Joona_kirjoit-
29.11.2017 20:01
taa:
###
Lyhyesti sanoen syy oli kuitenkin se, etten enää katsonut voivani allekirjoittaa tiettyjä vanhoillislestadiolaisuudelle keskeisiä opinkappaleita, kuten eksklusiivista seurakuntaoppia tai oppia Hengen virka-jatkumosta.
###
Nuoruuden innossansa ja omaan viisauteensa eksyneenä Joona haluaa ymmärtää kaikki asiat ja olla Jumalan vertainen.
Mitäpä se Joonalle kuuluu, jos esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa, rauhansanalaisuudessa, helluntailaisuudessa, amisseisa, hutteriiteissa ja muuallakin on todellisia sydämen uskovaisia? Sehän on Jumalan asia. Eihän Jeesus käskenyt etsiskellä maailmalta samanhenkisiä, vaan kehotti saarnaamaan parannusta.
Luterilaisena pappina Joonankin luulisi käsittävän Hengen virka-jatkumon. Eihän ihmisellä yksinkertaisesti ole muuta mahdollisuutta saada syntejään anteeksi kuin toisen uskovaisen kautta. Syntien anteeksiantajana toki silloinkin on Jumala, ei ihminen. Jumala vain käyttää ihmistä välikappaleena. Kannattaisi Joonakin lukaista Lutherin teos "Avaimista".
Joskus seurapuheissa kuullaan, että saattaahan niitä olla jossakin päin maailmaa uskovaisten ihmisten yhteisöjä, joista me emme tiedä mitään. Miksi meidän pitäisi tietää? Eikö se riitä, että Jumala tietää?
Yksittäisellä ihmisellä ei yksinkertaisesti olevaraa lähteä järkeilemään ja sooloilemaan niin kuin Joona on tehnyt. Sen pitäisi riittää, että Jumalan valtakunnassa uskomme omat syntimme anteeksi ja ahkeroimme säilyttää hyvän omantunnon. Jos esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa tahdotaan tehdä niin, niin sehän on heidän ja Jumalan välinen asia, ei lainkaan Joonan asia.
Uskomisen asia on siis yksinkertaisempi kuin Joona sen nyt paljon ajattelemisensa jälkeen ymmärtää. Luulisi, että Roosa Tahkola, Joonan blogikaveri, joka on tutustunut Heikki Jussilan kirjalliseen tuotantoon, olisi yrittänyt selittää tätä Joonalle.
29.11.2017 20:01
taa:
###
Lyhyesti sanoen syy oli kuitenkin se, etten enää katsonut voivani allekirjoittaa tiettyjä vanhoillislestadiolaisuudelle keskeisiä opinkappaleita, kuten eksklusiivista seurakuntaoppia tai oppia Hengen virka-jatkumosta.
###
Nuoruuden innossansa ja omaan viisauteensa eksyneenä Joona haluaa ymmärtää kaikki asiat ja olla Jumalan vertainen.
Mitäpä se Joonalle kuuluu, jos esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa, rauhansanalaisuudessa, helluntailaisuudessa, amisseisa, hutteriiteissa ja muuallakin on todellisia sydämen uskovaisia? Sehän on Jumalan asia. Eihän Jeesus käskenyt etsiskellä maailmalta samanhenkisiä, vaan kehotti saarnaamaan parannusta.
Luterilaisena pappina Joonankin luulisi käsittävän Hengen virka-jatkumon. Eihän ihmisellä yksinkertaisesti ole muuta mahdollisuutta saada syntejään anteeksi kuin toisen uskovaisen kautta. Syntien anteeksiantajana toki silloinkin on Jumala, ei ihminen. Jumala vain käyttää ihmistä välikappaleena. Kannattaisi Joonakin lukaista Lutherin teos "Avaimista".
Joskus seurapuheissa kuullaan, että saattaahan niitä olla jossakin päin maailmaa uskovaisten ihmisten yhteisöjä, joista me emme tiedä mitään. Miksi meidän pitäisi tietää? Eikö se riitä, että Jumala tietää?
Yksittäisellä ihmisellä ei yksinkertaisesti olevaraa lähteä järkeilemään ja sooloilemaan niin kuin Joona on tehnyt. Sen pitäisi riittää, että Jumalan valtakunnassa uskomme omat syntimme anteeksi ja ahkeroimme säilyttää hyvän omantunnon. Jos esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa tahdotaan tehdä niin, niin sehän on heidän ja Jumalan välinen asia, ei lainkaan Joonan asia.
Uskomisen asia on siis yksinkertaisempi kuin Joona sen nyt paljon ajattelemisensa jälkeen ymmärtää. Luulisi, että Roosa Tahkola, Joonan blogikaveri, joka on tutustunut Heikki Jussilan kirjalliseen tuotantoon, olisi yrittänyt selittää tätä Joonalle.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Onpa naurettava teksti, ei voi muuta sanoa.
