläkevaranto itselleen maksettua.
      Kurjimmassa asemassa ovat mm. Thaimaasta tuodut marjankerääjät, jotka valtio luokittelee yrittäjiksi ja marjayhtiöt voivat teettää heillä työtä 2 -3 eurolla tunnissa yötä päivää, pyhät ja arjet.

      Pointti: Työläiset johtavat suuria yksityisiä ja yhteiskunnallisia yhtiöitä nykyään. Sitä ei muuta sekään että osa huippujohtajista palkitaan osakkeilla. He myös suunnittelevat, organisoivat, järjestävät rahoitusta, hoitavat taloudenpidon ja kaiken tarpeellisen.
      Marxin työnarvoteoria on oikea ja myös siihen liittyvä arvolaki.

      • Hallaahon.äänestäjä

        voisitko vähän avata tätä
        PARTACUS
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15087620/mita-nyt-tarkoittaa-tyonarvoteoria#comment-91994774
        Tämä siltikin vaikka NL piti internet yhteyttä ensimmäisenä maailmassa vanhojen tietokoneiden välityksellä

        MITÄ INTERNETYHTIÖTÄ STALINISTI-BREZHNEVIN SENSUURIYHTEISKUNTA PITI PYSTYSSÄ
        kun AINOAT SUOMALAISET SANOMALEHDETKIN JOITA SAI VENÄJÄLTÄ OLIVAT KANSAN UUTISET JA TIEDONANTAJA ELI TAISTOLAISLEHDISTÖ ja vieläkin

        putinismi on synonyymi sanalla valehtelu ja pKorea


      • Jos olin väärässä s.p niin miksi ne sadat tuhannet työttömät eivät harrastaneet luomista?

        Jos asiat olisivat kuten esität s.p niin luominen ei loppuisi työn loppuessa vaan työttömät jatkaisivat luomistaan nyt vailla sitä kapitalistiriistäjäänne jota te syytätte homman pilaamisesta ja tuottavuuden varastamisesta. Miksi työläinen luo vain tehdessään hänelle muiden antamis töitä? Onko se luomista vai oliko luoja se joka sen työn antoi tehtäväksi?

        Sinä s.p olet se pölhö ja jälkeenjäänyt! Sinun ajattelustasi puuttuu logiikka tyystin!


      • Hallaahon.äänestäjä

        Marxilla on tietysti kompleksi siitä, että vaikka hän ns. keksi työnarvon riiston lisäarvon kautta

        hänen kirjansa eivät myyneet eikä tullut rojalteja VAIKKA HÄN ASUI ENGLANNISSA joka oli teollisuustyöväen mekka eli teollisen vallankumouksen keskus

        Marx ei pystynyt kuvittelemaan että henkisellä työllä on työnarvo

        Pahempaa

        Pääoman osassa 1 MARX HAUKKU PALVELIJAT kapitalismin apulaisiksi lyhyesti ja ytimekkäästi muutamalla sivulla

        ja syy on se

        että Marx ei koskaan pystynyt määrittämään menetelmää jolla palvelualan työnarvo lasketaan


        Marxilaisia puutteita: ei käsittele palvelualaa, jossa työvoima on nykyisin kun robotit tekevät tavarat, niitä ei voi verottaa (= jos verotetaan ne viedään Ghanaa työskentelemään ja teknikko lehtää korjaamaan ne toisella robotilla jos menee rikki)

        Kun palkkatyötä ei ole ja robotteja ei voi verottaa ei voi olla yleistä hyvinvointivaltiota

        Kun rajat pidetään auki ja köyhät massat vaeltavat turvapaikkashoppaillen ei voi olla paikallistakaan hyvinvointivaltiota USA:n osavaltioissa EU:n osavaltioissa tai Venäjän osavaltioissa tai ...


      • Partacus
        Hallaahon.äänestäjä kirjoitti:

        voisitko vähän avata tätä
        PARTACUS
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15087620/mita-nyt-tarkoittaa-tyonarvoteoria#comment-91994774
        Tämä siltikin vaikka NL piti internet yhteyttä ensimmäisenä maailmassa vanhojen tietokoneiden välityksellä

        MITÄ INTERNETYHTIÖTÄ STALINISTI-BREZHNEVIN SENSUURIYHTEISKUNTA PITI PYSTYSSÄ
        kun AINOAT SUOMALAISET SANOMALEHDETKIN JOITA SAI VENÄJÄLTÄ OLIVAT KANSAN UUTISET JA TIEDONANTAJA ELI TAISTOLAISLEHDISTÖ ja vieläkin

        putinismi on synonyymi sanalla valehtelu ja pKorea

        Halla-ahon inhoamat "stalinistit" keksivät kuitenkin Tetris älypelin perusversion.
        https://yle.fi/uutiset/3-7276634
        Sitä pelattiin n. 80 yhteen liitetyn tietokoneen (tuotantolaitoksia ja korkeakouluja) verkossa. Sana "internet" syntyi tästä yhteydestä.
        Keksijä oli ainakin vielä 2014 hengissä.

        Persuismi on synonyymi äärioikeistolaisuudelle ja massiiviselle valehtelulle.


      • Partacus kirjoitti:

        Halla-ahon inhoamat "stalinistit" keksivät kuitenkin Tetris älypelin perusversion.
        https://yle.fi/uutiset/3-7276634
        Sitä pelattiin n. 80 yhteen liitetyn tietokoneen (tuotantolaitoksia ja korkeakouluja) verkossa. Sana "internet" syntyi tästä yhteydestä.
        Keksijä oli ainakin vielä 2014 hengissä.

        Persuismi on synonyymi äärioikeistolaisuudelle ja massiiviselle valehtelulle.

        Syntyiköhän "internet" juuri tuolloin? Lainaus wikistä:

        "Internet on maailmanlaajuinen toisiinsa kytkettyjen tietoverkkojen järjestelmä, joka käyttää internet-protokollaa (TCP/IP) yhdistämään yli miljardi eri tietoteknistä laitetta toisiinsa. Se on tietoverkkojen tietoverkko, joka koostuu eri kokoisista miljoonista yksityisistä, julkisista, akateemisista, liike-elämän sekä valtiohallintojen tietoverkoista, jotka kytkeytyvät toisiinsa erilaisten teknisten laitteistojen avulla (esim. langattomat ja optiset verkkoteknologiat). Internetissä on laaja valikoima erilaisia tietovarantoja ja -palveluita, kuten esimerkiksi web-sivut, sähköposti, puhelinpalvelut, nettipelit ja tiedostojen jakamiseen käytetyt vertaisverkot."

        Kun luet tuon niin huomaat eron venäläisen komuverkon ja internetin välillä. Olikohan tuolla venäjän komuverkolla edes yhtä läntistä pelaajaa?

        Kun vielä huomioit seuraavan wiki tiedon:

        ""Internet" -nimitystä alettiin käyttää 1970-luvulla, kun 1960-luvulla perustettu Yhdysvaltain sotilaallisessa käytössä ollut ARPAnet -tietoverkko otettiin käyttöön myös yliopistojen puolella. Suomen yliopistojen tietoverkot kytkettiin Internetiin vuonna 1988. Koteihin alettiin myydä yksityisiä Internet-yhteyksiä vuodesta 1993 alkaen ja 2000-luvulle tultaessa Internet oli syrjäyttänyt useimmat aiemmin käytetyt tietoliikenteen muodot, kuten BBS:t ("purkit") ja kansalliset tietoverkot (Suomessa TeleSampo ja Infotel). 2000-vuosikymmenen jälkipuoliskolla yleistyneet älypuhelimet toivat Internetin kännyköihin. Tilastokeskuksen mukaan internettiä käytti 88% 16-89 vuotiaista suomalaisista vuonna 2016."

        Huomannet nyt tehneesi väärän diagnoosin!! Kommunistinen V enäjä eli Neuvostoliitto ei näin siviilipuolella saanut aikaan mitään millä olisi ollut yleismaailmallista merkitystä jos pommien uhkaa siviileillekin ei lasketa!

        Pelit ovat mitä ovat, minua ne eivät koske!


    • Partacus

      Hallaahon.äänestäjä on sormi suussa. Hän kykenee enää parjaamaan. Ei mitään sanomista työn ensisijaisesta merkityksestä aineellisen ja henkisen maailman perustekijänä.

      "Jos olin väärässä s.p niin miksi ne sadat tuhannet työttömät eivät harrastaneet luomista?"
      Eivätkö muka harrasta! Oletko varma etteivät harrasta? Oletatko että työttömiksi joutuvat notkuisivat kaikki ostareilla kaljaa kittaamassa. Tällaista tekstiä voi odottaa persoonalta, jonka ihmisyys on "työläiset laiskoina kengilleen sylkevinä loisina".

      Työläiselta riistetään oikeus työntekoon ja silloin hän jää työttömäksi, yhteiskunnan ulkopuolelle ja "hyvä hallituksemme" tekee kaikkensa heidän toimeentulon vaikeuttamiseksi.

      Perustuslain mukaan valtion velvollisuus on huolehtia kansalaistensa toimeentulosta.
      Lähes kaikki tuntemani työttömät osallistuvat johonkin; kehittävät ammattitaitoaan, opiskelevat, lukevat kaunokirjallisuutta, tekevät sitä mihin ei työssä ollessa ehdi, käyvät työnvälityksen ammatin muuntokoulutuksessa, perustavat yhtiöitä ja organisoivat niiden toiminnan, opiskelevat marxilaisuutta ja/tai työlainsäädäntöä, opiskelevat kirjanpitoa jota tarvitaan jo järjestötoiminnassa ja montaa muuta.
      Persutyöttömät voivat ollakin elätteinä, en tiedä kun vastaan ei ole sattunut, mutta normaali työtön ei ole toimettomana.
      Työttömien tulisi yhtyä ja näkyä mielenosoituksissa. Kun sellaista ei ole, rahaporvarinkaan ei tarvitse paneutua työllistämispuuhiin.

      Työttömät ei ole vastuussa kansantalouden tilasta muutoin kuin etteivät äänestä oikeita edustajia parlamenttiin järjestämään sellaisia lakeja, jotka ovat palkkatyöläisille edullisia.

      Aloituksesta.
      On selvää ettei mitään synny ilman työvoiman kulutusta. Kapitalistikaan ei rahoita yhtään tuotantolaitosta pelkän rahatilinsä olemassaololla. Hänen täytyy pähkäillä ja kuluttaa työvoimaansa sijoitustensa eteen.
      Ihmiskunta on luonut ja luo edelleenkin kaiken työn kulutuksen turvin. Ihmiset tekevät työtä, kuluttavat työvoimaansa ja tulosta syntyy. Minkäänlainen omistus ei synnytä yhtikäs mitään, ei kapitalistille eikä työläiselle. Jos työläinen ei käytä omistamaansa työvoimaa, mitään ei synny.
      Aineellisen ja henkisen luoja on ehdottomasti työvoiman (ruumiin ja aivojen) käyttö.
      Persujen teoriat ovat sieltä itsestään.

      Marxin työnarvoteoria on ilmiselvä totuus.

      • Kerropas nyt s.p miten ne työttömät sitä luomistaan jatkoivat työttömäksi jouduttuaan? Vai onko se luomisen ainoa tarkoitus hämätä niitä jotka sen työttömyyskorvauksen tilittävät heidän pubilaskujensa katteeksi? Luomistahan sekin lienee!

        Jos olet luova niin et ole työtön, se on se lluovan työn tekijän ensimmäinen tunnus koska luomista riittää aina eikä tuloksella ole niin väliä kunhan sen vain saa myytyä eteenpäin. Luomisen tuloksen pitää siis olla käytäntöön sovellettavissa kun puhutaan työhön liittyvästä luomisesta. Taiteilijat ovat asia erikseen, heiltäkin tosin joskus syntyy jotain jolla on kaupallista merkitystä.

        Eihän työpaikan menetys ay mafian kiukuttelun vuoksi mitenkään vähennä työn teon oikeutta. Työtähän saa tehdä ilman työnantajaakin ja se kyllä onnistuu sillä olen tuota kokeillut yli 3 vuosikymmentä. Sitä kun voipi alkaa omaksi työnantajakseen varsinkin jos on luova yksilö. Minä taisin olla koska luomukseni vieläkin toimii uusien omistajien käsissä kohta 50 vuotiaana tosin alkuperäisestä sovelluksesta huomattavasti nykyaikaistettuna mutta samalla perusidealla.

        En tunne perustuslakia kovinkaan tarkasti mutta juuri sen vuoksi toivon sinun sanatarjkasti kopioivat tänne sen pykälän jossa "Perustuslain mukaan valtion velvollisuus on huolehtia kansalaistensa toimeentulosta. "

        Myöskään tuohon lainauksen jälkeiseen selvitykseen en oikein usko vaan se näyttää enemmänkin komu-unelmalta jota ei ole sen enempää juin sitä paratiisiakaan jota aikoinaan lupasitte. Lisäksi miten perustelet ammattitaidon vaikka muurarina kehittyvän jos opiskelun aiheena on marxilaisuus tai vaikka vaan työlainsäädäntö? Osuuko noiden oppien perusteella tiikien rivi suoremmaksi vai mikä se etu työnteossa on noiden oppien jälkeen? Ehkä noita PITI opiskella kommunistisessa yhteiskunnassa mutta täällä ne vain vievät aikaa tärkeämmiltä asioilta. Työlainsäädäntö tietysti auttaa kun haluaa rettelöidä mutta itse en koko työaikanani joutunut sitä tavaamaan koska normaali työskentely on aina sallittua.

        Miten s.p luulet mielenosoitusten lisäävän työpaikkoja? Oikein näkee sinun ajatusmaailmastasi miksi kommunistinen talous meni mönkään, eihän teillä tai ainakaan sinulla ole pienintäkään oikeaa ajatusta siitä miten ansaitaan se elanto joka meille oikeasti työn tuloksena kuuluu. Siis oman työn ei muiden armopalojen avulla.

        Työttömät eivät todella ole syyllisiä siihen tilaan taloudessa joka työttömyyden aiheuttaa, siis suoraan syyllisiä. Kuitenkin he ovat osasyyllisiä kannattamalla ay mafian valtaa joka ei sovellu tähän päivään vaan vaatii totaalista uudistumista kuten työhön liittyvät sopimuksetkin.

        Sinä ja sinun unelmiesi "rahaporvarit", hah hah haa!! Nykyiset lait sallivat varsin hyvin työnteon jos työhön vain suhtaudutaan kuten työhön pitää suhtautua eli innolla. Ei kannata uhrata työtään minkään ay mafian alttarille vaan pyrkiä omin toimin parempaan tulokseen. Ei kannata vetää perässään mafian laatimaa laahusta joka jarruttaa oikean työläisen etenemistä. Oikealla työlle ahneella asenteella pääsee pitkälle, sen olen omakohtaisesti kokenut joten se on jokaiselle mahdollista kunhan rohkaisee luontonsa ja jättää komutyylin höpinät omaan arvoonsa.

        Olet väärässä lähes joka asiassa jonka tuot julki, esim. sinun kapitalistisi kun sijoittavat yritykseen niin se luo työtä. Ne työntekijät eivät sitä työtä luo vaan ne joiden ideaan ne yritykset perustuvat. Muutoinhan ei työttömiäkään olisi vaan jokainen hommaisi omiaan.


    • Partacus

      Marxilainen sosiologia.
      Aloituksen aihetta työnarvoteoriasta ei kukaan ole onnistunut kumoamaan.
      Jo esi-ihmislajit, kauan ennen kuin Jeesus loi maailman, kykenivät luomaan työkaluja ja yhteistoimintaan elämisen edellytysten puolesta eikä mailla eikä halmeilla näkynyt yli-ihmiskapitalisteja tai ali-ihmisproletaareja.
      Ihmiset liittyivät pieniin yhteisöihin. Ne toivat turvaa ja voimaa kaikenlaisia vaaroja vastaan ja turvasivat lajin säilymisen. Ryhmien sisällä kulki suullinen perimätieto ja paljon myöhemmin kirjallinen muisti kehityksen ehtona. Mitään yli-ihmisiä ei ollut. Omistus ei näytellyt minkäänlaista osaa. Kyvyt ja taidot ratkaisivat.
      Tuotantovälineiden omistuksesta lähti itsevieraantuminen. Ihminen vieraantui työkaluista ja myöhemmin tuotantovälineistä.

