Israel ei ole miehittäjä

Tämä kannattaa katsoa!

realistista-asiaa kirjoitti:

Tämä kannattaa katsoa!

Joo, Abbas on pissisessä raossa koska hän joutuu kieltämään uskontonsa ja lupauksensa tuhota Israel jos neuvottelee israelilaisten kanssa 🤔
Saudit olivat pitäneet hyvän puhuttelun hänelle.

Huomaa putin on vain julma miehitys.

Hihhulien fantasiakirjailija Sartola ei nyt taida niitä kaikkein vakavimmin otettavia henkilöitä olla. Tiliä noilla sepustuksillaan varmasti tekee, ja työmies on aina palkkansa ansainnut, ja eläähän sitä yhden elämän noinkin. Ja kyllä viimeiset lanttinsa luovuttavia höynäytettäviä noissa piireissä piisaa.
Siinä mummuilta viedään vaikka tekohampaat kaniin, jotta "veli" saa vähän parempaa särvintä rieskansa niskaan : DD

hihhulinovellisti kirjoitti:

Hihhulien fantasiakirjailija Sartola ei nyt taida niitä kaikkein vakavimmin otettavia henkilöitä olla. Tiliä noilla sepustuksillaan varmasti tekee, ja työmies on aina palkkansa ansainnut, ja eläähän sitä yhden elämän noinkin. Ja kyllä viimeiset lanttinsa luovuttavia höynäytettäviä noissa piireissä piisaa.
Siinä mummuilta viedään vaikka tekohampaat kaniin, jotta "veli" saa vähän parempaa särvintä rieskansa niskaan : DD

Lue lisää

Sartola on paras Lähi-idän tuntijamme. Mutta kerro tomi mitä on puhunut vastoin totuutta jos niin yrität väittää 🤗
Sarola on ahkera kirjailija ja kevällä tulee taas uusi kirja " Sota Jeruaalemista"

usko.vainen kirjoitti:

Sartola on paras Lähi-idän tuntijamme. Mutta kerro tomi mitä on puhunut vastoin totuutta jos niin yrität väittää 🤗
Sarola on ahkera kirjailija ja kevällä tulee taas uusi kirja " Sota Jeruaalemista"

Lue lisää

Hihhulien fantasikirjailija Sartolan tuotokset sopivat oikein hyvin niille, keille ne on tarkoitettukin. Vai että oikein Sota Jeruaalemista : DDDDDD

hihhulinovellisti kirjoitti:

Hihhulien fantasikirjailija Sartolan tuotokset sopivat oikein hyvin niille, keille ne on tarkoitettukin. Vai että oikein Sota Jeruaalemista : DDDDDD

Kerro toki mikä ei pidä paikkansa Sartolan puheissa tai kirjoissa.
Nyt saat tilaisuuden loistaa 🤗‼️

usko.vainen kirjoitti:

Kerro toki mikä ei pidä paikkansa Sartolan puheissa tai kirjoissa.
Nyt saat tilaisuuden loistaa 🤗‼️

Hihhulien fantasiakirjailija Sartola saa tietysti kirjoittaa mitä haluaa, ja hihhulit ostaa mitä haluavat, olkoot sitten vaikka "Jeruaalemin" kahakoista sepustettuja. Jotenkin hän sopiikin teidän potrettiinne : DDDD
Kyllä teidän seurassa saa hupia kaamosaikaan.

asjacuewf kirjoitti:

Hihhulien fantasiakirjailija Sartola saa tietysti kirjoittaa mitä haluaa, ja hihhulit ostaa mitä haluavat, olkoot sitten vaikka "Jeruaalemin" kahakoista sepustettuja. Jotenkin hän sopiikin teidän potrettiinne : DDDD
Kyllä teidän seurassa saa hupia kaamosaikaan.

Lue lisää

Kerro toki mikä ei pidä paikkansa Sartolan puheissa tai kirjoissa.
Nyt saat tilaisuuden loistaa 🤗‼️

hihhulinovellisti kirjoitti:

Hihhulien fantasiakirjailija Sartola ei nyt taida niitä kaikkein vakavimmin otettavia henkilöitä olla. Tiliä noilla sepustuksillaan varmasti tekee, ja työmies on aina palkkansa ansainnut, ja eläähän sitä yhden elämän noinkin. Ja kyllä viimeiset lanttinsa luovuttavia höynäytettäviä noissa piireissä piisaa.
Siinä mummuilta viedään vaikka tekohampaat kaniin, jotta "veli" saa vähän parempaa särvintä rieskansa niskaan : DD

Lue lisää

Nimimerkistäsi päätellen pidät häntä kilpailijanasi. En tunne hänen uskonnollista tuotantoaan, mutta hänen kirjoittamiaan Israeliin liittyviä artikkeleita ja blogitekstejään lukiessani ja joitakin lähteitä tarkastettuani olen tullut siihen tulokseen, että hän tietää ja ymmärtää Israeliin liittyvistä asioista melko paljon. Se, että hän esiintyy omalla nimellään ja naamallaan antaa kyllä vakuuttavamman kuvan hänestä ja hänen luotettavuudestaan kuin nimimerkkisi takaa puskasta huutelu. Oletko kirjoittanut jollain muulla nimimerkillä kuin tuolla "hihhulinovellisti"?

usko.vainen kirjoitti:

Kerro toki mikä ei pidä paikkansa Sartolan puheissa tai kirjoissa.
Nyt saat tilaisuuden loistaa 🤗‼️

IR taitaa huudella taas puskista? 😂
Kun ei tule perusteluja vaan pelkkiä perättömiä väitteitä ja jankkausta...

George_L kirjoitti:

IR taitaa huudella taas puskista? 😂
Kun ei tule perusteluja vaan pelkkiä perättömiä väitteitä ja jankkausta...

Jep, jep 😂

usko.vainen kirjoitti:

Joo, Abbas on pissisessä raossa koska hän joutuu kieltämään uskontonsa ja lupauksensa tuhota Israel jos neuvottelee israelilaisten kanssa 🤔
Saudit olivat pitäneet hyvän puhuttelun hänelle.

Lue lisää

Niin, Herra Abbas naytti kuin ahven katiskassa. Mista se koyha reppana nyt haalaa rahaa tileilleen maailmalla. Silla on varmaankin jo miljardeja euroja ja dollareita, der Führer Jasser Arafat ehti rahastaa tukiaisia n.6.3mrd dollaria omille tileilleen maailmalle. Sen leski on pesiytynyt Ranskaan, ehka Pariisiin. Eika kruunun vouti hatyyttele.

Marionov kirjoitti:

Niin, Herra Abbas naytti kuin ahven katiskassa. Mista se koyha reppana nyt haalaa rahaa tileilleen maailmalla. Silla on varmaankin jo miljardeja euroja ja dollareita, der Führer Jasser Arafat ehti rahastaa tukiaisia n.6.3mrd dollaria omille tileilleen maailmalle. Sen leski on pesiytynyt Ranskaan, ehka Pariisiin. Eika kruunun vouti hatyyttele.

Lue lisää

Juuri näin. Mutta onneksi arabitkin ovat jo,kyllästyneet Abbasin sirkukseen 🤗

Israel ei miehitä yhtään mitään. Jordania ei huoli Länsi-rantaa. Jordania miehitti laittomasti Jerusalemia vuoteen 1967 jolloin Israel voitti sen takaisin itselleen.

usko.vainen kirjoitti:

Israel ei miehitä yhtään mitään. Jordania ei huoli Länsi-rantaa. Jordania miehitti laittomasti Jerusalemia vuoteen 1967 jolloin Israel voitti sen takaisin itselleen.

Miksi sinä usko.vainen lähdet valheen tielle, vaikka olet todennäköisesti kristitty? On surullista seurata tuollaista.

Tosiasioita kirjoitti:

Miksi sinä usko.vainen lähdet valheen tielle, vaikka olet todennäköisesti kristitty? On surullista seurata tuollaista.

Minä en valehtele vaan puhun totta. Eikö miellytä 😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Israel ei miehitä yhtään mitään. Jordania ei huoli Länsi-rantaa. Jordania miehitti laittomasti Jerusalemia vuoteen 1967 jolloin Israel voitti sen takaisin itselleen.

Totta tuo - Länsiranta määrättiin juutalaisille ja Jordania laittomasti miehitti tämän ja sitten Israel ottikin sen takaisin.

näinkävi kirjoitti:

Totta tuo - Länsiranta määrättiin juutalaisille ja Jordania laittomasti miehitti tämän ja sitten Israel ottikin sen takaisin.

Ja samoin Jerusalem 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Minä en valehtele vaan puhun totta. Eikö miellytä 😳❓

Valehteleminen ei miellytä minua koskaan, eikä sen pidä miellyttää sinuakaan, mutta silti sinä sanot, että Israel ei ole miehittäjä, vaikka jopa Israelin oma korkein tuomioistuin, maan korkein oikeus, sanoo Israelin olevan miehittäjä.
Kristittynä sinä teet hirvittävän pahan virheen jatkamalla tuolla tiellä, sillä jos pahalle antaa vallan, vaikka pienimmänkin, se ottaa lopulta kaiken.

Tosiasioita kirjoitti:

Valehteleminen ei miellytä minua koskaan, eikä sen pidä miellyttää sinuakaan, mutta silti sinä sanot, että Israel ei ole miehittäjä, vaikka jopa Israelin oma korkein tuomioistuin, maan korkein oikeus, sanoo Israelin olevan miehittäjä.
Kristittynä sinä teet hirvittävän pahan virheen jatkamalla tuolla tiellä, sillä jos pahalle antaa vallan, vaikka pienimmänkin, se ottaa lopulta kaiken.

Lue lisää

Sinä puhut valhetta 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Sinä puhut valhetta 🤓

Missä minä puhun valhetta? On todella ikävää kuulla kristityn suusta vääriä syytöksiä. Sinä olet jo antanaut pahalle valtaa. Korjaa tilanne, sillä vielä on aikaa.

Tosiasioita kirjoitti:

Missä minä puhun valhetta? On todella ikävää kuulla kristityn suusta vääriä syytöksiä. Sinä olet jo antanaut pahalle valtaa. Korjaa tilanne, sillä vielä on aikaa.

Esim.
"Israelin oma korkein tuomioistuin, maan korkein oikeus, sanoo Israelin olevan miehittäjä."

usko.vainen kirjoitti:

Esim.
"Israelin oma korkein tuomioistuin, maan korkein oikeus, sanoo Israelin olevan miehittäjä."

Ja sinä väität vieläkin, että minä valehtelen?
Minä en valehtele.


Kohdat 1. ja 23.

http://elyon1.court.gov.il/files_eng/04/560/020/a28/04020560.a28.htm

Tosiasioita kirjoitti:

Ja sinä väität vieläkin, että minä valehtelen?
Minä en valehtele.


Kohdat 1. ja 23.

http://elyon1.court.gov.il/files_eng/04/560/020/a28/04020560.a28.htm

Lue lisää

Kyllä sinä valehtelet‼️

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä sinä valehtelet‼️

Missä kohtaa minä valehtelen: eikö lausunnon antaja ollut Israelin korkein oikeus vai eikö noissa kohdissa sanota Israelin olevan Juuudeassa ja Samariassa sodalla (belligerent) miehittäjä (occupy)?
Miksi sinä jatkat valehtelua?

Tosiasioita kirjoitti:

Missä kohtaa minä valehtelen: eikö lausunnon antaja ollut Israelin korkein oikeus vai eikö noissa kohdissa sanota Israelin olevan Juuudeassa ja Samariassa sodalla (belligerent) miehittäjä (occupy)?
Miksi sinä jatkat valehtelua?

Lue lisää

kts. edell. vast.

"Israel on miehittäjävaltio jopa Israelin korkeimman oikeuden lausunnon mukaan, joten aloittaja levittää valheita. "

Minkä valtion aluetta Israel nyt miehittää?

usko.vainen kirjoitti:

kts. edell. vast.

Se ei ollut mikään vastaus.

Eikö lausunnon antaja ole Israelin korkein oikeus vai eikö noissa kohdissa sanota Israelin olevan Juuudeassa ja Samariassa sodalla (belligerent) miehittäjä (occupy)?
Jos niissä sanotaan noin, sinä valehtelet ja jatkat sitä edelleen, ja siinä sinä teet virheen.

Tosiasioita kirjoitti:

Se ei ollut mikään vastaus.

Eikö lausunnon antaja ole Israelin korkein oikeus vai eikö noissa kohdissa sanota Israelin olevan Juuudeassa ja Samariassa sodalla (belligerent) miehittäjä (occupy)?
Jos niissä sanotaan noin, sinä valehtelet ja jatkat sitä edelleen, ja siinä sinä teet virheen.

Lue lisää

Kyllä se oli selvä vastaus 😂‼️

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä se oli selvä vastaus 😂‼️

Eli sinä jatkat valehtelua. Se on sitten sinun tiesi, mutta muista että sinua varoitettiin. Minun on aika siirtyä yölle huomisen töiden vuoksi. Hyvää yötä keskustelijoille.

Tosiasioita kirjoitti:

Eli sinä jatkat valehtelua. Se on sitten sinun tiesi, mutta muista että sinua varoitettiin. Minun on aika siirtyä yölle huomisen töiden vuoksi. Hyvää yötä keskustelijoille.

Lue lisää

Älä jatkutakaan jos et pysty keskustelemaan🤗🤗‼️

Kerropa missä pallestiinalaisvaltio olisi koskaan ollut.

trutyiii kirjoitti:

Kerropa missä pallestiinalaisvaltio olisi koskaan ollut.

Missä valito nimeltä USA olisi koskaan ollut ennen kun se perustettiin sinne missä se on nyt?

Jos USA nimistä valtiota ei ole ollut olemassa 2000v sitten tarkoittaa ko se sitä että valtiolla ei ole oikeutusta olla olemass?

Tosiasioita kirjoitti:

Valehteleminen ei miellytä minua koskaan, eikä sen pidä miellyttää sinuakaan, mutta silti sinä sanot, että Israel ei ole miehittäjä, vaikka jopa Israelin oma korkein tuomioistuin, maan korkein oikeus, sanoo Israelin olevan miehittäjä.
Kristittynä sinä teet hirvittävän pahan virheen jatkamalla tuolla tiellä, sillä jos pahalle antaa vallan, vaikka pienimmänkin, se ottaa lopulta kaiken.

Lue lisää

Kuinkas se kansainliitto päättikään .Ne Israelille annetut rajat löytyy netistä,niitä kaikkia ei edes saanut petoksien vuoksi.Kannattais lukee asiakirjat, eikä puhua vain kuulopuheita.

trutyiii kirjoitti:

Kerropa missä pallestiinalaisvaltio olisi koskaan ollut.

Vain olemattoman tiedon asiantuntijat pystyvät tuon selittämään.

Eikös palet voi äänestää Jordanian, Libanonin ja Syyrian vaaleissa koska ovat sieltä kotoisin 😳❓

Keneltä Israel miehittää Samariaa 😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Eikös palet voi äänestää Jordanian, Libanonin ja Syyrian vaaleissa koska ovat sieltä kotoisin 😳❓

Eivät ole sieltä kotoisin vaan heidän kotinsa ovat aina olleet Länsirannalla.

Ja siellä he käyvät edelleenkin kauppaa tuotteillaan myös Israelin kanssa.

KTS kirjoitti:

Eivät ole sieltä kotoisin vaan heidän kotinsa ovat aina olleet Länsirannalla.

Ja siellä he käyvät edelleenkin kauppaa tuotteillaan myös Israelin kanssa.

Älä höpötä! Miksi Jordania ja muut arabimaat eivät päästä heitä palaamaan omiin maihinsa vaan pitävät heitä pakolaisleireillä 😳❓
Väität kai, että gaazalaisetkin ovat syntyneet Gaazassa 🤗❓

Ei tosiaankaan ole valtiota jonka maita Israel voisi miehittää!

usko.vainen kirjoitti:

Keneltä Israel miehittää Samariaa 😳❓

Ei kenenkään. Pelkkää valhetta.

letskeepsimple kirjoitti:

Ei tosiaankaan ole valtiota jonka maita Israel voisi miehittää!

Tulevan Palestiinan valtion maita. Eikö hihhulipiireissä ole tapana seurata maailman uutistarjontaa?
Nythän palestiinalla on jo YK:n tarkkialijavaltion asema.

"Palestiinalaishallinnolle YK:n tarkkailijavaltion asema
Palestiinalaishallinto on saanut YK:n tarkkailijavaltion aseman yleiskokouksen äänestyksessä. Päätös syntyi äänin 138-9."

https://yle.fi/uutiset/3-6397346

sillälaillapas kirjoitti:

Tulevan Palestiinan valtion maita. Eikö hihhulipiireissä ole tapana seurata maailman uutistarjontaa?
Nythän palestiinalla on jo YK:n tarkkialijavaltion asema.

"Palestiinalaishallinnolle YK:n tarkkailijavaltion asema
Palestiinalaishallinto on saanut YK:n tarkkailijavaltion aseman yleiskokouksen äänestyksessä. Päätös syntyi äänin 138-9."

https://yle.fi/uutiset/3-6397346

Lue lisää

Tuokin hakemus tarkkailijajäseneksi oli sopimusrikkomus.

Palestiinalaiset eivät voi mitenkään äänestää, koska he eivät ole Israelin kansalaisia.
Ei täällä Suomessa Ruotsin kansalainen voi äänestää.
Heillähän oli ennen 1967 Jordanian passi ja kansalaisuus ja siten äänestysoikeus.
Miksi sitten eivät perustaneet sitä kuuluisaa Palestiinan valtiota, joten heillä olisi ollut kaikki mahdollisuudet siihen.
He vain muodostivat 1964 terroristijärjestö PLO:n valloittamaan ja terrorisoimaan silloista Israelin valtiota.

