Ne ihmiset joita Vanhoillis-Lestadiolaisten uskonkäsitys kiinnostaa, lukekaapa uusin Päivämies. Erityisesti Usko ja Elämä osassa kirjoitus Tämäkö oikea usko? valaissee uskovaisten käsityksiä paremmin kuin minun vajavaiset yritykseni. Muutenkin sattuivat Päivämiehen kirjoitukset sopimaan jotensakin hyvin viimeaikaisiin keskusteluihin. Jos tietoa haluatte, lukekaa. Nyt hyvästi vähäksi aikaa ystävät, älkää kiihkoilko, keskustelkaa sivistyneesti!
Uusin Päivämies
Agnos
171318
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Miksi koko ajan pakenet kysymystäni?
Mikä Raamatunkohta opettaa että VAIN ihminen voi antaa syntejä anteeksi?
sille ei kukaan lotkauta korviaan.
Annatko linkin siihen keskusteluun jossa vastaus tuohon kysymykseen on, niin voidaan jättää tämä aihe joksikin aikaa (kunnes uusia palstalaisia ilmestyy jotka eivät vielä tiedä) ja keskustella muista aiheista.
tilannetta, jossa Jeesus sanoo opetuslapsilleen tutut sanat: ottakaa Pyhä Henki, kenen synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksiannetut...
Siinä ovat Jeesus ja opetuslapset yhdessä,ei muita. Jeesus jättää pian heidät, on tapahtumassa vahdinvaihto, viestikapula siirtyy opetuslapsille. Koskaan aikaisemmin ei Jeesus ole näin konkreettisesti selittänyt, miten syntejä käytännössä voidaan antaa anteeksi.
Tässä tilanteessa ei esitetä vaihtoehtoa b) tai c) tai muuta niiden yhdistelmää.
..antaa ihmiselle kyvyn nähdä toiset armahdettuina.
Avaimet = kyky nähdä Kristus jokaisessa ihmisessä
Avainten puuttuminen = kyvyttömyys nädhä Kristus jokaisessa ihmisessä
Vain vanhoillislestadiolaisilla on avaimet = vain vanhoillislestadiolaiset kykenevät näkemään Kristuksen jokaisessa ihmisessä = vain vanhoillislestadiolaiset eivät tuomitse ketään
sinulla on erilainen käsitys tästä kohdasta.
Ajattelen kyllä niin, että kaikki ihmiset ovat armahdettuja Jumalan puolelta. Kaikki eivät vaan ole halunneet ottaa armoa vielä vastaan. (vrt. sopimus, joka on muuten valmis, mutta vain toisen osapuolen,"armahdettavan" nimmari puuttuu)
Noinkin voi asian ilmaista.
...Kun Raamattu ja Jeesus ilmoittavat suoraan, että synnit saa anteeksi YKSIN USKOSTA.
>>
Tässä tilanteessa ei esitetä vaihtoehtoa b) tai c) tai muuta niiden yhdistelmää.
>>
Tilanteessa Raamattu EI MAINITSE kertomassasi kohdassa, että se kumoaisi aiemmat lupauksen pelastuksesta yksi uskosta tai toisi siihen edes lisäehtoja.
Ikävää etteivät vl:ät usko mitä Raamatussa sanotaan:(
Missään kohden Raamatussa ei aseteta EHTOA toisesta uskovaisesta uskon välittäjänä, mutta kerrotaan Raamatun olevan kirjoitettu siksi, että sitä lukiessaan ihminen saisi pelastavan uskon, joka Raamatun mukaan yksin riittää syntien anteeksi saamiseen ja pelastukseen.
1. Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus
Joh. 20:31
mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.
jolla on jäänyt sama levy päälle?
Kysymykseesi on monet monet kerrat vastattu, etkä vieläkään ymmärrä mitä sinulle on puhuttu
Älä ajattele liikaa järjellä näitä asioita, ei usko avaudu järjelle.
yksin armosta ja Jeesuksen ansion tähden.
Jeesus sanoi omille opetuslasilleen niinkuin Isä lähetti minut, niin minänkin lähetän teidät; joille te synnit anteeksi annatte niille ne on anteeksi annetut, joiltate ne pidätätte niiltä ne on myös pidetyt. Siis Jeesus jätti myös sideavaimet omille opetuslapsilleen.
Ei Raamattua pidä lukea siten että yksi lause sieltä, toinen täältä ja käyttää väärin sitä, siis vahvistaakseen omaa väärää uskoa.
Sillä ei mitään voita,päinvastoin!
Sanot, että siihen on vastattu? Missähän se vastaus on, kun en ole nähnyt? Annapa linkki ko. keskusteluun!
>>
Ei Raamattua pidä lukea siten että yksi lause sieltä, toinen täältä ja käyttää väärin sitä, siis vahvistaakseen omaa väärää uskoa.
>>
Sitä suuremmalla syyllä ihmettelen, miten vl:ät jaksavat toistaa yhtä ainoaa Raamatunpaikkaa "joillete, joillete, joillete" ja sille sitten haetaan tukea ihmisjärjellä aasinsiltojen kautta lause sieltä toinen täältä sekä unohtavat koko muun Raamattu, jossa luvataan synnit anteeksi ja pelastus vain ja ainoastaan USKOSTA ilman mitään muita vl-höpöehtoja.