      "Lisäksi miten perustelet ammattitaidon vaikka muurarina kehittyvän jos opiskelun aiheena on marxilaisuus tai vaikka vaan työlainsäädäntö? Osuuko noiden oppien perusteella tiikien rivi suoremmaksi vai mikä se etu työnteossa on noiden oppien jälkeen? "
      Tuollaisen fasistiseen näkemykseen ei tarvitse vastata.

      Ihmiset luovat. Ihmiset omistavat ominaisuuden, jota nimitetään työvoimaksi. Porvarioppi, varsinkin natsiporvari, käsittää, että tuotantovälineitä omistamattoman työvoiman ei tule osata muuta kuin annettu työtehtävä. Sen ei olisi soveliasta lukea edes kaunokirjallisuutta, koska sekin yleisinhimillisenä kumoaa natsilaisen yli-ihmispsyykkeen ja jota palstalls eräs oikeistolainen pienyrittäjä esittää.
      Työttömäksi joutuvan työläisen tulee ehdottomasti tarttua marxilaiseen kirjallisuuteen. Siinä on esillä työelämän perusteet. Vallitsevan työlainsäädäntö on seuraava ja muu yhteiskunnallinen kaunokirjallisuus mukaanlukien.
      Tieto on valtaa - oikeistoporvari pyrkii pitämään työläisen vain ahtaan ammatillisen osaamisen rajoissa. Työläisen on murrettava se raja.

      Marxilainen sosiologia on humaanein oppi kautta ihmiskunnan historian.

      • Hallaahon.äänestäjä

        Parta Cusilla ei ole varsinaisesti lukihäiriötä vaan
        poliittinen addiktio

        Joten ei siitä sen enempää, työnarvoteoriaa ei ole keksinyt Marx
        vaan Marx on työnarvoteorian tunnetuin väärinkäyttäjä

        Työnarvoteoria saa olla ihan rauhassa eikä sitä kenenkää tarvitse kumota

        Työnarvo vaikuttaa tavaran hintaan mutta ei yksinkertaisesti siten, että se vain summataan johonkin raaka-aineen hintaan jne. ja että tästä tulisi hinta

        MARXIN TEORIA ON VÄÄRÄ VAIKKA TYÖNARVO OLISI LASKETTU OIKEIN

        Kun ROBOTTI MONISTAA MICROSOFTIN KÄYTTÖJÄRJESTELMÄÄ CD-LEVYLLE MILJOONAMÄÄRIN SIINÄ prosessissa ON ERITTÄIN VÄHÄN TYÖNARVOA MUKANA
        ja sillä hetkellä
        kun tulee UUDEMPI VERSIO PAREMPI JÄRJESTELMÄ otettavaksi käyttöön
        vanhan varastossa makaavan cd-levyn hinta romahtaa

        Eli järjestelmään käytetty TYÖMÄÄRÄ kun Windows 10 on tehty ja tehdään on valtava ja SE ON KESTÄNYT VUOSIKYMMENIÄ
        mutta siitä on vaikea laskea eli mahdoton laskea mitä on
        Windows 8.1 hinta, joka on jotain pientä kymppi
        tai Windows 98 hinta, joka lienee noin nolla

        KUN TÄMÄ VUOSIKYMMENIÄ TEHTY TYÖMÄÄRÄ DISKONTATAAN JA SAADAAN KÄYTTÖJÄRJESTELMÄN HINTA
        EI SAMAA KAAVAA VOIDA KÄYTTÄÄ HÖYRYVETURIN, LENTOKONEEN, SÄHKÖLIEDEN, jne. hinnanmuodostukseen eli yleistä laskukaava TYÖNARVOSTTA HINTA EI OLE OLEMASSA SANOIN MARX 150 VUOTTA SITTEN IHAN MITÄ HYVÄNSÄ

        Muistutan pari asiaa

        Marx ei ole hyvinvointivaltion kannattaja
        Marxilaisuudessa EI OLE VALTIOTA VAAN SE KUOLETTUU POIS
        Marxilaiset kumoavat valtion se ei huolehdi työntekijöistä eikä ole hyvinvointivaltio ja sitä vastaan taistellaan jne.

        Parta Cusilla ei ole varsinaisesti lukihäiriötä vaan
        poliittinen addiktio ja hän esittää tällaista höpöä JOKA EI LIITY MARXILAISUUTEEN

        VALTIOTA KAATAVA ULKOPARLAMENTAARINEN MARXISTI PARTA CUS ESITTÄÄ VALTION HUOLEHTIVAN KANSALAISISTA
        vieläpä demokraattisen parlamenttiin perustuvan valtion
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15087620/mita-nyt-tarkoittaa-tyonarvoteoria#comment-92016808
        Perustuslain mukaan valtion velvollisuus on huolehtia kansalaistensa toimeentulosta.


      • Olet siis sitä mieltä, ettei kysymykseen tarvitse vastata jos vastaus ei voi olla da da da tai yes yes yes tai kyllä kyllä kyllä!

        Esittämäni kysymys muurarin muuraustuloksen paranemisesta marxilaisuutta opiskellen on varsin, oikeastaan jopa ajankohtainen kysymys koska sinä kauppaat marxilaisuutta työttömien opiskeltavaksi. Pitää kysyä mitä siitä työssään ja tuottavuudessaan hyötyy jos sitä opiskella pitäisi.

        Kysymyksessä ei ole pientäkään fasismin hajua vaan se perustuu tavisajatteluun. Näköjään tuo komusoppa on sekoittanut pääsi ja kaikki muu näyttää fasismilta mikä ei ole kommunismia. Se on virheellinen näkemys, meillä kun on alle 1% sekä kommunistisesti että fasistisesti ajattelevia maksimissaan joten 99% kysyy kuten minäkin ihan ilman kommunismin tai fasismin vaikutusta.

        Vastaa nyt tai pyydä ylläpitoa poistamaan ajatukset joita et edes itse kykene osoittamaan järkeviksi!


      • Et sitten s.p uskalla kysyä suoraan siten että saan siitä tiedon kun vastaat kommenttiini. Olen tässä viimeaikoina huomannut useasti jotta piileskelet ja piilotat vastauksiasi minulta koska en lue kaikkia jaarituksiasi. On reiluinta (ei taida reiluus olla komuloisten suosiossa) vastata suoraan koska rekisteröitynyt osallistuja (kuten minä) saa aina tiedon vastauksesta. Vai pelkäätkö saavasi vain lisää turpaasi jos saan tietää?

        Miksi et rekisteröidy? Pelkäätkö? Kieltääkö komu-uskontosi esiintymisen tunnistettavasti? Vai onko komutrollikoulu kehoittanut maanalaiseen toimintaan?


    • SINIVALKOISET-OPISTO007

      Miksi Toveri Teräsmies ja Vastaavat ei ota huomioon sitä asiaa, että ei todellakaan HYVÄ LÄNSI rs:n kuvioissa ole tapana hyväksyä tuottavaksi työksi sitä asiaa, että Työn Sankari puhuu työpaikalla pehmoisia ja että Tuottava Työläinen voi harastaa tuottavasti myös työpaikalla Marjapussin Peluuta ja Tikan Heittoa? Onhan se varmaankin Teräsmiehet rs:n Pastoriremmi rs:lle ongelma, jos ja kun Omistajat kuten esimerkiksi Paroni ja Omistaja EXTYÖKKÄRI haluaa myös viivan alle jotain jopa riistettyä rahaa. Niin ja nyt kysyn Toveri Teräsmiehet rs:ltä sitä, että kumpi kuvio on parempi asia Omistajalle SUOMI-valtion 5-6 miljoonaa tuottavasti kuluttavaa vai EU-yhteisön 700-800 miljoonaa tuottavaa kuluttajaa tai jopa Miljardi Tuottavaa Teräsmieskuluttajaa. Mitä kaikkea Toveri Teräsmies ja Leninisti KK tai Toveri HR-HT ja Vastaavat ehkä haluavat vastata erään Kulkurin ja Katunarrin uteluihin, niin MITÄ kaikkea todella?
      TykkääNäytä lisää reaktioita · Vastaa · Hetki sitten

      • Odotapa pään selviämistä sillä tuosta ei saa selvää seppäkään. Mitä ihmeen sekopää jorinoita kehtaan tänne lykätä?

        Kun minut erikseen tuossa mainitsit niin en ole ketään koskaan riistänyt rahan suhteen, olen tosin tarjonnut töitä kymmenille enkä pidä sitä riistona vaan päin vastoin hyväntekemisenä.


      • voihyvinkysya
        Extyökkäri kirjoitti:

        Odotapa pään selviämistä sillä tuosta ei saa selvää seppäkään. Mitä ihmeen sekopää jorinoita kehtaan tänne lykätä?

        Kun minut erikseen tuossa mainitsit niin en ole ketään koskaan riistänyt rahan suhteen, olen tosin tarjonnut töitä kymmenille enkä pidä sitä riistona vaan päin vastoin hyväntekemisenä.

        EXTYÖKKÄRI KIRJOITTAA PUNA-ARMEIJAN MARSSIOPPAASTA SUOMEN MIEHITTÄMISEKSI https://keskustelu.suomi24.fi/t/15087620/mita-nyt-tarkoittaa-tyonarvoteoria#comment-91992835

        ERITTÄIN hyvä kirja, saatavilla kun hakee arkistokirjoja mm. kirpputoreilta

        LAHJAKSI ULKOMAALAISILLE YSTÄVILLE VOI OSTAA AINA BESTSELLERIN
        https://kirja.elisa.fi/ekirja/soviet-war-crimes-against-finland

        Sitten, PETROSKOISSA 1939 PAINETTU OPPIKIRJA sopii MAAHANMUUTTAJILLE VIELÄKIN
        Ahvenainen - Kouhia: Opetuskirja suomen kielen oppimiseen, 175 sivua (toimittanut K. Kivelä), Petroskoi 1939

        HYÖKKÄYSTÄ SUOMEEN VENÄLÄISTEN VALMISTELLESSA TEHTY KIRJA, Painatuslupa saatu 27.5.1939 ja talvisota alkoi noin 6 kk:n päästä venäläisten rikollisella hyökkäyksellä

        MILLAISTA KIELTÄ OPETETAAN kirjasta: "Sotavangin kuulustelu. Montako miestä joukkueessanne (osatossanne) on aseistettu kivääreillä ja montako pistooleilla? Käytittekö te kaasunaamaria kaasuhyökkäyksessä ja hyvinkö se suojelee? Oletteko te saaneet apua suojeluskunnalta, mistä piireistä ja lääneistä? Ettekö te tiedä missä on rykmenttinne esikunta? Mitä puhui komentajanne rykmentin tehtävistä huomiseksi? Milloin vaihdettiin Keski-Suomen rykmentti? Huomasitteko te meidän patrullejamme? ..." Ahvenainen - Kouhia: Opetuskirja suomen kielen oppimiseen, 175 sivua (toimittanut K. Kivelä), Petroskoi 1939

        TYÖNARVOTEORIAN OPPITUNTI, suoraan Eetu Salinin vaalipiiristä PORISTA, työväenalueen ääniharava LAURA HUHTASAARI ALOITTAA VAALIKAMPANJAN

        SUOMI TAKAISIN 2018

        HUHTASAAREN VAALIKAMPANJA ALKAA
        https://helsinki.perussuomalaiset.fi/tapahtumat/ps-helsinki-hakaniemen-maalaismarkkinoilla-15/

        SUOMI TAKAISIN 2018 HELSINGISSÄ SUNNUNTAINA 3.12.
        https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/24131716_1371018376359630_8940685298916464045_o.jpg?oh=7be72bad9a22697f30c3831787c86495&oe=5A97CA0F


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Odotapa pään selviämistä sillä tuosta ei saa selvää seppäkään. Mitä ihmeen sekopää jorinoita kehtaan tänne lykätä?

        Kun minut erikseen tuossa mainitsit niin en ole ketään koskaan riistänyt rahan suhteen, olen tosin tarjonnut töitä kymmenille enkä pidä sitä riistona vaan päin vastoin hyväntekemisenä.

        Kirjoitushirve! Pitää olla "Odotapa pään selviämistä sillä tuosta ei saa selvää seppäkään. Mitä ihmeen sekopää jorinoita kehtaat tänne lykätä?"

        Siis mitä kehtaat!


    • Hallaahon.äänestäjä

      PARTA CUS MARXILAINEN SOTKEE

      Suoraan pimeyden ytimestä on väittää että 1980-luvun venäläinen PELINTEKIJÄ OLISI KEKSINYT INTERNETIN
      eli tetris-peli-mies jota levitti kommunistinen toimisto,
      TUNNETTIIN AIKANAAN NIMELLÄ ELORG
      joka myi idänkaupparoskaa joka ei kelvannut mihinkään

      olisi keksinyt internetin
      INTERNETIÄ KEHITELTIIN 1950-LUVULTA LÄHTIEN JA SE LÄHTI LIIKKEELLE NOIN 1969

      Internet on aivan eri aikakaudelta ja perusnimeltään ARPANET
      ENSIMMÄINEN SÄHKÖPOSTI LÄHETETTIN 1969
      https://en.wikipedia.org/wiki/Leonard_Kleinrock
      The first permanent ARPANET link was established on November 21, 1969, between the IMP at UCLA and the IMP at the Stanford Research Institute. By December 5, 1969, the entire four-node network was established.[14][15]

      parta cus ja marxilainen roska
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15087620/mita-nyt-tarkoittaa-tyonarvoteoria#comment-92016394
      Halla-ahon inhoamat "stalinistit" keksivät kuitenkin Tetris älypelin perusversion.
      https://yle.fi/uutiset/3-7276634
      Sitä pelattiin n. 80 yhteen liitetyn tietokoneen (tuotantolaitoksia ja korkeakouluja) verkossa. Sana "internet" syntyi tästä yhteydestä.
      Keksijä oli ainakin vielä 2014 hengissä.

      • AKATEMIAKOULUMESTARIT007

        Nyt Te Henkilö Halla-Aho.äänestäjä arvostelitte tulisesti Pääomakirjan Arvolakimalli rs:ää, joten me voimme ainakin kysyä sitä asiaa, että mikä allaolevassa ARVOLAKI eli Työnarvoteoria rs:ssä on nyt todella pahasti virheellistä.


        KYLLÄ Me voimme nyt sanoa ihan mistä hyvänsä siten, että se on täyttä sekoilua tai se jokin on taas mitä nerokkain kehitelmä, jos Me vain etsimme vastausta tai vastauksia MITÄ- ja MITEN-kysymyksiin, mutta kuitenkin unohdamme vastauksen etsimisen MIKSI-kysymykseen.


        Meillä on vielä Teoriakehikkoasiassa mahdollista pyöriä Subjektivismi rs:ssä tai jopa Objektivismi rs:ssä. Nyt sitten Subjektivismi rs:n kuvioissa Subjekti eli Toimija ratkaisee omien mieltymystensä avulla sen asian, että MIKÄ on totta tai sitten MIKÄ taas on valetta, kun taas Objektivismi rs on sellainen asiakuvio, että Objektiivi eli KOHDE taas määrää sen asian, että mikä on totta tai mikä on valetta.


        Nyt Subjektivismi rs:n kohdalla ratkaisee pääsääntöisesti TOTUUS ja vielä kerran TOTUUS rs:n asiat ja kuviot Toimijan tai Havaitsijan mieltymykset, kun taas Objektivismi rs:n kohdalla Totuuskuviot ratkaistaan havaintokohteen ominaisuuksia tutkimalla. Kun nyt Tutkittavan Kohteen Havaintomatriisit on kehitelty, niin löydettyjä Havaintomatriiseja aletan tarkastella erilaisten Teorioiden avulla siten, että yritetään löytää jonkinlainen LIIKELAKI ja jonka Liikelain avulla siten aletaan tulkita sitä Systeemiä, josta ovat käyttämämme Havaintomatriisit rakenneltu.