YK,n jakosuositus 29.11.1947
Part III D edellytti nimittäin, että Jerusalem jää kansainväliseksi kaupungiksi, jossa kaikki uskonsuunnat saavat vapaasti harjoittaa omaansa, mutta ei siis YK:n valvonnassa. Kymmenen vuoden kuluttua päätöksestä, kaupungin asukkaat järjestävät kansanäänestyksen jatkosta, halutaanko elää juutalaisessa vai arabikaupungissa, kolmantena vaihtoehtona oli jäädä edelleen samaan kansainvälisen kaupungin asemaan. Tämä ei toteutunut milloinkaan, kuten ei res 181 sekään. Sillä Israel julistautui itsenäiseksi alkaen keskiyöllä 15.5.1948, jolloin myös brittien mandaattioikeus päättyi.
Seuraavana aamuna kuusi Israelia ympäröivää arabivaltiota hyökkäsi maahan tarkoituksenaan tuhota vastasyntynyt valtio ennen kuin se ehti kunnolla vetää henkeäänkään itsenäisenä valtiona. Näin siitäkin huolimatta, että USA oli tunnustanut Israelin jo tunti itsenäisyysjulistuksen jälkeen, silloinen N-liitto vain hieman myöhemmin. Israel onnistui kuitenkin säilymään itsenäisenä, ja 1949 solmittiin aselepo Jordanian ja Israelin armeijoiden välillä, rajoja ei määritelty lopullisesti, vaan armeijoiden väliseksi aselepo- eli niin sanotuksi vihreäksi linjaksi.
Nyt tullaan hyvin oleelliseen, myös Jerusalemia koskevaan kysymykseen. Sodan seurauksena Jordania liitti itseensä sekä Itä-Jerusalemin, että alueen jonka se nimitti Länsirannaksi. Tämä tapahtui vuonna 1950. Israelille oli siten jäänyt läntinen osa Jerusalemia, jonka se myöskin nimitti pääkaupungikseen. Voidaankin hyvin perustellusti kysyä, miksi täysin ulkopuoliset arabivaltiot, mukaan lukien Jordania, hyökkäsivät vastaperustettuun Israeliin tuhoamistarkoituksessa. Kyse oli YK:n päätöksestä jakaa mandaattialue, mutta sitä ei hyväksynyt yksikään alueen arabivaltioista, eivätkä mandaattialueen sisällä asuneet arabit, nykyiset palestiinalaiset, sen koommin.
Jordania jäi siis de facto-tosiasiassa, miehittämään sekä Länsirantaa että Itä-Jerusalemia, jonka se nimitti v.1960 ”vara-pääkaupungikseen”, Amman oli ja on edelleen Jordanian todellinen pääkaupunki. Oman itsenäisyytensä, Trans-Jordaniasta Jordaniaksi, maa oli saanut YK:n perustamisen jälkeen kaksi vuotta aikaisemmin. Jordania ei tuonut milloinkaan näitä kumpaakaan miehitysaluettaan YK:iin hyväksyntää varten, vain muslimivaltio Pakistan hyväksyi sekä Länsirannan että Itä-Jerusalemin kuuluvaksi Jordanialle, Iso-Britannia vain Länsirannan, ei Itä-Jerusalemia. Alueiden nykyiset asukaat, siis palestiinalaiset, olivatkin tuolloin siis jordanialaisia, heillä oli Jordanian passit, hallinto ja turvallisuuspuoli.
Tosiasia on, että palestiinalaiset alkoivat löytää kansallista identiteettiään vasta havaittuaan v.1967, etteivät arabivaltiot kyenneet voittamaan Israelia aseellisessa taistelussa, eivät ainakaan vielä tuolloin. On huomattava myös, että vuoteen 1967 saakka ei ollut milloinkaan puhetta tai vaatimuksia valtiollisesta Palestiinasta, vaan juutalaisvaltion poistamisesta Lähi-idästä uskonnollisin, siis islamilaisin perustein.
PLO:n Ylimmän Neuvoston (Supreme Council) jäsen Zuheir Mushin antoi Trouw-nimiselle hollantilaiselle lehdelle 31.3.1977, siis kymmenen vuotta sodan päättymisen jälkeen. Halutaan näitä faktoja sitten ottaa tänään vakavasti tai ei, niiden sisältö, alkuperäinen tarkoitus ja perusajatus eivät siitä muuksi muutu, eivätkä ole muuttuneet kuluneiden 40 vuoden aikanakaan.
”Palestiinalaisen identiteetin luominen palvelee vain taktisia tarkoitusperiä. Todellisuudessa ei ole olemassa Palestiinan kansaa, vain poliittisista syistä puhumme palestiinalaisten identiteetistä. Ei ikinä eikä missään olosuhteissa tule kysymykseen, että niiden alueiden palauttaminen jotka sionistit valtasivat 1967 sodassa, riittäisi meille. Me vaadimme, me haluamme ja me tulemme ottamaan jokaisen kaupungin, kylän, talon ja peltotilkun juutalaisilta, ja vasta sitten kun olemme murskanneet heidät sotilaallisesti, voimme ehkä elää heidän kanssaan rauhanomaisesti.
Palestiinalaista kansaa ei sellaisenaan ole olemassa. Palestiinan valtion luominen on vain eräs keino jatkuvaan taisteluumme sionistista valtiota vastaan arabien yhtenäisyyden puolesta. Tosiasiassa ei ole mitään eroa jordanialaisten, palestiinalaisten, syyrialaisten ja libanonilaisten välillä. Vain poliittisista ja taktisista syistä puhumme tänään palestiinalaisen kansan olemassaolosta, sillä arabimaiden kansalliset etunäkökohdat vaativat, että asetamme erillisen Palestiinan kansan vastustamaan sionismia.

Israel rakentaa omalle maalleen 🤗‼️

usko.vainen kirjoitti:

Israel rakentaa omalle maalleen 🤗‼️

Sama ku suomalainen rakentaisi ominluvin tupansa laatokan rannalle. Toiset ei vain piittaa sopimuksista ja ylenkatsovat röyhkeästi omistavansa kaiken. Kaskummaa kun tulee sanomista. Toiset ovat rakentaneet sodan jälkeen maastaan yhden suurimmista ja menestyvimmistä yhteiskunnista, toisaalla härnätään naapuria ja sitten näytellään viatonta.

ravenlored kirjoitti:

Sama ku suomalainen rakentaisi ominluvin tupansa laatokan rannalle. Toiset ei vain piittaa sopimuksista ja ylenkatsovat röyhkeästi omistavansa kaiken. Kaskummaa kun tulee sanomista. Toiset ovat rakentaneet sodan jälkeen maastaan yhden suurimmista ja menestyvimmistä yhteiskunnista, toisaalla härnätään naapuria ja sitten näytellään viatonta.

Lue lisää

Kerro toki miksei Israel saisi rakentaa omalle maalleen asuntoja kansalaisilleen 😳‼️

usko.vainen kirjoitti:

Kerro toki miksei Israel saisi rakentaa omalle maalleen asuntoja kansalaisilleen 😳‼️

Kyllähän omille mailleen saa rakentaa, mutta sinulla on näköjään puutteita tiedossa, sillä ei nyt puhuta siitä saako Israel tehdä Tel Aviville mitä lystää, vaan siitä, ettei vieraan maalle saa edes Israel rakentaa.
Vai miten sinä noin tyhmällä päällä olet taas liikenteessä ? : DDD


"Israelin siirtokunnat rauhan esteenä"

http://www.ulkopolitiikka.fi/article/719/israelin_siirtokunnat_rauhan_esteena/

"Päätöslauselman tekstissä vaaditaan Israelia "lopettamaan välittömästi ja kokonaan kaiken siirtokuntatoiminnan miehitetyillä palestiinalaisalueilla, mukaan luettuna Itä-Jerusalemissa". Israelin siirtokunnilla ei ole päätöslauselman mukaan "mitään laillista oikeutta" ja ne "rikkovat kansainvälistä lakia"."

https://yle.fi/uutiset/3-9372412

https://www.un.org/press/en/2016/sc12657.doc.htm

vrhior kirjoitti:

Kyllähän omille mailleen saa rakentaa, mutta sinulla on näköjään puutteita tiedossa, sillä ei nyt puhuta siitä saako Israel tehdä Tel Aviville mitä lystää, vaan siitä, ettei vieraan maalle saa edes Israel rakentaa.
Vai miten sinä noin tyhmällä päällä olet taas liikenteessä ? : DDD


"Israelin siirtokunnat rauhan esteenä"

http://www.ulkopolitiikka.fi/article/719/israelin_siirtokunnat_rauhan_esteena/

"Päätöslauselman tekstissä vaaditaan Israelia "lopettamaan välittömästi ja kokonaan kaiken siirtokuntatoiminnan miehitetyillä palestiinalaisalueilla, mukaan luettuna Itä-Jerusalemissa". Israelin siirtokunnilla ei ole päätöslauselman mukaan "mitään laillista oikeutta" ja ne "rikkovat kansainvälistä lakia"."

https://yle.fi/uutiset/3-9372412

https://www.un.org/press/en/2016/sc12657.doc.htm

Lue lisää

Nimenomaan omille mailleen Israel rakentaa. Paleilla ei ole palaakaan maata.😕 Länsi -rannalla 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Kerro toki miksei Israel saisi rakentaa omalle maalleen asuntoja kansalaisilleen 😳‼️

http://www.ulkopolitiikka.fi/article/719/israelin_siirtokunnat_rauhan_esteena/

Oksettavaa. Kaltaisesi kehtaa puolustella tälläistä toimintaaa. Kumpiko oksettaa enemmän, rikolliset vai sinun kaltaisesi jotka puolustavat rikollisia?

ravenlored kirjoitti:

http://www.ulkopolitiikka.fi/article/719/israelin_siirtokunnat_rauhan_esteena/

Oksettavaa. Kaltaisesi kehtaa puolustella tälläistä toimintaaa. Kumpiko oksettaa enemmän, rikolliset vai sinun kaltaisesi jotka puolustavat rikollisia?

Lue lisää

Ne on nämä tämän seurakunnan jumaliset tälläistä väkeä. Eikös se mennyt niin, että hedelmistään se puu tunnetaan. Näitä on hyvä lainata jossain vakavamielisempien keskustelupalstoilla,

vrhior kirjoitti:

Kyllähän omille mailleen saa rakentaa, mutta sinulla on näköjään puutteita tiedossa, sillä ei nyt puhuta siitä saako Israel tehdä Tel Aviville mitä lystää, vaan siitä, ettei vieraan maalle saa edes Israel rakentaa.
Vai miten sinä noin tyhmällä päällä olet taas liikenteessä ? : DDD


"Israelin siirtokunnat rauhan esteenä"

http://www.ulkopolitiikka.fi/article/719/israelin_siirtokunnat_rauhan_esteena/

"Päätöslauselman tekstissä vaaditaan Israelia "lopettamaan välittömästi ja kokonaan kaiken siirtokuntatoiminnan miehitetyillä palestiinalaisalueilla, mukaan luettuna Itä-Jerusalemissa". Israelin siirtokunnilla ei ole päätöslauselman mukaan "mitään laillista oikeutta" ja ne "rikkovat kansainvälistä lakia"."

https://yle.fi/uutiset/3-9372412

https://www.un.org/press/en/2016/sc12657.doc.htm

Lue lisää

Kuinka nyt määrität vieraan maan ja mikä kieltää rakentamasta sinne?

YK:lla on ollut viime vuosikymmeninä tapana tuupata tuutista ulos monenlaista Israelvastaista päätöslauselmaa, usein rikkoen YK:n omia sääntöjä ja jopa peruskirjaa.

Tässä Nicki Haley kertoo melko selväsanaisesti näkemyksiä YK:n Israelvastaisesta toiminnasta.
https://youtu.be/LsglhnKQ8cc?t=4m38s

Tällä videolla tulee hyvin esiin YK:n Israelvastaisuus ja ehkä myös perimmäinen syy ongelmiin alueella.

https://youtu.be/LsglhnKQ8cc

En nyt lähde kommentoimaan kaikkia epämääräisiä väitteitäsi, mutta tämä "viimeisimpänä röyhkeyden osoituksena jerusalemin asettaminen pääkaupunggiksi." kiinnitti erityisesti huomiota. Väitätkö Israelin päätöksen Jerusalemin pitämisestä Israelin pääkaupunkina olevan kovinkin tuore?

ravenlored kirjoitti:

http://www.ulkopolitiikka.fi/article/719/israelin_siirtokunnat_rauhan_esteena/

Oksettavaa. Kaltaisesi kehtaa puolustella tälläistä toimintaaa. Kumpiko oksettaa enemmän, rikolliset vai sinun kaltaisesi jotka puolustavat rikollisia?

Lue lisää

Oksentele sinä vaan jos totuus oksettaa 😂🤗

Palestiina on suuri maa-alue eikä valtio. Israel on tavallaan myös osa palestiinaa, koska sijaitsee tuolla maa-alueella. Palestiinan alueella ei ole koskaan ollut muita valtioita kuin Israel. Ellei Israeli valtiota olisi perustettu uudelleen v. 1948, tuolla alueella ei olisi yhtään itsenäistä valtiota.
Arabeillekin annettiin lupa perustaa oma valtio Jordaniin, mutta se ei heille kelvannut, vaan heidän piti tulla tappelemaan tuosta samasta maatilkusta, joka ei ole paljon Uudenmaata suurempi.
Israel aikoinaan kun se oli vielä kuningaskunta, se oli huomattavasti suurempi kuin nykyinen Israel.

evita- kirjoitti:

Palestiina on suuri maa-alue eikä valtio. Israel on tavallaan myös osa palestiinaa, koska sijaitsee tuolla maa-alueella. Palestiinan alueella ei ole koskaan ollut muita valtioita kuin Israel. Ellei Israeli valtiota olisi perustettu uudelleen v. 1948, tuolla alueella ei olisi yhtään itsenäistä valtiota.
Arabeillekin annettiin lupa perustaa oma valtio Jordaniin, mutta se ei heille kelvannut, vaan heidän piti tulla tappelemaan tuosta samasta maatilkusta, joka ei ole paljon Uudenmaata suurempi.
Israel aikoinaan kun se oli vielä kuningaskunta, se oli huomattavasti suurempi kuin nykyinen Israel.

Lue lisää

Kansainliiton paatoksella Palestiinaan on perustettu saman aikaisesti seka juutalaisille etta arabeille valtiot. Juutalaiset antoivat omalle maalleen nimen Eretz Yisrael, Israelin maa jonka paakaupunki on Jerusalem.. Arabit antoivat omalle maalleen nimeksi Transjordania jonka paakaupunki on Amman. Arabivaltio on 77% Palestiinasta ja juutalaisvaltio 23% Palestiinasta.
Kummankin valtion perustamis paiva on 24.07.1922. Transjordania itsenaistyi 25.05.1946 ja valtion nimi vaihtui Jordaniaksi. Eretz Yisrael itsenaistyi 14.05.1948 ja nimi lyheni Israeliksi.

Arabeille 77% osuus ei aivan riita ja tasta syysta arabit ovat pitaneet Israelia varpaillaan ja hereilla jatkuvilla terrori-iskuillaan seka neljalla taysimittaisilla sodilla. Tama on pakottanut Israelin varustautumaan arabien jatkuvia aggressioita vastaan, niin etta Israelilla on nyt mannerten valiset monikarki ohjukset seka ydinaseet toimitettavaksi mihin tahansa maailman kolkkaan. Israel ei ole laimin lyonyt konventionaalista arsenaalia vastaamaan arabien aggressioihin. Tama tilanne on huomattu arabi puolella ja niin Jordania seka Egypti ovat solmineet rauhan Israelin kanssa ja olisi toivottavaa muidenkin arabivaltioiden suostuvan rauhaan Israelin kanssa. Saudi Arabian ja Israelin valilla nayttaisi olevan suojasaa ja rauha Saudi Arabian kanssa ei ole pois suljettu mahdollisuus. Qatar on sekin nayttanyt vihreaa valoa rauhalle Israelin kanssa. Kunhan PLO/PA, al-Fatah, Hizbollah etc. saataisiin aseista riisuttua, Lahi-ita olisi vauras talous alue, sahkoenergia lahes ilmaista ja rajattomasti ja monet yritykset voisivat investoida alueelle pelkaamatta tulla ryostetyksi, kidnapatuksi ja behead "vapaus taistelijoilta".

Marionov kirjoitti:

Kansainliiton paatoksella Palestiinaan on perustettu saman aikaisesti seka juutalaisille etta arabeille valtiot. Juutalaiset antoivat omalle maalleen nimen Eretz Yisrael, Israelin maa jonka paakaupunki on Jerusalem.. Arabit antoivat omalle maalleen nimeksi Transjordania jonka paakaupunki on Amman. Arabivaltio on 77% Palestiinasta ja juutalaisvaltio 23% Palestiinasta.
Kummankin valtion perustamis paiva on 24.07.1922. Transjordania itsenaistyi 25.05.1946 ja valtion nimi vaihtui Jordaniaksi. Eretz Yisrael itsenaistyi 14.05.1948 ja nimi lyheni Israeliksi.

Arabeille 77% osuus ei aivan riita ja tasta syysta arabit ovat pitaneet Israelia varpaillaan ja hereilla jatkuvilla terrori-iskuillaan seka neljalla taysimittaisilla sodilla. Tama on pakottanut Israelin varustautumaan arabien jatkuvia aggressioita vastaan, niin etta Israelilla on nyt mannerten valiset monikarki ohjukset seka ydinaseet toimitettavaksi mihin tahansa maailman kolkkaan. Israel ei ole laimin lyonyt konventionaalista arsenaalia vastaamaan arabien aggressioihin. Tama tilanne on huomattu arabi puolella ja niin Jordania seka Egypti ovat solmineet rauhan Israelin kanssa ja olisi toivottavaa muidenkin arabivaltioiden suostuvan rauhaan Israelin kanssa. Saudi Arabian ja Israelin valilla nayttaisi olevan suojasaa ja rauha Saudi Arabian kanssa ei ole pois suljettu mahdollisuus. Qatar on sekin nayttanyt vihreaa valoa rauhalle Israelin kanssa. Kunhan PLO/PA, al-Fatah, Hizbollah etc. saataisiin aseista riisuttua, Lahi-ita olisi vauras talous alue, sahkoenergia lahes ilmaista ja rajattomasti ja monet yritykset voisivat investoida alueelle pelkaamatta tulla ryostetyksi, kidnapatuksi ja behead "vapaus taistelijoilta".

Lue lisää

"Kansainliiton paatoksella Palestiinaan on perustettu saman aikaisesti seka juutalaisille etta arabeille valtiot. "

Tämähän ei tietenään ole totuus.

Löytäistkö jo sellaisen päätöksen missä olisi mainiuttu se että nykyisen Israelin alueella asuneilla, uskonnoltaan ei-juutalaislla, ei olisi oikeutta sekä uskonnolisiin että yksityisiin (eli esim. maanomistusoiksuus) nykyisen Israelin aluaeella. Ja päätöksen missä määriteltäisiin että esim. Jordania olisi valtio näille nykyisen Israelin alueella asuneille ei-juutalaisille jotka ovat siis tämän päivän palestiinalaisia.

Tietenkään et löydä koska sellaista päätöstä ei Kansainliitto ole koskaan tehnyt.

Sen sijaan nykyisen Israelin alueella asuville ei-juutalasilille tuli turvata sekä uskonnolliset että yksityiset oikeudet (esim. maanomistus).

Että silleen taas.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Kansainliiton paatoksella Palestiinaan on perustettu saman aikaisesti seka juutalaisille etta arabeille valtiot. "

Tämähän ei tietenään ole totuus.

Löytäistkö jo sellaisen päätöksen missä olisi mainiuttu se että nykyisen Israelin alueella asuneilla, uskonnoltaan ei-juutalaislla, ei olisi oikeutta sekä uskonnolisiin että yksityisiin (eli esim. maanomistusoiksuus) nykyisen Israelin aluaeella. Ja päätöksen missä määriteltäisiin että esim. Jordania olisi valtio näille nykyisen Israelin alueella asuneille ei-juutalaisille jotka ovat siis tämän päivän palestiinalaisia.

Tietenkään et löydä koska sellaista päätöstä ei Kansainliitto ole koskaan tehnyt.

Sen sijaan nykyisen Israelin alueella asuville ei-juutalasilille tuli turvata sekä uskonnolliset että yksityiset oikeudet (esim. maanomistus).

Että silleen taas.

Lue lisää

"Löytäistkö jo sellaisen päätöksen missä olisi mainiuttu se että nykyisen Israelin alueella asuneilla, uskonnoltaan ei-juutalaislla, ei olisi oikeutta sekä uskonnolisiin että yksityisiin (eli esim. maanomistusoiksuus) nykyisen Israelin aluaeella."

Mistä löydät tiedon, että ei ole? Miksi pitäisi olla mainitsemasi oikeudet? Tarkoittanet tuossa uskonnonvapautta, vai...?

Tiedätkö kuinka maanomistus on järjestetty Israelissa? Tunnetko yleisesti maanomistusoikeutta eri maissa? Missä maissa ulkomaalaisilla on vapaa oikeus omistaa maata?

usko.vainen kirjoitti:

Nimenomaan omille mailleen Israel rakentaa. Paleilla ei ole palaakaan maata.😕 Länsi -rannalla 🤗

Kyllä muuten on ihan laillisesti omistamaa maata.

Mathilden kirjoitti:

"Löytäistkö jo sellaisen päätöksen missä olisi mainiuttu se että nykyisen Israelin alueella asuneilla, uskonnoltaan ei-juutalaislla, ei olisi oikeutta sekä uskonnolisiin että yksityisiin (eli esim. maanomistusoiksuus) nykyisen Israelin aluaeella."

