Toyota kertoo tuovansa markkinoille yli kymmenen sähköautomallia 2020-luvun alussa:
https://www.is.fi/autot/art-2000005494476.html
https://www.is.fi/autot/art-2000005494476.html
Toyotan sähköautot vyöryvät markkinoille
PaulGarves
62195
1Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Aika jälkijunaan on tojota taas itsensä järjestänyt.muilla on jo sähköautot markkinoilla kun tojo vasta on heräämässä todellisuuteen hybridihörhöilyistään.
.............mutta kun Toyota on tuonut ja tuo utuutensa markkinoille muiden autonvalmistajien on aina sirryttävä sinne perässäseuraajaksi. Niin tulee käymään nytkin. Sähköautoja rakentaa pieni teollisuusvakoilulta suojattu seurannan alla oleva ryhmä.
Mikä helvetin uutuus sähköauto on vuonna 2022?
Samanlainen uutuus kuin tojon turbokone pari vuotta sitten. Tojo hieroi moottoriaan 10 vuotta volsua perässä mutta lopputulos ei paljon vakuuttanut. Tehoja ei löydy mutta bensa maistuu.
tojo teki turbokoneita jo 80 luvulla. toyotahan neuvoi volksvakenille kaiken auton rakentamisesta.
Niistä turbokoneista ei tojolle jäänyt muuta käteen kuin sulkeminen Rallin MM-sarjasta törkeän huijauksen takia.
2000-luvun downsizing on oikeasti toimiva konsepti. Pienempi kulutus, laaja vääntöalua ja kevyempi kone. TSI-koneet eivät käytä turboa suuren maksimitehon saamiseen vaan hyvään käytettävyyteen ja taloudellisuuteen. Hieono on ollut ajaa viimeiset kymenen vuotta downsizinf-koneella.
Seuraavaksi sähköauto, näin luulen.
Eivätkös ne perustaneet sen Mazdan kanssa yhteisyrityksen, jossa on jo muutaman kymmen työntekijää.
Täältä pesee, sanoi kissa:
https://www.is.fi/autot/art-2000005314369.html
volokkari ja skoda on puhkiruostunut viiden vuoden iässä, toinen tai kolmas moottori menossa silloin kun Toyota on vasta 200tkm ajettuna sisäänajettu.
Toyota on kestotestin mukaan ruostunut jo kahdessa vuodessa ja tämä on oikeasti todettu. Onko sulla näyttöä Skodasta, aitaa olla taas vaan sitä uskon vahvistusta ja valehtelua.
Minkä perkeleen kestotestin?
Ko. Autobildin http://www.autobild.de/bilder/100.000-kilometer-im-toyota-yaris-hybrid-8626051.html#bild1 kestotestissä oli alkavaa ruostetta pohjan apurungossa (niin kuin on kaikissa muissakin autoissa), pintaruostetta tiivisteiden alla, ja yksi puhkiruostunut jarrulevyn suojakilpi. Huomioitavaa oli, että muut suojakilvet oli ok. Tuo ruostunut suojakilpi oli "poikkeava" maanantai kappale. Muut ymmärrän, mutta noita pintaruosteita on vaikea ymmärtää.
Toyota on itse puhunut 300 km:n toimintasäteeestä. Julkisesti. Ja tulee siis ulos vuonna 2020?
Kaupasta saa jo nyt parempia. Kohtuuhintaan, pitemmällä toimintasäteellä.
300 km ei liity mitenkään näihin sähköautoihin.
"Jos 10 sähköautoa tulee muutamassa vuodessa markkinoille, Toyota pomppaa saman tien alan kärkipäähän japanilaisten automallien kilpailussa, jopa sähköautojen pioneerin Nissanin vahvaksi haastajaksi."
Voi Tojo reppana. Neljän vuoden päästä sähköauto. mullistavaa.
JA SILLOIN: vanhanaikainen akkuteknologia, huono suorituskyky, rumuus, ruoste. Ne Tojo osaa vielä 2022.