        Nyt sitten todella Objektivismi rs:ään perustuva TUTKIMUS eroaa Subjektivismi rs:stä siten, että kehitetään tarvittava määrä Havaintomatriiseja ja kun Havaintomatriisit oli kehitelty sopiva määrä, niin aletaan tulkita näitä löydettyjä Havaintomatriiseja erilaisten Teoriakehitelmien avulla, kun taas Subjektivismi rs:n kohdalla riittää TOTUUS rs:n löytämiseen pelkästään Subjektin eli Arvioijan mieltymykset. Me voimme nyt kysyä vielä sekä Halla-Aho.äänestäjä että S'partacus rs:ltä, että kumpi Kuviokellunta on tieteellisempi Subjektivismi rs:ään vai Objektivismi rs:ään perustuvat

        Kun me nyt ilmeisesti haluamme pyöriä Objektivismi rs:n lisäksi myös Materialistinen Filosofia ja Sosiologia LD rs:ssä, niin on kai nyt hyvä tuoda vielä näkyviin se asiakuvio, että mitä tarkoittaa Historiallinen Materialismi LD ja että mitä kaikkea tarkoittaa DIALECTICA NATURALIS DN eli Luonnon Dialektiikka LD rs.

        Materialistinen Historiakäsitys on seuraava:
        "Nyt se on ainakin HYVÄ KYSYMYS, että milloin Työnarvoteoria on sama asia kuin ARVOLAKI tai ARVOLAKITEORIA. Voimme vastata siten, että Työnarvoteorian täytyy pitää sisällään MAKROTEORIA rs:n eli Rahapääoma R-R, Tavarapääoma T-T, Pankkipääoma R-R-R', Kauppapääoma R-T-R', Tuotantopääoma R-T...P...T'-R' rs:t sekä vielä
        MIKROTEORIA1 eli Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä LISÄARVO, Pysyvä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Raaka- ja Apuaineet, Vaihteleva Pääoma on Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma. MIKROTEORIA2 eli Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä LISÄARVO, Kiinteä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Liikkuva Pääoma on Raaka- ja Apuaineet, Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Kiinteä ja Liikkuva Pääoma.
        KÄYTTÖARVO on se HYÖTY, jonka Kuluttaja uskoo saavansa ostamastaan Tavarasta tai Palveluista. VAIHTOARVO on taas Kaksijakoinen siis Rahayksikkö- ja Työtuntimääräinen. KASAANTUMINEN on Yritystalousasia ja KESKITTYMINEN on Julkistalousasia."

        Niin ja meidän pitää vielä sanoa sen asian, että Työnarvoteoria pitää vielä perustua DIALECTICA NATURALIS DN ja LUONNON DIALEKTIIKKA LD rs:ään.


        Nyt Luonnon Dialektiikka LD on lausepuun peruslauseen osalta seuraava: "A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus eli GEOMETRIA ja N-ulotteinen Kategoria- eli Laatuavaruus. Euklidinen Geometria, Kolmiulotteinen Analyyttinen Taso- ja Avaruusgeometria, XYZ-avaruus eli VIIVA, PINTA-ALA, TILAVUUS.
        LD rs:n Peruskategoriat ovat seuraavat siis Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
        LD rs:n Liikelaki on seuraava siis Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI."

        PS Niin ja vielä pitää erikoisesti mainita se, että VAIHTOARVO rs:ää ei saa tulkita pelkästään Työtuntimääräisenä vaan todellakin Kaksiosaisena eli TYÖTUNTI- ja RAHAYKSIKKÖMÄÄRÄISENÄ.


    • Partacus

      Työnarvoteoria pitää edelleen kutinsa.
      Tiedostusprosessin historia kertoo jotain.
      Halla-aho poikkeaa sumeille laduille tietämättömyydessään.

      Vastaväittäjät eivät edes pyri kumoamaan työnarvoteoriaa. He kiertävät sitä ryhtymällä selostamaan aivan muita seikkoja kuten luojauskovainen Huhtasaaren pyrkimystä pressaksi.
      Ehkä Huhtasaarikin olettaa tavaroiden syntymiseen neitseellisesti omistamisen toimesta!!

      Ihmiset ryhtyvät tekemään työkaluja saadakseen helpommin ravintoa ja puolustautuakseen petoeläimiltä. Eläinkunnan historiassa se on valtavan suuri vallankumous joka aikojen kuluessa johtaa teolliseen koneelliseen suurtuotantoon. Samaan aikaan kun työvoiman välttämättömien elämisentarvikkeet on hankittu niin työkalujen kehitys vapauttaa yhä enemmän työvoimaa elintarvikkeiden tuotannosta muihin hommiin. Alkuun kehitys on hidasta. Tuottaja ja omistaja ovat yksissä käsissä. Ei ole erikseen kapitalistia tai työläistä, joka olisi vastuussa mistään. Yhteisön kaikki jäsenet osallistuvat yhteisön päätöksentekoon.
      Tuottajan ja omistajan eroaminen toisistaan aloittaa luokkayhteiskunnat ja ensi alkuun vastakkain pääluokkina olivat orjat ja orjanomistajat.
      Myöhemmin ihmiset tuottavat koneita käsityökalujen ohella ja jotka tuottivat moninkertaisesti lihastyövoimaan nähden. Koneissa esiintyy esineellistynyt työ. Höyryvoima vapautti teollisuuden harjoittamisen vesivoiman kahleista. Höyryvoima on työkalujen kehittymisessä myös suuri vallankumouksellinen muutos.
      Lähde: Karl Marx ja Friedrich Engels: Historiallinen materialismi

      Persujen tieto-oppi vaikuttaa seuraavalta: Jeesus keksitytti 100 000 vuotta sitten auton mutta syntiset hukkasivat tiedon tai että Einsteinin suhteellisuusteoria oli 5000 vuotta sitten egyptiläisillä ja sekin katosi synnin seurauksena.
      Todellisuus on toisenlainen. Tiedostusprosessi etenee sananmukaisesti tyvestä latvaan. Varsinaisia suurmiehiä, suuria keksijöitä, ei ole. Yhteiskunnallinen tiedostus etenee verkkaisesti kunnes jollain on mahdollisuus luoda pieni muutos mutta jolla on suuri merkitys (esim. höyryvoima tai painovoimalaki). Tiedostusprosessissa keksijä kokoaa aikaisemman tiedon ja tuo omansa lisäksi.
      Näin tapahtuu myös itsemme, oman taloushistoriamme tutkimus.

      Raha tunnettiin. Sen syytä ei tunnettu. Vaistonvaraisesti erilaisten tuotteiden tuottamisen aikaa verrattiin ja sen perusteella hintoja rakennettiin.
      Historia kapitalismin kehitysvaiheessa luon valtakunnalliset ja maailmanmarkkinat. Tavaroiden tuottamisen kustannukset ovat maailmanlaajuisesti verrattavissa. Työvoima teollisuudessa kasvaa ja sen olemassaolon arvo muodostuu. Maataloustuottajan, talonpojan arvo muodostuu.
      Työvoiman täytyy saada vähintään elämisenkustannukset, vaatteita ja asunto. Työvoiman arvo muodostuu tavaroiden arvon ohella. Kapitalistinen kilpailu yhdenmukaistaa tavaroiden arvoja. Kaikissa mainituissa kohtioissa esiintyy työn kulutuksen, työvoiman arvo.
      Samoin kuin kivikirveessä esiintyy työvoiman kulutuksen arvo se esiintyy kaikissa ihmisen tekemissä tuotteissa. Persutalousoppi olettanee, että tuote, tietokone, automaattisorvi syntyy neitseellisesti taivaan lahjana - autuaita ovat yksinkertaiset koska luulevat perivänsä taivaallisen paratiisin.

      Raha on työn arvon mittari. Numerot heijastavat työn tuottavuuden suhteita. Mittari voisi olla mikä tahansa kunhan se heijastaisi työvoiman kulutuksen arvojen suhteita.
      Raha itsessään ei ole yhtään mitään. Kun raha mittaa työvoiman kulutuksen määrää, silloin se suorittaa historiallista tehtäväänsä.

      • Paljonko s.p työnarvon teoria on lisännyt tuottavuuttasi? Sehän on se tärkein asia kun aletaan palkkakeskustelut!

        Mitä työnarvoteorialla on Huhtasaaren kanssa tekemistä vaikka hä'n aikoisikin presidentiksi? Sinä sekoitat s.p asioita pahan kerran. Oletko edes ihan selvin päin?

        Tavaroiden neitseellinen syntymä liittynee kommunismiin sillä tekemällä siellä ri mitään syntynyt muutoin kuin tuhtaa. Neitseellinen tavaroiden syntyminenhän olisi komu-unelma!

        Kyllä tuottaja ja omistaja edelleen voi olla sama henkilö kuten isäni aikoinaan. Hän oli yksinyrittäjä ja sai perheensä huollettua. Ei se ole mitään tähtitiedettä jos haluaa itse elantonsa hankkia. Yhteistä päätöksen tekoa oli ehkä aikoinaan yhteisissä projekteissa, tapahtuuhan sitä tänäänkin vaikka kun kootaan kokkoa juhannuksena poltettavaksi ja porukka tuo sinne poltettavaa tavaraa josta halutaan eroon. Silloinkin todennäköisesti jokainen itse teki omat päätöksensä oman perheensä eduksi.

        Kumma juttu kun kommunistiksi itsensä lukeva kansalainen on orjuuden perään noin tiukasti kuin s.p, taitaa ihannoida Neuvostoliittoa joka harrasti orjuutta leireillään. Kyllä joku sinulle ne piikkilangat ympärillesi rakentaa jotta pääset nauttimaan kommunismin vapaudesta.

        Jos ihmiset olisivat muurahaisia luonteeltaan niin kommunismi voisi olla hyväkin idea mutta me olemme yksilöitä ja osa meistä onneksi osaa ajatellakin vastoin kuin komuloiset jotka vain hokevat vainajien ajatuksia uudelleen ja uudelleen kuten olemme nähneet s.p:nkin tekevän.

        Nuo sinun persuoppisi ovat todella perseestä. Voisit nyt hieman miettiä mitä julki tuot vaikka sitten yksinäsi mitä hokisit. Muistele sitä, miten komutiede Stalinin ohjeen mukaan lähti vakavissaan risteyttämään ihmistä ja apinaa jotta saataisiin kuuliaisempia kommunisteja. Kun tuon osan sisällytät komuoppeihisi niin olet jo aika paljon viisaampi! Turhaa muita morkkaamaan kun hieman ajattelet mihin kommunismi on ihmisiä saattanut, kurjuuteen joka kokeessaan.

        Ei synny tietokone eikä automaattisorvi neitseellisesti jonka vuoksi niitä ei juurikaan kommunistisissa maissa ole nähty. Eivät ne synny sen sinun työläisjoukkosikaan toimesta sillä muutoinhan työttömät olisivat laitumella ollessaan synnyttää niitä. Vaan eivät tehneet kuten eivät mitään muutakaan.

        Puukot, kirveet, sahat ja vaikka lapiot kuluvat mutta työvoima ei kulu vaan ajan mittaan vanhenee ja uutta pukkaa tilalle. Raha on vain arvon mitta, sillä katsotaan millaisia arvoja mitkäkin tuotteet ja/tai palvelut edustavat.


    • Partacus

      MESTARIN oikeat kysymykset:
      "Me voimme nyt kysyä vielä sekä Halla-Aho.äänestäjä että S'partacus rs:ltä, että kumpi Kuviokellunta on tieteellisempi Subjektivismi rs:ään vai Objektivismi rs:ään perustuvat

      PS Niin ja vielä pitää erikoisesti mainita se, että VAIHTOARVO rs:ää ei saa tulkita pelkästään Työtuntimääräisenä vaan todellakin Kaksiosaisena eli TYÖTUNTI- ja RAHAYKSIKKÖMÄÄRÄISENÄ. "

      Olio tulee tutkia sellaisena kuin se on. Olio ikäänkuin eristetään ensin ympäristöstään ja tutkitaan sen itsensä olemus. Koska mikään olio ei ole erillään ympäristöstään on tärkeä saada selville vuorovaikutussuhteet. Sääntö pätee niin luonnon kuin kansantalouden suhteen.
      Tavaratuotanto on tässä tapauksessa erillinen olio. Se ei ole paikalleen jähmettynyt vaan kehittyvä, liikkuva ja muuttuva. Ideaalinen liikesuunta on tieteiden kehityksen ansiosta korkeampaan ja laadukkaampaan tuotantoon ja myös määrän lisääntymiseen. Erityistapauksissa tuotanto voi olla taantuva (esim. sodat) tai sisältää taannuttavia elementtejä (esim. sotatarviketuotanto). Toinen merkittävä seikka on sääntelyn lisääntyminen. Se on yhteydessä ihmiskunnan olemassaolon turvaamisessa. Mitä tuotetaan, millä tavalla, kuinka paljon ja ettei se tuhoa ihmiskunnan olemassaolon edellytyksiä.

      Marxin arvolain sisältö pitää työtuntimäärittelyssä sisällään työn laadun ts työn tuottavuuden tason. Työn tuottavuus suureena on pääsääntöisesti kohoava. Ellei olisi tuotannollinen kehitys polkisi paikallaan tai taantuisi.
      Toinen seikka on ettei työvoiman arvoa ja tavaran arvoa voi muuten täsmällisesti arvioida kuin työtuntimääräisenä.
      Marx työtunnista. Kullakin aikakaudella keskimääräiset työn tuottavuuden ehdot ja niitä ovat kehittyvien tieteiden antamat mahdollisuudet vähentää työn tuntimäärää tuoteyksikön tuottamisessa. Tuotetaan samassa ajassa enemmän yhtä laadukkaita tuotteita.
      Arvolaki, työn arvon ja hintamuodon kohtaavuus, toteutuu jatkuvasti muuttuvan tuotannon rattaistossa. Heti kun jollain hetkellä arvo ja hinta kohtaavat jo jossain rakennetaan tuottavampaa tuotantoa ja arvo ja hinta karkaavat jonkin verran.

      Huono esimerkki mutta esitän kumminkin.
      Käsite puro on kaikille selvä. Se on maastossa virtaava pieni vesiura. Mikäli vesi ei virtaisi ja olisi paikalleen jähmettynyt, ongelmaa ei olisi. Puro löytyisi staattisena oliona.
      Puropa ei olekaan jähmettynyt olio. Vesi virtaa siinä lakkaamatta. Jokaisen metrin (mitan) kohdalla vesi vaihtuu alituiseen. Puro ei ole saman veden tuotos. Jostain vettä tulee kaiken aikaan ja valuu pois jonnekin.
      Puro on kuitenkin vettä virtaava olio.
      Kansantalous on yhä korkeampaan ja laadukkaampaan pyrkivä ja luontoa yhä enemmän kunnioittava olio. Kansantalouden virrassa työn arvo ja sen hintamuoto ovat alituisessa muutoksen tilassa seuraten toisiaan kuin hai laivaa.

      Marx: Työn määrän lisääntyminen samaa tuoteyksikköä kohtaan on taantuva trendi. Työn määrän vähentyminen on edistyksellisen tuotannnon trendi.
      Kapitalismissa se johtaa työttömyyteen. Pääomien kasautuminen heijastaa työttömyyden kasvua. Miksi? Yksittäinen kapitalisti ei ole vastuuvelvollinen työllisyyden ylläpidosta.

