Lenin sanoi tammikuun puolivälissä 1918 Tukholman sosialistiselle pormestarille Carl Lindhagenille joka vieraili Venäjällä:
"Jos vallankumous saadaan aikaan Suomessa, niin uusi hallitus palaa Venäjän yhteyteen muodostaen federaation sen kanssa"
Lenin ei halunnut pysyvästi itsenäistä Suomea
8u5u5
45
267
Vastaukset
- u84545
http://www15.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/v18v9.htm
Valtiosopimus Suomen ja bolsevikkien välille
1.3. 1918 Kansanvaltuuskunta ja neuvostojohto allekirjoittivat valtiosopimuksen, joka määritteli Suomen aseman puolueettomana sosialistisena työväentasavaltana.
Sopimuksen laadintavaiheessa keskusteltiin mm. federaatioajatuksesta eli Suomen liittymisestä sosialistiseen federaatioon - rtyhertg
Lenin koki hyvin vastenmielisenä tapahtumana Svinhufudille antamansa tunnustuksen.
Hän muisteli: "Muistan hyvin kohtauksen kun jouduin Smolnassa antamaan tunnustuksen Svinhufudille. Venäjäksi käännettynä nimi merkitsee sianpäätä.
Hän puristeli ytävällisesti kättäni ja me lausuimme toisillemme kohteliaisuuksia. Miten rumaa tämä olikaan. Mutta näin oli tehtävä.
Kyse oli proagandatempusta eikä Leninin aidosta halusta hyväksyä pysyvästi itsenäinen porvarillinen Suomi.
Leninhän ei koskaan toteuttanut tunnustuksensa b kohtaa. Jonka mukaan piti perustaa yhteinen komitea neuvottelemaan mm.venäläisten joukkojen poistamisesta Suomesta.
Suomi pyysi Venäjää nimeämään edustajansa komiteaan mutta Venäjä kieltäytyi.
Lenin halusi jättää venäläiset joukot Suomeen avustamaan Suomen vallankumousta.- onni-meni-teiltä
------Kyse oli proagandatempusta eikä Leninin aidosta halusta hyväksyä pysyvästi itsenäinen porvarillinen Suomi----
Porvarien ikuinen murhe, väärin tunnustettu. Teikäläisten mielestä olisi kai ollut parempi kun ei olisi tunnustanut vaan toiminut kuten valkokenraalit, jotka eivät tunnustaneet. Tai vaihtoehtona olisitte halunneet valkoisten voittoa Venäjällä jolloin Leninin antama tunnustus olisi tietenkin peruttu mikä olisi tehnyt porvariston onnelliseksi. Olisi päästy kunnolla sotimaan ja verta vuotamaan kun tänne olisi lähtenyt tulemaan miljoona venäläissotilasta Koltsakin johdolla, sitä porvarin onnea.
Ikävää vieläkin teillä kun Lenin petti porvarien toiveet ja meni konnuuksissaan tunnustamaan Suomen itsenäisyyden jonka takia sitten muutkin valtiot tunnustivat. - haaveeks.jäi
onni-meni-teiltä kirjoitti:
------Kyse oli proagandatempusta eikä Leninin aidosta halusta hyväksyä pysyvästi itsenäinen porvarillinen Suomi----
Porvarien ikuinen murhe, väärin tunnustettu. Teikäläisten mielestä olisi kai ollut parempi kun ei olisi tunnustanut vaan toiminut kuten valkokenraalit, jotka eivät tunnustaneet. Tai vaihtoehtona olisitte halunneet valkoisten voittoa Venäjällä jolloin Leninin antama tunnustus olisi tietenkin peruttu mikä olisi tehnyt porvariston onnelliseksi. Olisi päästy kunnolla sotimaan ja verta vuotamaan kun tänne olisi lähtenyt tulemaan miljoona venäläissotilasta Koltsakin johdolla, sitä porvarin onnea.