Mistä löydät tiedon, että ei ole? Miksi pitäisi olla mainitsemasi oikeudet? Tarkoittanet tuossa uskonnonvapautta, vai...?

Tiedätkö kuinka maanomistus on järjestetty Israelissa? Tunnetko yleisesti maanomistusoikeutta eri maissa? Missä maissa ulkomaalaisilla on vapaa oikeus omistaa maata?

Lue lisää

"Mistä löydät tiedon, että ei ole?"

No ainakaan kukaan ei ole toistaiseksi sellaista esittänyt, jos olet sitä mieltä että ko. päätös on olemassa niin kerro missä ja kenen toimesta se on tehty äläkä kysele typeriä.

" Miksi pitäisi olla mainitsemasi oikeudet? "

Jos vedotaan ko. Kansainliiton asioihin esim. ISraelin rajojen suhteen kannattaa selvittää millä reunaehdoilla tämän Juutalaisten kansallisen kodin (ei siis valiton) ajateltiin ko. alueelle syntyävän.

" Missä maissa ulkomaalaisilla on vapaa oikeus omistaa maata? "

Tutustu edelleen siihen millä reunaehdoilla tuo juutalaisten kansallinen koti ajateltiin perustettavan alueelle jossa oli ei-juutalaista asutusta ja maanomistusta ennen kun kyselet noin typeriä.

Jatkan keskustelua jos vaivaudut tutustumaan siihen mitä 1920-30 luvuilla, joista tässä oli kyse, alueesta oikeasti päätettiin Kansainliiton ja aluetta hallinnoivien puolelta. Keskustelua on turha jatkaa jos sinulla ei ole edes perusasiat hallussa, tai et niiden pohjalta pysty/halua keskustella, kuten sanan "ulkomaalainen " käyttö tässä yhteydessä osoittaa.

Pikemminkin Abbas oli puhuttelussa
http://www.tv7.fi/vod/player/58701/

usko.vainen kirjoitti:

Pikemminkin Abbas oli puhuttelussa
http://www.tv7.fi/vod/player/58701/

Hienoa että kannatat kahden valtion ratkaisua ja Jerusalemin jakamista.

HYVÄ!

KTS kirjoitti:

Hienoa että kannatat kahden valtion ratkaisua ja Jerusalemin jakamista.

HYVÄ!

Älä unta nää🇮🇱🇮🇱🇮🇱

usko.vainen kirjoitti:

Älä unta nää🇮🇱🇮🇱🇮🇱

Mitäs mainostat että: "Jos Israel ja Palestiina kuitenkin pääsevät rauhanomaiseen yhteisymmärrykseen Jerusalemin jakamisesta, tulee USA tukemaan päätöstä."

KTS kirjoitti:

Mitäs mainostat että: "Jos Israel ja Palestiina kuitenkin pääsevät rauhanomaiseen yhteisymmärrykseen Jerusalemin jakamisesta, tulee USA tukemaan päätöstä."

Mutta kun ne eivät pääse. Israel ei tule koskaan jakamaan Jerusalemia eikä muslimit tule koskaan tekemään rauhaa Israelin kanssa koska heidän ainoa tavoittensa (joka ei toteudu) on tuhota Israel 🇮🇱🇮🇱🇮🇱

"Itä-Jerusalem on jo käytännössä Palestiinan valtion pääkaupunki, De facto."

Paitsi että tällaista valtiota ei ole olemassakaan. Lähtökohta myös Abbasilla on se, että Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja tämän jälkeen voidaan aloittaa neuvottelut.

Mutta kun ne eivät pääse. Israel ei tule koskaan jakamaan Jerusalemia eikä muslimit tule koskaan tekemään rauhaa Israelin kanssa koska heidän ainoa tavoittensa (joka ei toteudu) on tuhota Israel 🇮🇱🇮🇱🇮🇱

Mutta kun ne eivät pääse. Israel ei tule koskaan jakamaan Jerusalemia eikä muslimit tule koskaan tekemään rauhaa Israelin kanssa koska heidän ainoa tavoittensa (joka ei toteudu) on tuhota Israel 🇮🇱🇮🇱🇮🇱

Jäikö levy taas päälle kun muuta et keksi🇮🇱🇮🇱🇮🇱

Palestiina-nimistä valtiota ei de fakto ole edes olemassa.

usko.vainen kirjoitti:

Jäikö levy taas päälle kun muuta et keksi🇮🇱🇮🇱🇮🇱

Mitäpä tosiaan hehkutat TeeVee Seiskan toiveikasta innostusta: "Jos Israel ja Palestiina kuitenkin pääsevät rauhanomaiseen yhteisymmärrykseen Jerusalemin jakamisesta, tulee USA tukemaan päätöstä."

Mistä laitoksesta KTS on karannut? Vai onko näitä avohoitopotilaita... huolestuttavaa kun tuollaiset murhaajien fanittajat liikkuvat vapaalla jalalla! 🙄😬

George_L kirjoitti:

Mistä laitoksesta KTS on karannut? Vai onko näitä avohoitopotilaita... huolestuttavaa kun tuollaiset murhaajien fanittajat liikkuvat vapaalla jalalla! 🙄😬

"huolestuttavaa kun tuollaiset murhaajien fanittajat liikkuvat vapaalla jalalla!"

Niinpä näytät liikuskelevan. Vissiin virkavalta köysien puutteessa. : DDDDD

cjoifh kirjoitti:

"huolestuttavaa kun tuollaiset murhaajien fanittajat liikkuvat vapaalla jalalla!"

Niinpä näytät liikuskelevan. Vissiin virkavalta köysien puutteessa. : DDDDD

Kyllä se kuules on KTS joka tällä palstalla on terroristi profiilikuvalla esiintynyt.

KTS kirjoitti:

Hienoa että kannatat kahden valtion ratkaisua ja Jerusalemin jakamista.

HYVÄ!

Vaarin, Israelin paakaupunkia Jerusalemia ei jaeta seuraamuksitta, palestiinalaisten paakaupunki voisi olla vaikka Helsinki noilla argumenteilla, totuus arvo 0.
Ainoa valtio joka on miehittanyt Juudeaa, Samariaa ja Jerusalemia on Jordania. Miehitys paattyi Kuuden paivan sodassa kun Israel vapautti maakuntansa muukalaisten miehityksesta. Vasta taman jalkeen islamistit akkasivat Jerusalemin olevankin heidan kolmanneksi pyhin kaupunki, ei sita ennen koskaan, Koraani, hadithit etc. eivat tunne Jerusalemia, eika sita mainita niissa kertaakaan. Islamistien vaitteet Jerusalemin pyhhyydesta heille on vain valhe, ei muuta.

Miksi sitten islamistit eivat hyvaksy kahden valtion mallia joka on jo tehty 24.07.1922 Kansainliiton paatoksella? Huomaa: Kansainliiton paatokset, sitoumukset etc. periytyivat YK:lle WWII jalkeen.

Marionov kirjoitti:

Vaarin, Israelin paakaupunkia Jerusalemia ei jaeta seuraamuksitta, palestiinalaisten paakaupunki voisi olla vaikka Helsinki noilla argumenteilla, totuus arvo 0.
Ainoa valtio joka on miehittanyt Juudeaa, Samariaa ja Jerusalemia on Jordania. Miehitys paattyi Kuuden paivan sodassa kun Israel vapautti maakuntansa muukalaisten miehityksesta. Vasta taman jalkeen islamistit akkasivat Jerusalemin olevankin heidan kolmanneksi pyhin kaupunki, ei sita ennen koskaan, Koraani, hadithit etc. eivat tunne Jerusalemia, eika sita mainita niissa kertaakaan. Islamistien vaitteet Jerusalemin pyhhyydesta heille on vain valhe, ei muuta.

Miksi sitten islamistit eivat hyvaksy kahden valtion mallia joka on jo tehty 24.07.1922 Kansainliiton paatoksella? Huomaa: Kansainliiton paatokset, sitoumukset etc. periytyivat YK:lle WWII jalkeen.

Lue lisää

Sinun pitäisi , sen sijaan että uskot kaiken mitä joku sinulle kertoo, tutustua siihen ihan oikeaan historiaan.

"Miksi sitten islamistit eivat hyvaksy kahden valtion mallia joka on jo tehty 24.07.1922 Kansainliiton paatoksella? "

Mithän tässä päätöksessä sanotaan esim. siitä mitä oikeuksia on niillä ei-juutalaisilla jotka asuvat sen aikaisen palestiinan alueella?

Tiedätkö?

Eretz Yisraelin alueella kaikilla etnisilla ryhmilla olivat tasmalleen samat oikeudet jotka asuivat siella. Britit kutsuivat Eretz Yisraelia "palestiinaksi" tarkoituksella perustaa toinen arabivaltio Eretz Yisraelin tilalle onnistumatta siina, kovasti se kumminkin yritti, 1947 britit onnistuivat ryostamaan Israelilta kaksi maakuntaa Juudean ja Samarian islamisti siirtokunnille ja jonka Jordania valloitti ja miehitti sittemmin. Jasser Arafat julisti "palestiinalaisvaltionsa" Israelin tilalle 15.11.1988 ja nayttaa onnistuneen siina. 130 YK:n jasenvaltioista on jo tunnustanut "palestiinalaisvaltion", vaikka on ollu puhetta ettei toisten maille menna perustelemaan siirtokuntia etc. ja tassa tapauksessa valtioita. Tama on YK:n kannan otto josta pitaisi kaikkien huolestua. Pitkinpoikin EU:ta vahan joka kaupungissa on nopeasti kasvavia NoGo zone kortteleita, joissa eivat ole voimassa ne lait, asetukset ja saadokset kulloisenkin valtion. Niissa vallitsee Sharia ja kuolema. Nama korttelit kasvavat toisiinsa kiinni ja siina vaiheessa islamistit toteuttavat islamia puhtaimmillaan, he julistavat tilanteesta riippuen autonomian tai kerralla "palestiinan" koko valtion alueelle, kuten nyt esmerkkina "palestiinalaisvaltion" Israelin valtion tilalle. Islamistit siis syrjayttavat sen valtion jonne he ovat paasseet joko "pakolaisina" tai muuten. Maailman laajuinen kalifaatti on jonain paivana tosi asia ja josta ei paeta. Tama edellyttaa WWIII, jonka jalkeen kansallisvaltioiden on pakollista hyvaksya NWO. Kansainliitto, YK ja sen viimeinen paivitetty versio toimii maailman hallituksena ja sen presidentilla eli diktaattorilla on jumalalliset valtuudet. Islamilla on tassa ratkaiseva rooli jo valmiiksi uskonnollis poliittisena toimijana.

Palestiinan maa 😂😂😂 missä se on❓❓

"Turhaa tuoda YKoota asiaan. YK on aina ollut "Israel-myönteinen", samoin kuin koko USAn päävaltion Juutalais-johto."

YK on johdonmukaisesti tuominnut Israelin miehityspolitiikan, mutta Yhdysvaltain tuen vuoksi, ja siksi ettei ilman sen suostumusta Israelille ole voitu asettaa esimerkiksi talous- tai muita pakotteita, on YK käytännössä hampaaton.
Muita boikotteja on pantu pystyyn, mikä on selvästi saanut Israelin huolestumaan ja maan sisällä on pieniä mutta erittäin sitkeitä ja aktiivisia kansalaisryhmiä, muun muassa entisiä sotilaita, joilla on kattavasti tietoa Israelin armeijan ja poliisin toteuttamista systemaattisista ihmisoikeusloukkauksista Länsirannan ja Itä_jerusalemin miehitetyillä palestiinalaisalueilla.

"Israel ottaa boikotit nykyään vakavasti
Israelissa keskustellaan, onko siirtokuntapolitiikka käymässä sille liian kalliiksi"

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002708612.html

Tässä erittäin hyvää matkakertomusta Israelin miehittämille alueille.

http://saaranjaseverintie.pallontallaajat.net/2017/10/22/israelilaisen-sotilaan-kertomaa/

Ja tässä Israelilaisten sotilaiden muistelmia miehitysjoukoista palestiinlaisalueilla.

http://www.breakingthesilence.org.il/testimonies/database

Islamistien koti on jossain aivan muualla kuin Israelissa, Vieraan vallan miehitys Juudeassa, Samariassa ja Jerusalemissa paattyi Kuuden paivan sodassa, niin ettei puheet "miehityksista" Israelissa ole oikein ajan tasalla. Jerusalem on yksi kaupunki ja se on Israelin paakaupunki, ei minkaan muun valtion.

Ainoat jotka tarvitsevat boikotit paalleen ovat islamistit Gazassa, Juudeassa ja Samariassa. Taysi saarto, sahkot, vedet ja polttoaineet poikki islamistien miehittamilta Israelin alueilta, ehka sitten islamistit alkkavat harkita rauhaa Israelin kannssa ja "pakolais geeni" pelleily saadaan pian historiaan. Jos tama ei tehoa eika saa islamisteja jarkiintymaan, niin aseellinen rauhaan pakottamis operaatio on pakollinen ja islamistit saadaan aseista riisuttua viimeinkin ja rauha maahan.

Ei ole muuta mahdollisuutta ja tieta pysyvaan rauhaan kuin tama, vasta sen jalkeen avautuu uusi lehti historian kirjoissa.

Marionov kirjoitti:

Islamistien koti on jossain aivan muualla kuin Israelissa, Vieraan vallan miehitys Juudeassa, Samariassa ja Jerusalemissa paattyi Kuuden paivan sodassa, niin ettei puheet "miehityksista" Israelissa ole oikein ajan tasalla. Jerusalem on yksi kaupunki ja se on Israelin paakaupunki, ei minkaan muun valtion.

Ainoat jotka tarvitsevat boikotit paalleen ovat islamistit Gazassa, Juudeassa ja Samariassa. Taysi saarto, sahkot, vedet ja polttoaineet poikki islamistien miehittamilta Israelin alueilta, ehka sitten islamistit alkkavat harkita rauhaa Israelin kannssa ja "pakolais geeni" pelleily saadaan pian historiaan. Jos tama ei tehoa eika saa islamisteja jarkiintymaan, niin aseellinen rauhaan pakottamis operaatio on pakollinen ja islamistit saadaan aseista riisuttua viimeinkin ja rauha maahan.

Ei ole muuta mahdollisuutta ja tieta pysyvaan rauhaan kuin tama, vasta sen jalkeen avautuu uusi lehti historian kirjoissa.

Lue lisää

Tutustu nyt ihan oikeasti siihen historiaan ennen kun kirjoittelet tänne.

Olen kylla tutustunut alueen historiaan sellaisena kuin se on ja olen tutustunut vasemmistolaisten relativistiseen historian uudelleen kirjoitelmiin. Palestiinastahan nyt on kysymys? Suomalainen Aapeli Saarisalo on aikalaissilminnahtyihin historian kirjoituksiin, ei Aapaeli ainut ollu joka kirjoitti muistiin mita tapahtui miten ja missa, Aapeli oli evankelista paa asiassa. Sen aikaiset lehdet kirjoittivat ja mustavalkoisilla kuvilla vahvistettuna pidan niita luotettavampana kuin Duken, Morrisin etc. vapaasti tulkittuja teksteja muka "palestiinan historiasta". Ja sitten, minulla ei ollu ennakkositoumisia, kun kiinnostuin Lahi-idan historiasta. Internet on lahes korvaamaton tiedon hankinnassa asiaan liittyen.
Olen hylannyt vasemmistolaisen relativistisen totuuden ja historian tulkinnat perusteettomina ja harhaan johtavina. Toki niissa on totuutta mutta rajoitetusti ja siteeksi.

Eikö palet pärjää yksin neuvotteluissa 😂❓

usko.vainen kirjoitti:

Eikö palet pärjää yksin neuvotteluissa 😂❓

Onhan siinä väkivaltaisen ydinasevallan ja miehittäjän kanssa vähän vaikeuksia neuvotella, mutta aika murtaa kiven ja Israel nöyrtyy, joutuu nöyrtymään vielä.

bvk kirjoitti:

Onhan siinä väkivaltaisen ydinasevallan ja miehittäjän kanssa vähän vaikeuksia neuvotella, mutta aika murtaa kiven ja Israel nöyrtyy, joutuu nöyrtymään vielä.

Kerro toki miten Israel on käyttänyt ydinaseitaan 😂😂😂
Sinä varmaan odotat, että Israel nöyrtyy ja antaa tuhota itsensä ja kansansa 🇮🇱🇮🇱🇮🇱

usko.vainen kirjoitti:

Kerro toki miten Israel on käyttänyt ydinaseitaan 😂😂😂
Sinä varmaan odotat, että Israel nöyrtyy ja antaa tuhota itsensä ja kansansa 🇮🇱🇮🇱🇮🇱

Nöyrtyi se Israelin liittolainen, Etelä-Afrikan apartheidhallituskin lopulta vaikka omasi armeijan joka olisi halutessaan pystynyt valloittamaan koko muun Afrikan.

Oikeus nimittäin voittaa lopulta aina.

;) *winks*

bvk kirjoitti:

Onhan siinä väkivaltaisen ydinasevallan ja miehittäjän kanssa vähän vaikeuksia neuvotella, mutta aika murtaa kiven ja Israel nöyrtyy, joutuu nöyrtymään vielä.

väkivaltaisen valhe, ydinasevallan totuus, miehittäjän valhe, neuvotella valhe.
Kiinnostavaa lauseesi sisaltyvan kolme valhetta ja yksi totuus.

Vasemmalla Israel, perustettu 25.07.1922, itsenaistyi 14.05.1948 ja ikaa 96 vuotta. Oikealla "palestiinalaisvaltio" jonka Arafat julisti itsenaiseksi 15.11.1988 ja ikaa on 30 vuotta. Ika eroa Israeliin on 40 vuotta. Toista palestiinalaisvaltiota Kansainliitto ja YK eivat ole viela perustanut Israeliin. Kannatan kahta palestiinalaisvaltiota ja niiden yhteista paakaupunkia Ammania. Se toinen palestiinalaisvaltio sijoitetaankin Jordanian alueelle, johon se muutenkin kuuluisi. Oikeastaan tassa on kysymys kolmen valtion ratkaisusta. Jordania kahtia joista toisen valtion nimi olisi ennallaan Jordania ja perustettavan kolmannen valtion nimeksi Palestiina. Israel jaisi tassa ratkaisussa ennalleen.
https://arirusila.files.wordpress.com/2015/11/isrvspal.jpg

Minka valtion aluetta Israel muka nyt miehittaa? Islamistit ovat johdonmukaisesti kieltaytyneet neuvottelemasta Israelin kanssa rauhasta.

"In the name of Allah .. I am not considering it, the Israeli - PLO peace accord, more than agreement signed between our prophet Mohammad and the Kuraish tribe."
"Peace for us means the destruction of Israel".
Yassir Arafat

"No peace with Israel,
No recognition of Israel,
No negotiations with it"

PLO/PA perustus laki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_National_Covenant

Hamas perustuslaki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Covenant

Niinpä, ja silti muslimit vaativat Israelin tuhoamista sillä perusteella, että sen alueella on joskus ollut muslimienemmistö.

Jubba kirjoitti:

Niinpä, ja silti muslimit vaativat Israelin tuhoamista sillä perusteella, että sen alueella on joskus ollut muslimienemmistö.

Muslimeita ei edes ollut olemassa 3000 vuotta sitten kun juutalaiset Israelissa ja Jerusalemissa asuivat 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Muslimeita ei edes ollut olemassa 3000 vuotta sitten kun juutalaiset Israelissa ja Jerusalemissa asuivat 🤓

Niin ja jotkut nykyisiksi juutalaisiksi kutsut heimot heimot palvoivat Elin ja hänen vaimonsa Aseran ohella Arabian niemimaan midianilaisten vuoren jumalaa Jahvea.