      • Hallaahon.äänestäjä

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15087620/mita-nyt-tarkoittaa-tyonarvoteoria#comment-92036867
        Lähde: Karl Marx ja Friedrich Engels: Historiallinen materialismi

        Vastaus: historiallisen materialismin mukaan kehitys kehittyy alkukantaisesta kommunistiseen yhteiskuntaan

        johon kehityksen kehittyminen päättyy

        Kehityksen aikaansaa dialektisen logiikan mukaan teesin rinnale syntyvä antiteesi joka nostaa tuotantovoimien ja taloudellisten seikkojen takia yhteiskunnan korkeampaan tilaan

        Kommunismin jälkeen PROSESSI PÄÄTTYY
        KOMMUNISMILLE EI OLE ANTITEESIA
        KEHITYS PYSÄHTYY KOMMUNISMIIN
        dialektinen logiikka pysähtyy tähän

        Huomautuksia:

        Dialektinen logiikka ei ole logiikkaa ollenkaan vaan hegel -nimisen numerouskovaisen höpäjämistä

        Neuvostoliitossa tuomittiin ihmisiä logiikan käyttämisestä koska matemaattinen logiikka on ristiriidassa dialektisen logiikan kanssa

        Nliiton kommunistipuolue joutui määrittelemään kantaansa uudelleen noin 1950 kun ei osanneet logiikan kieltämisen jälkeen rakentaa tietokonetta koska ne eivät käy dialektisella logiikalla joka ei ole logiikkaa

        LOGIIKKA ON ONGELMA UUSTAISTOLAISILLE

        Lopuksi: PARTA CUS pitää alkeellisten atari-tyyppisten koneiden alkeellisia pelitekeleitä ja niitä tehnyttä venäläistä internetin keksijänä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15087620/mita-nyt-tarkoittaa-tyonarvoteoria#comment-92032991

        VENÄLÄISILLÄ ON LAAJA KOKEMUS DIALEKTISESTA MATERIAALISESTA JA KOMMUNISTISESTA TAVARATUOTANNOSTA

        Venäläiset eivät osaa kasvattaa uusia perunoita eikä mansikoita vientiin, marokkolaiset osaavat kuten keväällä huomaatte myynnistä kaupassa, puhumattakaan että venäläiset tekisivät logiikkakoneita tai materiaalisia tavaroita joita joku ostaisi vapaaehtoisesti

        Venäläiset ovat harjoitelleet kommunististen tavaroiden työnarvoteoreettista valmistusta dialektisella logiikalla noin sata vuotta Leninin vallankaappauksesta mutta homma ei vielä ole lähtenyt putkeen

        Avoimet rajat ja sosiaaliturva eivät voi esiintyä yhtä aikaa
        https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-presidenttiehdokas-huhtasaari-suomeen-kaivata-terveysturismia/


    • ASEMAVERKKOMESTARIT007

      PS "Venäläiset ovat harjoitelleet kommunististen tavaroiden työnarvoteoreettista valmistusta dialektisella logiikalla noin sata vuotta Leninin vallankaappauksesta mutta homma ei vielä ole lähtenyt putkeen."
      AP Jos nyt haluamme sanoa lyhyesti sen, että mitä Työnarvoteoria tarkoittaa tässä ja nyt, niin vastauksemme on se asia, että Tavaroiden ja Palveluiden tuottaminen kysyy aina Työaikaa joko Konetyöaikaa tai Ihmistyöaikaa tai molempia yhdessä.

      AP Mitä nyt sitten tarkoittaa ns. Persunerous? Mitä nyt Persujen mielestä todella tarkoittaa Logiikka ja erikoisesti Matemaattinen Logiikka? Onko nyt todella Persunerot rs:lle selvinnyt se asia, että mitä tarkoitaa Matemaattinen, Induktiivinen ja Deduktiivinen Logiikka? Onko todella Persuyhteisölle selvinnyt se, että DIALEKTIIKKA tarkoittaa samaa asiaa kuin MURTEELLISUUS tai Liikkeessä Oleva. Nyt sitten Dialektinen Materialismi tarkoittaa samaa asiaa kuin Murteellinen Aineellisuus tai Liikkeessä Oleva Aineellisuus.

      Huomautuksia:
      PS "Dialektinen logiikka ei ole logiikkaa ollenkaan vaan hegel -nimisen numerouskovaisen höpäjämistä."
      AP Nyt Hegelin Oppijärjestelmät kuuluvat ryhmään Objektiivinen Idealismi rs, mutta on olemassa myös sellainen Filosofiasuuntaus kuin Materialistinen Filosofia ja Sosiologia LD rs ja joka pitää sisällään myös Matematiikka, Logiikka ja Systeemiteoria rs:t

      PS "Neuvostoliitossa tuomittiin ihmisiä logiikan käyttämisestä koska matemaattinen logiikka on ristiriidassa dialektisen logiikan kanssa."
      AP Milloinka todella NL:ssä tuomittiin ihmisiä Logiikka rs:n käytöstä? Mehän nyt tiedämme oletettavasti ainakin sen asian, että Logiikka kuten myös Tilastotiede ovat osa sellaista oppijärjestelmää kuin Matematiikka.

      PS "Neuvostoliiton kommunistipuolue joutui määrittelemään kantaansa uudelleen noin 1950 kun ei osanneet logiikan kieltämisen jälkeen rakentaa tietokonetta, koska ne eivät käy dialektisella logiikalla joka ei ole logiikkaa."
      AP Kertokaapa nyt Arvoisa Persunero sen asian, että mitä Teidän mielestänne tarkoittaa Dialektinen Logiikka, Induktiivinen Logiikka ja Deduktiivinen Logiikka. Mehän ilmeisesti tiedämme sen, että ATK eli Tietojen Käsittelyoppi rs pitää myös sisällään Murteellisuus eli Virtasuureasiat. Mitähän nyt todella Arvoisa Persu tarkoittaa tässä ja nyt Teidän väitteenne, että Dialektinen Logiikka ei ole Logiikka rs:n ryhmään kuuluvaa.
      AP Toivoisin nyt Arvoisat Persunerot sitä, että jos Te arvostelette jotain Oppijärjestelmää, niin TE muistaisitte aina Arvostelukuvioissanne etsiä MITÄ- ja MITEN-kysymysten lisäksi myös vastausta MIKSI-kysymykseen. Kannattaako nyt saattaa itseään naurunalaiseksi Arvoisa Persunero?

    • Partacus

      Persunero saattoi itsensä naurunalaiseksi ensimmäisestä viestistään lähtien.
      Hän pitää logiikkana ja alkusyynä kaikkeen Jeesusta, joka universumin luomishetkellä n. 6 000 vuotta sitten sääti elottoman ja elollisen kaikki tulevat ilmiöt. Profettana uudelle, tai uusvanhalle logiikalle, esiintyy perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari.

      Idealismin peruspiirre on se, että materian ulkopuolinen vastaa kaikista syysuhteista mitä materiaalisessa tapahtuu. Niinpä Jeesus tässä kirjoittelee yhdessä meikän kanssa. Jeesus laittaa käteni näppäimille, Jeesus kirjoittaa välitykselläni enkä itse voi sille mitään.
      Kirjoitan kuitenkin materialistisen logiikan puolesta. Jeesus tukee kauttani materialismin filosofiaa. Jeesus tukee persun kautta höpö-höpö -filosofia. Täysin materialismin vastaista.
      Onko Huhtasaaren Jeesus jakomielitautinen vai....!!

      Subjektiivisen idealismin avulla emme pääse maailman tiedostamisen alkumetreillekään. Koska kirjottelemme viestejä ja ymmärrämme kunkin sanoman sisällön, oli se oikein tai väärin, niin materiaalinen maailma on todellista ja jeesuksia materian ulkopuolisia yli-ihmisinä ei ole olemassa.

      Tavaran arvo, työvoiman arvo, tuotantovälineiden arvo ja lisäarvo (=lisätuote) heijastavat todellisuutta tavaratuotannossa. Kaikki mainitut heijastavat työvoiman kulutusta. Tuotantovälineissä on yhtä lailla työvoiman kulutuksen arvo kuin tavarassakin. Työvoimalla on arvo työläisen tarvitsemissa elämisen tarvikkeissa.

      Jos kysytään, kuka luo maailman aineelliset ja henkiset arvot, Jeesus vai ihmiset niin päädymme väistämättä jälkimmäiseen. Ihmiset ovat maailmanhistoriallisen kehityksensä aivot ja tuottaja. He luovat myös jeesukset ja muut huru-ukot, usein tarpeellisetkin satutarinat ja muun hömpän. Ihmisen tehtävä on tutkia, miten ja miksi kehitystrendit ovat sellaisia kuin ovat todellisiin ilmiöihin perustuen. Emme voi asettaa painovoimalakiin jeesuksia, kuten lain keksijä Newton asetti. Jeesukset veks Ja Newtonin löytö - kappaleet vetävät toisiaan puoleensa eikä muuta. Dialektiikka asettaa taustalle samansuuruisen vastavoiman kuin vetovoima. Kun vastakkaiset voimat ovat yhtä suuret, liiketila on pysähdyksissä (= matemaattinen statiikka).

      • Hallaahon.äänestäjä

        Joo, mutta siis vertauksilla - toisista tieteistä - et voi TODISTAA mitään mutta voit elävöittää keskustelua

        (statiikka muuten ei ole oppi pysähdystilasta vaan tasapainotilasta)

        emme nyt sukella tähän koska et voi tuntea luonnontieteitä tai matematiikkaa mutta lause jonka esität on ARISTOTELEEN FYSIIKKAA jonka NEWTON KORJASI


        (Aristotelies luuli että kun vastakkaiset voimat ovat yhtä suuret, liiketila on pysähdyksissä)
        Näin ei tietenkään ole eli tasapaino ei ole pysähdystila, opetti juuri Newton
        joka kuten kuvaat oli syvästi uskovainen mutta positivistisessa ajattelussa (kuten fysiikka) jätetään Newtonin ja Einsteinin virheet sivuun ja otetaan vain oikea osa jota kehitetään, Einstein oli ateisti

        KERROPA NYT PARTA CUS MIKSI MATERIALISTISEN HISTORIANKEHITYKSEN DIALEKTINEN LOGIIKKA LOPPUU KOMMUNISMIIN EIKÄ SYNNY KOMMUNISMIN ANTITEESIA JOKA TUHOAA KOMMUNISMIN?


        https://www.suomenuutiset.fi/ps-kansanedustajilta-eriava-mielipide-suuren-valiokunnan-euroalueen-kehitysajatuksille/

        Älä turvaudu halpoihin feikki-trolleihin, katso vain aitoa
        Laura Huhtasaari
        Virallinen vaalivideo
        https://www.youtube.com/watch?v=9bzlmiFK7aA


    • Partacus

      Laura Huhtasaaren video.
      Puuttumatta videon rasistiseen sisältöön ja sen ohi lausuttuihin kauniisiin yleisiin sanoihin,
      Laura lausui alkumetreillä juostessaan mustikanvarpujen seassa marxilaisen totuuden.

      Onkin yllättävää, että Lauran tukija kynsin hampain pyrkii kumoamaan Lauran lausuman perustotuuden, yksinkertaisen mutta terveelle ihmiselle ymmärrettävän totuuden.
      Mitä Laura lausui:
      "Suomi on syntynyt kovalla työllä".

      Siis Suomi on luotu työtä tekemällä. Logiikan sääntöjen mukaan myös Ruotsi, Viro, Vietnam, Brasilia ja koko ihmiskunta on kehittynyt työnteolla. Työn teolla eikä suinkaan omistamisella. Omistaminen syntyy osan työn tulosten siirtymisestä harvoille. Työn tulokset eivät jakaudu tasaisesti.

      Meillä on edessä Hallaahon äänestäjä ja persujen presidenttiehdokas Huhtasaari. Toinen kiistää, toinen myöntää. Toinen on väärässä ja se on Hallaahon äänestäjä. Työn tekijöiden järjestäytyminen tai järjestäminen yhtiöiksi tai muuksi kutsutuiksi kokoonpanoiksi on välttämätön ilmiö työn tuottavuuden kohottamiseksi.
      Yksilöt kaivavat lapioilla ojia ja saavat aikaan mitä saavat. Yksilöt liittyvät yhteen, hankkivat toiselta yhteenliittymältä koneellisia kaivureita ja nostavat työn tuottavuutta, jos eivät pilviin, niin korkeammalle. Koneita tuottavan yhteenliittymän työntekijät tuottavat parempia koneita ja taas tuottavuus kohoaa.
      Jokaisessa tuotannon kohtiossa ensisijaista kansantalouden kannalta on työvoiman kulutus. Ilman sitä ei synny mitään. Taksiauton, kampaamon, kuorma-auton omistajayrittäjä yms. saavat tulonsa työtä tekemällä eikä suinkaan omistamisella. He omistavat vain hiukan kalliimmat työkalut kuin esim. metsuri.

      ps. En voi vannoa mitä Laura tarkoittaa työllä mutta "Suomi on syntynyt kovalla työllä" kuvastaa sisällöllisesti Marxin työnarvoteoriaa. Lauran tulisi faktisesti sanoa: Karl Marxin työnarvoteoria heijastaa oikein työn ja rahan arvoa.

    • Partacus

      Otetaanpa työnarvosta reaalinen tapahtuma.
      Kapitalisti lähtee sankon kanssa mustikkaan. Hän on miljardööri, omistaa omaisuutta ehkä 10 mrd euron arvosta.
      Kumman hän laittaa liikkeelle saadakseen sankon täyteen mustikoita, omaisuutensa vai oman työvoimansa?
      Vastaus lienee helppo. Hän voi laittaa peliin oman tai vieraan työvoiman mutta ei missään tapauksessa omaisuuttaan. Omaisuus on eloton olio. Kone, teknologia ei riistä.

      Miten muutaman taalan omistajasta voi tulla miljardööri kuten Bill Gatesista. Ehkä hän on jo biljonääri. Gatesin tarina on seikkailu ryysyistä rikkauksiin ja todellinen.
      Omalla työlläkö vai!
      Voiko kirvesmiehestä tai kirjanpitäjästä tulla miljarööri työtään tekemällä? Vastaus on että ei. Gates nousi kuitenkin miljardööriksi. Hän sattui tietotekniikan alkuvaiheissa tekemään läpimurron ja sai patenteilla etusijan aivan uudenlaisen tuotannon luojaksi. Hänkään ei tehnyt sitä yksin. Tuotannon toimeenpanossa osakeyhtiö ja alan taitajat tulivat kuvioon mukaan. Miljardööriksi kasvaa vain sellainen, joka nappaa toisten työn tuloksista tietyn osan, paljon enemmän kuin miljonääriksi kasvava.
      Gatesin henkilökohtainen työvoima ei ole sen kummempi kuin kirjanpitäjällä. Hän sattui löytämään tietyssä teknologian historian vaiheessa pienen jyväsen ja jonka seurauksena syliin kaatui miljardeja taaloja. Gatesin tapaus edellyttää että satojen tuhansien työläisten ei ole mahdollista tulla kuin keskinkertaisesti palkkaa nauttivaksi.

      Gates antaa 100 miljoonaa sinne, toisen tänne hyväntekeväisyyteen. Sitä ei voi vastustella. Hänelle se on imagoa eikä aiheuta henkilökohtaiseen kulutukseen sentinkään alennusta, koska ei voi kuluttaa sen enempää kuin kirjanpitäjäkään, noin suhteellisesti. Tilanne pikemminkin muistuttaa sitä, että valtio ei peri suunnitelmallisesti varoja verotuloina ja joilla se voisi rahoittaa koulutusta, terveydenhoitoa tms.. Hyväntekeväisyys on almuja ja jotka alentavat vastaanottajaa. Näin siis kielteisimmällään.
      Toki Gates on tehnyt työtä ja tehnee edelleenkin, siis kuluttaa työvoimaansa ja ansaitsee kohtuullisen palkan kuten muutkin työntekijät.

      Asumme edelleen Karl Marxin työnarvoteorian kaverina ja aloituksen väite pitää paikkansa.

    • VERKKOKOULUMESTARIT007

      Nyt kysyn Teiltä Arvoisat Toverit sitä asiaa, että kumpi tilanne työllisyyden kannalta on SUOMI-valtiolle ja myös Suomen Työväenluokka rs:lle parempi se, jos markkinointia hoidetaan SUOMI-valtion 5-6 miljoonalle Tuottavalle Kuluttajaväestölle vai EU-yhteisön 700-800 miljoonalle tai jopa Miljardille ostovoimaiselle kuluttajalle. Jos nyt EU hajoaisi täysin ja että SUOMI-valtion Yrittäjät joutuisivat käymään kauppaa esimerkiksi kunkin entisen EU-valtion kanssa erikseen, niin HYVÄ KYSYMYS olisi nyt se kuvio, että olisiko nyt SUOMI-valtion Ulkomaan kauppa entisiin EU-maihin helpompaa vai vaikeampaa. Voin vastata jotain sellaista, että kukin entinen EU-maa pyrkisi todennäköisesti suojaamaan kovalla tavalla omaa tuotantoaan ja joka takuuvarmasti tarkoittaisi sitä, että alettaisiin kehittelemään erilaisia kauppaesteitä niin paljon kuin olisi suinkin mahdollista, vaikka olisikin esimerkiksi PERSUNEROT ja Kumppanit rs:n toivomat Vapaakauppasopimukset tai vastaavat voimassa. Se kokemus ja tieto, joka eräällä Kulkurilla ja Katunarrilla on, niin Me voimme kai ainakin sen todeta, että parhaassakin Vapaakauppatilanteessa, niin Yritäjä- ja Omistjakunta joutuisi varaamaan melkoisen Lakimieskassan, joka myös takuuvarmasti on poissa ainakin Rivityöväestön palkkapussista. Olisiko nyt syytä myös Teidän Punakaarti- ja Persuremminnekin parasta tarkistaa EU-vihoittelunne perusteet ja todella vielä arvioida niiden siis EU-Vihoittelunne Järkevyys?
      Tykkää · Vastaa · Hetki sitten

    • PUNAMUSTAT-OPISTO00700

      SINIVALKOISET-OPISTO007
      6.12.2017 0:19
      Extyökkäri kirjoitti:
      Käytä oikeita termejä kuten fiksumpi työläinen Extyökkäri niin tiedän keneltä kysyt. Minä ainakaan en tunne sinun paronejasi!

