Apostoli Paavalin kääntymisestä Jeesus-liikkeeseen kerrotaan Uudessa testamentissa kolmella erilaisella tavalla. Hänen kokemukselleen tyypillisiä olivat valo- ja ääni-ilmiöt, myös sokeutuminen, josta hän paranee myöhemmin ihmeellisellä tavalla. Tapaus muistuttaa Adolf Hitlerin sokeutumista 1. maailmansodassa ja hänen näkönsä palautumista myöhemmin.
Paavalin kääntymyksen kuvaukset viittaavat aivosähköiseen häiriöön epilepsiaan ja psyykkispohjaiseen kokemiseen. Paavali puhuu myöhemmin myös ruumiistairtautumiskokemuksestaan ja äänistä, joita ei yleensä kuulla, mikä sekin on epileptikoille tyypillistä. Lisäksi hän puhuu sairaudestaan, ”saatanan enkelistä, joka rusikoi häntä” ja josta Jumala ei ole häntä hänen lukuisista rukouksistaan huolimatta parantanut.
Adventtikirkon perustaja Ellen White oli saanut nuorena tyttönä voimakkaan kiveniskun päähänsä josta hänelle kehittyi myöhemmin epilepsia ja hän alkoi nähdä ”jumalallisia” ilmestyksiä. Seurauksena syntyi adventismi.
Mika Waltarin Sinuhessa faaraolla oli myös tämä tauti, ja sitä kutsuttiin pyhäksi taudiksi. Silloin ajateltiin että henget valtaavat ihmisen tämän kohtauksen aikana; nykyisin tiedetään että kysymyksessä on neurologinen häiriö aivoissa.
UT:ssa kerrotaan myös Jeesuksen parantaneen erään, jonka kuvatut oireet ja jälkitila viittaavat selvästi epilepsiaan. Silloin se käsitettiin pahojen henkien ja riivaajien aikaansaamaksi tilaksi. Jeesus ”paransi” taudin ”sanan voimalla” niin kuin silloin oli muutenkin sen ajan ”lääketieteessä” tapana toimia.
Eräs TV dokumentti kertoi epileptikoiden olevan hyvin uskonnollista väkeä ja tämän todistaa myös omat havaintoni. Mieleeni nousee väkisinkin ajatus että apostoli Paavaliakin vaivasi epilepsia. Lähtikö siitä myös liikkeelle kristinuskon maailmanvalloitus?
Vaivasiko Paavalia epilepsia?
20
703
Vastaukset
- Paavali-epileptikko
Epilepsian suomenkielinen nimi on kaatumatauti. Siinä kaadutaan, kouristellaan, vaahto tulee suusta ja hampaita kiristellään. Kohtaukseen kuuluu ääni- ja valoilmiöt. Raamatun aikana uskottiin tämän taudin aiheutuvan demoneista eli riivaajista. Joissakin maissa tautia pidettiin myös pyhänä tautina jossa kohtauksen aikana Jumala ilmestyy ja puhuu ihmiselle.
- Kuunvaihetauti
Raamattu kutsuu epilepsiaa eli kaatumatautia kuunvaihetaudiksi. Kohtausten uskottiin johtuvan kuun vaiheista ja niissä nähtiin säännöllisyyttä. Nykyään tiedetään että kuulla ei ole mitään tekemistä epilepsian kanssa, eikä kuu edes millään tavalla vaikuta ihmiseen. Jeesuksen kerrotaan kuitenkin parantaneen kuuvaihetautisen pojan lähellä Filippoksen Kesareaa eli Paneasta.
- lisää.aiheesta
Kuunvaihetauti kirjoitti:
Raamattu kutsuu epilepsiaa eli kaatumatautia kuunvaihetaudiksi. Kohtausten uskottiin johtuvan kuun vaiheista ja niissä nähtiin säännöllisyyttä. Nykyään tiedetään että kuulla ei ole mitään tekemistä epilepsian kanssa, eikä kuu edes millään tavalla vaikuta ihmiseen. Jeesuksen kerrotaan kuitenkin parantaneen kuuvaihetautisen pojan lähellä Filippoksen Kesareaa eli Paneasta.