Joten juutalaisiakaan ei ollut silloin olemassa.

Aseran-palvojia kirjoitti:

Niin ja jotkut nykyisiksi juutalaisiksi kutsut heimot heimot palvoivat Elin ja hänen vaimonsa Aseran ohella Arabian niemimaan midianilaisten vuoren jumalaa Jahvea.

Joten juutalaisiakaan ei ollut silloin olemassa.

Lue lisää

Kyllä Juudan ja Israelin jakautuminen sai aikaan kaikenlaista. Nämä mainitsemasi heimot ovat ns. kadonneet heimot. 🤓

Palestiina ei ole koskaan ollut valtio kuten ei ole ollut Moorian vuorikaan 🤗 eikä moni muikaan paikka tai alue.

usko.vainen kirjoitti:

Palestiina ei ole koskaan ollut valtio kuten ei ole ollut Moorian vuorikaan 🤗 eikä moni muikaan paikka tai alue.

Milloinkos Israel valtiona on perustettu?

sage8 kirjoitti:

Milloinkos Israel valtiona on perustettu?

14.5.1948 🇮🇱🇮🇱🇮🇱

usko.vainen kirjoitti:

14.5.1948 🇮🇱🇮🇱🇮🇱

Sait taas valistaa papparaista, HYVÄ!

Folke Bernadotte hyväntekijä vai vihollinen?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Folke_Bernadotte

Eikö ole merkillistä, että mitä vähemmän ihmisillä on tietoa sitä isommalla äänellä huudetaan.
Propagandakoneisto on onnistunut valheillaan aivopesemään monen pään 😏

Mitä valtiota Israel "miehittää"?

usko.vainen kirjoitti:

Mitä valtiota Israel "miehittää"?

Et saa vastausta.

Aamen!!

Niin on koska Jumala on niin päättänyt ‼️

Googlaamalla "Israelin miehitys" saa kyllä oikean kuvan Israelin miehityksestä.

sage8 kirjoitti:

Googlaamalla "Israelin miehitys" saa kyllä oikean kuvan Israelin miehityksestä.

Miehitys määritellään niin, että miehitys on toimenpide, jossa valtion asevoimat valloittaa toisen valtion alueen ja ottaa sen hallintaansa.

Kuka on miehittäjä?
Miehitys on asia, joka usein otetaan esille israelilaisten ja ns. palestiinalaisten välisissä suhteissa. Tätä asiaa pitää kuitenkin lähestyä historian ja viime vuosisadalla tehtyjen sopimusten valossa. Täytyy ottaa huomioon mm. seuraavat seikat:

Ne alueet, joita nyt pidetään miehitettyinä, eli Länsiranta ja Gaza, kuuluivat Balfourin julistuksen (1917) perusteella alueisiin, jonne juutalaiset saivat asettua asumaan. Tämä lupa käsitti siihen aikaan myös Jordanian, joten alun perin juutalaisille luvattu alue oli varsin suuri. YK:n edeltäjä Kansainliitto hyväksyi Balfourin julistuksen ja mandaattialueen rajat San Remon kokouksessa 24.4.1920. Ja viimeisin päätös, joka edelleen on voimassa, tehtiin 24.7.1922, jossa alue jaettiin kahden valtion alueeseen rajana Jordanjoki eli myös ns. palestiinalaisvaltio on jo olemassa.
Vuonna 1922 Kansainliitto (YK:n edeltäjä) äänesti päätöslauselmasta, jonka nojalla päätettiin tunnustaa juutalaiskansan historialliset oikeudet perustaa itselleen uudelleen kansallinen koti. Tällöin tunnustettiin jo aiemmin olemassa ollut oikeutus eikä siis luotu uutta oikeutusta.
Kun mandaattialue jaettiin kahtia niin arabeille annettiin mandaattialueesta 77% ja juutalaisille jäi vain 23% niin luulisi jo arabeille riittävän, mutta ei, pitää vain yrittää saada loputkin kaikenlaisin laittomin keinoin.

YK:n jakosuunnitelma (ehdotus) 1947 merkitsi sitä, että Palestiina-mandaatin arabit saisivat vielä toisen valtion, joka olisi vielä kerran lohkaistu juutalaisvaltion alueesta. Juutalaiset hyväksyivät ajatuksen omasta valtiosta sillä ehdolla, että myös toinen osapuoli hyväksyy sen ja julistautuivat itsenäiseksi toukokuussa 1948, mutta Palestiina-mandaatin arabit ja muut arabit vastustivat ehdotusta. He halusivat kaiken itselleen, myös juutalaisille luvatun alueen.
Asetelma johti siihen, että ympäröivät arabivaltiot (Syyria, Jordan, Egypti, Libanon, Irak, Saudi-Arabia, Jemen) hyökkäsivät vastasyntyneen valtion kimppuun tarkoituksenaan jakaa se keskenään. Puhettakaan ei ollut jostain palestiinalaisvaltiosta.
Kun YK teki päätöslauselman 181 niin siinä mainitaan alakohdassa c: ”Kielletään kaikenlainen rauhan uhkaaminen, murtaminen tai minkäänlainen aggressiivinen toimina peruskirjan 39 artiklan mukaisesti, tai minkäänlainen yritys yrittää voimakeinoin vaikuttaa tämän päätöslauselman sisältöön”.
Joten koko arabimaailma hylkäsi yksiselitteisesti hyökkäyksellään 181 päätöksen.

Länsirannasta ja Itä-Jerusalemista puhuttaessa Jordaniahan oli laiton miehittäjä 1948-1967 ja sitä ennen alue oli Kansainliiton/YK:n alainen briteille toimeksi annettu hallinta-alue tarkoituksena päätösten mukaisesti muodostaa alueelle juutalaisvaltio.
Myös Egypti oli laiton miehittäjä Gazan alueella.
Ennen tätä koko Palestiinan alue kuului Ottomaanihallituksen valloittamaan ja johtamaan arabivaltioon. Ottomaanien valta romahti 1918 ja heidän miehittämä alue jäi valtiottomaksi alueeksi.
Tähän aluejakoja varten perustettiin Kansainliitto, jonka seurauksena mandaattialueille perustettiin 21 arabivaltiota ja 1 juutalaisvaltio.

Puhuttaessa 1967 rajoista on yksi hämäävä tapa häivyttää tosiasioita. Ne eivät olleet päätettyjä ja tunnustettuja rajoja, vaan kahden armeijan, Israelin ja Jordanian, aselepolinjoja.
Jordanian tehtyä rauhansopimuksen sillä ei ollut mitään vaateita Länsirantaan tai Itä-Jerusalemiin, sillä se tiesi olleensa laiton miehittäjä.

Kun näitä perusasioita ei tunneta tai ei haluta tuntea niin asian tiimoilla vallitsee pelkkä mutu-juttu maailma, joka palvelee vain terrorismia ja laittomia keinoja vallata yhden valtion alue sekä mitätöidä kansainvälinen päätös.
Tällaista mutua ovat levittäneet ja kannattaneet Suomessa mm. YLE ja suurimmat sanomalehdet.
Poliitikot ovat haistaneet miten tämä mutu-ajattelutapa hallitsee ihmisten mieliä ja ovat sitten myötäilleet omissa kananotoissaan vääristelyitä ja suoranaisia valheita saadakseen itselleen kannattajia.

sage8 kirjoitti:

Googlaamalla "Israelin miehitys" saa kyllä oikean kuvan Israelin miehityksestä.

Mielenkiintoinen väite. Oma kokemukseni on se, että googlettamalla "Israelin miehitys" ja alkupään tuloksiin tutustumalla saa aiheesta aivan eri käsityksen kuin paikan päällä käymällä katsomassa paikkoja, joista googletuloksissa on juttua.

Mihin oma käsityksesi oikesta kuvasta perustuu?

Jubba kirjoitti:

Mielenkiintoinen väite. Oma kokemukseni on se, että googlettamalla "Israelin miehitys" ja alkupään tuloksiin tutustumalla saa aiheesta aivan eri käsityksen kuin paikan päällä käymällä katsomassa paikkoja, joista googletuloksissa on juttua.

Mihin oma käsityksesi oikesta kuvasta perustuu?

Lue lisää

Yleensä googlettamalla pääsee ainakin niihin tietojen lähteisiin joista saa oikeammat ja varmemmat tiedot kuin palstan mutu-käsityksistä.

sage8.ei.kirj kirjoitti:

Yleensä googlettamalla pääsee ainakin niihin tietojen lähteisiin joista saa oikeammat ja varmemmat tiedot kuin palstan mutu-käsityksistä.

Googlettamalla on mahdollista päästä oikean ja varman tiedon lähteille, mutta mistä tunnistat sen oikean tiedon? Jos muodostat käsityksesi kritiikittömään google-osumien läpikäymiseen, omien havaintojeni mukaan saa aiheesta aivan väärän käsityksen tämän aiheen tiimoilta. Viestisi vaikuttaa juuri sellaiselta mutu-käsitykseltä.

Jubba kirjoitti:

Googlettamalla on mahdollista päästä oikean ja varman tiedon lähteille, mutta mistä tunnistat sen oikean tiedon? Jos muodostat käsityksesi kritiikittömään google-osumien läpikäymiseen, omien havaintojeni mukaan saa aiheesta aivan väärän käsityksen tämän aiheen tiimoilta. Viestisi vaikuttaa juuri sellaiselta mutu-käsitykseltä.

Lue lisää

Jos etsii tietoa googlettamalla suomalaisilta sivustoilta, kuten esim. UP:sta, Wikipediasta ja sanomalehtien mielipidesivuilta, ne ovat vain yhden ihmisen tai jonkin pienen ryhmän tekemiä ja niissä pääpaino on aina yksityisellä mielikuvalla.
UP:n mielikuvaa hallitsee poliittinen suuntaus ja sen painoarvo on melkoisen heppoista.
Wikipedian kirjoitukset tai kootut katsaukset ovat aina yksityisten kirjoittajien tekemiä ja jonkinlaisen ns. tarkastajan hyväksymiä, jonka oma mielipide ratkaisee ja siinäpä se, kuka sitten ratkaisee vastaako kirjoitus historiallista totuutta.
Sanomalehtien mielipidepalstoilla löytyy täysi kirjavuus ja monesti siellä on täysin Israel-vastaista ja historiallisesti perätöntä propagandaa.

Wikipediaa tarkastellessa kohteen tiimoilta huomaa miten siitä puuttuvat kaikki peruspäätökset ja kansainvälisen tuomioistuimen päätökset sekä koko asia on painotettu ns. palestiinalaisten asialle jättäen monta ratkaisevaa tekijää pois. Jos luottaa pelkästään Wikipedian tuotoksiin niin kuva tapahtumista jää perin puutteelliseksi.
Paljon olisi korjattavaa.

UP:n lähtökohtana on Suomen nykyisin vallitseva poliittinen mielikuva, jonka pohja ei lepää edes kansainvälisen päätöksen ja yhteisen järjestön eli YK:n peruskirjan linjassa.

YLE:n linja muodostuu vain ja ainoastaan ns. palestiinalaisten luomaan mielikuvaan ja poliittiseen asennoitumiseen. Sen yksipuolinen asenne on jo aika kuuluisa.

Rauhanpuolustajien asenne on aivan samalla linjalla YLE:llä. Merkillinen nimi koko järjestölle kun sen ajama ajatus perustuu aivan samalle kuin PLO:n peruskirjassa on merkitty. Järjestön yhteydet, kuten esim. IHAHD, AKYS, paljastavat sen tavoitteet. Tosiasiallisesti BDS liikkeessä mukana olevat myötäilevät täysin palestiinalaisten poliittista narratiivia ja levittävät kritiikittömästi Israel-vastaista diskinformaatiota.

Global Finland on ulkoministeriön alainen järjestö ja sen linja noudattaa kuin UP:n.

Formin Finland:n linja on suorassa suhteessa ulkoministeriön poliittiseen mielikuvaan.

Tapahtuma Kulttuurivihkot on Suomen IHAHD:n osaston järjestämä propagandatapahtuma. IHADH:n toiminta on äärimäisen aggressiivista ja sen sivuilta löytyy suoranaisia valheita. Sen julkaisuissa käyttämät lähteet perustuvat vain Israel-vastaisiin tahoihin ja historiaa uudelleen kirjoittaviin henkilöihin, joiden tarkoitus ei ole tuoda esille historian tosiasioita vaan pelkkää mustamaalausta erilaisin silmänkääntötempuin.
ICAHD:n pyrkimys on tehdä Israelista "kansojen juutalaista", koko maailman syntipukkia. Tällainen pyrkimys heijastaa ikivanhaa, eurooppalaisessa kulttuurissa piilevää antisemitismiä, joka tänä päivänä löytää antisionismista poliittisesti korrektin muotonsa. Sen ollessa BDS-kamppanjassa mukana se omaksuu saman suunnan kuin BDS-liikkeen takana oleva joukko palestiinalaisia kansalaisjärjestöjä, jotka ovat muodostaneet kattojärjestön BNC (BDS National Council). Sen alajärjestöistä tärkein on Palestinian National and Islamic Forces. Kyseessä on kattojärjestö, joka perustettiin vuonna 2001 toisen palestiinalaisten kansannousun aikana koordinoimaan eri terrorijärjestöjen iskuja israelilaisia vastaan. Sen jäseniä ovat mm. ääri-islamilaiset terrorijärjestöt Hamas, Islamic Jihad Movement of Palestine, PFLP.
Muuta ei varmaan tarvitse todeta.

Ja näitähän riittää, mutta jokaiselle on ominaista se, ettei yksikään osaa ottaa tai halua ottaa esille perusasioita ja samalla jätetään huomiotta arabitahojen, olkoon kyse sitten valtioista tai järjestöistä, vastuu konfliktin aloittamisesta ja sen jatkumisesta. Tuntuu kuin tätä asiaa pitäisi tarkastella niin, että juutalaisvaltion hävittäminen, aika välillä tai tavalla millä tahansa, muka toisi rauhan maailmaan – siis aivan päälaelleen käännetty katsantokanta.

Kun käy Israelissa ja katsoo miten pienestä maasta todellisuudessa on kyse, niin ei voi tulla muuhun johtopäätökseen, ettei em. tahoilla ole minkäänlaista tolkkua omissa väitteissään kun ne vetoavat ns. kansainväliseen yhteisöön tms. välittämättä kuitenkaan siitä mitä tosiasiassa kansainvälisen yhteisön eli YK:n perustuslakiin on kirjattu ja miten Israelin oikeudet pyritään uusin keinoin mitätöimään. Tekopyhyyttä kerrakseen.
Kun mainitaan kansainvälinen yhteisö, niin välillä tuo vertaus tuntuu olevan aivan hakusessa, koska tuolloin piiloudutaan sanahirviön ja mutu-asennoitumisen taakse. Tätä hokee hyvin useasti YLE ja HS sen enempää perustelematta.

atv kirjoitti:

Jos etsii tietoa googlettamalla suomalaisilta sivustoilta, kuten esim. UP:sta, Wikipediasta ja sanomalehtien mielipidesivuilta, ne ovat vain yhden ihmisen tai jonkin pienen ryhmän tekemiä ja niissä pääpaino on aina yksityisellä mielikuvalla.
UP:n mielikuvaa hallitsee poliittinen suuntaus ja sen painoarvo on melkoisen heppoista.
Wikipedian kirjoitukset tai kootut katsaukset ovat aina yksityisten kirjoittajien tekemiä ja jonkinlaisen ns. tarkastajan hyväksymiä, jonka oma mielipide ratkaisee ja siinäpä se, kuka sitten ratkaisee vastaako kirjoitus historiallista totuutta.
Sanomalehtien mielipidepalstoilla löytyy täysi kirjavuus ja monesti siellä on täysin Israel-vastaista ja historiallisesti perätöntä propagandaa.

Wikipediaa tarkastellessa kohteen tiimoilta huomaa miten siitä puuttuvat kaikki peruspäätökset ja kansainvälisen tuomioistuimen päätökset sekä koko asia on painotettu ns. palestiinalaisten asialle jättäen monta ratkaisevaa tekijää pois. Jos luottaa pelkästään Wikipedian tuotoksiin niin kuva tapahtumista jää perin puutteelliseksi.
Paljon olisi korjattavaa.

UP:n lähtökohtana on Suomen nykyisin vallitseva poliittinen mielikuva, jonka pohja ei lepää edes kansainvälisen päätöksen ja yhteisen järjestön eli YK:n peruskirjan linjassa.

YLE:n linja muodostuu vain ja ainoastaan ns. palestiinalaisten luomaan mielikuvaan ja poliittiseen asennoitumiseen. Sen yksipuolinen asenne on jo aika kuuluisa.

Rauhanpuolustajien asenne on aivan samalla linjalla YLE:llä. Merkillinen nimi koko järjestölle kun sen ajama ajatus perustuu aivan samalle kuin PLO:n peruskirjassa on merkitty. Järjestön yhteydet, kuten esim. IHAHD, AKYS, paljastavat sen tavoitteet. Tosiasiallisesti BDS liikkeessä mukana olevat myötäilevät täysin palestiinalaisten poliittista narratiivia ja levittävät kritiikittömästi Israel-vastaista diskinformaatiota.

Global Finland on ulkoministeriön alainen järjestö ja sen linja noudattaa kuin UP:n.

Formin Finland:n linja on suorassa suhteessa ulkoministeriön poliittiseen mielikuvaan.

Tapahtuma Kulttuurivihkot on Suomen IHAHD:n osaston järjestämä propagandatapahtuma. IHADH:n toiminta on äärimäisen aggressiivista ja sen sivuilta löytyy suoranaisia valheita. Sen julkaisuissa käyttämät lähteet perustuvat vain Israel-vastaisiin tahoihin ja historiaa uudelleen kirjoittaviin henkilöihin, joiden tarkoitus ei ole tuoda esille historian tosiasioita vaan pelkkää mustamaalausta erilaisin silmänkääntötempuin.
ICAHD:n pyrkimys on tehdä Israelista "kansojen juutalaista", koko maailman syntipukkia. Tällainen pyrkimys heijastaa ikivanhaa, eurooppalaisessa kulttuurissa piilevää antisemitismiä, joka tänä päivänä löytää antisionismista poliittisesti korrektin muotonsa. Sen ollessa BDS-kamppanjassa mukana se omaksuu saman suunnan kuin BDS-liikkeen takana oleva joukko palestiinalaisia kansalaisjärjestöjä, jotka ovat muodostaneet kattojärjestön BNC (BDS National Council). Sen alajärjestöistä tärkein on Palestinian National and Islamic Forces. Kyseessä on kattojärjestö, joka perustettiin vuonna 2001 toisen palestiinalaisten kansannousun aikana koordinoimaan eri terrorijärjestöjen iskuja israelilaisia vastaan. Sen jäseniä ovat mm. ääri-islamilaiset terrorijärjestöt Hamas, Islamic Jihad Movement of Palestine, PFLP.
Muuta ei varmaan tarvitse todeta.

Ja näitähän riittää, mutta jokaiselle on ominaista se, ettei yksikään osaa ottaa tai halua ottaa esille perusasioita ja samalla jätetään huomiotta arabitahojen, olkoon kyse sitten valtioista tai järjestöistä, vastuu konfliktin aloittamisesta ja sen jatkumisesta. Tuntuu kuin tätä asiaa pitäisi tarkastella niin, että juutalaisvaltion hävittäminen, aika välillä tai tavalla millä tahansa, muka toisi rauhan maailmaan – siis aivan päälaelleen käännetty katsantokanta.