      Olen myös jyrkästi demokraatti joten rasistit ja fasistit voit kohdallani unohtaa! Tämä asia on jo moneen kertaan kaluttu, miksi haluat esittää tyhmää koko ajan vai onko tyhmyys sinulle pelastava liitovarjo jolla liitelet turvaan mokattuasi?
      Näytä lisää
      HEI! Nyt todella Te Paroni Extyökkäri olette ilmeisesti NATSIDEMARI eli Kansallisdemokratia rs:n tukija ja kannattaja, joten TE olette myös Punikkinero, Rasisti, Sadisti ja Fasisti siis todella Kovan Linjan Äärimmäinen Oikeisto rs:n Kakola-Kuralan Kansallisseura rs:n Puoluemestari ja Kännykkäkisälli. Niin ja nyt sitten eräs Kulkuri ja Katunarri on Kähärin Vapaa Työväenyhdistys RIENTO rs:n jäsenkunnan edushenkilö. Miksi Toveri ja Porvari PalveluSankari halveksii meitä Punakaartilaisia niin kovalla tavalla kuin tapahtuu? Olemmeko me Punikit jotain sellaista saastaa ja sontaa, josta ei ole yhtään mitään hyötyä vaan vain ja ainoastaan pelkkää ongelmaa Ongelmakuvioiden perushaarailmentymien jälkeenkin?

      • Demokratia on demokratiaa siinä ei ole eri malleja joita kauppaat! Etkö todella saa itseäsi mestaroitua eroon noista hölmöilyistäsi?

        Demokratai ei kaipaa mitään sinun ajamiasi aatetuotteita vaan se istuu jokaisen demokraatin nupissa ja kuten olet huomannut viime päivinä uutisvirrasta niin Suomi on koko maailmankin mittakaavassa niiden kaikkein demokraattisempien joukossa jonne ei yhtäkään komuloisten halliotsemaa yhteiskuntaa ole kelpuutettu.

        Punakaartihan oli demokratian petturi, juuri vuoden 1917 lopulla oli valittu uusi eduskunta jossa oli porvarillinen muutaman edustajan enemmistö ja sen vuoksi yritettiin kaataa koko yhteiskunta punakaartilaisten toimesta. Siitä nä'et, ettei mikään punainen sovi demokratiaan vaan sunainen vaatii kansandemokratiaa eli puoluediktatuuria. Vai oletko aiemmissa kansandemokratioissa löytänyt montakin vapaata kansandemokratiaa eli monipuoluejärjestelmää?

        Itse te punikit olette itsestänne tehneet kuvauksesi mukaista joukkoa joten itse teidän on se myös korjattava jos haluatte ihmisten joukkoon!


    • Hallaahon.äänestäjä

      Tuntematon alkaa
      se oikea, Edvin Laineen
      Kannattaa tallettaa

      suvakisto voi kieltää isänmaallisuuden

      Tuntemattoman Kariluoto on Halla-aho
      Kasvutarina jossa filosofoivasta nuorukaisesta kasvaa jämerä johtaja
      Rokka vielä puuttuu PS-puolueesta

      Soinismin seittien siivonta. Halla-aho uudistaa linjaa https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1552242168229305 Kehotan kaikkia, ihan jokaista, lukemaan Johanna Ervastin kirjoittaman kirjan "Jäähyväiset Einolle". Se on ollut oman elämäni kuluttavin lukukokemus, mutta se antoi paljon eväitä tämänkin aiheen pohtimiseen. Suosittelen myös Harri Seppälän aiheeseen liittyviä puheenvuoroja

    • Partacus

      Aloituksen sivusta.
      Hallaahon.äänestäjä putosi kuoppaan työnarvoteorian käsittelyssä. Ihmiskunnan kehitystrendi satttuu olemaan sellainen että se kehittyy ainoastaan työvoiman kulutuksen voimalla. Nimenomaan siviituotannon voimalla.
      Hallaahon.äänestäjä asetti perusuomalaisen ideologian keskeiseksi tekijäksi sotaisänmaallisuuden ja että se toisi kansalaisille asuntoja, ruisleipää ja kalsareita sekä turvallisuutta.
      Extyökkäri puolestaan sivuuttaa työnarvoteorian työväenliikkeen ihmisten, siviilien, kansalaissodassa antautuneiden ja jopa sivussa olleiden naisten ja lasten tappamisen oikeutuksella. Hän on jäänyt jälleen viime aikoina kiinni marxilaisista kannanotoista ja yrittää pestä muotoaan työväenliikkeen jäsenten verenvuodatuksen ideologian avulla.

      Isänmaan vihollisia ja pettureita ovat mielestäni kaikki tunnottomat tappajat tai sellaiseen kehottavat tai niitä puolustavat.

      Kapitalisti ja työläinen keräävät sankollisen mustikoita. Molemmat joutuvat käyttämään toimessa työvoimaansa. Saattaa käydä niin, että työläinen selviytyy yli-ihmiskapitalistista puolta nopeammin.
      Oletetaan poiminta heille ainoaksi tulonlähteeksi. Marjanostaja maksaa molemmille saman kilohinnan. Jos työläinen saa keruullaan minimitulon, jolla hän säilyy hengissä niin kapitalisti näkee nälkää tai kuolee sapuskan puutteessa.
      Omistaminen ei siis luo uutta arvoa eikä myöskään rahan arvoa. Työ luo uutta ellei ole puhtaasti vain itsekannattavaa. Työ luo myös rahan arvon.

      MESTARI
      Maailma kehittyy yhdeksi markkina-alueeksi ja jonka sisällä on lukuisia pienempiä lähimarkkina-alueita. Päätrendi on yhteisen markkina-alueen muodostuminen. Se on myös sosialismin päämäärä. Kysymys valtioliitoista on sinänsä toisarvoinen ongelma. Käpertyminen rautarajojen sisäpuolelle on kutakuinkin poissuljettu ihmiskunnan kehityksessä. Eurooppalaisen äärioikeiston eu-kritiikki pohjaa johonkin kauan sitten hylättyyn maailmankuvaan, joka ei tule takaisin. Jotain sellaista kuin ihmisten unohtamaa jeeusta haettaisiin väkisin takaisin muistikuviin.
      Kansallisvaltio, valtioiden liittoumat tai maailmanvaltio - ja aina on kysymys mikä yhteiskuntaluokka on poliittisen vallan kahvassa. Maailmanvaltio ja sosialismi tulevat olemaan yksi ja sama organisaatio. Taloudessa pääkysymys on tuottaa mahdollisimman paljon mahdollisimman lähellä kuluttajia. Ylijäämillä voi käydä kauppaa toisten ylijäämien kanssa.

      Nykyinen eu-trendi on säilyttää kapitalistien valta, kehittää yhteistä sotalaitosta EU:n kapitalistien kauppatoimien suojelijaksi toisia kapitalisteja vastaan. EU kiirehtii liikaa kansallisvaltioiden muuttamista liittovaltioksi - trendi joka tulee kaatmaan EU:n. Tulisi rakentaa valtion välistä rauhanomaista yhteistyötä, antaa teknologian tuoda kaikkia sitovia normeja, edistää patenttien ja muiden kehityksen jarrujen poistamista jossa tietotaito tulisi välittömästi ympäri maailmaa käytettäväksi. Jotain tällaista. Valtiollinen liittoutuminen maailmanvaltioksi tulee omalla painollaan mutta trendi kestää vuosisatoja.
      Persujen ja muiden nationalistien kansainvälisyyden kritiikki on Ruususen kuvitelma onnelasta kultaisten kalterien sisällä kylmässä olohuoneessa.

      Persusimi elää ja kuolee nationalismissa.
      Sosialismi toteutuu kansallisissa valtioissa, -liittoumissa työväenluokan kansainvälisyyden opin pohjalla. Ja tietysti työnarvoteoria korvan takana.

      • Hallaahon.äänestäjä

        addiktio jauhaa puutaheinää ja julistusta on paha ongelma ja estää keskittymästä tärkeisiin asioihin

        Marx ei saanut Pääoman ykkösosaa myytyä EDES Englannissa joka on teollisen vallankumouksen syntypaikka, ja siten TAVARANTUOTANTOPROLETARIAATIN SYNTYPAIKKA

        muut osat eivät ilmestyneet Marxin aikana

        Sen sijaan Marxia painettiin pilvin pimein Venäjällä, joka on maatalousvaltainen raaka-aineyhteiskunta

        Kirjat olivat lukematta ties missä varastoissa ja lopuksi ne tuhottiin viimeistään Gorban aikana

        Joten Parta Cus ei kannata nähdä vaivaa jauhaa addiktiota
        On ymmärrettävää että harmittaa
        Kommunistieliitti sai vielä virkoja valtiolta muinaisina aikoina
        Nyt on vaikeampaa
        Kommunistiset KTP ja STP lienevät konkurssissa ja SKP partaalla, vasliitto vielä jonkin aikaa elää PUOLUETUELLA mutta ei marxismilla eikä Pääomaa markkinoimalla, vasliitto puhuu niitä näitä mutta ei marxismia


    • SINIVALKOISET-OPISTO0070

      Oletteko TE Arvoisat Porvarit ja Toverit sitä mieltä, että VENÄJÄ ja Isovenäläinen Kansakuntayhteisö on ainoana sellainen, joka käyttää URHEILU rs:ssä vilpillisiä keinoja, jotta menestyisi parhaalla mahdollisella tavalla?


      Jos nyt väitän siten, että NE valtiot, jotka kuuluvat ryhmään EU NATO USA, niin ovat varmasti ainakin kymmenen kertaa pahempia erilaisten piristeiden ja vastaavien käyttäjiä Urheilukuvioissa kuin nyt tuomittu VENÄJÄ NL, niin olenko oikeassa vai olenko nyt väärässä? Jos olen väärässä, niin MIKSI, ja jos olen oikeassa, niin MIKSI todella?


      Nyt ainakin erään Kulkurin ja Katunarrin perustelut omien väitteidensä tueksi Urheiluasioissa on se, että silloin kun nyt eräs henkilö harjoitteli menestyäkseen urheilukuvioissa, niin puhuttiin ja kirjoitettiin paljon sellaisesta asiasta kuin YLIKUNTO. Niin ja nyt ihme ja kumma 2000-luvulla en ole kuullut yhtään mitään sellaisesta asiasta kuin YLIKUNTO sen paremmin kansainvälisesti kuin SUOMI-valtiossakaan.


      Kun nyt meikäläinen harjoitteli menestyäkseen Urheilussa, niin kuulin monta kertaa, kun valmentajamme kertoi jotain sellaista, että millä lääkeaineilla ja vastaavilla huumeilla pystyttiin ratkaisemaan Ylikuntoasiat siten, että ilman Ylikuntopelkoa oli mahdollista harjoitella niin paljon kuin sielu sieti. Jos nyt SINÄ, joka harrastit urheilua ja harjoittelit ilman tarvittavia piristeitä eli DOPING-aineita, niin sinun piti muistaa suhteuttaa Harjoittelu- ja Lepoasiat siten, että heti kun tuntuisi siltä, että YLIKUNTO uhkaa, niin piti hellittää tai jopa lopettaa harjoittelut täysin ja vasta sitten jatkaa, kun taas kehossa tuntui siltä, että YLIKUNTO ainakin sillä harjoitteluhetkellä t1 oli voitettu asia.


      Haluan vielä korostaa sitä asiaa, että jos harjoittelit ilman piristeitä eli DOPING-aineita, niin harjoittelu oli aina sellaista, että piti tarkkailla mahdollista Ylikuntoasiaa jatkuvasti, sillä todellakin YLIKUNTO uhkasi aina kulman takana, vaikka hetkellä t1 pystyit voittamaan Ylikuntoasiat, mutta hetkellä t2 YLIKUNTO jo uhkasi sinua, ja kun nyt t2-kohdalla pystyit voittamaan Ylikuntoasiat, niin jo hetkellä t3 se jo taas uhkasi Sinua jatuvana sarjana. Olemme nyt kai sitä mieltä, että kun VENÄJÄ NL rs:n osallistuminen KOK rs:n toimesesta Olympiakisoihin estettiin, niin syynä takuuvarmasti olivat jotkin muut asiat kuin PIRI ja POTKU eli DOPING-asiat. Nyt on sitten olemassa sellainen HYVÄ KYSYMYS, että mitkä asiat olivat todellisuudessa estämisen tosiasialliset syyt.

      • Kerropas mestari nyt mestarillisesti mitä Neuvostoliitto/Venäjä on suorittanut rehellisesti?

        Oliko rehellisen toimintaa hyökätä Suomeen jopa ilman sodan julistusta 30.11.1939?

        Oliko rehellistä olla kertomatta kun rauhaa tehtiin jotta Suomen osalta Neuvostoliitto oli yksin syyllinen sodan alkuun eikä Suomella ollut siinä osaa eikä arpaa vaan Suomi vain puolustautui hyökkääjää vastaan?

        Oliko rehellistä varastaa Ktim?

        Onko rehellistä väittää, ei siellä meidän joukkojamme ole, kun kysytään Ukrainan kriisin tapahtumista vaikka kaikki yietävät siellä olevan venäläisiä sotilaita?

        Kun Venäjä nyt saa nokkiinsa dopingista niin varmasti siihen on oikeita syitä eikä kannata alkaa, niin ne muutkin, keskustelua sillä jos muutkin niin nekin kärähtävät ja saavat porttikiellon olympialaisiin.

        Väität olevasi mestari mutta muuta lajia en vielä ole havainnut kuin sotkujen rakentamisen mestaruuden!


