Vaikuttaa siltä että Windows client web softaa ei tätä nykyä enää tehdä MS .NET (ASP.NET) & Javalla enää niin paljoa kuin ennen vaan nyt on jotain Full Stack DevOps JS ziljoona frameworkkia sun muuta kilkettä kehissä. Niitä vanhoja ylläpitää vanhat reliikit joita tullaan lähivuosina irtisanomaan aikalailla. Ei mitään massiivista tyyliin 1000 lähtee ny firmasta X vaan pientä YT:tä pyörii monessa firmassa 1-2 vuoden välein.
Eiköhän IT firmat jatkossakin irtisano reliikkejä?
aspinetti
19
212
Vastaukset
- WholaLottaLove
Jooo... mutta kun näitä JS UI Frameworkkeja(React, Angular jne) käytetään yhdessä .NET- ja Java-alustoilla koko ajan. Ja BackEndit tehdään yhä useasti jollain oikealla alustalla jotta saadaan BE integroitua isoihin/ulkoisiin järjestelmiin. Eli en usko että tästä kuviosta tullaan poistumaan vielä aikoihin.
Tietty joku pelkkä Web Forms ja JSF alkavat kuullostaa ylläpidolta. - JavaPellex
jeps. mutta aika paljon on vielä ihan Windows desktop softaa käytössä ja ylläpidossa (Delphi, WinForms, WPF, Java, SQLWindows jne) ja jossain vaiheessa ne varmaan tehdään netti selain pohjaisiksi ja jotkut vanhat noita ylläpitää ... mutta jatkossa IT ala muuttuu ja ihmisiä laitetaan uusiin tekniikoihin eikä enää aina irtisanota !
- trhguk
"mutta jatkossa IT ala muuttuu ja ihmisiä laitetaan uusiin tekniikoihin eikä enää aina irtisanota ! "
Asiaa tuntematta tuntuu ihan järkevältä. Ei ne uudet "tekniikat" nyt niin paljon toisistaan eroa ettei niitä vanha tekijäkin osaa. Nappulat eri paikassa ja näyttö hiukan eri näköinen mutta samaa kauraa ne on (melkein) kaikki!
Uusien tekijöiden sisäänajaminen taloon vie kuitenkin niin paljon resursseja ettei mitään järkeä. Vanhat pistetään lastenlikaksi useiksi kuukausiksi neuvomaan ja korjaamaan uusien tekemisiä ja samaan aikaan ihmetellään että eihän ne kalkkikset enään ehdi tekemään mitään uutta!?!? Projekteissa jätetään raportoimatta käytännössä kaikki ne lastenlikka-tunnit. - trololollolol
Jooo, sinä koodaamassa vaikkapa teollisuuden kriittisiä tuotantojärjestelmiä uusiksi veppipohjaiseksi saati sitten joki maksamassa siitä ilosta :D
- dsfrrfrgrehgbgfbxvc
Ette ymmärrä pointtia. Kun firmaan palkataan henkilö, joka osaa tehdä jollakin tuotteella koodia, niin pysyvän työsuhteen mukana palkka nousee muutamia euroja yleiskorotusten muodossa, ja isompia euroja henkilökohtaisten korotusten muodossa. Korotuksia on pakko antaa, että kaveri pysyy talossa. Muutaman vuoden päästä ero voi olla muutamasta eurosta muutamaan sataan euroon kuukaudessa työnantajan sivukulut, jolloin tuo ero pitää kertoa ~kahdella.
Sitten tulee tilanne, jossa tarvitaan osaajaa toisen tuotteen osalta. Vaihtoehtona on käyttää rahaa talossa olevan osaajan kouluttamiseen (ja henkilöllä on siis jo isompi palkka) tai ottaa talon ulkopuolelta juniori, joka on auttavasti opetellut toisen työvälineen käytön. Ja raha tässä kohtaa ratkaisee, samalla saadaan "ilmainen" koulutus tekijälle ja palkkakustannuksia alaspäin, kun potkitaan osaaja pihalle ja otetaan juniori koulun penkiltä.- Ainajotainuutta
Mutta kyllä mä ite ainakin teen melkein joka projektissa jollain uudella härpäkkeellä jotain. Siis opettelen ekaks peruskuviot suht nopeesti ja sitten vaan teen. Eli tällästä se on ollut ainakin minulla jo pitkään.