Joona Korteniemi ei tietääkseni ole pappi. Teologi kyllä.
"Mitäpä se Joonalle kuuluu, jos esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa, rauhansanalaisuudessa, helluntailaisuudessa, amisseisa, hutteriiteissa ja muuallakin on todellisia sydämen uskovaisia? Sehän on Jumalan asia. Eihän Jeesus käskenyt etsiskellä maailmalta samanhenkisiä, vaan kehotti saarnaamaan parannusta."
Miksi sitten vl-liike ei tyydy vain saarnaamaan parannusta vaan aktiivisesti tuomitsee esikoislestadiolaiset, rauhansanalaiset, amissit, hutteriitit ja kaikki muut kristityt helvettiin? Miksi vl-liike ei voi jättää toisten kristittyjen kohtaloa Jumalan asiaksi? Eihän Jeesus kehottanut tuomitsemaan muita vaan varoittaa: "Älkää langettako kadotustuomiota, niin ei teitäkään tuomita!"
"Luterilaisena pappina Joonankin luulisi käsittävän Hengen virka-jatkumon. Eihän ihmisellä yksinkertaisesti ole muuta mahdollisuutta saada syntejään anteeksi kuin toisen uskovaisen kautta. Syntien anteeksiantajana toki silloinkin on Jumala, ei ihminen. Jumala vain käyttää ihmistä välikappaleena. Kannattaisi Joonakin lukaista Lutherin teos "Avaimista"."
Teoksessa "Avaimista" Luther ei opeta vl-liikkeen Hengen virka-oppia, vaan oppia, jota lestadiolaisuudessa sanotaan sanan viraksi. Eli Luther opettaa synninpäästön olevan tärkeä asia, mutta ei väitä, että valta julistaa synninpäästö on ainoastaan niillä, joilla on Pyhä Henki. Lutherin mukaan se on jokaisella oikein virkaan asetetulla papilla.
Btw, missä Raamatussa sanotaan, että ihmisellä on mahdollisuus saada synnit anteeksi vain toisen uskovaisen kautta?
"Joskus seurapuheissa kuullaan, että saattaahan niitä olla jossakin päin maailmaa uskovaisten ihmisten yhteisöjä, joista me emme tiedä mitään. Miksi meidän pitäisi tietää? Eikö se riitä, että Jumala tietää?"
Niin, eikö se riitä, että Jumala tietää? Miksi sitten vl-liike on niin ahkera lausumaan tuomioita asioissa, jotka Jumala yksin tietää?
"Yksittäisellä ihmisellä ei yksinkertaisesti olevaraa lähteä järkeilemään ja sooloilemaan niin kuin Joona on tehnyt. Sen pitäisi riittää, että Jumalan valtakunnassa uskomme omat syntimme anteeksi ja ahkeroimme säilyttää hyvän omantunnon. Jos esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa tahdotaan tehdä niin, niin sehän on heidän ja Jumalan välinen asia, ei lainkaan Joonan asia."
Parempi olisi sanoa näin: Yksittäisellä herätysliikkeellä ei yksinkertaisesti ole varaa lähteä järkeilemään ja sooloilemaan niin kuin vanhoillislestadiolaisuus on tehnyt. Sen pitäisi riittää, että Jumalan valtakunnassa uskomme omat syntimme anteeksi ja ahkeroimme säilyttää hyvän omantunnon. Jos esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa tahdotaan tehdä niin, sehän on heidän ja Jumalan välinen aisa, ei lainkaan vanhoillislestadiolaisuuden asia.
Vielä yksi pointti: Joonalle uskonasia näyttää olevan yksinkertainen. Taivaaseen pääsemiseen riittää usko Kristukseen. Tässä meidän vl-liikkeessä siitä on tehty monimutkainen, kun Kristuksen lisäksi pitää uskoa myös vl-yhteisöön. Ja usein usko yhteisöön on näyttää olevan meille tärkeämpää kuin usko Kristukseen.
Kirjoitat; Joskus seurapuheissa kuullaan, että saattaahan niitä olla jossakin päin maailmaa uskovaisten ihmisten yhteisöjä, joista me emme tiedä mitään. Miksi meidän pitäisi tietää? Eikö se riitä, että Jumala tietää?
Missä Jumala on maininnut lähetytyön. Hän ei ole edes sanaa vaihtanut pakanoiden kanssa.
Sitävastoin Jeesus velvoittaa; Matt 28;19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
On mennyt puurot ja vellit sekaisin.
Jeesuskella on kaikki valta, ja Häntä kristitty seuraa.