      • OPISTOVERKKOMESTARIT007

        Onko Venäjä todella jäänyt kiinni valtiojohtoisista DOPING-kuvioista? Jos on ollut valtiojohtoista DOPING-toimintaa Venäjä-valtiossa, niin kai tästä voisi löytyä jotain muutakin todisteaineisto kuin pelkkiä oletuksia ja arvauksia. Meidän pitää vielä muistaa se asia, että onhan HUIPPU-URHEILU ymmärtääkseni jokaisessa sellaisessa maassa ainakin, jossa on ns. Huippu-urheilijoita, niin enemmän tai vähemmän valtiojohtoista. Jos ME esimerkiksi haluamme tutkia SUOMI, RUOTSI, NORJA, TANSKA ja vastaavien valtioiden Huippu-urheilurahoitusta, niin niissä on ymmärtääkseni enemmän tai vähemmän mukana sekä yksityiset että valtiolliset toimijat. Jos olen nyt väärässä, niin toivon, että Te esittäisitte oikeustoimikelpoisia todisteita eikä vain pelkkiä mielipiteitä tai Aihetodisteita.
        Tykkää · Vastaa · Hetki sitten


      • SINIVALKOISET-OPISTO0070
        OPISTOVERKKOMESTARIT007 kirjoitti:

        Onko Venäjä todella jäänyt kiinni valtiojohtoisista DOPING-kuvioista? Jos on ollut valtiojohtoista DOPING-toimintaa Venäjä-valtiossa, niin kai tästä voisi löytyä jotain muutakin todisteaineisto kuin pelkkiä oletuksia ja arvauksia. Meidän pitää vielä muistaa se asia, että onhan HUIPPU-URHEILU ymmärtääkseni jokaisessa sellaisessa maassa ainakin, jossa on ns. Huippu-urheilijoita, niin enemmän tai vähemmän valtiojohtoista. Jos ME esimerkiksi haluamme tutkia SUOMI, RUOTSI, NORJA, TANSKA ja vastaavien valtioiden Huippu-urheilurahoitusta, niin niissä on ymmärtääkseni enemmän tai vähemmän mukana sekä yksityiset että valtiolliset toimijat. Jos olen nyt väärässä, niin toivon, että Te esittäisitte oikeustoimikelpoisia todisteita eikä vain pelkkiä mielipiteitä tai Aihetodisteita.
        Tykkää · Vastaa · Hetki sitten

        HEI! Voimme kai todeta sen asian, että WADA-raportissa annetut tiedot ovat varmasti myös löydettävissä EU NATO USA rs:n yhteisöön kuuluvista valtioista. Nyt kysyn vielä sitä asiaa, että MIKSI todella vain VENÄJÄ nostettiin seipään nokkaan. Mitä mieltä Te Herra K V olette asiastamme? Eiköhän oikeus ja kohtuus olisi pitänyt olla se, että kaikki Piri- ja Potku- eli DOPING-valtiot oltaisiin otettu rangaistuskuvioihin mukaan eikä vain yhtä eli Venäjä-valtiota?
        Tykkää · Vastaa · Hetki sitten


      • PUNAVIHREÄT-OPISTO0070
        SINIVALKOISET-OPISTO0070 kirjoitti:

        HEI! Voimme kai todeta sen asian, että WADA-raportissa annetut tiedot ovat varmasti myös löydettävissä EU NATO USA rs:n yhteisöön kuuluvista valtioista. Nyt kysyn vielä sitä asiaa, että MIKSI todella vain VENÄJÄ nostettiin seipään nokkaan. Mitä mieltä Te Herra K V olette asiastamme? Eiköhän oikeus ja kohtuus olisi pitänyt olla se, että kaikki Piri- ja Potku- eli DOPING-valtiot oltaisiin otettu rangaistuskuvioihin mukaan eikä vain yhtä eli Venäjä-valtiota?
        Tykkää · Vastaa · Hetki sitten

        Miten ovat asiat ja asian haarat nyt todella? Jos tilanteemme Huippu-Urheilu rs:ssä on se, että vain todella harvat ja valitut voivat menestyä MaailmanMestaruuskilpailuissa tai Olympiakisoissa sekä vastaavissa ilman Piristeitä eli DOPING-ohjelmia, niin me voimme todella tehdä sellaisen HYVÄ KYSYMYS rs:n, että Miksi vain VENÄJÄ valtiona nostettiin tikun nokkaan, vaikka syytettyjen listalla olisi pitänyt olla ainakin TELLUS-planeetan Ökyvaltiot eli EU NATO USA rs:t. Mitä Te KV ja Kumppanit ehkä haluatte vastata erään katunarrin ja kulkurin uteluihin?
        Tykkää · Vastaa · Hetki sitten


    • ASEMAVERKKOMESTARIT0070

      HEI! Nyt voimme kysyä sitä asiaa, että MIKSI vuonna 1939 elokuussa alkoivat ns. Suuret Sotaharjoitukset ja joihin ensi alkuun osallistui noin 600-700 tuhatta sotilasta ja loppujen on 200-300 tuhatta sotilasta piti ilmoittautua Liikekannallepanotukikohdissaan Marraskuun puoliväliin mennessä vuonna 1939 siis heti sadonkorjuutöiden loputtua. Mehän nyt tiedämme sen, että TALVISOTA alkoi vuonna 1939 marraskuun viimeisenä päivänä. Ainakaan minusta ei voi pitää paikkaansa se, että SUOMI ja Suomen Puolustusvoimat tulivat täysin yllätetyiksi niin kuin nyt SUOMI-valtion Sotahistoriassa yleisesti väitetään. On myös niinkin sanottu, että SUOMI-valtiosta ei ole voinut löytyä niin paljon asekuntoista miesväestöä, että olisi ollut mahdollista kehitellä noin Miljardin Sotilaan asevoimat, mutta nyt pitää muistaa ainakin se, että 1930-luvulla SUOMI kaveraasi SAKSA-valtion kanssa oikein voimallisesti, joten ns MUUKALAISLEGIOONA rs:n pohjalta ihan varmasti SUOMI rs:n kuvioihin löytyi tämä voimallinen Miljardin eli satojen tuhansien sotilaiden armeija. Nyt sitten kysyisin vielä Teiltä jotain sellaista, että MIKSI Te Suomi-valtion SINIMUSTAT hävisitte Ali-ihmisille sekä Talvisodan että Jatkosodan.
      PS Enhän nyt väitä olevani MESTARI vaan vain ja ainoastaan Eräs Katunarri ja Kulkuri, jos edes sitäkään.

    • Partacus

      Asia luisuu yhä enemmän pois aloituksen työnarvoteoriasta.
      Ilmeisesti eräitä miellyttää sota itsenäisyyspäivänä vaikka se faktisesti olisi 31. joulukuuta ja ettei sen suhteen tarvinnut ampua yhtäkään laukausta.
      Se sopii.

      Todistetusti on tullut esitettyä että ihmiskunnan historia on talouden osalta työvoiman kulutuksen historiaa. Väitettä voidaan perustella. Talous on tärkeimman seikan osalta työkalujen kehityksen historiaa ja tämän prosessiin ympärille luonnontieteet ovat muodostuneet. Luku-, kirjoitus- ja laskutaito muodostuivat tuotannon apuvoimaksi. Ilman mainittuja seikkoja nykyaikainen tuotanto kuvuisi kasaan.
      Tietyssä, alhaisen kehityksen, vaiheessa ihmiset kehittivät luonnonilmiöiden syiksi henkivoimat ja niiden lepyttelysysteemit mutta luonnontieteiden korkealla tasolla, joka nyt vallitsee, syyt etsitään reaalisesta materiasta. Henkivoimat katoavat ryminällä historian pöheikköön.
      Miksi ihminen ryhtyi rakentamaan työkaluja? Siksi että hänen täytyy syödä ja työkalujen avulla ravinnonsaanti edistyi. Ravintoa sai enemmän tai helpommin. Samaan aikaan mukana syntyi ns. henkinen kulttuuri ja jonka juuret ovat vahvasti reaalisessa elämässä.

      Persuismi on esittänyt että työläinen, työ ja työn arvo katoaa yhä tuottavampien koneiden mukana, josko niitä koskaan olisi ollutkaan. Näkemys on Hinnomin (helvetti Jerusalemin lähistöllä) laaksosta. Persukin joutuu tekemään työtä elääkseen, tavalla tai toisella.
      Koneet ovat ihmisen eli työssäkäyvien tekemiä. Koneita tekevät koneet ovat myös ihmisen tekemiä. Tässä yhteydessä ei kannata pohtia voidaanko rakentaa ajattelevia koneita ja millaisia ne olisivat.
      Persuismi ei näe sitä että, pääomien kasaantuminen luo suurteollisuuden ja joka on paljon tuottavampaa kuin käsityö. Ihmisen kulutustarve ei olennaisesti muutu. Krääsää krääsän päälle ei voi kertakaikkiaan kasata. Lakisääteistä työaikaa on mahdollista lyhentää. Se jopa on jo nyt tullut tarpeelliseksi. Kansalaiset voivat tehdä pitkää työpäivää tai harrastaa kulttuuria, vapaaehtoisauttamistyötä yms. tahtonsa mukaan. Maailmalla on paljon perustarpeita tyydyttämättä. Työ ja ihminen ei voi koskaan loppua. Ne kuuluvat samaan pakettiin.
      lähde: Dialektinen ja historiallinen materialismi

    • Hallaahon.äänestäjä

      Kommunismissa ei osata rakentaa mitään ei työkaluja ei maataloutta ei mitään täällähän kremliläiset kaupassa kävivät ennen Ukrainan miehitystä eikä Suomen kaupoissa ole venäläisiä tuotteita raaka-aineita raukat myyvät ja ympäristörikoksia tekevät työkseen

      ELITISTIEN TUKIJA VAIKKA ON MUKA MASSOJEN ASIALLA
      Kommunistinen historia osoittaa: marxilainen on muka on tavisten (proletaarimassojen) asialla mutta IHAILEE KOMMUNISTIELIITTIÄ LENINIÄ STALINIA CASTROA MARXIA jos tavis nousee näitä vastaan taviksen pää putoaa mukakollektiivisen marxilaisen toimiessa

      PARTA CUS tekee tyypillisen taaksepäinkatsojan virheen mikä marxilaisuudessa on keskeinen tietoteoreettinen ongelma

      TAAKSEPÄIN KATSOMINEN ILMAN KEHITTELYÄ

      Vastaavia virheitä on uskovainen katsoo mennyttä
      JUMALA TEKEE
      Ihminen on niin monimutkainen, että ei se sattumalta evoluutiossa synny uskovaisen mielestä

      SYNTYYPÄ ja vielä aivan uusia eläimiä ja nopeastikin MUTTA TULEVAISUUDEN ENNUSTAMINEN ON VAIKEAA, MAHDOTONTA
      UUSI lintulaji on kehittynyt
      https://www.sciencealert.com/darwin-s-finches-evolve-into-new-species-in-real-time-two-generations-galapagos

      Vastaavia virheitä on Marx-uskovainen katsoo JO TEHTYÄ tavaraa
      IHMINEN TEKEE
      Kun on tavara niin ihminen on sen tehnyt joten työnarvo on ratkaiseva marxilaisen mielestä

      Joo, JÄLKEENPÄIN AJATELTUNA, mutta ihminen on kävellyt Afrikan hiekassa muutaman satatuhatta vuotta tietämättä että hiekasta (ts. piistä) voidaan rakentaa kännykkä

      Eli marxilainen selittää TAAKSEPÄIN mitä ihminen on tehnyt, kuten kännykän, mutta sehän ei ole niin mielenkiintosta

      kuin TUOTEKEHITELLÄ JA KEKSIÄ ETEENPÄIN MITÄ TULEE kännykän jälkeen

      MITÄ TEEMME MENNEEN AJAN JO KEKSITTYJEN TAVAROIDEN OLEMASSAOLON SELITTELYLLÄ JA NIIDEN TYÖNARVON LASKEMISELLA, EMME KOVIN PALJON MITÄÄN

      Jos eläisimme kommunistivaltioissa meillä ei olisi mitään kaikki keksinnöt olisivat jääneet tekemättä koska

      ne olisivat olleet jotain doktriinia vastaan ja tai ovat riiston välineitä tai kulakkien puuhia ja olisi tuhottu ja keksijät teloitettu

      OK myönnettäköön, Nliitossa pärjäsivät hieman paremmin ARMEIJAN TAPPOASEIDEN KEKSIJÄT kuten ydinfyysikot ja asesepät MUTTA KALASHNIKOV EI SAANUT MITÄÄN itselleen PAITSI TINANAPIN RINTAAN

      KALASHNIKOVIN TYÖNARVON RAHAT MENIVÄT BREZHNEVIN ALKOHOLISOITUNEEN TYTTÄREN RYYPPYLASKUIHIN DATSHALLA ja muun Kremlin keskuskomtean hurjasteluihin ja loput aseet ruostuivat arvottomina

      https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jussi-halla-ahon-nettikolumni-helsinki-vetaa-mattoa-hallituksen-tavoitteiden-alta/6685954

    • SINIVALKOISET-OPISTO0070

      VALKOMUSTAT-OPISTO0070
      8.12.2017 23:51
      Extyökkäri kirjoitti:
      Ei nyt ihan noinkaan!

      -90 luvun mullistus tuli liiasta luottamisesta kommunistisen Neuvostoliiton mahdollisuuksiin ruokkia meidän työmarkkinoitamme. Sinne haluttu laatu ei kelvannut länteen ja siihen sitten hommat toppasivat. Jos olisi oltu enemmän kallellaan länteen ja autettu komuparkoja vain sivutöiksemme niin mullistus ei olisi ollut niin suuri.

      Se 100 miljardia on käytetty juuri ay mafian ja sen ympärillä pyörivän joukon avustuksiin. Jos työsopimukset olisivat olleet yrittäjähenkisiä niin työttömien määrä ei olisi ponkaissut sinne mihin se nyt meni. Siinä vain tulot olisivat joustaneet mutta monella olisi työtä tänään, sellaisellakin jonka työ nyt meni mafian temppuilun vuoksi nurin eikä enää nouse.

      Yrityksethän ne ne velat maksavat joko suoraan tai työntekijöiden välityksellä. Ilman yrityksiä kun te tollerot ette saa aikaan kuin lisää velkaa valtiolle!


      HEI! Nyt 1990-luvun romahdus ei ollut Arvoisat Porvarit ja Toverit ainakaan AY-liikkeen syytä vaan romahduksen syynä oli se äärimmäisen kova ja karu KASINOPELI ja vielä siten, että sitä siis Kasinopeliä harjoitettiin melkein pelkästään velkarahalla. Me voimme nyt todeta sen asian, että kun Osake- ja Arvopaperipörssi rs:ssä alkoi kysynnästä johtuva arvopapereiden kurssitasojen laskusuuntaus ja kun nyt Pankkilaitos halusi omansa eli korot ja lyhennykset ajallan, niin tämä sai aikaan erittäin kovan Arvopapereiden myyntiryntäyksen, ja joka tarkoitti ainakin sitä asiaa, että arvopapereita alettiin myymään hinnalla millä tahansa ja että onnellisia olivat vain he, jotka edes johonkin hintaan saivat arvopaperinsa myytyä. Kun nyt yritysrintamalla tapahtui jotain sellaista, että suuri joukko eri alojen liikeyrityksiä joutuivat myymään pahasti tappiolla omat arvopaperinsa ja kun nyt tappiot liitettiin eri yritysten kirjanpitoon, niin tämä sai aikaiseksi sen asian, että yritykset eivät pystyneet vastaamaan edes nettotuotantokustannuksista ja kun Pankkilaitos vaati omiaan ns. täysimääräisenä, niin ongelmissa oleville yrityksille ei jäänyt mitään muuta mahdollisuutta kuin jättää Kongurssianomus ja lopettaa toimintansa. Niin ja nyt nämä 1990-luvun talousongelmat johtuivat siitä syystä, kun toimintansa lopettaneita ja myös muuten pahoissa ongelmissa olevia yrityksiä oli paljon eli todella suuri joukko.
      PS Nyt ihmettelen sitä asiaa, että miten Yritysmaailman KASINOPELI ja AY-MAFIA rs voivat suoraan liittyä yhteen. Kertokaapa nyt Te Erittäin Taitava Työläinen EXTYÖKKÄRI meille Teidän ilmeisesti todella pätevä vastauksenne. Jäämme kai nyt mielenkiinnolla odottamaan.
      KommentoiIlmiannaJaa
      LISÄÄ KOMMENTTI

      • -90 luvun lamasta löytyy wikistä seuraava lausahdus:

        "Suomi ja Neuvostoliitto sopivat vuonna 1950 kauppasuhteen, jota kutsuttiin clearing-kaupaksi. Kauppasuhde kesti aina vuoden 1991 alkuun asti. Kauppasuhteen loppuminen ja sen aikana kertynyt Neuvostoliiton velka Suomen valtiolle johti suurelta osin Suomen 1990-luvun alun lamaan"

        NL jäi tuolloin meille velkaa noin 600'000'000€ jonka se tosin myöhemmin on kuulemma maksanut mutta vasta tällä vuosituhannella. Velka ja viennin loppuminen olivat ne seikat jotka meidän markkinamme pistivät hurlumhei. Se kertoi ettei kommunismiin eikä kommunistiin voi luottaa!


    • Kieroamenoa

      Kodinarvo on, eräiden taloudelliseen menestykseen perustuvien oppien takia asetettu kyseenalaiseen asemaan.Esim. Lähitapiola tekee erinäistä lobbausta ihmisten perustarpeista. Eriarvoistumisellakin on maksajia.

    • Partacus

      Työnarvoteoria ja arvolaki.
      http://talousdemokratia.fi/

      Aloitus jää unholaan. Vastaväittäjät joutuivat pakenemaan väitettään ettei työllä ole arvoa eikä sitä vastaavaa hintamuotoa.
      Palkkatyöläiset (niitä ovat myös yksinyrittäjät kuten mm. kuorma-autoilijat, taksit ym.) muodostavat kansakunnan enemmistön ja heidän täytyy asua, vaatettaa itsensä, syödä, tehdä lapsia ja kasvattaa heidät, elättää itsensä eläkeläisenä. Heidän työnsä täytyy tuottaa mainitut tarvikkeet ja niiden arvon täytyy vastata rahassa palkan arvoa huomioituna tuleva eläke.
      Peruskysymys on tässä
      Tavaroiden ja palveluiden arvon täytyy vastata niiden tuottamisen arvoa eli työvoiman kulutusta ja siihen lisäksi lisätuote.