Ikävää vieläkin teillä kun Lenin petti porvarien toiveet ja meni konnuuksissaan tunnustamaan Suomen itsenäisyyden jonka takia sitten muutkin valtiot tunnustivat.Meinaako että Ruotsi olisi antanut sen enempää Koltshakin kuin toisenkaan mongoolin päästä enää Tornionjoen tuntumaan. Venäjä oli sellaisessa tilassa, että korkeintaan keskenään pystyivät tappelemaan. Länsimaiden ja myös suomenamerikkalaisten know how mahdollisti uuden sotakoneen nousun.
- 5645r
Bolsevikit tietenkin yllyttivät Venäjän kansoja tsaarinvaltaa vastaan pyrkiessään itse valtaan. Mutta valtaanpäästyään he tietenkin pyrkivät kokoamaan kansat valtansa alle.
Keinona siinä oli vallankumous ja uusi hallitus. - josolenoikeassa
- eiks Lindenhagen ollutki ruotsalaisia juutalaisia jotka rahottivat vallankumousta venäjällä
- luvattukansa
Juutalaisten luotsaama vallankumous, kyllä. Sitä se oli.
- Lenin-ajoi
maaliskuussa 1919 bolsevikkien kongressissa läpi uuden suhtautumisen pienten valtioiden itsenäisyyteen.
Se katsottiin tarpeettomaksi ja liittyminen Neuvosto-Venäjään ratkaisuksi.
Niin sitten lähtivät pina-armeijan kolonnat palauttamaan Tsaari-Venäjän rajoja. Varmuudeksi oli kuormastossa bolsevikkihallitus valmiina. Homma saatiin loppuun 1922 ja perustetiin Neuvostoliitto.
Suomi, Baltia ja Puola säästyivät, koska olivat ehtineet siirtyä lännen leiriin. - kunhan-töräjät
Miksi Leninin olisi ainoana valtionpäämiehenä koko Euroopassa pitänyt haluta itsenäistä Suomea, eiväthän suurvallat ole koskaan halunneet itsenäisiä pikkuvaltioita.
Itsenäistä Suomea eivät halunneet Saksa, Ruotsi, Englanti, ... Englanti vastusti kaikkia itsenäisiä pikkuvaltioita perusteluna niiden kansalliskiihko ja arvaamaton ulkopolitiikka jotka yhdessä luovat sodanuhkia. Tai miten Saksa olisi halunnut itsenäisen Suomen kun kerran otti Suomen siirtomaakseen 1918 ? - Valehtelet-taas
Länsivallat nimenomaan tunnustivat Versaillesin rauhassa joukon uusia pikkuvaltioita Eurooppaan. Neuvostoliitto supisti niiden lukua parhaansa mukaan jo 1919-1921 ja uudelleen 1939-40.
Saksa tuki Suomen itsenäistymistä ja tunnusti sen ensimmäisten joukossa.
Myöhemmin suhtautumisen ratkaisi suursodan kulku. Saksalla oli kyse jo elämästä ja kuolemasta.- kun.ei.niin.ei
Saksalta Suomen tunnustaminen oli poliittista höpinää jolla ei ollut muuta merkitystä kuin näytellä jotain muuta kuin mitä se halusi. Suomi ei ollut itsenäinen niin kauan kuin Saksan joukot olivat Suomessa.
- Saksa-tunnusti
Suomen itsenäisyyden 4.1. 1918 tuettuaan sitä koko ajan.
Saksa antoi aseita ja koulutti jääkärit.
Se lähetti joukkonsa Suomeen huhtikuussa -18 omista syistään ja saneltuaan Suomelle sopimukset, joista ei voinut kieltäytyä. Suomi oli äärimmäisen huonossa tilanteessa keväällä -18.
Saksa pelastu Suomen bolsevikeilta, mikä pännii punikkeja vieläkin. - varmaanjuuh
kun.ei.niin.ei kirjoitti:
Saksalta Suomen tunnustaminen oli poliittista höpinää jolla ei ollut muuta merkitystä kuin näytellä jotain muuta kuin mitä se halusi. Suomi ei ollut itsenäinen niin kauan kuin Saksan joukot olivat Suomessa.
Ja Venäjältäkö se oli pelkkää hyväntahtoisuutta. Luupäitä oli pommitettu suomalaisvastaisella propagandalla useita vuosia ennen 'rauhanelettä'.