Yksi on välimies Kick1! Vl-oppi välimiehen välimiehestä on Raamatunvastaista! Hylkää siis vl-perkele joka opettaa vastoin Raamattua ja ota vastaan Jumalan sana Raamatusta!
Room. 3:
"22 se Jumalan vanhurskaus, joka USKON KAUTTA JEESUKSEEN Kristukseen tulee KAIKKIIN JA KAIKILLE, JOTKA USKOVAT; SILLÄ EI OLE YHTÄÄN EROTUSTA.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että HÄN itse on vanhurskas ja VANHURSKAUTTAA SEN, JOLLA ON USKO JEESUKSEEN."
'Roomalaiskirje 14
13 Älkäämme siis enää tuomitko toisiamme. Katsokaa sen sijaan, ettette saata veljeänne kompastumaan ja kaatumaan.
14 Herraan Jeesukseen luottaen tiedän varmasti, ettei mikään ole sinänsä epäpuhdasta. Mutta jos joku pitää jotakin epäpuhtaana, hänelle se on epäpuhdasta.
15 Jos veljesi pahastuu ruoastasi, et enää ole noudattanut rakkauden vaatimuksia. Älä saata ruoallasi perikatoon sitä, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
16 Älkää antako aihetta pilkata sitä hyvää, minkä olette saaneet.
17 Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa, jotka Pyhä Henki antaa.
18 Joka tällä tavoin palvelee Kristusta, on Jumalalle mieleen ja saa ihmistenkin arvonannon.
19 Pyrkikäämme siis rakentamaan rauhaa ja vahvistamaan toisiamme.
20 Älä ruoan vuoksi hajota Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta ihmiselle on pahaksi, jos hän syö jotakin, mikä loukkaa omaatuntoa.
21 Sinun on hyvä olla syömättä lihaa ja juomatta viiniä ja välttää muutakin, mikä loukkaa veljeäsi.
22 Säilytä sinä oma uskosi Jumalan edessä. Onnellinen se, joka ei tuomitse itseään siitä minkä uskoo oikeaksi.
23 Mutta se, joka epäröi ja silti syö, on tuomittu, koska hän ei toimi uskon perusteella. Kaikki, mikä ei perustu uskoon, on syntiä.'
En lakkaa ihmettelemästä jatkuvia kriisejä ja vihamielisyyttä kristillisten liikkeiden sisällä, että kristityt tuomitsevat toisiaan ja käännyttävät toisiaan - kristityiksi X-/
Ihan mahdotonta että kaikki uskoisivat samalla tavalla. Miksi siis pitää hajottaa rakentamisen sijaan?
>>
En lakkaa ihmettelemästä jatkuvia kriisejä ja vihamielisyyttä kristillisten liikkeiden sisällä, että kristityt tuomitsevat toisiaan ja käännyttävät toisiaan - kristityiksi X-/
Ihan mahdotonta että kaikki uskoisivat samalla tavalla. Miksi siis pitää hajottaa rakentamisen sijaan?
>>
Itse asiassa Jumalan valtakunnan itselleen omivat vl:ät eivät hyväksy "oikeiksi uskovaisiksi" muita kuin itsensä. Silloin on paha yhdessä mitään rakentaa. Ensin täytyisi hyväksyä edes se Raamatun totuus että Jeesuksen pelastus koskettaa Raamatun mukaisesti KAIKKIA jotka uskovat Jeesuksen pelastajakseen. Kun ei edes tätä ole perustana, niin yhteistyötä on mahdoton tehdä.
Minua taas kiinnitti tämän päiväisessä Päivämiehessä otsikkona TERVE, VAI ?
Ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, joten emme halua tehdä itsessämme syntiä (1. Kor. 6:13-15). Meitä varoitetaan siveettömyydestä tähän vedoten. Terveydestä huolehtiminen on velvollisuutemme. Ehdottomasti kieltäydymme ruumiin, mielen ja sielun turmelevista päihteistä (Tiit. 2:1-2). Terveellinen ravinto, tupakoinnin välttäminen sekä ulkoilun ja liikunnan harjoittaminen ovat terveellisiin elämäntapoihin pyrkimistä.
Tässä Eero Österberg tuo hyvin esille tupakan, mutta ymmärrettävästi hän ei uskaltanut selittää tarkemmin uskovaisten tupakointia, joka on päivänpolttava kysymys.
Tässä taas näkee, kuinka halua olisi tupakoinnin haitoista ja sen sopimattomuudesta puhua uskovaisille, mutta pelko leimautua kerettiläiseksi esti nytkin Eero Österberiä valistamasta tupakoivia uskovaisia.
Se on vieläkin kielletty puheenaihe vanhoillisuudessa.
Malliesimerkki kaikille ihmisille?
Tule tänne vl-hakomajaan "ainoiden oikeiden uskovaisten joukkoon". Täällä saat heti alkajaiseksi tupakin huuleen. Siitä on lähdettävä liikkeelle.