Japanilaisten välisen kilpailun voittaminen on sama kuin olisi tyttöpartiolaisten nyrkkeilymestari.
Kuinkas paljon niitä sähöauoja nyt Suomessa myyty?
Joko sinulla on sellainen?
On pikkupoikien "meiän iskä..."
Kannattaisikohan näiden tojofanaatikkojen olla nostmatta mitään sähköautoihin liittyvää esiin. Tojo on nimittäin mokannut niin pahasti tämän genren. Mitä enemmän nostatte sähköautoilua esiin, sitä syvemmässä suossa olette. Tojo on ryssinyt sähköautot totaalisesti. Teidän kannattaa palata asiaan kun tojolla on oikeasti tarjota jotain muita parempaa. Nyt tojolla on .ppt-slidejä asiasta. Ei mitään muuta.
Toyotalta on tulosaa sellainen sähköauto ja sellaisilla akuilla, josta muilla autonvalmistajilla ei ole hajuakaan.
https://www.is.fi/autot/art-2000005302498.html
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/toyota-lopettaa-polttomoottoriautojen-kehitystyon
Tojolla on vain suunnitelmia, ei mitään valmista vielä moneen vuoteen,
eGolf on ollut myyntimenestys kaikkialla ja liikenteessä jo hetken aikaa.
VW tuo sähköisen MOIAn kaduille jo ensi vuonna. Toimintasäde 300km ja latausaika 30 minuuttia. Toyota on niin jäljessä taas kerran.
https://www.moia.io/
Toyota lopettaa polttomoottorien kehittämisen ja keskittyy sähköön näin kertoo Tuulilasi. Toyota varmaankin tulevaisuudessa ostaa bensakoneetkin joltain toiselta valmistajalta.
Perkeleen tollo. Tiedät aivan hyvin, että kukaan ei parin vuoden päästä kun Toyotan sähköautot tulevat markkinopille, enää ajaa minkäänlaisella polttomoottorilla.
Tojo Lopettaa polttomoottorin kehitystyön, kun ei osaa tehdä hyvää polttomoottoria ei diesel eikä bensa, kannattaa homma lopettaa kokonaan.
Lopettaneet kehittämisen jo 10 vuotta sitten. Mietippä mitkä koneet esiteltiin v 2009 Avenssiksessa, ja sama vanha mylly jauhaa vieläkin.
Todellinen vyöry sieltä tulee ja heti.
"Perustamishetkellä yritys työllistää noin 40 henkilöä, joten suhteellisesti puhutaan marginaalisen pienestä yksiköstä kolmen yrityksen koot huomioiden."
http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201710022200431976_oa.shtml
Aivan 40 henkilöa. siksi, että pieni ryhmä on äärettömän tehokas. Se on juuri sen vuoksi pieni. Se on siis vain se kehitysporukka.
Äärimmäisen tehokas ehkä. Oisko samaa porukkaa joka aloitti Plugin priusin kehittämisen vuonna 2006 ja ssai auton markkinoille 2012?
Joka tapauksessa tässä tojo on haukannut hatullisen paskaa. Muilla on jo sähköautot kaduilla kun Tojo vasta ilmoittautuu kisaan mukaan.
Parin vuoden päästä Toyotalla on hallussaan kaikki. hybridit ladattavat hybridit ja pitkän matkan sähköautot ja vetyautot. Muilla ei mitään. siinäjän sitten seisotte ja toljotatte.
Pelkkää kuvitelmaa kaikki. Onko sinulle vaikeaa hyväksyä todellisuus sellaisena kuin se on?
Turvapaikaksesi rakennat mieleesi tällaisia "parin vuoden" päässä olevia fantasioita joissa asiat ovat paremmin.
Vyöryvät markkinoille:
https://www.savonsanomat.fi/teemat/autot/liikenne/Myös-Toyota-alkaa-valmistaa-täyssähköautoja/1084762
Myöhässä on japanialainen taas. eGolf on ollut tiellä jo pitkään kun japanin poika vasta alkaa suunnittelemaan sähköautoa. Jälkeenjäänyttä touhua taas kerran.