Aiheuttiko epileptinen kohtaus Paavalin kääntymyksen?
Paavalin kokema ilmestys Damaskon tiellä näyttää selvältä epileptiseltä kohtaukselta jossa nähdään valoilmiöitä, kullaan ääniä ja kaadutaan maahan. Paavalin näönmenetys vaikuttaa traumaattiselta psyykkiseltä sokeudelta josta hän myöhemmin parani. Kun tarkastelee apostolin aikaisempaa kiihkoista kristittyjen vainoaan, ei ole mikään ihme tämänkaltainen näkyjen näkeminen ja voimakas syyllisyydentunne. Hyvin traumaattiset kokemukset voivat johtaa mm. sokeuteen.
Vastaavia kokemuksia on raportoitu tapahtuneen historiassa monesti. Mm. Adolf Hitler oli kokenut 1. maailmansodassa näönmenetyksen josta hän ikäänkuin ihmeellisesti parani. Hitlerille oli annettu todennäköisesti myös tähän vaivaan hypnoosihoitoa. Se kehitti hänen suuruudenhulluja mielikuviaan itsestään Messiaana ja lukuisat selviämiset murhayrityksistä vahvistivat hänen uskoaan Jumalan erikoiseen suojelukseen ja omaan ainutlaatuiseen tehtäväänsä. Seuraukset me tiedämme. lisää.aiheesta kirjoitti:
Aiheuttiko epileptinen kohtaus Paavalin kääntymyksen?
Paavalin kokema ilmestys Damaskon tiellä näyttää selvältä epileptiseltä kohtaukselta jossa nähdään valoilmiöitä, kullaan ääniä ja kaadutaan maahan. Paavalin näönmenetys vaikuttaa traumaattiselta psyykkiseltä sokeudelta josta hän myöhemmin parani. Kun tarkastelee apostolin aikaisempaa kiihkoista kristittyjen vainoaan, ei ole mikään ihme tämänkaltainen näkyjen näkeminen ja voimakas syyllisyydentunne. Hyvin traumaattiset kokemukset voivat johtaa mm. sokeuteen.
Vastaavia kokemuksia on raportoitu tapahtuneen historiassa monesti. Mm. Adolf Hitler oli kokenut 1. maailmansodassa näönmenetyksen josta hän ikäänkuin ihmeellisesti parani. Hitlerille oli annettu todennäköisesti myös tähän vaivaan hypnoosihoitoa. Se kehitti hänen suuruudenhulluja mielikuviaan itsestään Messiaana ja lukuisat selviämiset murhayrityksistä vahvistivat hänen uskoaan Jumalan erikoiseen suojelukseen ja omaan ainutlaatuiseen tehtäväänsä. Seuraukset me tiedämme.No ainahan tuo on mahdollista mutta itseasiassa epilepsia ei kerro ihmisen järjestä yhtään mitään, Tavallaan suurempi mahdollisuus tuohon sairauteen onkin mitä enemmän aivojaan käyttää koska kyseessä neurologinen sairaus.
Monien historian suurmiesten on myös väitetty olleen epileptikkoja tai autisteja. Eli tavallaan jos noin on , niin pitäidikö siis aivoja säästää ?
No en naureskele tässä nyt epileptikoille , varmasti ikävä sairaus.
Ihan pari on ystäväpiirissäkin ja niin, heidän järjessään ei taas ole mitään vikaa.