Kun käy Israelissa ja katsoo miten pienestä maasta todellisuudessa on kyse, niin ei voi tulla muuhun johtopäätökseen, ettei em. tahoilla ole minkäänlaista tolkkua omissa väitteissään kun ne vetoavat ns. kansainväliseen yhteisöön tms. välittämättä kuitenkaan siitä mitä tosiasiassa kansainvälisen yhteisön eli YK:n perustuslakiin on kirjattu ja miten Israelin oikeudet pyritään uusin keinoin mitätöimään. Tekopyhyyttä kerrakseen.
Kun mainitaan kansainvälinen yhteisö, niin välillä tuo vertaus tuntuu olevan aivan hakusessa, koska tuolloin piiloudutaan sanahirviön ja mutu-asennoitumisen taakse. Tätä hokee hyvin useasti YLE ja HS sen enempää perustelematta.

Lue lisää

Korjaus kirjoitusvirheeseen:
Järjestön nimi, johon viittasin BDS-kampanjan tukijana yms. on ICAHD, ei IHAHD!

Jubba kirjoitti:

Googlettamalla on mahdollista päästä oikean ja varman tiedon lähteille, mutta mistä tunnistat sen oikean tiedon? Jos muodostat käsityksesi kritiikittömään google-osumien läpikäymiseen, omien havaintojeni mukaan saa aiheesta aivan väärän käsityksen tämän aiheen tiimoilta. Viestisi vaikuttaa juuri sellaiselta mutu-käsitykseltä.

Lue lisää

Oikeaa tietoa ei ainakaan saa fundisuskovien kiihkeistä kirjoituksista palstalle. Oikeaa tietoa voisi saada maltillisilta israelilaisilta ja palestiinalaisilta. Suomessa saa oikeaa tietoa lähinnä juuri YLE:ltä ja Hesarilta, esimerkiksi MTV ei taida paljon kommentteja tästä asiasta antaa ja TV7 on täysin hukassa tasapuolisesta kommentoinnista.

sage8.ei.kirj kirjoitti:

Oikeaa tietoa ei ainakaan saa fundisuskovien kiihkeistä kirjoituksista palstalle. Oikeaa tietoa voisi saada maltillisilta israelilaisilta ja palestiinalaisilta. Suomessa saa oikeaa tietoa lähinnä juuri YLE:ltä ja Hesarilta, esimerkiksi MTV ei taida paljon kommentteja tästä asiasta antaa ja TV7 on täysin hukassa tasapuolisesta kommentoinnista.

Lue lisää

Jos uskoo vain HS:n ja YLE:n poliittisesti värittyneisiin ns. uutisiin on melkoisen pahasti pihalla.
Olen ottanut yhteyttä erääseen HS:n toimittajaan, jonka esitelmät Lähi-idästä ovat olleet selkeästi ns. yleiseen luotuun mielikuvaan ja omaan kantaan perustuvia sellaisia.
Hän ei ole pystynyt perustelemaan omaa näkemystään millään kansainvälisesti hyväksytyllä päätöksellä, päinvastoin, on yrittänyt vääntää niitä aivan muuhun suuntaan kuin mitä niissä on todellisuudessa sanottu. Tämä on tuttua jo Arafatin ja jatkajan Abbasin menettelytavoista.
Jutut ovat perustuneet pelkkään mielikuvaan, joka palvelee pelkästään sitä mitä ns. palestiinalaisjärjestöjen tahot ovat propagoineet länsimaiden päättäjille ja varsinkin EU:n, johtaville ryhmille, joilla ei ole minkäänlaista otetta todellisuuspohjaan ja edes omiin allekirjoittamiin kansainvälisiin sopimuksiin.
Toimittajalla ei ollut mitään mitään sanomista sen jälkeen kun laitoin selkeät kansainväliset päätökset sellaisenaan kuin ne ovat.
YLE:n touhu uutisvälityksessä ei edes ansaitsisi mitään huomiota, siksi ala-arvoista sen tuutista tulee koskien Lähi-itää. YLE:ssä puhaltavat antisemitistiset ja historiaa halveksivat tuulet.
Heille ei merkitse mitään, vaikka haluavat sitä ominpäin tulkita omien mielikuviensa ja YLE:n toimintaa valvovien politiikkojen mielikuvien mukaan, mikään painettu lainkirjain.
Mihinkään kysymykseen tuo ns. uutislaitos ei ole vastannut, lienee kyse siitä, että heidän mielikuvitusmaailmansa romahtaisi jos sellaiseen suostuisivat.
YLE:n palstoilla on harvinaisen paljon vääristelevää informaatiota kyseisen alueen tapahtumista, aivan kuin YLE olisi entisen Stasin jatkaja tiedotusalalla.
Tilanteita ei ratkaista jollain mielikuvahistorialla ja -väitteillä, ne on pohjauduttava siihen mitä on päätetty, hyväksytty ja allekirjoitettu, sen jälkeiset jorinat ja väännökset eivät kuulu mihinkään rehelliseen toimintaan.

atv kirjoitti:

Jos uskoo vain HS:n ja YLE:n poliittisesti värittyneisiin ns. uutisiin on melkoisen pahasti pihalla.
Olen ottanut yhteyttä erääseen HS:n toimittajaan, jonka esitelmät Lähi-idästä ovat olleet selkeästi ns. yleiseen luotuun mielikuvaan ja omaan kantaan perustuvia sellaisia.
Hän ei ole pystynyt perustelemaan omaa näkemystään millään kansainvälisesti hyväksytyllä päätöksellä, päinvastoin, on yrittänyt vääntää niitä aivan muuhun suuntaan kuin mitä niissä on todellisuudessa sanottu. Tämä on tuttua jo Arafatin ja jatkajan Abbasin menettelytavoista.
Jutut ovat perustuneet pelkkään mielikuvaan, joka palvelee pelkästään sitä mitä ns. palestiinalaisjärjestöjen tahot ovat propagoineet länsimaiden päättäjille ja varsinkin EU:n, johtaville ryhmille, joilla ei ole minkäänlaista otetta todellisuuspohjaan ja edes omiin allekirjoittamiin kansainvälisiin sopimuksiin.
Toimittajalla ei ollut mitään mitään sanomista sen jälkeen kun laitoin selkeät kansainväliset päätökset sellaisenaan kuin ne ovat.
YLE:n touhu uutisvälityksessä ei edes ansaitsisi mitään huomiota, siksi ala-arvoista sen tuutista tulee koskien Lähi-itää. YLE:ssä puhaltavat antisemitistiset ja historiaa halveksivat tuulet.
Heille ei merkitse mitään, vaikka haluavat sitä ominpäin tulkita omien mielikuviensa ja YLE:n toimintaa valvovien politiikkojen mielikuvien mukaan, mikään painettu lainkirjain.
Mihinkään kysymykseen tuo ns. uutislaitos ei ole vastannut, lienee kyse siitä, että heidän mielikuvitusmaailmansa romahtaisi jos sellaiseen suostuisivat.
YLE:n palstoilla on harvinaisen paljon vääristelevää informaatiota kyseisen alueen tapahtumista, aivan kuin YLE olisi entisen Stasin jatkaja tiedotusalalla.
Tilanteita ei ratkaista jollain mielikuvahistorialla ja -väitteillä, ne on pohjauduttava siihen mitä on päätetty, hyväksytty ja allekirjoitettu, sen jälkeiset jorinat ja väännökset eivät kuulu mihinkään rehelliseen toimintaan.

Lue lisää

Mikä sitten antaa o i k e a a tietoa? MV-media ja tv7:n uutiset? Ehkäpä äärioikeistolaiset? Vai sinulllako on oikean tiedon avaimet? Kerro nyt ihmeessä, kun tiedät ne, jotka mielestäsi eivät tiedä pätkääkään.

sage8 kirjoitti:

Mikä sitten antaa o i k e a a tietoa? MV-media ja tv7:n uutiset? Ehkäpä äärioikeistolaiset? Vai sinulllako on oikean tiedon avaimet? Kerro nyt ihmeessä, kun tiedät ne, jotka mielestäsi eivät tiedä pätkääkään.

Lue lisää

En niin kovin paljoa ole pohtinut eri kirjoittajien mahdollisia uskonnollisia taustoja. Sen kyllä huomaa selvästi, että jotkin nimimerkeistä eivät tunne asiaa lainkaan ja käyttävät uskonnollisia argumentteja. Fundamentalistiuskovakin voi tuntea asiaa ja argumentoida hyvin. En tosin nyt pysty yhtään sellaista näistä keskusteluista nimeämään. Nimim. atv argumentoi mielestäni erinomaisesti, enkä tiedä hänen mahdollisesta uskonnollisesta taustastaan.

Israelilaisilta ja palestiinalaisilta voi saada hyvin tietoa tai ainakin mielipiteitä. Moni ei ole asiaan oikein perehtynyt tai sitten heillä voi olla maltillisuudestaan huolimatta selviä puutteita tai tiedoissa tai yksipuolista tietoa. Pidän kuitenkin erinomaisena asiana sitä, että olen saanut käydä useita hyviä keskusteluja eri taustoista tulevien kyseisen alueen asukkaiden kanssa. Jos hyvin käy, voit päästä keskustelemaan henkilöiden kanssa, jotka ovat olleen tapahtumien keskiössä, ja heillä voi olla tietoa jota ei yleensä ole saatavilla, mutta voi silti olla tarkistettavissa jostain muustakin lähteestä.

Vaikka monessa asiassa YLE ja HS ovatkin aika hyviä tietolähteitä, on kuitenkin valitettavasti niin, että tässä aihepiirissä ne ovat yleensä erinomaisen huonoja ja yksipuolisia. Toimittajien omat poliittiset kannat vaikuttavat näissä hyvin paljon ja omia näkemyksiä tuodaan muutenkin hyvinkin räikeästi esiin. Yleensä YLE:n ja HS:n toimittajat ovat jo lähtökohtaisesti selkeästi Israelia vastaan.

TV7:n ohjelmia en oikein pysty kommentoimaan kun olen niitä niin kovin vähän nähnyt. Muistaakseni tieto on ollut niissä parissa pätkässä oikeaa mutta näkökulma taitaa olla ainakin usein värittynyt.

Parhaita tietolähteitä on mielestäni ne sopimukset joista puhutaan tai ellei puhuta, niin pitäisi ainakin huomioida ja olisi syytä tuntea. Kannattaa tutustua ainakin San Remon päätöksiin, Balfourin julistukseen, YK:n päätöslauselmiin 181 (jakosuunnitelma) ja 242. Khartumin päätöslauselma (kolmen ei:n julkilausuma), Oslon sopimukset, Fatahin ja Hamasin peruskirjat, jne. Näihin viitataan ja vedotaan usein virheellisesti ilmeisesti luottaen, että lukija ei niitä lainkaan tunne. Kannattaa tutustua myös näitä koskeviin eri näkökulmiin.

Jos jostain lähteestä saat tietoa mahdollisesta tapahtumasta, kannattaa koettaa etsiä siitä tietoa eri lähteistä ja koettaa muodostaa kokonaiskuva niiden avulla.

Näissä keskusteluissa esitetään paljon väitteitä, joille ei millään saa linkkejä, mutta niitä hoetaan silti. Siitä tunnistaa usein väärän tiedon. Jos linkki annetaan, kannattaa se huolellisesti, koska usein se paljastaa väitteen vääräksi. Kovin pitkiä linkitettyjä tekstejä tai videoita ei yleensä kannata kelpuuttaa, koska tarkoituksena on vain tuhlata sitä tarkastavan aikaa, vaan silloin on vaadittava tarkka kohta väitteelle ja myös lainaus siitä, kuinka asia linkitetyssä materiaalissa ilmaistaan.

Minä en ole huomannut Ylessä enkä Hesarissa toimittajien israel-vastaisuutta. Jos näiden toimittajilla on selvä israel-vastaisuus se pitäisi aina heti huomioida, kaikkien, muutenhan syyllistytään ainakin lähes samaan.

Tavalliselle ihmiselle kaikkien kansainvälisten sopimusten läpikäyminen on mahdoton urakka, niistähän pitäisi vielä saada jotain kokonaisvaltaista tolkkuakin ja se ei ole mielestäni mahdollista kenellekään.

Israelilla on oikeus omaan valtioonsa, eihän sitä kukaan ole kiistämässäkään. Mutta myös palestiinalaisilla on oikeus omaan valtioonsa. Ja oikeus elää.

sage8 kirjoitti:

Israelilla on oikeus omaan valtioonsa, eihän sitä kukaan ole kiistämässäkään. Mutta myös palestiinalaisilla on oikeus omaan valtioonsa. Ja oikeus elää.

Kyllä ns. palestiinalaisilla on oikeus elää ja rakentaa yhteiskuntaansa.
Kyse ei ole heidän oikeuksiensa hylkäämisestä.
Mutta kysymys onkin siitä saavatko juutalaiset elää ja rakentaa yhteiskuntaansa ilman että heitä pyritään kaikin tavoin diskriminoimaan heille historiallisesti ja oikeudellisesti kuuluvalla alueella.
Ns. palestiinalaisille on kansainvälisesti laillistettu valtio olemassa. Heidän valtioalueensa on Jordania.
Koko jupakkaa ei olisi olemassa jos arabit (joihin kuuluvat myös ns. palestiinalaiset) eivät jääräpäisesti pyrkisi toimimaan vastoin kansainvälistä lakia ja tunnustaisivat tosiasiat.
Jordania miehittäessä laittomasti Länsirantaa ja Itä-Jerusalemia ei tee siitä millään tavalla oikeudellista ja jonkin palestiinalaisen valtion, siis toisen, aluetta.
Kuningas Hussein sanoi eläessään, että Palestiina on Jordania, Jordania on Palestiina.
Näin se on myös kansainvälisesti päätetty ja hyväksytty.
Arafatin ja Abbasin menettely on kummallista kun heille oli tarjottu kaksi kertaa, 2000 ja 2008, Itä-Jerusalem ja liki 100% Länsirannasta, niin ei kelvannut.
Nyt jälleen vingutaan tuota samaa. Eihän tuossa ole järjen häivää, rehellisesti ajatellen.
Mutta kysehän ei ole vain noista alueista, vaan kyse on koko juutalaisvaltion alueesta.
Sen PA:n opetusministeri lipsautti aivan selkeästi, ministeri Hanan Ashrawi 20.11.2000 Lontoossa antamassaan haastattelussa Oslon sopimuksesta:
”Me olemme –kaikki tai ei mitään – kansaa. Se ei riittänyt silloin, eikä mikään neuvotteluratkaisu riitä nytkään. Me emme ole kuin juutalaiset, joille kelpaa pienempikin pala, me haluamme ainoastaan ja vain kaiken, ja juutalaiset pois Lähi-idästä.”
Myös Arafat paljasti Oslon sopimuksen jälkeen tavoitteensa.
JP 7.9.1995 "Israelilaiset erehtyvät jos luulevat ettei meillä ole vaihtoehtoja neuvotteluille. Kautta Allahin, minä vannon, he ovat väärässä. Palestiinan kansa on valmis uhraamaan viimeisen poikansa ja tyttärensä, kunnes Palestiinan lippu liehuu jokaisen Jerusalemin moskeijan, muurin ja kirkon yllä".
Abbas 11.2014 Ammanissa: "Me emme koskaan tunnusta Israelia juutalaiseksi valtioksi".
31.12.2004 Abbas julisti: "Olemme uskollisia Arafatin tavoitteille, paluun täydellinen oikeus, ei Gazaan eikä yksin Länsirannalle, vaan nykyisen Israelin alueelle, se ja Jerusalemin täydellinen vapautus, ovat tinkimättömiä tavoitteitamme".
Tultuaan valituksi Palestinian National Authorityn presidentiksi v.2005, Mahmoud Abbas julisti seuraavana yönä pitämässään voitonjuhlan puheessa: "Pieni jihad – pyhä sota, joka oli aseellista taistelua, on nyt ohi. ja nyt alkaa suuri jihad, joka tarkoittaa itsenäisen Palestiinan valtion perustamista, ja oman kotimaamme rakentamista.
Omistan tämän voiton Jasser Arafatin sielulle, ja esitän sen kansallemme ja marttyyreillemme".
Kun tähän liittää hänen 31.12.2004 pitämänsä puheen, ymmärtää taustan oikein ja kriittinenkin arvioitsija uskaltaa kysyä – onko sittenkään mikään muuttunut?

sage8 kirjoitti:

Israelilla on oikeus omaan valtioonsa, eihän sitä kukaan ole kiistämässäkään. Mutta myös palestiinalaisilla on oikeus omaan valtioonsa. Ja oikeus elää.

Palestiinalaisille on annettu Jordania.

Väitetään, että Israel suorittaisi Gazassa kansanmurhaa ja että Israel koettaa tappaa heidät kaikki. Jos Gazan väestönkasva vertaa valtioihin, on väestönkasvu nopeampaa vain yhdessätoista valtiossa (CIA WF, 2012). Edelle menee maita, joissa ilmeisesti tuona vuonna ja viime vuosina muutenkin kasvu on ollut merkittävää pakolaisuuden vuoksi (esim. Libanon ja Jordania).

Jubba kirjoitti:

Palestiinalaisille on annettu Jordania.

Väitetään, että Israel suorittaisi Gazassa kansanmurhaa ja että Israel koettaa tappaa heidät kaikki. Jos Gazan väestönkasva vertaa valtioihin, on väestönkasvu nopeampaa vain yhdessätoista valtiossa (CIA WF, 2012). Edelle menee maita, joissa ilmeisesti tuona vuonna ja viime vuosina muutenkin kasvu on ollut merkittävää pakolaisuuden vuoksi (esim. Libanon ja Jordania).

Lue lisää

"Palestiinalaisille on annettu Jordania."

Ja kuka ja missä on palestiinalaisille Jordanian antanut? Laitat varmaan tähän jonkin lähteen ja tiedon siitä kuka tällaisen päätöksen ja koska on tehnyt.

atv kirjoitti:

Kyllä ns. palestiinalaisilla on oikeus elää ja rakentaa yhteiskuntaansa.
Kyse ei ole heidän oikeuksiensa hylkäämisestä.
Mutta kysymys onkin siitä saavatko juutalaiset elää ja rakentaa yhteiskuntaansa ilman että heitä pyritään kaikin tavoin diskriminoimaan heille historiallisesti ja oikeudellisesti kuuluvalla alueella.
Ns. palestiinalaisille on kansainvälisesti laillistettu valtio olemassa. Heidän valtioalueensa on Jordania.
Koko jupakkaa ei olisi olemassa jos arabit (joihin kuuluvat myös ns. palestiinalaiset) eivät jääräpäisesti pyrkisi toimimaan vastoin kansainvälistä lakia ja tunnustaisivat tosiasiat.
Jordania miehittäessä laittomasti Länsirantaa ja Itä-Jerusalemia ei tee siitä millään tavalla oikeudellista ja jonkin palestiinalaisen valtion, siis toisen, aluetta.
Kuningas Hussein sanoi eläessään, että Palestiina on Jordania, Jordania on Palestiina.
Näin se on myös kansainvälisesti päätetty ja hyväksytty.
Arafatin ja Abbasin menettely on kummallista kun heille oli tarjottu kaksi kertaa, 2000 ja 2008, Itä-Jerusalem ja liki 100% Länsirannasta, niin ei kelvannut.
Nyt jälleen vingutaan tuota samaa. Eihän tuossa ole järjen häivää, rehellisesti ajatellen.
Mutta kysehän ei ole vain noista alueista, vaan kyse on koko juutalaisvaltion alueesta.
Sen PA:n opetusministeri lipsautti aivan selkeästi, ministeri Hanan Ashrawi 20.11.2000 Lontoossa antamassaan haastattelussa Oslon sopimuksesta:
”Me olemme –kaikki tai ei mitään – kansaa. Se ei riittänyt silloin, eikä mikään neuvotteluratkaisu riitä nytkään. Me emme ole kuin juutalaiset, joille kelpaa pienempikin pala, me haluamme ainoastaan ja vain kaiken, ja juutalaiset pois Lähi-idästä.”
Myös Arafat paljasti Oslon sopimuksen jälkeen tavoitteensa.
JP 7.9.1995 "Israelilaiset erehtyvät jos luulevat ettei meillä ole vaihtoehtoja neuvotteluille. Kautta Allahin, minä vannon, he ovat väärässä. Palestiinan kansa on valmis uhraamaan viimeisen poikansa ja tyttärensä, kunnes Palestiinan lippu liehuu jokaisen Jerusalemin moskeijan, muurin ja kirkon yllä".
Abbas 11.2014 Ammanissa: "Me emme koskaan tunnusta Israelia juutalaiseksi valtioksi".
31.12.2004 Abbas julisti: "Olemme uskollisia Arafatin tavoitteille, paluun täydellinen oikeus, ei Gazaan eikä yksin Länsirannalle, vaan nykyisen Israelin alueelle, se ja Jerusalemin täydellinen vapautus, ovat tinkimättömiä tavoitteitamme".
Tultuaan valituksi Palestinian National Authorityn presidentiksi v.2005, Mahmoud Abbas julisti seuraavana yönä pitämässään voitonjuhlan puheessa: "Pieni jihad – pyhä sota, joka oli aseellista taistelua, on nyt ohi. ja nyt alkaa suuri jihad, joka tarkoittaa itsenäisen Palestiinan valtion perustamista, ja oman kotimaamme rakentamista.
Omistan tämän voiton Jasser Arafatin sielulle, ja esitän sen kansallemme ja marttyyreillemme".
Kun tähän liittää hänen 31.12.2004 pitämänsä puheen, ymmärtää taustan oikein ja kriittinenkin arvioitsija uskaltaa kysyä – onko sittenkään mikään muuttunut?