      Talousdemokratia sivusto lähtee työn ja rahan arvon vastaavuudesta. Velkaraha täytyy aina kuolettaa, ettei rahatalous menisi sekaisin.
      Kapitalismi luo rahalla rahaa. Se on katteetonta rahaa. Siinä liritetään yksiä ja jotkut voittavat. 90 luvun kasinopeleissä suuret pääomat voittivat ja tuhannet pienet pääomat katosivat niiden tileille joko kotimaahan tai ulkomaille. Myös palkkatyöläisten varoja siirrettiin niille, joilla sitä muutenkin oli. Palkkatyöläiset joutuivat katteettoman velkarahan maksajiksi. Kapitalismi pelastettiin Viinasen-Ahon-Lipposen operaatiolla. Valtio maksoi pankeille tappiot mutta vieläkin pienyrittäjiltä vaaditaan velkojen takaisinmaksua vaikka pankit saivat kulut valtiolta.

      90 luvulla hallitukset korjasivat rahan arvon tuotettuihin tavaroihin nähden täydentämällä vajeen palkkatyöläisten kukkarosta.
      Talousdemokratia sivusto on helppotajuinen opas Marxin Pääomaan ja siinä esitettyyn työnarvoteoriaan.

    • rappe_ree

      Työn arvo ja arvolaki.
      Vastaväittäjät eivät kyenneet kumoamaan sitä yksinkertaista totuutta, että kaikki aineellinen ja henkinen ovat ihmisen aikaansaannosta. Kuvitteellinen omaisuus, pääoma, tai palkkatulokaan ei luo mitään. Ilman ihmisen työtä kumpaakaan ei synny.
      Siitä seuraa loogisen johdonmukaisesti, että ihmisen työvoimalla on arvo ja joka siirtyy tuotettuihin aineellisiin ja henkisiin tuotteisiin ja jopa voittoonkin. Voitto on tavarassa ja se realisoituu kiertokulussa kuluttajille myytyinä tavaroina. Tavarat eivät riistä ketään. Ne vaihdetaan arvostaan noin keskimäärin.
      Raha mittaa vakuuttavasti työn arvoa. Sen arvo ei voi olla tuulesta temmattu. Jos joku tavara myydään yli tai alle arvonsa niin silti uutta arvoa ei synny eikä katoa. Työn, työvoimankulutuksen arvo heijastuu rahassa. Raha on työn arvon mittari.
      Jos rahan määrää lisätään keinotekoisesti, se ei heijasta sentinkään vertaa tuotannon kasvua eikä myöskään rahan määrän vähentäminen tarkoita tuotannon pienentymistä.
      Pörssikeinottelussa osa-alueilla arvon rahamäärä voi kohota kauas todellisuudesta. Pahmimmissa tapauksissa se palautuu normaalimmaksi pörssiromahdusten kautta. Kapitalistit keinottelevat tietoisesti toisiaan vastaan huhuilla ja väärillä tiedoilla tarkoituksena kaapata toisten kapitalistien omaisuuksia. Mikäli se jäisi kapitalistien voitoiksi ja tappioiksi siitä ei olisi vaaraa kansantaloudelle. Usein kuitenkin tappioita korvataan hävinneille palkkatyöläisten verovaroista ja se on rosvoamista.

    • PUUTARHAKOULUMESTARIT007

      Älä nyt Arvoisa Toveri HR väitä ja tarinoi pelkästään Moraliteettipohjalta vaan vastaa MITÄ- ja MITEN-kysymysten lisäksi myös MIKSI-kysymykseen.


      Nyt LD:n lausepuun peruslause on muotoa A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus eli Geometria ja N-ulotteinen Laatuavaruus.
      Niin ja nyt LD:n kategoriat eli laatumuuttujat ovat Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
      LD:n liikelaki on Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.
      Miten ovat nyt näreet ja aidan seipäät Arvoisat Puoluenerot eli Vallankumouspaskot?


      Meidän pitää vielä tuoda kehiin Pääomakirjan Arvolakimalli LD:ssä rs.
      Nyt Makroteoria on sama asia kuin Rahapääoma R-R, Tavarapääoma T-T, Pankkipääoma R-R-R', Kauppapääoma R-T-R' ja Tuotantopääoma R-T...P...T'-R'.
      Niin ja nyt Mikroteoria on yhtä kuin Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo, Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä Lisäarvo, Kasaantuminen Elinkeinoelämän Kuvioissa ja Keskittyminen Yhteiskuntaympyröissä.
      Pysyvä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Raaka- ja Apuaine, Vaihteleva Pääoma on Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma.
      Kiinteä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Liikkuva Pääoma on Raaka- ja Apuaineet, Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Kiinteä ja Liikkuva Pääoma.


      Meidän pitää vielä muistaa se asia, että on olemassa KÄYTTÖARVO siis se hyöty, jonka kuluttaja uskoo saavansa ostamastaan Tavarasta tai Palvelusta ja että on olemassa vielä VAIHTOARVO Rahayksikkö- ja Työtuntimääräisenä.


      Nyt kysyn vielä sitä asiaa todella, että mitä mieltä Te Arvoisat Toverit ja Porvarit olette seuraavista asioista kuten KORKKIRUUVITEORIA ja TYÖARVO-OPPI. Miten Te haluatte vastata sellaisen Leninistin eli Anarkistin käsitykseen, että mitä enemmän jonkun tavaran tai palvelun tuottamiseen käytetään työaikaa, niin sitä arvokkaampi se on? Me voimme nyt kysyä vielä sitä asiaa, että mihin unohtui Käyttöarvo ja Vaihtoarvon toinen osapuoli siis Työtuntimäärän lisäksi myös Vaihtoarvon se osio, josta me komut ja sossut ei siis Natsikomut ja Natsisossut käytämme nimeä Rahayksikkömäärä.
      Miten Hyvät Toverit ja Porvarit ovat nyt todellakin näreet ja aidan seipäät niin MITEN todella?

    • Partacus

      MESTARI
      "Miten Te haluatte vastata sellaisen Leninistin eli Anarkistin käsitykseen, että mitä enemmän jonkun tavaran tai palvelun tuottamiseen käytetään työaikaa, niin sitä arvokkaampi se on? "
      Miksi toistatte samaa monta kertaa, seikkaa joka on käsitelty ja jonka myös Marxin työnarvoteoria kertoo.

      Mitä enemmän tavaraan tulee työn arvoa, sen kalliimmaksi tavara tulee. Mitä enemmän yhtiö lisää työvoimaa tuotannon pysyessä samana, sitä kalliimmaksi tuotantohinta kohoaa. Jos se kohoaa yli maailmanmarkkinahinnan niin yhtiö menee nurin.
      Marx selvittää seikan täsmällisesti kapitalistien keskinäisen kilpailun osioissa ja seikka tulee esiin pitkin Pääomaa.

      Sotkette (tahallanne!) siteerauksessa arvon ja hinnan dialogin. Tavaran arvon kohotessa se ei tule arvokkaammaksi vaan ainoastaan kalliimmaksi, epäedulliseksi yhteiskunnalle jos muutoin olisi mahdollista tuottaa pienemmällä arvon muodostuksella. Laatusana "arvokas" ei sovi yhteyteen lainkaan.

      Jos tavaran arvo ensin 50, sitten 60 ja edelleen 70 se ei tule yhtään arvokkaammaksi vaan vain kalliimmaksi arvolain mukaisesti. Työn arvo on ensin 50 rahamittarissa ja sitten enemmän, niin arvon kohotessa sen hintamuoto kohoaa mutta ei tule arvokkaamaksi. Kapitalismikaan ei pärjäisi montaa vuotta kohottamalla keinotekoisesti tavaran hintamuotoa, koska lopulta työvoima kuolisi nälkään ja kapitalisti joutuisi ryhtymään proletaariksi hankkimaan itselleen toimeentuloa.

      Marxia edistyvän tavaratuotannon teemasta.
      Se mitä sanon, liittyy kaikkeen tavaratuotantoon kautta aikojen.
      Marx: Kapitalismi voitti feodalismin siksi, että se kykeni tuottamaan enemmän ja halvemmalla (vähemmän työaikaa tuoteyksikköä kohti) kuin feodaalinen tuotantotapa. Siksi porvarilliset vallankumoukset voittivat. Feodalismi voitti orjuuteen perustuvan tuotantotavan samalla konstilla. Ellei orjuuden sijasta olisi kehittynyt tuottavampi tuotanto, ihmiskunta rypisi edelleen orjanomistusvaltioissa.
      Kapitalismi on edistyneempi tuotantotapa kuin feodaalinen. Samalla valtion päällysrakenne muuttui toisenlaiseksi pitäen sisällään jotain erityistä tai toisarvoista tai ulkoista muotoa.
      Marx piti eläessään kapitalismia edistyneempänä tuotantotapana koskaan ja pääomien kasautumisen lain perustella ennakoi kapitalismin tulevan syrjäytetyksi. Tilalle tulee tehokkaampi tuotanto.
      Toisella tapaa sanottuna: Aineellisen, teknisen sivistyksen kohotessa, muuttuu yhteiskunnallinen päällysrakenne lopulta vastaamaan uuttaa korkeampaa aineellisen tuotannon ehtojen toteuttajaa.
      Uuden syntyminen on parhaillaan käsillä. Teknologian kehitys synnyttää kapitalismin normaalitilaan lakkaamatta suurenevia työttömien joukkoja. Vaikka miten katsoisi tulevia mahdollisuuksia niin teknologian osalta ne ovat huikeat mutta eivät sovi kapitalismin raameihin. Aineellisen tuotannon vastainen kehitys vaatii uusia ratkaisuja kuten 500 vuotta sitten se vaati feodalismin kukistumista.
      Lähde: Historiallinen materialismi.

      • PUNAVIHREÄT-OPISTO0070

        Pääomakirja-LD on todella seuraava allaoleva kehitelmä.


        MAKROTEORIA: Rahapääoma R-R, Tavarapääoma T-T, Pankkipääoma R-R-R', Kauppapääoma R-T-R', Tuotantopääoma R-T...P...T'-R'.

        MIKROTEORIA1: Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä LISÄARVO. Pysyvä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Raaka- ja Apuaineet, Vaihteleva Pääoma on Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma.

        MIKROTEORIA2: Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä LISÄARVO. Kiinteä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Liikkuva Pääoma on Raaka- ja Apuaineet, Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Kiinteä ja Liikkuva Pääoma.

        KÄYTTÖARVO on se HYÖTY, jonka Kuluttaja uskoo saavansa ostamastaan Tavarasta tai Palveluista. VAIHTOARVO on Kaksijakoinen siis Työtunti- ja Rahayksikkömääräinen.
        KASAANTUMINEN on Yritystalousasia, kun taas KESKITTYMINEN on Julkistalousasia.


        DIALECTICA NATURALIS eli LUONNON DIALEKTIIKKA LD DN

        LD rs:n Lausepuun Peruslause on seuraava: A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus eli GEOMETRIA ja N-ulotteinen Kategoria- eli Laatuvaruus.

        LD rs:n Peruskategoriat ovat seuraavat Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.

        LD rs:n Liikelaki on seuraava Kehitelmä: Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki eli KITKALAKI, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.


        Me voimme nyt yrittää miettiä sitä asiaa, että mitä kaikkea tarkoittaa tässä ja nyt ns. KORKKIRUUVITEORIA ja TYÖARVO-OPPI.

        Nyt Korkkiruuviteoria tarkoittaa seuraavaa:
        Metsästys- ja Kalastuskausi, Orjanomistusjärjestelmä, Feodalismi, Kapitalismi, Sosialismi ja Kommunismi jatkumona.
        Me voimme vielä todeta jotain sellaista, että JATKUMONA Korkkiruviteoria tarkoittaa jotain sellaista, että seuraava jaksokehitelmä seuraa aina toinen toisensa perään.

        Niin ja nyt YKSI jakso on seuraava kehitelmä: Orjanomistusjärjestelmä, Feodalismi, Kapitalismi, Sosialismi ja Kommunismi1. Niin ja me voimme todeta vielä sen, että tämä Orjanomistusjärjestelmä, Feodalismi, Kapitalismi, Sosialismi ja Kommunismi seuraa aina toinen toisensa jälkeen vain viimeisen jäsen tunnus Kommunismi-sanan lopussa vaihtuu siis seuraavasti 1,2,3,4,5,6,7,8.9 jne siis loputtomiin todella.
        Me voimme nyt kuitenkin kysyä sitä asiaa, että vaihtuuko todella. Onhan meistä jotkut huomauttaneet jo jotain sellaista, että Talous- tai Elinkeinoelämäkuvioissa ei ole Historian Saatossa ollut olemassa kuin KAKSI Talousjärjestelmää siis Metsästys- ja Kalastuskausi sekä PÄÄOMATALOUS.
        Me voimme vielä todeta sen asian, että Kalastus- ja Metsästystalous rs:n jälkeen tuli VAIHDANTALOUS eli ts. PÄÄOMATALOUS. Me voimme vielä sanoa sen, että Pääoma- eli Vaihdantalous on ns. Työnjakoon Perustuva Talousjärjestelmä, ja joka tarkoittaa sitä asiaa, että YKSI tekee yhtä ja TOINEN toista ja joka myös tarkoittaa sitä, että MARKKINAMEKANISMI rs:n avulla kohdennetetaan se, että kukin toimija saa tarvitsemansa Raaka-Ainevarat ja että Kuluttajaväestö saa myös tarvitsemansa Kulutustavarat.
        Me voimme vielä todeta sen asian, että VAIHDANTA rs:ää helpottaa se asia, että Markkinoilla on olemassa ns. Yleinen Tavara eli RAHA. Tehän voitte ajatella sitä, että kuinka helppo olisi maksaa jokin HYÖDYKEOSTOS kuten esimerkiksi Munkkirinkilä ja Kahvi tai Makkaraostokset Sinappeineen jollain tavaralla pelkästää. Nyt Teräsmiehetkin varmaan huomaavat sen, että miten helppoa on ottaa Lompakosta kaksi- tai viisikymppisen ja maksaa omat ostoksensa.

        Me voimme vielä yrittää miettiä sitä asiaa, että mitä kaikkea voisi tarkoittaa tässä nyt TYÖARVO-OPPI. Onko Työarvo-oppi sama vai eri asia kuin ARVOLAKI siis Yhdessä Käyttöarvo ja Vaihtoarvo vai mikä todella? Onkohan nyt Työarvo-oppi todellakin vain ja ainoastaan VAIHTOARVO rs:n se toinen osapuoli eli Työtuntimäärä poissuljettuna siis Rahayksikkömäärä? Me voimme vielä todeta sen asian, että ei todella Vaihdantatalous kehittynyt vasta joskus 1700-luvun loppupuolella TEOLLISUUSKAPITALISMI rs:n muodossa vaan onhan Kapitalismi eli Pääomatalous rs:n muodossa ollut olemassa jopa TELLUS-planeetalla aina Historian hämäristä lähtien.
        Ovatpa jotkut sanoneet ja jopa väittäneet siten, että Vaihdanta- eli Pääomatalous on ollut olemassa jo silloin, kun Ihmisapinat alkoivat laskeutua alas puista. Niin ja nyt se Pääomatalousmuoto ei ole ollut vielä Historian Hämärissä ns. TEOLLISUUSKAPITALISMI vaan ns. TYÖPAJAKAPITALISMI rs.

        Me voimme vielä todeta sen, että niitä ns. Taloushallintajärjestelmät-ryhmään kuuluvia on ollut ainakin NELJÄ KPL rs:ää siis KERÄILYTALOUS, ORJATALOUS, VALTIOTALOUS ja KAUPPATALOUS. Jos nyt Taloushallinta muuntuu, niin ainakin HYVÄ KYSYMYS on nyt se, että miten todella Taloushallintajärjestelmä voisi jatkua siis Keräilytalous, Orjatalous, Valtiotalous ja Kauppatalous rs:n jälkeen. Niin todella mitä kaikkea voisikaan tulla Kauppatalous rs:n jälkeen? Ei kai vain esimerkiksi ORJATALOUS. Mitä nyt Teräsmiehet ja Vastaavat haluavat sanoa?