Aika köykäsin olet siis tässä liikkeellä, enkä oikein pointtiasi ymmärrä. Jos ajatellaan ihan harhoja mitä ihminen voi nähdä niin eiköhän huomattavasti yleisempi ole jokin deliriumin aiheuttama harha kun taas ne epileptikot mitä tunnen , eivät todellaan muista kohtausajasta ja sanotaan nyt vaikka kymmenen minuutin haarukkaan puoleen tai toiseen, eli ei siinä tule mitään ihan kamalia syyllisyyksiäkään. Suomennnettuna, heillä ei ole muistikuvaa laisinkaa tuosta ajanjaksosta.- mahdollista.se.on
nähty.on kirjoitti:
No ainahan tuo on mahdollista mutta itseasiassa epilepsia ei kerro ihmisen järjestä yhtään mitään, Tavallaan suurempi mahdollisuus tuohon sairauteen onkin mitä enemmän aivojaan käyttää koska kyseessä neurologinen sairaus.
Monien historian suurmiesten on myös väitetty olleen epileptikkoja tai autisteja. Eli tavallaan jos noin on , niin pitäidikö siis aivoja säästää ?
No en naureskele tässä nyt epileptikoille , varmasti ikävä sairaus.
Ihan pari on ystäväpiirissäkin ja niin, heidän järjessään ei taas ole mitään vikaa.
Aika köykäsin olet siis tässä liikkeellä, enkä oikein pointtiasi ymmärrä. Jos ajatellaan ihan harhoja mitä ihminen voi nähdä niin eiköhän huomattavasti yleisempi ole jokin deliriumin aiheuttama harha kun taas ne epileptikot mitä tunnen , eivät todellaan muista kohtausajasta ja sanotaan nyt vaikka kymmenen minuutin haarukkaan puoleen tai toiseen, eli ei siinä tule mitään ihan kamalia syyllisyyksiäkään. Suomennnettuna, heillä ei ole muistikuvaa laisinkaa tuosta ajanjaksosta.Tietoa adventismin perustajasta. Oliko hänen näkynsä epilepsian jälkitiloja?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ellen_G._White - MeteoriMeteoriNäytäSalas
lisää.aiheesta kirjoitti:
Aiheuttiko epileptinen kohtaus Paavalin kääntymyksen?
Paavalin kokema ilmestys Damaskon tiellä näyttää selvältä epileptiseltä kohtaukselta jossa nähdään valoilmiöitä, kullaan ääniä ja kaadutaan maahan. Paavalin näönmenetys vaikuttaa traumaattiselta psyykkiseltä sokeudelta josta hän myöhemmin parani. Kun tarkastelee apostolin aikaisempaa kiihkoista kristittyjen vainoaan, ei ole mikään ihme tämänkaltainen näkyjen näkeminen ja voimakas syyllisyydentunne. Hyvin traumaattiset kokemukset voivat johtaa mm. sokeuteen.
Vastaavia kokemuksia on raportoitu tapahtuneen historiassa monesti. Mm. Adolf Hitler oli kokenut 1. maailmansodassa näönmenetyksen josta hän ikäänkuin ihmeellisesti parani. Hitlerille oli annettu todennäköisesti myös tähän vaivaan hypnoosihoitoa. Se kehitti hänen suuruudenhulluja mielikuviaan itsestään Messiaana ja lukuisat selviämiset murhayrityksistä vahvistivat hänen uskoaan Jumalan erikoiseen suojelukseen ja omaan ainutlaatuiseen tehtäväänsä. Seuraukset me tiedämme.Tasoksen Saulin mielen muutoksen ja yllättävän sokaistumisen aiheutti Tseljabinskin kaltainen tulipallo eli yläilmakehässä räjähtänyt meteoriitti ( www.avaruus.fi/uutiset/tahtiharrastus-ja-taivaanilmiot/tseljabinskin-kaltainen-tulipallo-saattoi-muuttaa-kristinuskon-historian.html ). Tiede 1 omat epäilyt 0.