Ne vyöryvät markkinoille:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/maailman-suurin-autonvalmistaja-kaansi-kelkkansa-perusteellisesti--luvassa-sahkoautovyory/9SdGhe5f
Ei mitään järkeä ostaa tässä vaiheessa mitään sähköautoa kun koko latausinfra on pääosin rakentamatta. Hybridi on ainoa järkevä vaihtoehto. Jos nyt olisi vaihdon hetki, niin pelkkä ladattava sähköauto ei vielä tulisi mieleenkään. Toyotalla on tosi hyvämaineisia autoja. VW ei ihan ensimmäisten joukossa tulisi mieleenkään, kun se lähihistoria on, mikä on. Mitään luottamusta tai omistamisen ylpeyttä ei ainakaan herätä kun kaikki vaan työnnetään asiakkaiden ongelmiksi, jos ei vikaisena niin huijaamalla, niinkuin laatu ja luotettavuustutkimus osoittaa.
Tunsin olevani yltä päältä saasteen ja likaisen hijauksen sotkema, enkä voinut ajaa enää saksalaiskonsernin autolla. Oli aivan pakko vaihtaa pois.
"Ei mitään järkeä ostaa tässä vaiheessa mitään sähköautoa kun koko latausinfra on pääosin rakentamatta. Hybridi on ainoa järkevä vaihtoehto. "
Missä skutsissa sinä asut? Mulle tulee sähkö kotiin asti. Ja kun katsoo ympärilleen niin kaikille naapureillekin tulee. Nättejä jouluvaloja pukkaa päälle isosti. Sähköauton lataus kotona on peruskauraa suurelle osalle kansalaisia.
...............ja kaikki paikat ovat tulleet täyteen latauspisteitä ja kaikelle K- Neste asemille on tulossa.
https://www.is.fi/autot/art-2000005495638.html
Uudesta akkutekniikasta ylemmästä linkistä
"Sen ansiosta auton toimintamatka kasvaa merkittävästi ja latausaika lyhenee minuutteihin verrattuna nykyisten sähköautojen kymmenien minuuttien latausaikoihin".
Oletetaan akun kapasiteetiksi vaikka 50 kWh joka riittää noin 300 km ajoon. Jos latausaika on minuutteja eli maksimissaan 10 min, täytyy lataustehon olla jo 300 kW. Akkujännitteellä 400 V latausvirta on silloin noin 800 A. Jotta latauskaapeli ei kuumenisi latauksen aikana tulikuumaksi, täytyy sen olla aika järeää tavaraa, samoin kaikkien auton sisäisten kaapeleiden.
Kahta latauspaikkaa varten tarvitaan vähintään 630 kVA jakelumuuntaja tykötarpeineen ja 20 kV keskijänniteliittymineen. Muuntaja painaa jo sellaiset 2500 kg.
Kukahan ne Toyotan latauspisteet rakentaa, kun Suomeen rakennellaan nyt vain muutamia kymmeniä 50 kW pikalatauspisteita ja kaikki muut on pienitehoisia. Sähköyhtiöt tuskin tykkäävät noista tehohuippuja lisäävistä laitteista
Niin mutta kun meille tulee sähkö töpselistä jo jouluvaloihinkin ja maito kaupasta?
Käytetyn Caterpillar 900 kVA dieselaggregaatin saa noin100000 eurolla ja sillä lataa jo kolmea autoa yhtäaikaa.
Sellainen kaikille sähköautoilijoille ja maailma pelastuu
Ja just kun luotettavat tahot ennustivat, että sähköautojen myynti hiipuu maailmanlaajuisesti kun vihdoin myönnetään ne olemassa olevat ongelmat.
samalla vaivalla olisi voinut laittaa linkin näiden luotettavien tahojen sivuille.