- brysselinperiferia
Suomi itsenäistyi 1809 kun Porvoossa pidettiin valtuopäivät. Eli siis suomen VALTIO perustettiin silloin ja 300 vuotinen ruotsin miehitys loppui.
Ikävä kyllä venäläiset ei ajaneet ruotsin herroja Tukholmaan asti. Suomi olisi nimittäin nyt paljon isompi. 1918 palautettiin suomen valta ruotsalaiselle eliitille, jota nyt edustaa esim nalle wahlroos.- Lykkäät-pötyä
Nykyinen Suomi oli tasaveroinen osa Ruotsia samoin oikeuksin ja velvollisuuksin.
Ruotsalaisen sivistyksen varassa Suomi alkoi vähitellen kehittyä ja päätyi itsenäiseksi Saksan avulla Leninistä ja punikeista huolimatta.
Ruotsi oli ensimmäisiä tunnustajia.
Suomenruotsalainen sivistyneistö oli Suomessa johtavassa asemassa vuoteen 1918 asti. Siihen kuuluivat mm. Sibelius, Svinhufvud ja Mannerheim. Suomenkielinen sivistyneistö alkoi kehittyä vasta 1800-luvun lopulla. Hekin osasivatt yleensä ruotsia, koska se oli johtava koulutuskieli. - isäis.laskenu.lakanalke
Miten nälkiintyneet täipäiset musikat olisivat ketään voineet ajaa mihinkään. Venäläinen oli varsin kuvottava näky Suomessa sata vuotta sitten ja on sitä vielä tänäkin päivänä.
- TiltuValehtteleeAINA
"Suomi itsenäistyi 1809 kun Porvoossa pidettiin valtuopäivät. Eli siis suomen VALTIO perustettiin silloin ja 300 vuotinen ruotsin miehitys loppui."
Ja samalla syntyi Venäjän alaisuuteen Suomen suurruhttinaskunta eli siirryimme miehityksestä toiseen!
"Ikävä kyllä venäläiset ei ajaneet ruotsin herroja Tukholmaan asti. Suomi olisi nimittäin nyt paljon isompi."
Mahdotonta ennustaa mittä olisi ttaspahunutt tuollaisessa vaihtoehttoisessa histtoriankulussa!
" 1918 palautettiin suomen valta ruotsalaiselle eliitille, jota nyt edustaa esim nalle wahlroos."
>Ei palautettu. Suomesdsa suomenkieli pääsi valta-asemaan ja ruotsalaisia nimiä suomennetttiin!
Wahlroos asuu TTukholmassa. Suomen presidentin nimi on Niinistö ja pääministerin Sipilä. Molempien äidinkieli on suomi. Ei kuulosta kovin ruotsalaisilta!
- Byrokraattipyöveli
Oikeastaan ei ollut kyse Leninistä, jonka piti olla diplomaattinen, vaan Stalinista ja Trotskista, Stalin höperehti aiheesta vähän ennen kuolemaansakin, joten itsenäisyydestämme on aiheutunut valtava trauma.
- huonosti.meni
Leninillä oli käytännössä vuoden 1918 jälkeen täysin ehdoton valta Venäjällä. Puoluedemokratia tavallaan pilasi hommat. Saksa ei olisi Baltian maiden ja Suomen valkoisia avittanut 1918 ilman bolsujen erimielisyyttä Brest-Litovskin sopimuksesta.
- miksi-ihmeessä
Miksi olisi pitänyt haluta, eihän hän ollut Suomen päämies ?
- taas.väärin
Suomi oli tasan kuukauden osa Leninin ja bolsujen johtamaa Venäjää, vaikka heidän mielestään joulukuu ei muuttanut Suomen asemaa.