Väkisinkin tulee uutta tekniikkaa jatkuvasti. Ite yksinkertasesti vaan teen. - Se.kovempi.tekijä
Ainajotainuutta kirjoitti:
Mutta kyllä mä ite ainakin teen melkein joka projektissa jollain uudella härpäkkeellä jotain. Siis opettelen ekaks peruskuviot suht nopeesti ja sitten vaan teen. Eli tällästä se on ollut ainakin minulla jo pitkään.
Väkisinkin tulee uutta tekniikkaa jatkuvasti. Ite yksinkertasesti vaan teen.Ja kuka korjaa jälkesi? Vai tehdäänkö teillä isojen talojen tapaan perävalotakuulla ja bugikorjaukset 3x hinnalla?
- Nilkkejäriittää
Se.kovempi.tekijä kirjoitti:
Ja kuka korjaa jälkesi? Vai tehdäänkö teillä isojen talojen tapaan perävalotakuulla ja bugikorjaukset 3x hinnalla?
Ei kukaan korjaa jos jätkä on kova. Ne jotka uhoo kuten sinä on yleensä niitä kovimpia bugien tekijöitä. Suu käy enemmän kuin taidot antavat myöden.
- kylläkinoikeasti
Nilkkejäriittää kirjoitti:
Ei kukaan korjaa jos jätkä on kova. Ne jotka uhoo kuten sinä on yleensä niitä kovimpia bugien tekijöitä. Suu käy enemmän kuin taidot antavat myöden.
Jos ei tee bugeja koskaan, on jo vaihtanut hiippakuntaa sinne pilven reunalle...
- KatopeiliinÄlätuomitse
kylläkinoikeasti kirjoitti:
Jos ei tee bugeja koskaan, on jo vaihtanut hiippakuntaa sinne pilven reunalle...
Ja sinäkin ylläri ylläri teet bugeja!
- dsfrrfrgrehgbgfbxvc
Moniko olisi valmis laskemaan palkkaansa tällaisissa vaihtotilanteissa minimitasolle ja samalla omalla vapaa-ajallaan opiskelemaan työnantajan haluaman työkalun käytön perusteet? Tällön se pieni arvo, jonka työnantaja antaa vanhalle työntekijälle voisi olla sen verran merkittävä, että jos vaihtoehtona on palkata uusi henkilö tai jatkaa vanhan työntekijän kanssa, niin vanha työntekijä saattaisi olla karvan verran vahvemmalla pohjalla.
- yrittäjäomistaja666
IT-alalla 90% koodareista ura kestää noin 10v. Tuossa ajassa kaverista niistetään kaikki irti ja sen jälkeen pihalle uutta lihaa myllyyn. Toimii !
- Anonyymi
yrittäjäomistaja666 kirjoitti:
IT-alalla 90% koodareista ura kestää noin 10v. Tuossa ajassa kaverista niistetään kaikki irti ja sen jälkeen pihalle uutta lihaa myllyyn. Toimii !
Paskåissa firmoissa tämä aika on huomattavasti lyhyempi.
- ihjjrrjr
vastahan 2000 java sankaria opettettiin
- kaikenlaista-huuhaata
Eikös sen koodaribussin pitänyt tuottaa valtava määrä asiantuntijoita Afrikasta?
Vai onko löpö loppunut kesken matkan? - PaskaAla
Mutta vielä 90-luvulla työntekijät koulutettiin niihin uusiin juttuihin firman ajalla ja rahalla. Ei menneet firmat konkkaan sen enemmän kuin nykyäänkään. Sitten tuli tämä 2000-luvun tyyli, että halutaan poimia pelkät hedelmät ja koulutusvastuu siirrettiin työntekijälle itselle tai yhteiskunnalle yt:n jälkeen.