Onko tuo vitsi? Luotettavat tahot? Korpikuusentien korjaamoltako kysyit. Siellä varmaan tiedetään, että hiipuu.
Pian alkava vuosi tuo mukanaan valtavan sähköautojen vyöryn koko maailmassa. Suomen tukiaiset nostavan myynnin Suomessa noin kolminkertaiseksi tähän vuoteen verrattuna.
Ei pidä uskoa kaikenmaailman lobbareiden lehtijuttuihin.
Kyllä se sähköauto kelpaa pitsataksiksi ja jonnekin nurkka-ajoon , mutta ei siitä minnekkään matka-ajoon ole. Pistokehybridi olisi jo jotain ja on jo nyt ihan toimiva peli, varsinkin jos on Toyota.
Volkkarille se on liian monimutkainen rakentaa kun ei oikein bensakonettakaan saa pelittämään. Jos ei syö sikana öljyä niin sitten jakopää porsii. Jos siihen vielä lisättäisiin sähkömoottori niin olisiko vaan yksi ongelma lisää ja olisiko se vaihteistokin vielä se surullisen kuuluisa deeääshgee vai yrittäisikö ostaa Toyotalta täysin varmaa portaatonta ilman ongelmia? Olis silloini volkkarissakin jotain luotettavaa ja kestävää.
Kialla on paras lataushybridi tällä hetkellä, pisin ajomatka sähköllä ja muutenkin Toyotan priusta parempi
Tuolla yhdellä lauseella asia tuli osoitettua todeksi. Pelkkä ennakkoluuloa ja uskomusta kirjoitit.
Taisi kirjoittaa vertailutestistä, jossa Kia ja Huyndai olivat kärkipaikoilla, ja Toyota vei kaksi seuraavaa sijaa. Muita ei tässä vertailussa ollutkaan.
Nissan Leafin valmistus alkaa Euroopassa jo alkuvuonna 2018. Toyotan sähköautot ovat pahasti myöhässä.
https://cleantechnica.com/2017/12/20/2018-nissan-leaf-production-begins-europe/
Tuolloin alkaa uuden kehitysversion valmistus. Vanhan version valmistus alkoi jo 2010.
Toyota vasta kertoo aikomuksistaan kun muut jo myyvät täyttä häkää.
Melkoinen takamatka Toyotalla.
https://m.kauppalehti.fi/uutiset/autonvalmistaja-uhosi-myyvansa-100-000-sahkoista-autoa-tana-vuonna---tavoite-tayttyi-marraskuussa/dEVk9q6u?ref=iltalehti:dfa5&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=2.241400001.2133332707.1513495901-1292198744.1484256755
Ketkä muuta samassa segmentissä kuin Tojotin?
Missä Fordin, Opelin, jne... sähköautot? Entä myyntimäärät?
Onko sinulla jo jokin sähköauto vai miksi asia on niin tärkeä sinulle?
Ai+että+täyttä+häkää?
Toyotalla on jo sähkömoottorillisia autoja tieliikenteessä kymmenen vuoden ajan. Jokainen Tojon hybridi on myös sähköauto siis moottori ja moottorinohjaustekniikan osalta.
Myös Tojon vetyauto on voimantuoton ja ohjauksen suhteen täysin sähköauto.
Ero varsinaiseen sähköautoon on akkujen koossa. Kumpi sitten on vaikeampaa kehittää autokäyttöön toimiva moottorinohjaus vai tehdä vain isompi akkuratkaisu?
Ehkä kannattaisi vähän miettiä mistä sähköauto koostuu ja mitä kukin pääkomponentti pitää sisällää ja miten se tehdään ja tietysti mitkä on kunkin pääkomponentin tuotantohaaseet.
Toki amatsupohjalla on voihuudella kommentteja mutta ei sillä pohjalla oikein voi olla käsitystä siitä mitä tuotanto tarkoittaa.