-----Miksi olisi pitänyt haluta, eihän hän ollut Suomen päämies ---
Aika oikein kysytty. Mutta täälläpä valkohämyt moittivat Leniniä siitä kun hän ei asettanut Suomea oman maansa yläpuolelle. Näinhän jokainen kunnon päämies lännessäkin tekee ja on aina tehnyt, asettaa tietenkin Suomen edun aina ykkösasiaksi omankin maansa etujen edelle. Eivätkös teekin niin ?- sekosi.ranskan.taudista
Valcosoturi kirjoitti:
-----Miksi olisi pitänyt haluta, eihän hän ollut Suomen päämies ---
Aika oikein kysytty. Mutta täälläpä valkohämyt moittivat Leniniä siitä kun hän ei asettanut Suomea oman maansa yläpuolelle. Näinhän jokainen kunnon päämies lännessäkin tekee ja on aina tehnyt, asettaa tietenkin Suomen edun aina ykkösasiaksi omankin maansa etujen edelle. Eivätkös teekin niin ?Ja millä lihaksila se olisi tuon tehnyt. Kupan runtelma äijän käppänä ei halinnut edes omaa maataan tappamatta miljonia.
- seikka.saletti
Suunnitelma Suomen suhteen oli luonnollisesti sama kuin muillakin kommunismin valtaamilla alueilla, Neuvostoliiton tunnuslauseen mukaisesti:
”Kaikkien maiden proletaarit, liittykää yhteen!”
Mitään itsenäistä Suomea ei tietenkään olisi tuolla lauseella voinut muodostua. Lenin halusi Suomen osaksi Neuvostoliittoa vallankumousta tukemalla. - pentikäinen-nuorteva
Tuskinpa sille merkitsi suuntaan tai toiseen mitä Suomi oli. Bolsut halusi vallankumousta lähinnä Saksassa ja Kiinassa. Saksalaisten ja kiinalaisten valittua toisen tien otettiin käyttöön NEP ja sosialismi yhdessä maassa-ohjelma.
- Bror-Erik1974odin-1Ac
Lenin teki Suomesta 20 % voittajan ekassa maailmansodassa. Jatkossa voittoprosentti sotatoimissa romahti kyllä reippaasti vaikka suunnitelmat olivat suuret joten kyllä Leninin
lahjoittama sota% on voitoista korkein hämmästyttävän hölmössä sotahistoriassamme. Eiks je? - hyvä.Suomi
Suomi oli 100 % voittaja I MS:ssa, ryssä ajettiin pois ja Suomi itsenäistyi.
Saksa ei 1918 halunnut pysyvästi itsenäistä Suomea. Siksi se otti Suomen vasallikseen ja haltuunsa orjavaltioksi.
- ainaparanee
Ja millä resursseilla se olisi orjuuttanut hampaisiin asti aseistetun suojeluskunnan.
- lahtari-on-kova
ainaparanee kirjoitti:
Ja millä resursseilla se olisi orjuuttanut hampaisiin asti aseistetun suojeluskunnan.
-----Ja millä resursseilla se olisi orjuuttanut hampaisiin asti aseistetun suojeluskunnan----
Tosi hieno kommentti sinulta, kertoo kaiken historianosaamisestasi. Mikäli Saksa olisi voittanut sotansa Venäjää, Ranskaa, Englantia ja USA:a vastaan niin ehkä se olisi voinut voittaa jopa Suomen lahtaritkin. Tai kuka sen tietää, jos lahtarikaarti olikin vahvempi kuin nuo neljä suurvaltaa yhteensä ja vieläpä ilman Saksan aseapua.
Olisko Saksan yritys vallata Suomi päättynyt lahtarikaartin voitonmarssiin Berliinissä, näinkö meinaat ? - seonsotanyt
lahtari-on-kova kirjoitti:
-----Ja millä resursseilla se olisi orjuuttanut hampaisiin asti aseistetun suojeluskunnan----
Tosi hieno kommentti sinulta, kertoo kaiken historianosaamisestasi. Mikäli Saksa olisi voittanut sotansa Venäjää, Ranskaa, Englantia ja USA:a vastaan niin ehkä se olisi voinut voittaa jopa Suomen lahtaritkin. Tai kuka sen tietää, jos lahtarikaarti olikin vahvempi kuin nuo neljä suurvaltaa yhteensä ja vieläpä ilman Saksan aseapua.
Olisko Saksan yritys vallata Suomi päättynyt lahtarikaartin voitonmarssiin Berliinissä, näinkö meinaat ?Miten vitussa se enää olisi voinut voittaa! Operaatio Michaelkin hyvästä alusta ja lähes läpimurtoon johtaneesta tilanteesta huolimatta pysähtyi UKKOJEN PUUTTEESEEN. Amerikan valtavat resurssit antoivat Englannille ja Ranskalle mahdollisuuden sanella ensimmäisen maailmansodan jälkeisen maailman rajat ja talous, vaikka wilsonilaiset Amerikassa vastustivat kovia rauhanehtoja ja kannattivat kansallista itsemäöräämisoikeutta.