Saattoi siinä toki olla Paavalia hoitaneella Barnabaksella sormensa pelissä ja oma lehmä ojassa. Minusta se ainakin selittäisin sen miksi Paavali myöhemmin liitti mielessään valoilmiön Jeesukseen joka epäsuoraan "puhui" apostolien suunkautta (apostolit olivat Jeesuksen edustajia) Paavalille vasta Jerusalemissa. Sitten vielätä tämän "erään henkilön" taivasmatkan kolmanteen taivaaseen (huom. juutalaksten mukaan taivaassa on seitsemän kerrosta) liittäminen Paavalin kääntymiseen on tulkinnan varaista ja väkinäistä. Paavali ei kerro kirjessään koska se tarkalleen tapahtui, eikä välttämättä kyse edes ole Paavalista vaan jostain Paavalin tutusta kuten kirje antaa ymmärtää. - PöllyHitleri
lisää.aiheesta kirjoitti:
Aiheuttiko epileptinen kohtaus Paavalin kääntymyksen?
Paavalin kokema ilmestys Damaskon tiellä näyttää selvältä epileptiseltä kohtaukselta jossa nähdään valoilmiöitä, kullaan ääniä ja kaadutaan maahan. Paavalin näönmenetys vaikuttaa traumaattiselta psyykkiseltä sokeudelta josta hän myöhemmin parani. Kun tarkastelee apostolin aikaisempaa kiihkoista kristittyjen vainoaan, ei ole mikään ihme tämänkaltainen näkyjen näkeminen ja voimakas syyllisyydentunne. Hyvin traumaattiset kokemukset voivat johtaa mm. sokeuteen.
Vastaavia kokemuksia on raportoitu tapahtuneen historiassa monesti. Mm. Adolf Hitler oli kokenut 1. maailmansodassa näönmenetyksen josta hän ikäänkuin ihmeellisesti parani. Hitlerille oli annettu todennäköisesti myös tähän vaivaan hypnoosihoitoa. Se kehitti hänen suuruudenhulluja mielikuviaan itsestään Messiaana ja lukuisat selviämiset murhayrityksistä vahvistivat hänen uskoaan Jumalan erikoiseen suojelukseen ja omaan ainutlaatuiseen tehtäväänsä. Seuraukset me tiedämme.Ymmärtääkseni Aadolf Hitlerillä oli orastava Parkinssonin tauti jota hoidettiin muumuassa kahdesti päivässä jodilla, elohopealla, lyijyllä, botuliinillä, syaniidillä, marihuanalla, hampulla, kofeiinilla, amfetamiinilla, metamfetamiinia, kokaiinilla, strykniinillä, myrkkykoisolla, sekä erillaisilla vahvoilla sytostaateilla. Maailmansodan aikana pahasti traumatisoitinut ja ilman toista kivestä elänyt Hitler alkoi harmaantua noin 30-vuoden iässä, kädet vapisivat, muosti pätki, tämä nukahteli, sai ajoittain mikreeni kohtauksia, kärsi kovista pelkotiloista, rytmihäiriöistä, unettomuudesta, sekä vielä raivokohtauksista eikä pystynyt hillitsemään hermojaan. Pääasiassa valtaa piti Hitlerin kakkosmies ja ss-joukkojen johtaja joka unelmoi rotupuhtaasta Saksasta jossa kaikki ihmiset ovat sinisilmäisiä ja vaaleatukkaisia (huom. Hitlerillä oli musta tukka ja vihreät silmät, ja tämän isoäiti oli syntyään juutalainen). Himlerillä on todettu myöhemmin olleen vääristynyt todellisuuden kuva.
- Paavalin.sairaus
Paavalia vaivasi jokin sairaus mistä hän ei lukuisista rukouksistaan huolimatta parantunut. On arvuuteltu mikä sairaus Paavalia vaivasi. Silmäsairaus oli silloin hyvin yleinen, joten sitäkin on ajateltu, tai sitten aloittajan mainitsema kaatumatauti eli epilepsia.
"Jeesus ”paransi” taudin ”sanan voimalla” niin kuin silloin oli muutenkin sen ajan ”lääketieteessä” tapana toimia. "
Josefuksen kirjan ' Juutalaissodan historia', mukaan, tuo ei pidä paikkaansa. Kyllä tunnettiin paljon sairauksia, sairauksina ja niitä hoidettiin hyvinkin nykyaikaisilla menetelmissä, kuten ruokavaliolla, hygienialla, hauteilla, yrttilääkkeillä, jopa mielenmasennus tunnettiin sairautena ei riivaajahenkien aiheuttamana.