    • MUSTAVALKOISET-OPISTO007

      SINIMUSTAT-OPISTO0070
      12.12.2017 21:32

      UUSI
      HEI! Nyt todella Te Paroni Kokkarepomojen TOIVO- ja KORVA-remmi rs:n jäsen olette ilmeisesti NATSIDEMARI eli Kansallisdemokratia rs:n tukija ja kannattaja, joten TE olette myös Punikkinero, Rasisti, Sadisti ja Fasisti siis todella Kovan Linjan Äärimmäinen Oikeisto rs:n Kakola-Kuralan Pökälepomot rs:n Puoluemestari ja Kännykkäkisälli. Niin ja nyt sitten eräs Kulkuri ja Katunarri on Kähärin Vapaa Työväenyhdistys RIENTO rs:n jäsenkunnan edushenkilö. Miksi nyt Toverit ja Porvarit Sankarillisesti halveksivat meitä Punakaartilaisia niin kovalla tavalla kuin tapahtuu? Olemmeko me Punikit jotain sellaista saastaa ja sontaa, josta ei ole yhtään mitään hyötyä vaan vain ja ainoastaan pelkkää ongelmaa Ongelmakuvioiden perushaarailmentymien jälkeenkin?
      Tykkää · Vastaa · 6. joulukuuta kello 1:03

    • Hallaahon.äänestäjä

      PARTA CUS
      Palkkatyöläiset (niitä ovat myös yksinyrittäjät kuten mm. kuorma-autoilijat, taksit ym.) muodostavat kansakunnan enemmistön ja heidän täytyy asua, vaatettaa itsensä, syödä, tehdä lapsia ja kasvattaa heidät, elättää itsensä eläkeläisenä.

      Vastaus: EUROOPPALAISET EIVÄT OLE PROLETARIAATTEJA VAAN LÄHES KAIKKI OSAKKEITA OMISTAVIA KAPITALISTEJA. Suomen työläisten osakevarallisuus uhataan siirtää EU-eliitin kouriin

      ERI ASIA ON PUNAVIHREIDEN ANARKISTIEN NS. MARX-PROPAGANDA TAI SEN KALTAINEN https://www.suomenuutiset.fi/professori-kummeksuu-antifasistien-natsijahtia-tarkoitus-tuskin-demokratia-yhteisten-asioiden-edistaminen/ Punaisten terminologia omistavaa luokkaa kohtaan oli samanlaista kuin natseilla juutalaisista: verenimijöitä, loisia, porhoja ja niin edelleen, Virén muistuttaa.

      ELÄKKEITÄ SÄÄSTÄVÄ ELI LÄHES KAIKKI EUROOPPALAISET palkansaajat eivät ole proletaareja vaan kapitalisteja,
      koska he omistavat eläkeyhtiöihin oikeuden saada eläkettä eli sitä kautta ovat delegoineet omaisuutensa eli osakkeet ja muut eliitin hoitoon ja omistavat oikeuden saada osakkeista myyntivoittoja, osinkoja vuokria jne. eläkkeiden muodossa

      Kuorma-autoilija omistaa lisäksi vielä auton eli tuotantovälineen

      ja koska harvoin yksinyrittäjä selviää kuorma-autoilija on tyypillinen kapitalisti joka vielä palkkaa ja riistää lisäarvoa toisista työntekijöistä

      (Puhumme siis marxilaisin termein emme käytä slangisanaa kapitalisti)

      Eläkeläiset ja eläkkeitä saavat ovat siis kapitalisteja

      Paras tapa hoitaa eläkkeensä tänään on SIJOITTAA ITSE
      koska on vaara että

      EU VIE SUOMEN PÄÄOMAT OMAAN HALLINTAANSA

      eli että eläkerahastot käytetään EU-rahoitukseen tai matujen sosiaalihuollon maksamiseen ja matuja tungetaan pakolla Suomeen vaikka SUOMI EI OMISTA YRITYKSIÄ IMPERIALISTIEN VALTAAMISSA MAISSA ESIM. AFRIKASSA ENGLANTILAISET JA RANSKALAISET OMSITAVAT

      JA EU TULEE EUROOPAN YHDYSVALLOIKSI

      SUOMEN ELÄKERAHAT UPOTETAAN EU-LIITTOVALTIOON 2025
      Sosialidemokraattien puheenjohtaja vaatii nopeaa LIITTOVALTIOTA
      vuoteen 2025 mennessä ja maat jotka tähän eivät suostu, erotetaan EU:sta

      http://www.spiegel.de/politik/deutschland/martin-schulz-auf-spd-parteitag-wie-der-spd-chef-seine-kehrtwende-erklaert-a-1182181.html Die Europäische Union solle bis 2025 in die Vereinigten Staaten von Europa mit einem gemeinsamen Verfassungsvertrag umgewandelt werden. Die EU-Mitglieder, die dieser föderalen Verfassung nicht zustimmen, müssten dann automatisch die EU verlassen, sagte Schulz

      Sosialidemokraattinen ulkoministeri puolustaa sosdempuheenjohtaja Schulzia kun tätä vastaan on nostettu kritiikkiä liittovaltio 2025 hankkeesta

      Politiikkaa syytetään usein siitä että se ei tuo näkemyksiä, puolusti Sigmar Gabriel Schulzia kritiikkiä vastaan, nyt kun nimittäin Schulzilla on idea miten Eurooppaa edelleenkehitetään melkein kaikki hyökkäävät hänen kimppuunsa. Euroopasta on kehitettävä Euroopan Kansalaisten etujenajaja maailman turuilla. Tällainen toiminta ei enää yksityisille valtioille onnistu

      https://www.tagesschau.de/inland/gabriel-spd-europa-bab-101.html "Die Politik wird häufig dafür kritisiert, dass sie keine Visionen habe", konterte Gabriel die Kritik an Schulz' Vorstoß: "Jetzt hat mal jemand eine Idee - nämlich Martin Schulz - wie es sich mit Europa weiterentwickeln soll, und dann fallen gleich alle über ihn her." Europa müsse sich zu einer "Interessenvertretung der Bürger Europas in der Welt" entwickeln. Das gelänge den einzelnen Staaten nicht mehr allein.

    • Partacus

      Persut ovat ulalla maailman menosta. Se johtuu fanaattisesta kapitalismin, sotaisen kapitalismin puolustamisesta sekä typerästä ihmisyyttä loukkaavasta ulkomaalaisten parjaamisesta.

      Pääomien kasaantuminen mahdollistaa mitä vain. Se heijastaa korkeaa työn tuottavuutta.
      Ilmastonmuutos olisi torjuttaavissa. Nälänhätä olisi torjuttavissa. Näennäisesti tuottamattomaan kulttuuritoimeen voisi satsata huomattavasti enemmän.
      Hyvät aikeet eivät kertakaikkiaan sovi kapitalismin raameihin koska ne eivät tuota voittoa yksityisomistajalle. Ei senkään jälkeenkään vaikka bernerit ja persut olettavat yksityistämisen mannaa tuovan.

      Persut eivät ryssänvihassaan ymmärrä geopolitiikan jo muuttuneen. Maailmaa johtaa tällä hetkellä itä natokapitalismin sijasta.
      Kiina on ja pysyy maailmantalouden mahtimaana riippumatta siitä luiskahtaako se valtiomonopolistisesta kapitalismista "vapaaseen" kapitalismiin. Kiinan tekonologia on maailman huipputasoa. Siellä koulutetaan miljoonittain teknologian insinöörejä sekä sosiologeja. Venäjä selviää natosodissa voittajana arabimaissa ja saa siviilituotannon tilauksia ja natomaat ovat ihmeissään. Vuorossa on jälleenrakentamisen etuoikeudet ja tuhoajana natomaat ovat heikoilla. Kiinan vaikutusvalta kasvaa Aasiassa, Afrikassa ja Euroopassa ja jopa Suomessa. Kiina pelastaa Suomen taloutta romahdukselta.
      EU on osittain huomannut USA:n itsekkäät pyyteet eikä aio olla sen vasallina. USA tuottaa sotapakolaisia ja EU kustantaa seuraukset. Ristiriita on havaittu.
      Kysynkin Halla-ahon propagandistilta miten arabiväestön parjaamisella maailma muuuttuisi paremmaksi!

      Natojohtaja USA:n pyynnöt Kiinan vaikuttamisesta Pohjois-Koreaan ovat suora ilmaus Yhdysvaltain heikkoudesta. Toki USA:lla aseita piisaa. USA ei uskalla tehdä mitään ilman Kiinan lupaa. Kiina on Tyynen meren herra. Obaman hallinto tajusi tämän ja alkoi siirtää sotavoimaansa Tyynelle merelle.

      Kaiken lausutun yhteenvetona.
      Kapitalismi ei ymmärrä mitä on tapahtumassa pääomien liikatuotannossa. Niiden hukuttaminen sotiin ei enää toimi. Sosiaaliseen puoleen se ei halua niitä antaa. Kaikkialla läntisessä kapitalismissa leikataan sosiaaliturvaa, koulutusta ym - ja voittojen piilottamisesta on tullut urheilulaji, jossa taitavin palkitaan. Persut haukkuvat ulkomaalaisia maahanmuuttajia mutta tukevat pääomien kotimaisia kätkijöitä.

      Moa Tzse tung lausui USA:sta paperitiikerinä. Jos se ei sitä silloin ollut niin nyt on. Suuret sanat eivät suuta halkaise. EU saattaa olla faktisesti kyllästynyt rahoittamaan USA:n sotatoimia.

      • Voi voi s.p, sinä vaan jankutat samaa vuosi vuoden jälkeen ilman mitään konkreettista kommunismin todellisista saavutuksista, siis jos ruumiskasoja ei lasketa positiiviseksi ylikansoittamisen ehkäisyksi.

        Pääoma on jotain mitä komuloinen ei ymmärrä ja on valmis jakamaan sen itselleen kuten esim. Neuvostoliitossa kävi. Siellä päästiin eroon pääomista muutaman vuosikymmenen kuluessa tyystin eikä edes velkoja kyetty maksamaan kuin vuosien jos ei vuosikymmenten kuluttua kommunismin kaatumisesta. Mitä sinä kuvittelet pääoman tehtäväksi s.p?

        Pääoman tehtävä on saada aikaan tuottoa ja siihen tarvitaan investointeja. Investointeja tehdään aina kun ne vaikuttavat tuottavilta muulloin se olisi pääomien väärinkäyttöä. Vain pääomat kykenevät rakentamaan yhteiskunnan jossa me elämme, ilman pääomia eläisimme turvekodissa kuten maahan tulijat joskus muutama tuhat vuotta sitten.

        Sinun komuideasi s.p eivät ole hyväksi millekään eivätkä kenellekään. Kun olen muistaakseni sinultakin kysynyt monesti niistä yhteiskunnista joissa marxilainen ja/tai kommunistinen talous on luonut todellista kansan hyvinvointia kuten Suomen porvarillinen talous niin koskaan et ole kyennyt vastaamaan. Se ei ole kuitenkaan saanut aikaan hyvinvointia missään!

        Te komuloiset ajoittain viittaatte Kiinan nykytalouteen mutta sekin on vain harhaa sillä se talous ja tekniikka jota siellä tuotetaan on kapitalistista, kommunisminsa aikana Kiina ei saanut aikaan muuta kuin kurjuutta mutta myymällä kommunistien niin rakastamaa orjatyövoimaa suurkapitalisteille homma alkoi sujua ihan uuteen tahtiin koska kapitalistinen tuotanto on tuottavaa vastoin kuin sosialistinen.

        Samalla kuitenkin tuo kiinalainen orjatyövoima sai aikaan työn siirtymisen sinne halvan työvoiman vuoksi ja meille tuli hieman työpulaa koska meidän komuhenkinen ay mafiamme ei ole ajan tasalla, sen olisikin seurattava omaa johtoajatustaan kommunistisen riiston suuntaan tai lopetettava hommat ja jätettävä ne tämän päivän tekijöille 1800 luvun hengen sijaan.

        Kiina ei ole edes oman maansa herra koska se on päästänyt maansa saastumaan tasolle jota täällä sivistyneessä maailmassa ei ole aikoihin nähty. Aikoinaanhan olivat kuuluisat Lontoon sumut mutta järki sai niistäkin voiton täällä ja nyt on aika Kiinan saada sama aikaan. Kun mietimme miten pitkään Neuvostoliiton jälkien putsaaminen on kestänyt, eikä se taida vieläkään olla kunnossa, niin kiinalaisilla riittää hommia vielä sadaksi vuodeksi jos haluavat saada aikaan Suomen kaltaisen puhtaan ympäristön.

        Kommunistiset maat kuten Kiina ja Venäjä (on se komujen hallitsema) satsaavat kansan kunnioitusta saadakseen vääriin asioihin, talouteen olisi viisainta mutta pyssyihin satsaaminen ja kuvan luominen ulkoisesta uhasta on nopeampi keino ja niinpä talous on takapainossa kuten Venäjälläkin jota tulee enemmän seurattua. Pyssyjä eri versioina sen sijaan suolletaan vaikka mitään uhkaa ei edes ole. Kuka moiset konkurssipesät haluaisi kontolleen?

        Yhteiskunnan kulut on tai pitäisi pystyä pitämään tulojen tasalla mutta sehän on nykyisin ollut vain unelmaa ja n iin kaikki ovat tuhlanneet tulonsa ja yhteiskunnan säkin pohja siellä kiiltelee. Pitäisikin uudistaa niin sosiaalinen tuki kuin monet muutkin asiat tasolle jossa velkaantuminen loppuu sillä meillä ei ole varaa elää yli varojemme eikä pääomia voi käyttää sosiaaliapuun koska uutta tarvitaan.

        Kyllä pääosasta voittoja maksetaan ihan lailliset verot vaikka sinä s.p kateuksissasi aina muuta väität. Jos tiedät jonkun asiassa toimivan rikollisesti niin teet ilmiannon ja homma tutkitaan ja hutkitaan mutta muutoin ei kannata mielikuviaan ja märkiä uniaan jatkuvasti mainostaa. Ainahan on menoja minimoitava, se on terveen talouden pääidea. Se koskee myös yksilöä kuten yhteiskuntaakin. Sen avulla saamme talouden kuntoon ja oikealla työehto ja palkkapolitiikalla saamme työttömyydenkin kuriin joten pitää luopua kaikesta mihin kommunismin pöhköjä ideoita on päässyt salaa sukeltamaan.


    • pöhköt

      Hallaahon.äänestäjän sotaveteraaneilla ei ole mitään tekemistä työnarvoteorian kanssa.
      Sotaveteraaneista riippumatta työnarvoteoria on olemassa ja toimii kansantaloudessa.
      Sotilaat kaikilla rintamilla joutuvat tuhoamaan kansantaloutta riippumatta emovaltionsa syyllisyydestä sotaan.
      Persuille teesi lienee mitäänsanomaton. Natosodat ovat heille hyväksyttäviä vaikka se synnyttää sotapakolaisuutta. Persupopulismi yrittää käännyttää sen maahanmuuton vastaisuudeksi, vapaan matkustamisen ja asuinpaikan valinnan vastaisuudeksi.

    • Partacus

      Extyökkäri.
      Olen pyytänyt että pysyisitte poissa asiallisista keskusteluista sotkemasta ongelmaisen maailman pohdintaa.
      Teille löytyy satoja somepalstoja, missä voitte kaltaistenne äärioikeistolaisten kanssa kilvan tuhota kaikkea vihreästä alkaen jokaiseen jossa vähänkin vilahtaa punaista. Menkää kaltaistenne suojeluskuntahenkisten joukkoon ja huutakaa kurkku suorana ryssää-perkelettä-kommunistia.

      Onko se paljon pyydetty, että pohdiskelijat voisivat rauhassa vaihtaa mielipiteitä? Punaisen veren verenhimonne palstalla tunnetaan ja se voidaan säännöllisin väliajoin uusille lukijoille ilmaista.
      Esimerkiksi suojeluskuntahenkisen Perussuomalaisen S24 on lirissä. Siellä työttömät persut ovat kiipelissä haukkuessaan itseään loisiksi. Mene kertomaan heille ettei työ ja palkka tee persua autuaaksi vaan pääoma.
      Pysy poissa asiakeskusteluista. Jos rakastat komuja niin paljon että haluat tuoda heille verenhimoasi niin avaa keskustelu ja laita siihen vaikka sata verenvuodatusviestiä. Ota tämä monialoittaja "ryssäpersu" kaveriksi - haukkukaa yhdessä komuja ja rukoilkaa yhdessä kristustanne - pääsette sitten takuuvarmasti taivaaseenne - jos ette pyytäkää apua, autan teitä Pietarin portin ohi.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5269
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3417
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1552
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      190
      1430
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1056
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      978
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      826
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      778
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      769
    Aihe