Lue lisää

"Kyllä ns. palestiinalaisilla on oikeus elää ja rakentaa yhteiskuntaansa.
Kyse ei ole heidän oikeuksiensa hylkäämisestä."

Eikös Kansainliitto määritellyt aikoinaan että näille jotka asuivat palestiinan mandaatin alueella (siis nykyiset Palestiinalaiset) tuli turvata uskonnolliset ja yksityiset oikeudet (kuten maanoimistus) tuolla alueella? Onko heillä nämä oikeudet siis Palestiinan mandaatin kaikilla alueilla vai ei?

En yhtään ihmettele YK:n toimintaa, sillä sen yleiskokouksessa on muslimimaiden enemmistö OIC:n toiminnan tuloksena, jolla tarkoituksena YK:n äännestyksissä on vain politisoida itselleen sellaista, joka ei kuulu YK:n perustuslain mukaan heille. OIC:n talutusnuorassa ovat monet länsimaat ja sitä tukevat monet diktatuurimaat.

Päätöslauselmia voidaan tehtailla - ja niitähän on Israelin vastaisesti tehtailtukin - miten vain, mutta jokainen päätöslauselma, joka kävelea YK:n peruskirjan yli mandaattiajkon kohdalla, on selkeästi rikos.
Tämä ei ole uutta, monessa muussakin tapauksessa YK on menetellyt väärin, suoranaisesti omien lakiensa suhteen rikollisesti silloin kun kysymyksessä on Israel.
Mutta sitä eivät ole haitanneet muiden maiden tekemiset, jotka ovat räikeästi ihmisoikuksia ja Turvallisuusneuvoston päätöksiä vastaan tai YK:n peruskirjaa vastaan.
Jopa terroristijärjestöt ovat saaneet ns. oikeuden mellastaa kuten tahtovat YK:n puuttumatta siihen juuri ollenkaan. Tai jotkut diktatuurivaltiot.

Mikään päätöslauselma ei pysty kävelemään oikeudellisessa mielessä YK:n peruskirjan eli perustuslain yli.

Peruskirjan artikloiden mukaan Länsiranta ja koko Jerusalem ovat Israelin laillista valtioaluetta.
Myös Golanin kukkulat ja jopa Gazan kaistale.
Israel luopui Gazasta jättäen sen täysin ns. palestiinalaisten hallintaan ja omistukseen toivoen rauhaa sieltä taholta. Mutta mikä mahtoi olla tulos - sen jokainen ajatteleva tajuaa.
Entä sitten YK:n vastaus ns. palestiinalaisten sotaisaan vastaukseen - pelkkää hiljaisuutta ja asioiden vääristelyä.

atv kirjoitti:

En yhtään ihmettele YK:n toimintaa, sillä sen yleiskokouksessa on muslimimaiden enemmistö OIC:n toiminnan tuloksena, jolla tarkoituksena YK:n äännestyksissä on vain politisoida itselleen sellaista, joka ei kuulu YK:n perustuslain mukaan heille. OIC:n talutusnuorassa ovat monet länsimaat ja sitä tukevat monet diktatuurimaat.

Päätöslauselmia voidaan tehtailla - ja niitähän on Israelin vastaisesti tehtailtukin - miten vain, mutta jokainen päätöslauselma, joka kävelea YK:n peruskirjan yli mandaattiajkon kohdalla, on selkeästi rikos.
Tämä ei ole uutta, monessa muussakin tapauksessa YK on menetellyt väärin, suoranaisesti omien lakiensa suhteen rikollisesti silloin kun kysymyksessä on Israel.
Mutta sitä eivät ole haitanneet muiden maiden tekemiset, jotka ovat räikeästi ihmisoikuksia ja Turvallisuusneuvoston päätöksiä vastaan tai YK:n peruskirjaa vastaan.
Jopa terroristijärjestöt ovat saaneet ns. oikeuden mellastaa kuten tahtovat YK:n puuttumatta siihen juuri ollenkaan. Tai jotkut diktatuurivaltiot.

Mikään päätöslauselma ei pysty kävelemään oikeudellisessa mielessä YK:n peruskirjan eli perustuslain yli.

Peruskirjan artikloiden mukaan Länsiranta ja koko Jerusalem ovat Israelin laillista valtioaluetta.
Myös Golanin kukkulat ja jopa Gazan kaistale.
Israel luopui Gazasta jättäen sen täysin ns. palestiinalaisten hallintaan ja omistukseen toivoen rauhaa sieltä taholta. Mutta mikä mahtoi olla tulos - sen jokainen ajatteleva tajuaa.
Entä sitten YK:n vastaus ns. palestiinalaisten sotaisaan vastaukseen - pelkkää hiljaisuutta ja asioiden vääristelyä.

Lue lisää

"Mikään päätöslauselma ei pysty kävelemään oikeudellisessa mielessä YK:n peruskirjan eli perustuslain yli."

"Peruskirjan artikloiden mukaan Länsiranta ja koko Jerusalem ovat Israelin laillista valtioaluetta."

Ja minkähän "peruskirjan" ? Kerro toki. Missä peruskirjassa nuor jarat siis määritellään noin?

Se mitä jokin uskonto jollekkin antaa ei ole historiallinen totuus, se on vain uskonasia.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Se mitä jokin uskonto jollekkin antaa ei ole historiallinen totuus, se on vain uskonasia.

Kerro mikä kirjoituksessa ei ole historiallista totuutta.
Pelkät heitot eivät merkitse mitään. Ne ovat aivan turhaa pulinaa vailla pohjaa.

atv kirjoitti:

Kerro mikä kirjoituksessa ei ole historiallista totuutta.
Pelkät heitot eivät merkitse mitään. Ne ovat aivan turhaa pulinaa vailla pohjaa.

No vaikkapa tämä

"Jumala lupasi kantaisä Aabrahamille sen maa-alueen, joka nyt tunnetaan Israelina."

Tuo ei ole historiaa, se on uskontoa.

" mutta saman aikaisesti rajoitti juutalaisten maahanmuuttoa omaan ikivanhaan, raamatulliseen esi-isien maahan"

Tämä maahanmuutto oli silloisten valtaa pitäneiden brittien mukaan laitonta. Samojen brittien joiden rajoihin vetoa kun selittelet että länsiranta kuuluisi Israelille mandaatin aikaisten rajojen vuoksi.

Hyväksytkö sinä laittoman maahanmuuton? Vai valitsetko vain itsellesi sopivia brittien päätöksi perusteluiksi jotka tukevat omia mielipiteitäsi? Vastaan tähän puolestasi: teet juuri noin.


Muuten tuolla "esi-isien maa" perusteellahan esim USA ei kuulu eurooppalaisten jälkeläisille (jotka eivät ole alkuperäisasukkaista) tai tuon perusteella Suomalaiset voisivat vaatia itselleen aluite joilta suomalaiset ovat lähteneet vaeltamaan tänne nykyisille asuinsijoilleen jne jne jne.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Se mitä jokin uskonto jollekkin antaa ei ole historiallinen totuus, se on vain uskonasia.

Typerä yksinkertaistaminen on tuttua nimimerkkinsä mukaiselle "yksinkertaista..."
Osoittaa vain ettei halua tajuta mitään tosiasioista vaan hokee samaa yksinkertaista hokemaansa kerrasta toiseen. Pelkkää palstan häiritsemistä.

Yksinkertaista.höpinää kirjoitti:

Typerä yksinkertaistaminen on tuttua nimimerkkinsä mukaiselle "yksinkertaista..."
Osoittaa vain ettei halua tajuta mitään tosiasioista vaan hokee samaa yksinkertaista hokemaansa kerrasta toiseen. Pelkkää palstan häiritsemistä.

Lue lisää

Asiasta et sitten tälläkään kertaa pysty keskutelemaan mitään. Ei yllätys. Palstan häiritsemistä on pikemminkin se että kirjoittelet tyhjiä kommenttejasi ilman että pystyt itse aiheesta keskustelemaan yhtään mitään.

:-)

Jos esittäisi nuo samat kysymykset Suomen osalta vaikkapa vuonna 1916 niin lopputulema on käytännössä se että Suomi ei voi olla itsenäinen valtio tai valtio.

Valtioita muodostuu historiaan saatossa ja niitä häviää myös, se voi olla sinunkaltaisellesi "historian totuuden" tuntijalle tosin yllätys.

:-)

Alue on kuulunut moneen itsenäiseen valtioon kuten tiedät jos yhtään tunnet historiaa.

Historiaa ei ole sen enempää se kenelle Juutalaisten Jumala antaa jokin maakaistan kun sekään kenelle Islaminuskoisten Jumala jonkin maakaistan antaa. Se on vain uskoa.

Saamelaiset seurasivat porokarjaa ..

"Ei ne poroja seuranneet."

Saamelaiset - ja yleisesti jäämeren kansat, ajoivat porot niille selkosille?

"Ei kansat synny noin vain, että on muutettu muista maista toiseen maahan ja vaaditaan aluetta itselle vailla kansoille kuuluvia ominaisuuksia,"

USA:n valtio syntyi juuri noin. No ehkä USA:lla ei tosiaan ole mielestäsi oikeutta olemassaoloon.

"Sitä paitsi erilaisilla uskomuksillahan sitä on tehty kautta maailman sivu erilaisia poliittisia päätöksiä."

Se ei tarkoita että päätökset olisivat oikeutettuja tai oikeita.


Ps. opettele vastamaan kommenttiin kuten hyviin tapoihin palstalla kuuluu.

:-)

"Ei kansat synny noin vain, että on muutettu muista maista toiseen maahan ja vaaditaan aluetta itselle vailla kansoille kuuluvia ominaisuuksia,""

Historiaa tuntevana tiedät varmasti että Euroopan nykyiset kansalaisvaltiot ovat syntyneet oikeastaan juuri noin.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Ei kansat synny noin vain, että on muutettu muista maista toiseen maahan ja vaaditaan aluetta itselle vailla kansoille kuuluvia ominaisuuksia,"

USA:n valtio syntyi juuri noin. No ehkä USA:lla ei tosiaan ole mielestäsi oikeutta olemassaoloon.

"Sitä paitsi erilaisilla uskomuksillahan sitä on tehty kautta maailman sivu erilaisia poliittisia päätöksiä."

Se ei tarkoita että päätökset olisivat oikeutettuja tai oikeita.


Ps. opettele vastamaan kommenttiin kuten hyviin tapoihin palstalla kuuluu.

:-)

Lue lisää

Opettele keskustelemaan. Älä jankkaa, älä siirrä keskustelua sivuraiteelle, huomioi sinulle vastattuun äläkä takerru yhteen lillukanvarteen, yritä nähdä kokonaisuus. Älä heitä hymiöitä typerien heittojesi perään. Keskustele asioista, älä kirjoittajista. Yhden viestin perusteella et voi sanoa kenestäkäään: et tiedä historiasta mitään.

Keskustele kokonaisuudesta, yhden ja kahden lauseen sijaan, joilla ei keskustelua edistetä. Viimeisin vastaaja ei ole sitten oikeassa, vaikka aina sen viimeisen sanan pyrit väen väkisin ottamaankin. Se kertoo nettikeskustelijan noviisiudesta.

Mieti nyt miten Suomen kansa syntyi? Tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla. vaikka väitit muuta.

Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen?

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Opettele keskustelemaan. Älä jankkaa, älä siirrä keskustelua sivuraiteelle, huomioi sinulle vastattuun äläkä takerru yhteen lillukanvarteen, yritä nähdä kokonaisuus. Älä heitä hymiöitä typerien heittojesi perään. Keskustele asioista, älä kirjoittajista. Yhden viestin perusteella et voi sanoa kenestäkäään: et tiedä historiasta mitään.

Keskustele kokonaisuudesta, yhden ja kahden lauseen sijaan, joilla ei keskustelua edistetä. Viimeisin vastaaja ei ole sitten oikeassa, vaikka aina sen viimeisen sanan pyrit väen väkisin ottamaankin. Se kertoo nettikeskustelijan noviisiudesta.

Mieti nyt miten Suomen kansa syntyi? Tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla. vaikka väitit muuta.

Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen?

Lue lisää

"Mieti nyt miten Suomen kansa syntyi?"

Mietipä miten USA syntyi.

Ps. Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa.

:-)

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Opettele keskustelemaan. Älä jankkaa, älä siirrä keskustelua sivuraiteelle, huomioi sinulle vastattuun äläkä takerru yhteen lillukanvarteen, yritä nähdä kokonaisuus. Älä heitä hymiöitä typerien heittojesi perään. Keskustele asioista, älä kirjoittajista. Yhden viestin perusteella et voi sanoa kenestäkäään: et tiedä historiasta mitään.

Keskustele kokonaisuudesta, yhden ja kahden lauseen sijaan, joilla ei keskustelua edistetä. Viimeisin vastaaja ei ole sitten oikeassa, vaikka aina sen viimeisen sanan pyrit väen väkisin ottamaankin. Se kertoo nettikeskustelijan noviisiudesta.

Mieti nyt miten Suomen kansa syntyi? Tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla. vaikka väitit muuta.

Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen?

Lue lisää

"Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen? "

Tutustu kansainvaelluksiin niin opit.

Ps. taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä?

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Opettele keskustelemaan. Älä jankkaa, älä siirrä keskustelua sivuraiteelle, huomioi sinulle vastattuun äläkä takerru yhteen lillukanvarteen, yritä nähdä kokonaisuus. Älä heitä hymiöitä typerien heittojesi perään. Keskustele asioista, älä kirjoittajista. Yhden viestin perusteella et voi sanoa kenestäkäään: et tiedä historiasta mitään.

Keskustele kokonaisuudesta, yhden ja kahden lauseen sijaan, joilla ei keskustelua edistetä. Viimeisin vastaaja ei ole sitten oikeassa, vaikka aina sen viimeisen sanan pyrit väen väkisin ottamaankin. Se kertoo nettikeskustelijan noviisiudesta.

Mieti nyt miten Suomen kansa syntyi? Tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla. vaikka väitit muuta.

Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen?

Lue lisää

Onko Etelä Amerikan historia sinulle tuttua? Ketkä siellä valtasivatkaan alkuperäisasukkaiden maat ja perustivat niitä valtioitaan sinne?

:-)

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Opettele keskustelemaan. Älä jankkaa, älä siirrä keskustelua sivuraiteelle, huomioi sinulle vastattuun äläkä takerru yhteen lillukanvarteen, yritä nähdä kokonaisuus. Älä heitä hymiöitä typerien heittojesi perään. Keskustele asioista, älä kirjoittajista. Yhden viestin perusteella et voi sanoa kenestäkäään: et tiedä historiasta mitään.

Keskustele kokonaisuudesta, yhden ja kahden lauseen sijaan, joilla ei keskustelua edistetä. Viimeisin vastaaja ei ole sitten oikeassa, vaikka aina sen viimeisen sanan pyrit väen väkisin ottamaankin. Se kertoo nettikeskustelijan noviisiudesta.

Mieti nyt miten Suomen kansa syntyi? Tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla. vaikka väitit muuta.

Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen?

Lue lisää

Tässäpä vaikka nykyisten Italailaisten historiaa, Langobardit siis valtasivat Roomalle kuuluneita alueita:

"Langobardit, joskus myös longobardit, olivat muinainen germaaninen kansa, jonka on aikaisemmin arveltu olleen peräisin Etelä-Skandinaviasta. Heidät luettiin sveebeihin, ja 100-luvulla eaa. he asuivat Elben alajuoksun varrella.[1] Langobardit alkoivat 300-luvulla muuttaa etelämmäs. He olivat 400-luvulla siirtyneet Tonavan pohjoispuolelle, suunnilleen nykyisen Itävallan alueelle.[2]Kansainvaellusaikana langobardit liikkuivat Keski-Euroopassa, kunnes perustivat 500-luvun lopulla valtakuntansa Italiaan." (wikipedia).

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tässäpä vaikka nykyisten Italailaisten historiaa, Langobardit siis valtasivat Roomalle kuuluneita alueita:

"Langobardit, joskus myös longobardit, olivat muinainen germaaninen kansa, jonka on aikaisemmin arveltu olleen peräisin Etelä-Skandinaviasta. Heidät luettiin sveebeihin, ja 100-luvulla eaa. he asuivat Elben alajuoksun varrella.[1] Langobardit alkoivat 300-luvulla muuttaa etelämmäs. He olivat 400-luvulla siirtyneet Tonavan pohjoispuolelle, suunnilleen nykyisen Itävallan alueelle.[2]Kansainvaellusaikana langobardit liikkuivat Keski-Euroopassa, kunnes perustivat 500-luvun lopulla valtakuntansa Italiaan." (wikipedia).

Lue lisää

MIkä riivaa kun et pysty laittamaan yhteen viestiin asiaasi vaan pitää sotkea palstaa lyhyilllä yhden ja kahden lauseen viesteillä? Tästä syystä en jatka enää trollien kanssa.

Palestiinan kansaa ei ole, sen ovat sanoneet palestiinalaiset itse. Jankutus asiasta ei sitä muuksi muuta.

Historiallinen.totuus kirjoitti:

MIkä riivaa kun et pysty laittamaan yhteen viestiin asiaasi vaan pitää sotkea palstaa lyhyilllä yhden ja kahden lauseen viesteillä? Tästä syystä en jatka enää trollien kanssa.

Palestiinan kansaa ei ole, sen ovat sanoneet palestiinalaiset itse. Jankutus asiasta ei sitä muuksi muuta.

Lue lisää

Minähän vain kerroin tuossa että nuo "persteet" mihin niin kovasti vetoat ovat naurettavia.

EIkös vain? Huomaatko että et pystynytkään antamaan enää perustelutuja vastauksi noihin kommentteihini.

;-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Minähän vain kerroin tuossa että nuo "persteet" mihin niin kovasti vetoat ovat naurettavia.

EIkös vain? Huomaatko että et pystynytkään antamaan enää perustelutuja vastauksi noihin kommentteihini.

;-)

Lue lisää

Korjaus: "perusteet".

:-)

Ihan noin mielekiinnosta kuka on siis sanonut että palestiinan kansaa ei ole?