Ladattavien Hybridien määrä näyttäisi olevan aika kovassa kasvussa Suomessa. Löysin taulukon, josta näkee aika hyvin kasvun suunnan.
https://arctic-ev.omaverkkokauppa.fi/Saehkoeautot/Ladattavien-hybridien-maara-Suomessa-2017
Samalla sivustolla oli myös sähköautojen määrä. Ei näyttäisi olevan niin kovassa kasvussa
https://arctic-ev.omaverkkokauppa.fi/Saehkoeautot/Sahkoautojen-maara-Suomessa-2017
Tänä vuonna myyty ladattavia 1-11/2017 yhteensä 2296 kpl, joista Toyotan osuus 66 kpl.
Mitä järkeä olisi ostaa pelkkä sähköauto kun ladattavia hybridejäkin on markkinoilla? Miten sillä sähköautolla voi ajaa esim. viisisataa kilometriä jotain lomamatkaa tai laskettelureissua? Lataushybridillä onnistuu kyllä hienosti. Akku tyhjänä tienvieressä varpaat ja sormet jäässä, odottamassa hinuria ei voisi enempää kiinnostaa. Automyyjä nyt kaupittelee ja myy mitä tyhmät suostuu ostamaan mutta pitääkö ostaaa jos ei taho?
Tuossa+joku+fiksumpi+jo+kertoikin+paljonko+tarvitaan+virtaa+lataamiseen.
Voi vaan ihmetellä että "esistykdellinen" Tojo on antanut muille niin pitkän etukatkan. Kun niiltä meni 40 vuotta aikaa kehittää Ferdinand Porschen alunperin esittämä keksintö vertailutestien häviäväksi, niin voipa olla että tojolla ei parin vuoden päästä ole tarjota muuta kuin halpa kopio toisten keksimistä sähköautoista. Ja se 300km saattaa hyvinkin pitää paikkansa.
Ferdinanat Porrschen keksinöillä vaan ei ole mitään tekemistä Toyotanhybridien kanssa.
Tässä on Ferdinant Porschen hybridi. Moottorit ovat pyörissä.
http://image.superstreetonline.com/f/32749582 re0 cr1 ar0/epcp-1104-12-o worlds-first-functional-hybrid-car semper-vivus-replica.jpg
Jos Toyota pitää lupauksensa tuoda kiinteä elektrolyyttinen akku markkinoille 2020 tullaan näkemään muutos koko huoltoasematoiminnoissa. Nuo akut ladataan täyteen 3-5min ja sellaisiin tehoihin tarvitaan järeitä liittymiä ja akustoja joilla tuo voi tapahtua. Tämä tulee olemaan edelleen "tankkauspisteiden" toimintaa. Näissä tullaan tekemään järeät sähköliittymät ja lisäksi latausakustot josta tuo suuri energiamäärä on siirrettävissä minuuteissa. Tietysti tuon akuston voi ladata vaikka kotonaan, mutta ei yhtä nopeasti, ellei sijoita itse akustoon.
Muu tekniikka on ollut valmiina jo 1990 luvun alusta saakka. servo ja lieaarimoottorit ovat olleet niin kehittyneitä jo 25 vuotta, että ne olisi soveltuneet suoraan ajoneuvoihin jos akkuongelma olisi ollut ratkaistu.
Lopullinen ratkaisu lienee pyörän napoihin sijoiutetut lineaarimoottorit joita sitten voi olla joko kaksi tai neljä. En mitenkään jaksa uskoa että esim tasauspyörästö jätettäisiin tuleviin autoihin koska sillä ei ole mitään käyttöä.
Ohjaustekniikka on todella simppeliä ja koeteltu teollisuudessa jo vuosikymmeniä.
Kun autoihin valmistettavien moottoreiden määrä saadaan suuriksi sarjoiksi sähköauto tulee olemaan huomattavasti edullisempi rakentaa kuin polttomoottoriauto. Lisäksi huoltotarvetta ei juurikaan ole eikä autossa tarvita lainkaan öljyä. Myös moottorien energiatiheys tulee olemaan polttomoottoriautoa suurempi.