- Valkosoturi
Stallari: "Suomalaisena olen kiitollinen Leninille, joka lahjoitti itsenäisyyden Suomelle. Lenin oli pienten kansojen ystävä ja luja periaatteen mies, jolle pienten kansojen etu oli tärkeä."
Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden pakkotilanteessa, mutta vain avatakseen tien veriselle vallankumoukselle.
Suomi olisi palautettu takaisin Venäjän yhteyteen Leninin uuden kansallisuuspolitiikan perusteella 1919, mutta Mannerheim oli jo ehtinyt viedä Suomen lännen leiriin.
Vain maanpetturit ylistävät Leniniä.- höpötät
No sehän oli sitten saatanan tyhmä jätkä. Punaisten enemmistö luuli tunnustuksen tarkoittaneen rajattua aseapua ja venäläisten joukkojen vetämistä pois Suomesta. Punaisista iso osa menetti motivaationsa viimeistä Brest-Litovskin sopimuksen jälkeen. Tampere oli ainut vahva kommunistinen linnake.
-----Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden pakkotilanteessa----
Jos nyt voisit kuvailla sen pakon mikä Leninin silmien edessä oli, valehtele vaikka. Mitä kauheaa kamalaa Neuvosto-Venäjälle/-llä olisi tapahtunut jos Lenin ei olisi antanut tunnustusta ? Rutto vaiko heinäsirkat vai mikä.
Saksa otti Suomen vasallikseen ja raaka-ainevarastokseen ja vain maanpetturit ylistävät Saksaa ja Suomen myyneitä porvarisketaleita.- Huttila-ei-tunne
historiaa.
Vieno Huttula: "Jos nyt voisit kuvailla sen pakon mikä Leninin silmien edessä oli, valehtele vaikka. Mitä kauheaa kamalaa Neuvosto-Venäjälle/-llä olisi tapahtunut jos Lenin ei olisi antanut tunnustusta ? Rutto vaiko heinäsirkat vai mikä."
Pakon muodosti kaksi tekijää. 1. Saksan painostus. 2. Tarve parantaa bolsevikkien mainetta Suomen työväestön silmissä, jotta nämä saataisiin kapinaan bolsujen tuella.
Kiero mies. Yhtä kiero kuin Huttila on tyhmä.
"Saksa otti Suomen vasallikseen ja raaka-ainevarastokseen ja vain maanpetturit ylistävät Saksaa ja Suomen myyneitä porvarisketaleita. "
Saksa tunnusti Suomen ja antoi apua vapaustaistelussa. Suomi turvautui Saksaan, kun muuta tukea ei ollut. - Historiaa-Huttulalle
Vieno Huttula: "Jos nyt voisit kuvailla sen pakon mikä Leninin silmien edessä oli, valehtele vaikka. Mitä kauheaa kamalaa Neuvosto-Venäjälle/-llä olisi tapahtunut jos Lenin ei olisi antanut tunnustusta ? Rutto vaiko heinäsirkat vai mikä."
Huttula ei näy tietävän, missä ahdingossa B-Venäjä oli tuossa vaiheessa. Maa oli kaaoksessa, mitä lisäsi sen puolustuskyvyttömyys Saksan edessä. Saksa oli joulukuussa sanellut aselevon, joka mahdollisti Leninille hieman elintilaa. Hänellä ei ollut varaa ärsyttää edes Suomen porvareita, joilla oli Saksan tuki.
Sen sijaan hänelle hyvin sopi tukea punikkien vallankaappausta, mitä nämä eivät usutuksesta huolimatta olleet saanet aikaiseksi. - riittikö.häntä
Anni_Huttila kirjoitti:
-----Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden pakkotilanteessa----
Jos nyt voisit kuvailla sen pakon mikä Leninin silmien edessä oli, valehtele vaikka. Mitä kauheaa kamalaa Neuvosto-Venäjälle/-llä olisi tapahtunut jos Lenin ei olisi antanut tunnustusta ? Rutto vaiko heinäsirkat vai mikä.