Historiallinen.totuus kirjoitti:

MIkä riivaa kun et pysty laittamaan yhteen viestiin asiaasi vaan pitää sotkea palstaa lyhyilllä yhden ja kahden lauseen viesteillä? Tästä syystä en jatka enää trollien kanssa.

Palestiinan kansaa ei ole, sen ovat sanoneet palestiinalaiset itse. Jankutus asiasta ei sitä muuksi muuta.

Lue lisää

Mitä sinä muuten tarkoitat kun käytät sanaa kansa?

Suomisanakirja määrittelee asian näin:

”kulttuuriltaan ja usein myös hallinnoltaan ja kieleltään yhteen kuuluva ihmisryhmä”

tai

” jonkin valtion väestö”

tai

” jonkin seudun asukkaat”

Tuolla perusteella Palestiinalaiset ovat kansa.

Kansakunta taas on erittäin uusi käsite historiassa:

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin.


:-)

"keitä ne natiivit maansa omistajat alueella olivat?"

Pitäisi selvitä yllä olevissa viesteissän. En aio niitä toistaa, jos ei kelpaa lukea ylempää, miten muka lukisit niitä täällä alempanakaan.

Historiallinen.totuus kirjoitti:

"keitä ne natiivit maansa omistajat alueella olivat?"

Pitäisi selvitä yllä olevissa viesteissän. En aio niitä toistaa, jos ei kelpaa lukea ylempää, miten muka lukisit niitä täällä alempanakaan.

Lue lisää

Kertokaa?

KETKÄ OMISTIVAT NE MAAT _ENNEN_ JUUTALAISRIISTOLAISIA?

Kertokaa.Minulle kirjoitti:

Kertokaa?

KETKÄ OMISTIVAT NE MAAT _ENNEN_ JUUTALAISRIISTOLAISIA?

Pohjustetaan:

Poistettu: http://www2.helsinginsanomat.fi/kronot/palestiina/aika08.html :)

Poistettu: http://www.passia.org/palestine_facts/MAPS/0_pal_facts_MAPS.htm :)

Kaivetaan:

http://www.google.fi/search?q=settlement israel&ie=UTF-8&hl=fi&btnG=Google-haku&lr=

Ovatkos Israelilaiset tunnustaneet Palestiinan valtion? 138 valtiota on tunnustanut sen.

PLO on tunnustanut Israelin valtion Oslon sopimuksessa 13.9.1993, mutta kuten olemme saaneet nähdä, tämä tunnustus on vain tuossa paperilla, eikä näy mitenkään PLO:n toiminnassa tai puheissa. Mm. Fatahin lipussa julistetaan nykyisen Israelin alueen kuuluvan Fatahille. Fatahhan on PLO:n suurin lohko.

Israelilla ei ole mitään syytä tunnustaa valtiota jota ei ole. Israel on tunnustanut PLO:n ns. palestiinalaisten edustajaksi, mutta varmasti samalla tietäen, että PLO ei todellisuudessa edusta kuin osaa palestiinalaisista, ja että PLO ei pysty varmistamaan palestiinalaisten toimivan PLO:n sopimusten mukaan. Yhtenä hyvänä osoituksena tästä on se, että PLO ei pysty varmistamaan edes PLO:n toimivan itse tekemiensä sopimusten ja tunnustustenssa mukaan.

Onko Hamas tunnustanut valtion nimeltä Palestiina, joka sijaitsee Juudeassa, Samariassa ja Gazassa, mutta ei muualla?

Onko Hamas tunnustanut PLO:n palestiinalaisten edustajaksi?

"Milloin PLO on tunnustanut Israelin valtion ? Vastaus ei koskaan."

Ensimmäinen tunnustus tehtiin jo vuonna 1988 ja toinen tunnustus vuonna 1993 Washingtonissa Oslon sopimuksen allekirjoitustilaisuuden jälkeen .

Israel on miehittäjävaltio.

israel.miehittää kirjoitti:

"Milloin PLO on tunnustanut Israelin valtion ? Vastaus ei koskaan."

Ensimmäinen tunnustus tehtiin jo vuonna 1988 ja toinen tunnustus vuonna 1993 Washingtonissa Oslon sopimuksen allekirjoitustilaisuuden jälkeen .

Israel on miehittäjävaltio.

Lue lisää

Seuraavassa Arafat, Abbas ja palestiinalaiset omimmillaan:

29.3.1970 Washington Postille:
”Meidän taistelumme päämäärä on Israelin loppu, siinä ei ole mitään kompromisseja”.

Zahir Muhsein, PLO:n toimeenpanevan komitean jäsen, sanoi myös varsin avoimesti v. 1977: ”Palestiinan kansaa ei ole olemassa. Palestiinan valtion luominen on meille ainoastaan keino Israelin vastaisessa taistelussamme arabien yhtenäisyyden puolesta. Todellisuudessa jordanialaisten, palestiinalaisten, syyrialaisten ja libanonilaisten välillä ei ole mitään eroja. Me korostamme Palestiinan identiteettiä vain poliittisten syiden takia. Palestiinan valtio olisi uusi ase Israelia vastaan käydyssä taistelussa”.

Arafat 11.2.1980 El Mundo-lehdelle
Meille rauha merkitsee Israelin tuhoamista. Me olemme valmiita lopulliseen sotaan, sotaan joka voi kestää sukupolvienkin ajan. Voitonmarssi jatkuu kunnes Palestiinan lippu liehuu Jerusalemissa, ja kaikkialla Palestiinassa, Jordan-joelta Välimerelle, Rosh Hanikralta Eilatiin.
Johannesburg toukokuussa 1994, puoli vuotta Oslon sopimuksen ja Nobelin rauhanpalkinnon jälkeen.
Minä en pidä tätä sopimusta sen enempää arvossa kuin profeetta (Muhammed) piti sopimustaan qurayshien heimon kanssa. Ollessaan tappiolla hän solmi rauhan, mutta vahvistuttuaan hän rikkoi sopimuksen ja tuhosi koko qurayshien heimon. Jihad tulee jatkumaan. Teidän tulee ymmärtää, että meidän pääasiallinen taistelumme koskee Jerusalemia. Teidän tulee jatkaa jihadia kunnes koko Jerusalem on vapautettu. Se ei ole heidän pääkaupunkinsa vaan meidän.

Arafat Johannesburgissa, toukokuussa 1994, puoli vuotta Oslon-I sopimuksen ja Nobelin rauhanpalkinnon jälkeen:
”Minä en pidä tätä sopimusta sen enempää arvossa kuin profeetta (Muhammed) piti sopimustaan qurayshien heimon kanssa. Ollessaan tappiolla hän solmi rauhan, mutta vahvistuttuaan hän rikkoi sopimuksen ja tuhosi koko qurayshien heimon. Jihad tulee jatkumaan. Teidän tulee ymmärtää, että meidän pääasiallinen taistelumme koskee Jerusalemia. Teidän tulee jatkaa jihadia kunnes koko Jerusalem on vapautettu. Se ei ole heidän pääkaupunkinsa vaan meidän”.

Arafat 1.1.1995 AFP:lle:
”Me tulemme jatkamaan Palestiinan kapinaa, kunnes viimeinen marttyyri luo Palestiinan valtion”.

Arafat 7.9.1995 Jerusalem Post:lle:
”Israelilaiset erehtyvät jos luulevat, ettei meillä ole vaihtoehtoja neuvotteluille. Kautta Allahin, minä vannon, he ovat väärässä. Palestiinan kansa on valmis uhraamaan viimeisen poikansa ja tyttärensä, kunnes Palestiinan lippu liehuu jokaisen Jerusalemin moskeijan, muurin ja kirkon yllä”.
”Palestiinan kansa hyväksyi Oslon sopimuksen ensimmäisenä väliasemana, ei pysyvänä tilana. Palestiinan kansa tulee jatkamaan vallankumoustaisteluaan, kunnes tavoitteet ovat saavutetut. Tavoitteet asetettiin PLO:n perustamisen yhteydessä ja niiden päämäärä on Israelin tuhoaminen aseellisen taistelun kautta. Oslo on tämän päämäärän ensimmäinen väliasema”.

21.10.1996: Puhuessaan mielenosoituksessa Beetlehemin lähellä Arafat sanoo:"Me tunnemme vain yhden sanan - jihad. Jihad, jihad, jihad. Se joka ei pidä siitä, voi juoda Kuolleesta merestä tai Gazan merestä."

20.11.2000 PA:n ministeri Hanan Ashrawi Lontoossa antamassaan haastattelussa Oslon sopimuksesta:
”Me olemme –kaikki tai ei mitään – kansaa. Se ei riittänyt silloin, eikä mikään neuvotteluratkaisu riitä nytkään. Me emme ole kuin juutalaiset, joille kelpaa pienempikin pala, me haluamme ainoastaan ja vain kaiken, ja juutalaiset pois Lähi-idästä”.

PA:n arabit jatkavat itsetuhoista sotaansa israelilaisia vastaan PA/PLO:n puheenjohtajan Mahmoud Abbasin luvalla ja tuella.

30.12.2004 Abbas saapui Jeniniin, Al Aqsan Marttyyrien prikaatiin kuuluvan, ja Israelin etsimän terroristin Zakaria Zbeidan kantamana, tämän olkapäillä. Abbas julisti omilleen: ”Tulen suojelemaan kaikkia terroristeja Israelilta”.

31.12.2004 Abbas julisti: ”Olemme uskollisia Arafatin tavoitteille, paluun täydellinen oikeus, ei Gazaan eikä yksin Länsirannalle, vaan nykyisen Israelin alueelle, se ja Jerusalemin täydellinen vapautus, ovat tinkimättömiä tavoitteitamme”.

29.4.2013 Mahmoud Abbasin johtaman Fatahin jäsenet ilmaisivat äärimmäisen ilonsa ja ylistyksensä viiden lapsen isän murhaajaa kohtaan hänen onnistuttuaan murhaamaan hänet Tapuan risteyksen lähellä olleesta poliisista huolimatta. Fatah julkaisi murhaajan Salam al-Zaghalin kuvan facebookissa hänen murhaamansa juutalaisen Evyatar Borovskyn kuvan kanssa tekstillä: ”Zalam al-Zaghal, joka puukotti setlerin al-Zaatarin risteyksessä, on vapautettu vanki, joka istui miehittäjän vankilassa 4 vuoden ajan”. Murhatun tekstissä luki: ”Kuva setleristä, joka sai surmansa tänään armeijan al-Zaatarn tarkastuspisteessä Nablusista etelään vapautetun vangin ja sankarin Tulkarmista kotoisin olevan Salam al-Zaghalin toimesta”.

29.11.2014 Mahmud Abbas: ”Me emme koskaan tunnusta Israelia juutalaiseksi valtioksi”.

israel.miehittää kirjoitti:

"Milloin PLO on tunnustanut Israelin valtion ? Vastaus ei koskaan."

Ensimmäinen tunnustus tehtiin jo vuonna 1988 ja toinen tunnustus vuonna 1993 Washingtonissa Oslon sopimuksen allekirjoitustilaisuuden jälkeen .

Israel on miehittäjävaltio.

Lue lisää

Abbas 01.12.2015: ”Me siunaamme jokaisen veripisaran, joka on vuodatettu Jerusalemin hyväksi, kirkkaan ja puhtaan Allahin hyväksi vuodatetun veren, jos Allah niin tahtoo. Jokainen marttyyri (shahib) pääsee paratiisiin, ja jokainen haavoittunut saa palkkionsa Allahilta. Al Aksa (moskeija) on meidän eikä heillä (juutalaisilla) ole oikeutta häväistä sitä saastaisilla saappaillaan. Me emme salli sitä, ja me tulemme kaikin voimin puolustamaan Jerusalemia.

2016 Ranskan ja Arabiliiton aloitteen aikana Israel-Palestiina konfliktista Mahmoud Abbas ilmoitti, ettei Palestiina tule milloinkaan tunnustamaan Israelia, oli neuvottelun lopputulos mikä tahansa.

Abbasin uskotaan siirtäneen länsimaiden antamista avustuksista PA:lle ainakin 1.4 miljardin USD arvosta omille ulkomaisille tileilleen ja pojilleen lukuisten tekaistujen yhtiöitten kautta. PA:n velat ovat yli 4 miljardia USD; Israelin sähköyhtiölle yli 1.4 miljardia NIS

Koko Abbasin luoma kuvitelma neuvotteluhalukkuudesta on vain pelkkää silmänlumetta.
Miten tällaisten kanssa voi edes neuvotella rauhasta ym. jos lopullinen tavoite on tuon kaltainen.

atv kirjoitti:

Abbas 01.12.2015: ”Me siunaamme jokaisen veripisaran, joka on vuodatettu Jerusalemin hyväksi, kirkkaan ja puhtaan Allahin hyväksi vuodatetun veren, jos Allah niin tahtoo. Jokainen marttyyri (shahib) pääsee paratiisiin, ja jokainen haavoittunut saa palkkionsa Allahilta. Al Aksa (moskeija) on meidän eikä heillä (juutalaisilla) ole oikeutta häväistä sitä saastaisilla saappaillaan. Me emme salli sitä, ja me tulemme kaikin voimin puolustamaan Jerusalemia.

2016 Ranskan ja Arabiliiton aloitteen aikana Israel-Palestiina konfliktista Mahmoud Abbas ilmoitti, ettei Palestiina tule milloinkaan tunnustamaan Israelia, oli neuvottelun lopputulos mikä tahansa.

Abbasin uskotaan siirtäneen länsimaiden antamista avustuksista PA:lle ainakin 1.4 miljardin USD arvosta omille ulkomaisille tileilleen ja pojilleen lukuisten tekaistujen yhtiöitten kautta. PA:n velat ovat yli 4 miljardia USD; Israelin sähköyhtiölle yli 1.4 miljardia NIS

Koko Abbasin luoma kuvitelma neuvotteluhalukkuudesta on vain pelkkää silmänlumetta.
Miten tällaisten kanssa voi edes neuvotella rauhasta ym. jos lopullinen tavoite on tuon kaltainen.

Lue lisää

Käväisetkö muuten siellä toisessa ketjussa vaihteeksi perustelemassa miksi ne brittien sinun mukaasi omapäisesti määrittelemät rajat olisivatkin yhtäkkiä ne lailliset Isrealin rajat.

"Milloin juutalaiset esittävät aluevaatimukset Irakiin"

Hölmö kysymys, mksi pitäisi? Alue, jonka Jumala lupasi Aabrahamille, oli eri kuin mistä Aabrahamin oli lähtöisin.

Miksi Israel haki olemassaololleen tunnustusta?

Palestiinan valtion on tunnustanut jo 138 valtiota, mm. Venäjä, Ruotsi jne.

:-)

"Saa tunnustaa, mutta Jumala kansojen kaitsija ei sitä katso hyvällä."

Mielikuvitusolennoilta ei ole mitään syytä kysellä heidän mielipiteitään.

"PlO: lla jo omia valtioita vaikka kuinka paljon, menkööt islaminuskoiset sinne omiensa tykö."

Saman periaatteen mukaan kaikkien juutalaisten pitäisi muuttaa Yhdysvaltoihin, koska siellä heitä asuu enemmän kuin Israelissa.

Et sitten edelleenkään pysty keskustelemaan aiheesta ja antamaan perusteluja vastauksia väitteisiisi tuolla yllä.

Miksi et keskustele aiheesta jonka itse olet ottanut esille vaan käyt kiinni henkilöön?

:-)

Kas törkyvastauksesti on poistettu.

Koetapa keskustella aiheesta jonka itse olet olet ottanut esille ihan asiallisesti niin kommenttejasi ei poistella.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kas törkyvastauksesti on poistettu.

Koetapa keskustella aiheesta jonka itse olet olet ottanut esille ihan asiallisesti niin kommenttejasi ei poistella.

:-)

Lue lisää

Tämä oli viestini eikä mikään törkyviesti, täältä poistellaan ihan asiallisia viestejä. Laitoin pitkän rimssun hymiöitä sarkastisesti oman hymiönkäyttösi osoittamiseksi typeräksi.

Jatkat siis trollailua hävytön. Langobardit ei luoneet Italiaa! :-) :-) :-)

Italiaa on asuttaneet indoeurooppalaiset kansat 5000 vuotta sitten.

Ennen langobardeja alueella asui monenlaisia kansoja, tärkeimpinä etruskit 900–500 eaa. ja roomalaiset n.350 eaa. – 500 jaa. Oli kaupunkivaltioita, oli sisällissotia niiden välillä, oli barbaarien hyökkäyksiä, langobardit olivat vain yksi hyökkääjä.
Meillä on asunut saamelaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä, eri nimisiä ihmisryhmiä, joista ruotsalaiset ja venäläiset olisivat halunneet valloittaa maan mutta eivät onnistuneet lopullisesti tavoitteissaan.

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Kansoja on ollut ja mennyt ja niitä on ollut iät ajat. 1. Moos.11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä."

Kansa on myös etninen käsite: on yhteinen kulttuuri, kieli tai historia. On myös maattomia kansoja.

Itse sähläsit Suomen synnyn kanssa. Suomen kansa syntyi tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla vaikka väitit muuta.

"Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa. "

En ole niin väittänytkään, puhuin Suomen kansan synnystä.

"taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä? "

Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)

"Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Jos sanon, etten jatka keskustelua trollaajien kansa, se ei tarkoita narsistista harhaluuloasi, etten pystyisi typeriin väittämiisi kommentoimaan.
:-) :-) :-)

Taas ketjullinen tyhjänpäiväistä järjetöntä jankkaamista selvästä historiallisesta tosiasiasta, jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Tämä oli viestini eikä mikään törkyviesti, täältä poistellaan ihan asiallisia viestejä. Laitoin pitkän rimssun hymiöitä sarkastisesti oman hymiönkäyttösi osoittamiseksi typeräksi.

Jatkat siis trollailua hävytön. Langobardit ei luoneet Italiaa! :-) :-) :-)

Italiaa on asuttaneet indoeurooppalaiset kansat 5000 vuotta sitten.

Ennen langobardeja alueella asui monenlaisia kansoja, tärkeimpinä etruskit 900–500 eaa. ja roomalaiset n.350 eaa. – 500 jaa. Oli kaupunkivaltioita, oli sisällissotia niiden välillä, oli barbaarien hyökkäyksiä, langobardit olivat vain yksi hyökkääjä.
Meillä on asunut saamelaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä, eri nimisiä ihmisryhmiä, joista ruotsalaiset ja venäläiset olisivat halunneet valloittaa maan mutta eivät onnistuneet lopullisesti tavoitteissaan.

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Kansoja on ollut ja mennyt ja niitä on ollut iät ajat. 1. Moos.11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä."

Kansa on myös etninen käsite: on yhteinen kulttuuri, kieli tai historia. On myös maattomia kansoja.

Itse sähläsit Suomen synnyn kanssa. Suomen kansa syntyi tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla vaikka väitit muuta.

"Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa. "

En ole niin väittänytkään, puhuin Suomen kansan synnystä.

"taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä? "

Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)

"Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Jos sanon, etten jatka keskustelua trollaajien kansa, se ei tarkoita narsistista harhaluuloasi, etten pystyisi typeriin väittämiisi kommentoimaan.
:-) :-) :-)

Taas ketjullinen tyhjänpäiväistä järjetöntä jankkaamista selvästä historiallisesta tosiasiasta, jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/

Lue lisää

Kokeile vaihteeksi vastata siihen mitä kirjoitin ihan aikuisten oikeasti sen sijaan että siirrät keskustelun muualle.

Aloita vaikkapa tästä:

Mitä sinä muuten tarkoitat kun käytät sanaa kansa?

Suomisanakirja määrittelee asian näin:

”kulttuuriltaan ja usein myös hallinnoltaan ja kieleltään yhteen kuuluva ihmisryhmä”

tai

” jonkin valtion väestö”

tai

” jonkin seudun asukkaat”

Tuolla perusteella Palestiinalaiset ovat kansa.