Kristillisessä Euroopassa vielä keskiajalla ja jälkeenkin päin, on manattu ja loitsittu ja heilutettu ristiä hoitokeinoina. Ja ihmiset kuolivat, tai tulivat entistä hullummiksi.- LueppaKuulesItse
Luin Josefuksen kirjan juutalaissodasta vasta toissapäivänä, eikä siinä mistään tuollaisesta puhuttu. Suosittelen sinuakin tarttumaan tuohon kirjaan ja lukemaan. Se löytyy ihan suomennettuina monesta Suomen kirjastosta.
Voi hyvänen aika taas sentään... Muistakaa, (myös sinä nähty.on) että mikä täällä pimeissä nurkissa ja salassa puhutaan, se kerran julkiseksi tuodaan katoiolta kuuluttaen. Jokaisesta turhasta sanasta teidänkin pitää tiliä tehdä, sanoo Raamattu -jokaisesta turhasta sanasta. Kaikki on kirjaan kirjoitettyu. On turha luulla että tämäkään pilkka vaipuu johonkin menneen unholaan. Se on nouseva tuomiolla teitä vastaan.
Olette nyt rikkoneet toista käskyä vastaan puhumasta Jumaklasta ja Hänen apostolistaan pilkkaavia sanoja, mutta vieläkö muistatte mitä toisessa käskyssä sanotaan?
Herra ei jätä rankaisematta sitä joka Hänen nimensä turhaan lausuu!- faktaa.edes.vähän
Paavali tuli ihan puskista ja perusti kristinuskon kuten Muhammed islamin myöhemmin.
Aaaahhh...Paavali...tuo vanha homoseksuaali joka kamppaili turhaan taipumustaan vastaan...
- OiLyydiaKaunisLyydia
pilikkuviivaviiva kirjoitti:
Aaaahhh...Paavali...tuo vanha homoseksuaali joka kamppaili turhaan taipumustaan vastaan...
Paavali oli ihastunut Filippissä purppura kauppias Lyydiaan. Paavalin sydän särkyi, kun työnsä vuoksi Paavali ei voinut menmä avioliittoon, eikä omam työnsä takia Lyydia lähteä Filippistä. Paavalin Filippiläiskirjeistä on epäilty, Paavalilla ja Lyydialla saattoi olla salaisia petipuuhia Paavalin oleskellessa Filippissä.
Miksi Euroopassa kehitys estettiin ?
Se johtui papiston suuresta vallasta, he eivät halunneet luovuttaa elämän ja kuoleman hallintaa maallisille tahoille, kuten lääkäreille.
Olihan Paavalikin sanonut, että viisaus katoaa ja tieto käy turhaksi, mutta usko pysyy.Paavali oli Rooman kansalainen.
Hänestä on kysytty myös, että oliko hän agentti, eli soluttautuja. Kysymyshän oli messiaanisesta liikkeestä johon hän liittyi,, kompastumisen jälkeen. Messiaaniset olivat Rooma-vastaisia ja odottivat vapauttajaa, mutta eivät passiivisena, vaan myös valmistautumalla sotaan Roomaa vastaan.
Paavali siis soluttautui ryhmään saadakseen tietoja heidän aikomuksistaan ja viemällä tiedot Roomalle.- KastetutPakanat
Ennen Paavali Jeessus liikkeeseen liittyi jumalaa pelkäävä sadanpäämies Kornelius perheineen ja palvelijoineen. Tätä apostoli Pietarin kastamaa italialaista kentuuriota pidetään ensimmäisenä pakanakäännynnäisenä. Silti ennen jo ennen Korneliusta, apostoli Filippos kastoi etiopialaisen hoviherran joka oli paluumatkallaan Etiopuaan. Etiopia onkin yksi vanhimpia kristittyjä maita, joissa Jeesus liikkeestä tuli ensimmäisenä valtionuskonto. Luulisi kuitenkin että tuo Kornelius Rooman kansalaisena ja paikallisena kentuuriona olisi ollut parempi soluttautuja kuin Paavali.