Saksa otti Suomen vasallikseen ja raaka-ainevarastokseen ja vain maanpetturit ylistävät Saksaa ja Suomen myyneitä porvarisketaleita.Saksalaiset aloittivat hyökkäyksen Petrogradia kohti helmikuussa 1918. Rintama romahti täysin ja enemmistö venäläisistä juoksi saakeli maratonin Etelä-Virosta Petrogradiin. Baltiansaksalaisiin kohdistettu raaka terrori lisäsi julman koston mahdollisuutta. Akvelt oli käskenyt viedä 500 baltiansaksalaista Siperiaan.
- Lykkäät-pötyä
"Leninin teko on ainutlaatuinen maailman historiassa."
Ei todellakaan. Lukuisat maat ovat tunnustaneet niistä eronneita valtioita. Esimerkiksi Ruotsi Norjan. Lisäksi tulevat siirtomaiden itsenäistymiset.- eri.asia
Ruotsi tietenkin voi noin toimia, mutta nyt onkin kyse Neuvostoliitosta.
-----Lukuisat maat ovat tunnustaneet niistä eronneita valtioita Esimerkiksi Ruotsi Norjan. ----
Tietosi ovat vajavaiset. Norja ei ollut Ruotsin osa kuten Suomi aikanaan oli. Ruotsilla ja Norjalla oli siteenä personaaliunioni eli Norja oli valtio jo ennen eroaan.
- Valehtelet-taas
"Suomen kansan syvät rivit ovat ikuisesti kiitollisia Leninille."
Vain huttilat ja muut stallarivalehtelijat.- tattista.vaan.murhista
Mistähän se stallari Leniniä kiittelee ?
Siitäkö, että Suomeenkin saatiin sisällissota. Itsenäisyys ja demokratia Suomeen tuli valkoisten voiton seurauksena. Lenin kyllä yritti estää asetoimituksilla, siitäkö ne kiittelee. - Ne-kiittelee
koska ovat kommunistipropagandan aivopesemät.
tattista.vaan.murhista kirjoitti:
Mistähän se stallari Leniniä kiittelee ?
Siitäkö, että Suomeenkin saatiin sisällissota. Itsenäisyys ja demokratia Suomeen tuli valkoisten voiton seurauksena. Lenin kyllä yritti estää asetoimituksilla, siitäkö ne kiittelee.------Mistähän se stallari Leniniä kiittelee ? Siitäkö, että Suomeenkin saatiin sisällissota----
Näkee mistä tietyn oikeistoryhmän kenkä vieläkin puristaa. Venäjän valkokenraalien vaihtoehto "Pyhä Venäjänmaa on jakamaton" olisi ollut eräille niin paljon mieluisampi vaihtoehto eikä olisi tullut sisällissotaakaan.
-----Itsenäisyys ja demokratia Suomeen tuli valkoisten voiton seurauksena.---
Ei tullut kumpaakaan. Ensin meni itsenäisyys Saksalle jo maaliskuussa -18 ja sitten tulivat työläisten massamurhat. Demokratia tuli vasta kun lahtari hävisi sotansa -44.
-----Lenin kyllä yritti estää asetoimituksilla, siitäkö ne kiittelee----
Saksa aloitti oman juonittelunsa Suomen saamiseksi asetoimituksilla jo varhain syksyllä -17.
- hyvin.kävi
Jääkäriliike oli Suomen miesylioppilaiden piireissä vuoden 1914 loppupuolella käynnistynyt ja Jääkäripataljoona 27:n muodostumiseen johtanut aktivistien aloite sotilaskoulutuksen hankkimiseksi Suomen Venäjästä irrottautumista varten.
Ryssä haluttiin ajaa pois Suomesta ja tässä tavoitteessa valkonen armeija Marskin johdolla onnistui. Harmillista oli, että Leninin kommunismista kiihoittuneet punaiset asettuivat vastakkaiselle puolelle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 904322
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?422645Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1082461Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1082248Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281947- 321945
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2111632Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91607- 291598
- 791406