Ovatko vai eivät?

:-)

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Tämä oli viestini eikä mikään törkyviesti, täältä poistellaan ihan asiallisia viestejä. Laitoin pitkän rimssun hymiöitä sarkastisesti oman hymiönkäyttösi osoittamiseksi typeräksi.

Jatkat siis trollailua hävytön. Langobardit ei luoneet Italiaa! :-) :-) :-)

Italiaa on asuttaneet indoeurooppalaiset kansat 5000 vuotta sitten.

Ennen langobardeja alueella asui monenlaisia kansoja, tärkeimpinä etruskit 900–500 eaa. ja roomalaiset n.350 eaa. – 500 jaa. Oli kaupunkivaltioita, oli sisällissotia niiden välillä, oli barbaarien hyökkäyksiä, langobardit olivat vain yksi hyökkääjä.
Meillä on asunut saamelaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä, eri nimisiä ihmisryhmiä, joista ruotsalaiset ja venäläiset olisivat halunneet valloittaa maan mutta eivät onnistuneet lopullisesti tavoitteissaan.

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Kansoja on ollut ja mennyt ja niitä on ollut iät ajat. 1. Moos.11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä."

Kansa on myös etninen käsite: on yhteinen kulttuuri, kieli tai historia. On myös maattomia kansoja.

Itse sähläsit Suomen synnyn kanssa. Suomen kansa syntyi tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla vaikka väitit muuta.

"Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa. "

En ole niin väittänytkään, puhuin Suomen kansan synnystä.

"taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä? "

Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)

"Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Jos sanon, etten jatka keskustelua trollaajien kansa, se ei tarkoita narsistista harhaluuloasi, etten pystyisi typeriin väittämiisi kommentoimaan.
:-) :-) :-)

Taas ketjullinen tyhjänpäiväistä järjetöntä jankkaamista selvästä historiallisesta tosiasiasta, jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/

Lue lisää

Kerroit myös näin:

"Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen?"

Onko Etelä Amerikan historia sinulle tuttua? Ketkä siellä valtasivatkaan alkuperäisasukkaiden maat ja perustivat niitä valtioitaan sinne?

:-)

Kokeile vastata tähänkin.

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Tämä oli viestini eikä mikään törkyviesti, täältä poistellaan ihan asiallisia viestejä. Laitoin pitkän rimssun hymiöitä sarkastisesti oman hymiönkäyttösi osoittamiseksi typeräksi.

Jatkat siis trollailua hävytön. Langobardit ei luoneet Italiaa! :-) :-) :-)

Italiaa on asuttaneet indoeurooppalaiset kansat 5000 vuotta sitten.

Ennen langobardeja alueella asui monenlaisia kansoja, tärkeimpinä etruskit 900–500 eaa. ja roomalaiset n.350 eaa. – 500 jaa. Oli kaupunkivaltioita, oli sisällissotia niiden välillä, oli barbaarien hyökkäyksiä, langobardit olivat vain yksi hyökkääjä.
Meillä on asunut saamelaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä, eri nimisiä ihmisryhmiä, joista ruotsalaiset ja venäläiset olisivat halunneet valloittaa maan mutta eivät onnistuneet lopullisesti tavoitteissaan.

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Kansoja on ollut ja mennyt ja niitä on ollut iät ajat. 1. Moos.11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä."

Kansa on myös etninen käsite: on yhteinen kulttuuri, kieli tai historia. On myös maattomia kansoja.

Itse sähläsit Suomen synnyn kanssa. Suomen kansa syntyi tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla vaikka väitit muuta.

"Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa. "

En ole niin väittänytkään, puhuin Suomen kansan synnystä.

"taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä? "

Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)

"Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Jos sanon, etten jatka keskustelua trollaajien kansa, se ei tarkoita narsistista harhaluuloasi, etten pystyisi typeriin väittämiisi kommentoimaan.
:-) :-) :-)

Taas ketjullinen tyhjänpäiväistä järjetöntä jankkaamista selvästä historiallisesta tosiasiasta, jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/

Lue lisää

Kerroit myös näin:

"Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen?"

Onko Etelä Amerikan historia sinulle tuttua? Ketkä siellä valtasivatkaan alkuperäisasukkaiden maat ja perustivat niitä valtioitaan sinne?

:-)

Kokeile vastata tähänkin.

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Tämä oli viestini eikä mikään törkyviesti, täältä poistellaan ihan asiallisia viestejä. Laitoin pitkän rimssun hymiöitä sarkastisesti oman hymiönkäyttösi osoittamiseksi typeräksi.

Jatkat siis trollailua hävytön. Langobardit ei luoneet Italiaa! :-) :-) :-)

Italiaa on asuttaneet indoeurooppalaiset kansat 5000 vuotta sitten.

Ennen langobardeja alueella asui monenlaisia kansoja, tärkeimpinä etruskit 900–500 eaa. ja roomalaiset n.350 eaa. – 500 jaa. Oli kaupunkivaltioita, oli sisällissotia niiden välillä, oli barbaarien hyökkäyksiä, langobardit olivat vain yksi hyökkääjä.
Meillä on asunut saamelaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä, eri nimisiä ihmisryhmiä, joista ruotsalaiset ja venäläiset olisivat halunneet valloittaa maan mutta eivät onnistuneet lopullisesti tavoitteissaan.

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Kansoja on ollut ja mennyt ja niitä on ollut iät ajat. 1. Moos.11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä."

Kansa on myös etninen käsite: on yhteinen kulttuuri, kieli tai historia. On myös maattomia kansoja.

Itse sähläsit Suomen synnyn kanssa. Suomen kansa syntyi tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla vaikka väitit muuta.

"Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa. "

En ole niin väittänytkään, puhuin Suomen kansan synnystä.

"taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä? "

Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)

"Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Jos sanon, etten jatka keskustelua trollaajien kansa, se ei tarkoita narsistista harhaluuloasi, etten pystyisi typeriin väittämiisi kommentoimaan.
:-) :-) :-)

Taas ketjullinen tyhjänpäiväistä järjetöntä jankkaamista selvästä historiallisesta tosiasiasta, jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/

Lue lisää

Kerroit myös näin:

"Mikä Euroopan kansa muutti toisten maille ja omi sen?"

Onko Etelä Amerikan historia sinulle tuttua? Ketkä siellä valtasivatkaan alkuperäisasukkaiden maat ja perustivat niitä valtioitaan sinne?

:-)

Kokeile vastata tähänkin.

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Tämä oli viestini eikä mikään törkyviesti, täältä poistellaan ihan asiallisia viestejä. Laitoin pitkän rimssun hymiöitä sarkastisesti oman hymiönkäyttösi osoittamiseksi typeräksi.

Jatkat siis trollailua hävytön. Langobardit ei luoneet Italiaa! :-) :-) :-)

Italiaa on asuttaneet indoeurooppalaiset kansat 5000 vuotta sitten.

Ennen langobardeja alueella asui monenlaisia kansoja, tärkeimpinä etruskit 900–500 eaa. ja roomalaiset n.350 eaa. – 500 jaa. Oli kaupunkivaltioita, oli sisällissotia niiden välillä, oli barbaarien hyökkäyksiä, langobardit olivat vain yksi hyökkääjä.
Meillä on asunut saamelaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä, eri nimisiä ihmisryhmiä, joista ruotsalaiset ja venäläiset olisivat halunneet valloittaa maan mutta eivät onnistuneet lopullisesti tavoitteissaan.

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Kansoja on ollut ja mennyt ja niitä on ollut iät ajat. 1. Moos.11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä."

Kansa on myös etninen käsite: on yhteinen kulttuuri, kieli tai historia. On myös maattomia kansoja.

Itse sähläsit Suomen synnyn kanssa. Suomen kansa syntyi tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla vaikka väitit muuta.

"Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa. "

En ole niin väittänytkään, puhuin Suomen kansan synnystä.

"taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä? "

Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)

"Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Jos sanon, etten jatka keskustelua trollaajien kansa, se ei tarkoita narsistista harhaluuloasi, etten pystyisi typeriin väittämiisi kommentoimaan.
:-) :-) :-)

Taas ketjullinen tyhjänpäiväistä järjetöntä jankkaamista selvästä historiallisesta tosiasiasta, jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/

Lue lisää

"Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)"

Älä toki sekoita uskontosi höpinöitä historiaan, nehän ovat vain uskontoa, eivät historiallisia totuuksia.

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Tämä oli viestini eikä mikään törkyviesti, täältä poistellaan ihan asiallisia viestejä. Laitoin pitkän rimssun hymiöitä sarkastisesti oman hymiönkäyttösi osoittamiseksi typeräksi.

Jatkat siis trollailua hävytön. Langobardit ei luoneet Italiaa! :-) :-) :-)

Italiaa on asuttaneet indoeurooppalaiset kansat 5000 vuotta sitten.

Ennen langobardeja alueella asui monenlaisia kansoja, tärkeimpinä etruskit 900–500 eaa. ja roomalaiset n.350 eaa. – 500 jaa. Oli kaupunkivaltioita, oli sisällissotia niiden välillä, oli barbaarien hyökkäyksiä, langobardit olivat vain yksi hyökkääjä.
Meillä on asunut saamelaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä, eri nimisiä ihmisryhmiä, joista ruotsalaiset ja venäläiset olisivat halunneet valloittaa maan mutta eivät onnistuneet lopullisesti tavoitteissaan.

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Kansoja on ollut ja mennyt ja niitä on ollut iät ajat. 1. Moos.11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä."

Kansa on myös etninen käsite: on yhteinen kulttuuri, kieli tai historia. On myös maattomia kansoja.

Itse sähläsit Suomen synnyn kanssa. Suomen kansa syntyi tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla vaikka väitit muuta.

"Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa. "

En ole niin väittänytkään, puhuin Suomen kansan synnystä.

"taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä? "

Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)

"Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Jos sanon, etten jatka keskustelua trollaajien kansa, se ei tarkoita narsistista harhaluuloasi, etten pystyisi typeriin väittämiisi kommentoimaan.
:-) :-) :-)

Taas ketjullinen tyhjänpäiväistä järjetöntä jankkaamista selvästä historiallisesta tosiasiasta, jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/

Lue lisää

Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Tuo ei ole vastaus vaan vain osoitus että et pystykään vastaamaan asiallisesti.

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Tämä oli viestini eikä mikään törkyviesti, täältä poistellaan ihan asiallisia viestejä. Laitoin pitkän rimssun hymiöitä sarkastisesti oman hymiönkäyttösi osoittamiseksi typeräksi.

Jatkat siis trollailua hävytön. Langobardit ei luoneet Italiaa! :-) :-) :-)

Italiaa on asuttaneet indoeurooppalaiset kansat 5000 vuotta sitten.

Ennen langobardeja alueella asui monenlaisia kansoja, tärkeimpinä etruskit 900–500 eaa. ja roomalaiset n.350 eaa. – 500 jaa. Oli kaupunkivaltioita, oli sisällissotia niiden välillä, oli barbaarien hyökkäyksiä, langobardit olivat vain yksi hyökkääjä.
Meillä on asunut saamelaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä, eri nimisiä ihmisryhmiä, joista ruotsalaiset ja venäläiset olisivat halunneet valloittaa maan mutta eivät onnistuneet lopullisesti tavoitteissaan.

"Kansakunnan käsite syntyi 1700- ja 1800-luvun nationalismin seurauksena Euroopassa, kun eri valtiot alkoivat selkeästi eriytyä ja muodostaa omia kansallisia hallintokulttuureitaan."

Kansoja on ollut ja mennyt ja niitä on ollut iät ajat. 1. Moos.11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä."

Kansa on myös etninen käsite: on yhteinen kulttuuri, kieli tai historia. On myös maattomia kansoja.

Itse sähläsit Suomen synnyn kanssa. Suomen kansa syntyi tuhansien vuosien kuluessa samalla paikalla vaikka väitit muuta.

"Euroopan kansat eivät ole syntyneet "tuhansien vuosien aikana samalla paikalla", tämänkin tiedät jos tunnet historiaa. "

En ole niin väittänytkään, puhuin Suomen kansan synnystä.

"taitaa olla niin että Palestiinana alueella asuneet arabit ovat asuneet alueella kauemmin kun vaikkapa monet euroopan kansoista. USA:N asujamistosa nyt puhumattakaan, vai mitä? "

Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)

"Eli historiallista Israelin kansakuntaa ei ole olemassakaan koska käsite on keksitty vasta tuolloin."

Hölöjää... :-) :-) :-)

Jos sanon, etten jatka keskustelua trollaajien kansa, se ei tarkoita narsistista harhaluuloasi, etten pystyisi typeriin väittämiisi kommentoimaan.
:-) :-) :-)

Taas ketjullinen tyhjänpäiväistä järjetöntä jankkaamista selvästä historiallisesta tosiasiasta, jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/

Lue lisää

"jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/
"

Itse asiassa et ole sanonut, laita linkki tuohon tietoon.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/
"

Itse asiassa et ole sanonut, laita linkki tuohon tietoon.

Lue lisää

Koka et haluakaan keskustella asiallisesti vaan edelleenkin sotket palstaa useilla viesteillä vaikka voisit vastata yhdellä viestillä, en jatka tätä hyödytöntä vänkäämistäsi. Olet kommentoinut viestiäni, jossa lainasin palestiinalaisten johtajien sanoja.
Trolli mikä trolli.

usko.vainen: "Mitä vähemmän ihmisillä on tietoa sitä isommalla äänellä huudetaan."
Pätee hyvin nikkiin yksinkertainen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"jossa palestiinalaiset johtajat itse ovat myöntäneet, ettei palestiinan kansaa ole, että se on vain poliittinen väline Israelin tuhoamiseksi. Mutta älä kysy ketkä, koska sen OLEN JO SANONUT! :-/ :-/ :-/
"

Itse asiassa et ole sanonut, laita linkki tuohon tietoon.

Lue lisää

Koka et haluakaan keskustella asiallisesti vaan edelleenkin sotket palstaa useilla viesteillä vaikka voisit vastata yhdellä viestillä, en jatka tätä hyödytöntä vänkäämistäsi. Olet kommentoinut viestiäni, jossa lainasin palestiinalaisten johtajien sanoja.
Trolli mikä trolli.

usko.vainen: "Mitä vähemmän ihmisillä on tietoa sitä isommalla äänellä huudetaan."
Pätee hyvin nikkiin yksinkertainen.

Historiallinen.totuus kirjoitti:

Koka et haluakaan keskustella asiallisesti vaan edelleenkin sotket palstaa useilla viesteillä vaikka voisit vastata yhdellä viestillä, en jatka tätä hyödytöntä vänkäämistäsi. Olet kommentoinut viestiäni, jossa lainasin palestiinalaisten johtajien sanoja.
Trolli mikä trolli.

usko.vainen: "Mitä vähemmän ihmisillä on tietoa sitä isommalla äänellä huudetaan."
Pätee hyvin nikkiin yksinkertainen.

Lue lisää

"ossa lainasin palestiinalaisten johtajien sanoja."

Johtajien? Ketä nuo johtaja (siis monikossa) ovat? Mikä tekee heistä palestiinalaisten johtajia?

Ps. tuossa yllä on pari kommenttia joihin et edelleenkään ole vastannut yhtään mitään.

KOkeile vastata myös niihin, ne ovat täysin asiallisia kuten tiedät jos luet ne.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Mitä sinä Eurooppaa tähän sotket? Arabien ja juutalaisten esi-isä oli sama! Lupaus alueesta annettiin Aabrahamille ja hänen pojalleen Iisakille ja jälkeläisilleen, ei Aabrahamin vaimon Saaran orjatar Hagarin pojalle Ismaelille ja hänestä polveutuville arabeille. :-) :-) :-)"

Älä toki sekoita uskontosi höpinöitä historiaan, nehän ovat vain uskontoa, eivät historiallisia totuuksia.

Lue lisää

Kuinkahan monta kertaa historia on uudelleen kirjoitettu, että se sopisi harjoitettuun politiikkaan?
Histori ei ole totuus, vaan se on joidenkin kirjailijoiden laatima sepustus siitä, mitä luullaan tiedettävän.

Te ette näe metsää puilta. Nyt on tullut se aika, josta on ennustettu, juutalaiset palaa takaisin.
Niitä on vielä suuri määrä ympäri maailmaa. Itseasiassa israelissa on pääasiallisesti vain juuda. Muut sukukunnat puuttuu vielä. Juudasta tulee nimi juutalainen.

Miksi Juudaa vainotaan? Koska Juudasta tulee kuningas.
Jerusalemissa ei alkuaan asunut palestiinalaisia, kun Israelilaiset sen otti haltuunsa. Siellä asuivat jebusilaiset ja paikan nimi oli Jebus.
Siitä lahtien se on ollut Israelilaisten asuttama. Palestiinalaisia ei silloin tunnettu, mutta nykyisen Gazan tietämillä oli filistealaisia, jotka aiheuttivat ajoittain harmia ja sotia Israelille.

No, se siitä.
Mitä siis on nykyiset palestiinalaiset? Ovatko he filistealaisia, vai muita? Tavoitteet on kuitenkin samat. Israel pois kartalta.

Entä Islam?

Apostoli Paavali varoitti tulevasta uudesta evankeliumista, joka mahdollisesti tulisi jopa enkelin kautta.
600 vuotta myöhemmin todella enkeli ilmestyi eräälle arabille ja antoi uuden opin, josta sitten muodostui Islam.

Verratkaa Koraania ja Raamattua, niin näette, mistä hengellisestä valtataistelusta on kyse.
Samalla myös ymmärrätte nykyisen tilanteen ja näette, mihin se johtaa.

Tietäkää, että tämä internetti, maailman yhdistyminen ja verkottuminen johtaa Täydelliseen kontrollivaltioon maailman laajuisesti. Te olette jo saaneet maistaa sen hedelmiä.
Kaikki sähkölaitteet on pian netissä ja valvottavissa. TV:ssäkin on webb-kamera, jolla katsojaa voidaan vakoilla ja todeta kumartaako hän todella suuren johtajan kuvaa, joka näkyy ruudussa. Pohjoiskorea on vielä kevyensarjan valtio tulevaan verrattuna.

Naurattaa, miten rahatonta taloutta kaupataan turvallisena ja helppona. Totuus kuitenkin on, että silloin ryöstäjä ei silloin vie vain rahaa, vaan koko yksilön, että hän siten pääsee tileihin käsiksi. Se on välttämätöntä, koska kaupankäyntiin tarvittava tunnus on ympätty kehoon ja lakkaa irroitettuna toimimasta.
Vanhukset ei myöskään selviä digitaalisuuden haasteista. Sain sen taas tänään nähdä, miten kännykkä oli jumissa, kun ei osattu tyhjentää tilapäistiedostoja, eikä päivittää appeja.
Verkottumisella voidaan myös helposti tappaa hankalat yksilöt, poistamalla heidät rekisteristä, jolloin heillä ei ole ruokaa, eikä asuntoa.
Koomista, että Mark Zuckerberg kin tapettiin jo kerran ja kuolinilmoitus julkaistiin. Se kuitenkin peruttiin, kun systeemivirhe huomattiin.
Tällaisia on sattunut jo monelle.
Erään kerran sattui hauskempi moka. Eräs 106-vuotias norjalainen mies sai kutsun koulunaloittamiseen. Systeemi ei ymmärtänyt, että joku voisi olla vanhempi, kuin 100 vuotta.

Ankarat ajat on tulossa. Ihmiskunta vähennetään katastrofien, kulkutautien, sotien ja metsänpetojen kautta "kohtuulliselle" tasolle. Maa ei kestä tätä mellastusta.

Kukaan ei tiedä mitä Jeesus on loppujen lopuksi sanonutkaan. Raamatuntutkijoiden mukaan.