- näinkin.päin
Voihan se olla toisinpäin. Ehkä epileptisen kohtauksen aikana ihmisen ego poistuu kuvioista ja ihminen näkee maailman sellaisena kuin se on. Voi olla että Jumala puhuttelee meitä koko ajan, mutta me emme kuule sitä, koska olemme niin kiinni omissa "todellisuuksissamme". Kuulostaako tutulta, kun kiireessä ja tunteen vallassa tai ajatuksissaan etsii avaimia eikö löydä niitä siitä eteisen pöydältä jossa ne aina on. Ja sitten etsii joka paikasta muualta, kunnes huomaa että ne ovat koko ajan olleet siinä eteisen pöydällä? Ihmisillähän on paha tapa tulkita todellisuutta muutenkin omien ennakkoluulojen ja halujen/tarpeiden/toiveiden mukaan.
En näe mitään syytä, miksi epileptikko ei voisi olla kunnon kristitty, profeetta tai apostoli. - Anonyymi
Raamattu ei yksiselitteisesti anna ymmärtää että epilepsia johtuu hengistä. Mutta raamattu antaa ymmärtää, että henget pystyy myös aiheuttamaan sairauksia. Ja raamattu kertoo että kaikki sairaudet ovat perkeleektä lähtöisin. Perkele aiheutti sen, että ihmisen geenit alkoivat rappeutua, ihmiset saastuttivat maapalloa jne, ja raamatun mukaan perkele pystyy myös riivaamaan ihmisen ja aiheuttamaan tälle sairauksia. Sitten on niitä tilanteita jossa ihmisellä on jokin sairaus ja paholainen käyttää tätä sairautta hyväksi ja alkaa pelotella ihmistä. Esim. unihalvaukset voivat olla täysin fyysisiä reaktioita, mutta paholainen voi käyttää tämän tilan hyväksi koska ihminen on silloin niin heikossa asemassa. Tuhannet ihmiset näkevät samankaltaisen hahmon unihalvauksen saatuaan. Selitys ei ole fyysinen, koska näiden kaikkien ihmisten aivot ei sattumalta voi keksiä näitä samoja asioita ja hahmoja. Minulla on itselläni kahdenlaisia unihalvaus kokemuksia. Toiset eivät ole pelottavia. Minua ahdistaa ja pelottaa vain se, etten voi liikkua. Sitten se menee ohi. Ja tämä paniikki joka tulee liikkumattomuudesta ei ole verrattavissa näihin toisiin kokemuksiin. Ja nämä menevät ovi omalla ajallaan. Rimpuilu tai mikään ei auta.Toiset unihalvaukset ovat niitä jossa tunnen jonkun pahan olevan läsnä. Tulee yliluonnollisia kokemuksia ja ne loppuvat kun sanon mielessäni Jeesuksen nimessä haluan että menet pois! Olen myös katsonut kelloa seinältä unihalvausten aikana ja aikaa on kulunut oikeasti paljon. Tavallisesti unihalvaus on lyhyt aika, mutta se tuntuu pitkältä. Mutta olen joutunut toteamaan, että joskus nämä unihalvaukset ovat niin pitkiä, ettei sen pitäisi tieteen silmissä olla mahdollista. Ennen uskottelin itselleni, ettei ne ole yliluonnollisia kokemuksia koska ajatus oli liian pelottava. Mutta kun olin henkisesti valmis otin asioista selvää ja aloin puhua heille ja ne osottautuivat todellisiksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1453006- 502462
- 1072441
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382121- 1001678
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2361673Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4341572Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j91524Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää141512R.I.P. Kristian Antila
Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi201309