- ken-melskaa-vaab
netistä saksittua:
"Suomi on jo jonkin aikaa paininut koodaripulan kanssa. Useampi teistäkin on pohtinut, mistä saa kokeneita koodareita lisää, kun paikalliset opinahjot eivät pysty ”tuottamaan” heitä kaikkien tarpeeseen. Minulla on ollut loistava idea houkutella kovia tekijöitä near-shoresta. Asia on vaan niin, että Keski- ja Itä-Euroopassa (ns. entisessä ”Itäblokissa”) kokenut ohjelmistokehittäjä saa puhtaana käteen melkein yhtä paljon kuin Suomessa. Esim. 2 000 €/kk nettopalkka koodaritehtävissä Valkovenäjällä, jossa keskinettopalkka on noin 400 €, ei ole mikään taru vaan ihan totta (ehtona, että henkilö osaa myös hyvää englantia ja voi toimia ulkomaalaisen asiakkaan rajapinnassa) . Samalla asuntojen hinta siellä on murto-osa Suomen hinnoista. Eli tätäkään korttia ei valitettavasti voi hyödyntää.
Silloin kun kokenut devaaja on Suomessa keskipalkkatuloinen, near-shoremaissassa hän on melkein kuningas. Ohjelmistokehittäjien houkuttelusta saksan tai englanninkielisistä maista en edes puhu. Tänään Kauppalehdessä julkaistun artikkelin perusteella suurin haaste meillä on verotus, joka toimii esteenä sekä kansalaisten kouluttautumiselle, uralla etenemiselle että työnperäiselle muutolle ulkomailta. Harmi, että asialle ei tehdä mitään. IT-alahan voisi olla Suomen tulevaisuus."
Osa tuosta IT pulasta valittamista on haikailua ja unelmointia. Kun vaan olisi joku joka tulisi ja koodaisi kaikkea coolia joka tekisi (minulle, ei sille koodarille niinkään) paljon rahaa- Nilviäiset.asialla
Sitä se nimenomaan on. Minimipalkalla pitäisi saada tekijät "minulle" jotta voin kerätä rahat tuotoksesta ja sen jälkeen irtisanoa kaikki paitsi pari ylläpitäjää. Pelkkää ahneutta, mistään työntekijöiden hyvinvoinnista ja kehittämisestä ei haluta puhua paskan vertaa.
- enolerobottika
Roimala kuulemma alkaneet yyteet
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oho! Sofia Belorf ja "rillimiljönääri-rakas" sai somen liekkeihin: "Optikko vai grillikioskin...?"
"Rillimiljönääri-rakas" on kyllä hyvä titteli!!! Tsemppiä Sofialle rakkauteen ja terkkuja Nikolle ja Stefanille! Lue l282973- 1451622
Pitäisikö valtion lopettaa Terveysjättien tukeminen
Nyt annetaan puoli miljardia veroparatiiseihin ja kavereille, eikö olisi järkevää että valtio tukee vain Julkista puolta1561503Mitä luulet kaivattusi ajattelevan sinusta?
Oletko ollut hänen mielestään reilu, rehellinen ja ymmärtäväinen? Vai oletko hänen mielestään se, joka ei ollut reilu ei91416Sofia ei taida tajuta, että kaikki nauravat hänelle
Sofia feikkaa luksuslokkeilua muttei tajua, että se aiheuttaa lähinnä myötähäpeää ja kaikki nauravat hänelle.1581291Yllätyskäänne: Kivitipun huutokauppa rauksesi, myynnissä uudelleen.
Kivitipusta käydään edelleen kauppaa, vaikka alkuperäinen huutokauppamyynti raukesikin. https://ilkkapohjalainen.fi/ta391096Mukava nainen on
Hyvännäköinen ja jollain tavalla räväkkä. Katsoin häntä, mutta mietin sinua kuitenkin. Ihan vaikka koko pitäjän kauneimm581018Pertikki out
Lopeta nyt Pertikki tuo poliitiikan jauhaminen täällä. Mene jonnekin poliitiikan erikoissivuille ja jankkaa tuota muuall219959- 65936
- 148893