Olen ollut tienhaarassa pitkään.
Tänään taas luin muistinvirkistykseksi Topi Linjaman ”Nyt vapaa olen” -kirjaa ja huomaan omassakin elämässä paljon kaksinaismoralismia. Näennäisesti teen parannusta asioista, mutta salaa jatkan silti samalla linjalla. Kriisin myötä olen alkanut tarkemmin miettimään, mille arvoille rakennan elämäni ja elänkö todella niiden mukaisesti. Perustuvatko arvot omiin henkilökohtaisiin arvoihin, vai yhteisöstä tuleviin ulkopuolelta tuleviin arvoihin, joihin en kaikilta puolin mahdu.
Olen kipuillut pitkään, miten saisin tietyt jutut pois elämästäni, kuten satunnaiset saunakaljat ja rytmikkään musiikin kuuntelun. Näitähän ei uskovainen tee, jos ajattelee asiaa vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä käsin.
Olen usein tehnyt uudenvuodenlupauksia, että nyt saunakaljat ja sopimaton musiikki jää. Aina olen korkeintaan tammikuun pystynyt elämään ilman niitä. Myös kieleni sortuu jatkuvasti syntiin etenkin työelämässä. Kieltäni en osaa kesyttää. Olenko siis epäuskoinen. Aina silloin tällöin suustani saattaa tulla sellaisia sanoja, jotka eivät sovi kristityn suuhun.
Olen miettinyt valintaa pitkään. Luin eri ihmisten irtaantumisprosesseja ja kukaan ei ole päässyt helpolla. Minullakin olisi siis edessä melkoinen myrsky, jonka voimakkuutta en voi etukäteen mitenkään tietää. Joka tapauksessa se, että päättäisin irtaantua vl-liikkeestä, aiheuttaa melkoisen myrskyn ja joudun kokemaan sen myötä monenlaisia tunteita, ristiriitaisiakin. Olen oikea pupu, kun ratkaisun tekeminen on vaikeaa. Itseasiassa en edes tiedä, kumman tien valitseminen olisi minulle parempi. Vl-usko (ja mielen päällä olevat asiat, joita joutuisin jatkossakin salailla, tai taisteleminen niitä ”paheita” vastaan), vai irtaantuminen vl-liikkeestä.
Tänään taas luin muistinvirkistykseksi Topi Linjaman ”Nyt vapaa olen” -kirjaa ja huomaan omassakin elämässä paljon kaksinaismoralismia. Näennäisesti teen parannusta asioista, mutta salaa jatkan silti samalla linjalla. Kriisin myötä olen alkanut tarkemmin miettimään, mille arvoille rakennan elämäni ja elänkö todella niiden mukaisesti. Perustuvatko arvot omiin henkilökohtaisiin arvoihin, vai yhteisöstä tuleviin ulkopuolelta tuleviin arvoihin, joihin en kaikilta puolin mahdu.
Olen kipuillut pitkään, miten saisin tietyt jutut pois elämästäni, kuten satunnaiset saunakaljat ja rytmikkään musiikin kuuntelun. Näitähän ei uskovainen tee, jos ajattelee asiaa vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä käsin.
Olen usein tehnyt uudenvuodenlupauksia, että nyt saunakaljat ja sopimaton musiikki jää. Aina olen korkeintaan tammikuun pystynyt elämään ilman niitä. Myös kieleni sortuu jatkuvasti syntiin etenkin työelämässä. Kieltäni en osaa kesyttää. Olenko siis epäuskoinen. Aina silloin tällöin suustani saattaa tulla sellaisia sanoja, jotka eivät sovi kristityn suuhun.
Olen miettinyt valintaa pitkään. Luin eri ihmisten irtaantumisprosesseja ja kukaan ei ole päässyt helpolla. Minullakin olisi siis edessä melkoinen myrsky, jonka voimakkuutta en voi etukäteen mitenkään tietää. Joka tapauksessa se, että päättäisin irtaantua vl-liikkeestä, aiheuttaa melkoisen myrskyn ja joudun kokemaan sen myötä monenlaisia tunteita, ristiriitaisiakin. Olen oikea pupu, kun ratkaisun tekeminen on vaikeaa. Itseasiassa en edes tiedä, kumman tien valitseminen olisi minulle parempi. Vl-usko (ja mielen päällä olevat asiat, joita joutuisin jatkossakin salailla, tai taisteleminen niitä ”paheita” vastaan), vai irtaantuminen vl-liikkeestä.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Mitä Jeesus sanoi :
Luuk. 14:27
Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
Joh. 8:12
Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".
Siinä on tie, et tarvitse uskontoja etkä kirkkoja. Seuraa totuutta ja usko siihen.
Kirjoituksestasi huomaa, että et ole elävä kristitty. Sinulla on kyllä uskonto ja teot, niinkuin Juutalaisilla, mutta elävää Jumalaa et tunne, eikä sinulla ole Kristuksen rakkautta itsessäsi. Uskosi on siis pääkallossa mutta ei sydämessä, siksi et voi päästä monistakaan asioista irti omin voimin. Sinun pitäisi siis tehdä parannus, mutta et voi, koska sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä. (Apt. 8:21)
Etsi siis Jumalaa kun Hänet löytää voidaan, jotta löytäisit todellisen Jumalan tuntemisen. Lue vaikka sananlaskujen kirja ja uusi testamentti läpi ja rukoile, että Jumala kirkastaisi itsensä sinulle.
Voit myös lukea blogiani, kirjoittelen siellä näistä aiheista:
Sanaolijumala.blogspot.fi
olisi syytä joskus kuunnella Jumalan sanaa
http://www.vaasanseudunrauhanyhdistys.fi/internet-l-hetykset-vaasan-seudun-rauhanyhdistykselt
sen sijaan, että rakentelet omaan vanhurskauteesi perustuvia eriseuroja.
Aloittajalle vielä: Et ole edes koskaan päässyt Jumalan lasten iloon ja vapauteen, koska Jumalan käskyt tuntuvat niin vastenmielisiltä sinulle. Juuri niinkuin Jeesus sanoo:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi." (Joh. 8:34-36)
Tarkalleenottaen olen juuri lähdössä seuroihin kylläkin.
Ja hyvä saarna olikin pitkästä aikaa, kiitos siitä Jumalalle!
Jupe. Kirjoitat välillä paljon hyvääkin asiaa, ja osaat joskus selittää joitakin asioita hyvin havainnollisesti ja taitavasti.
Mutta, mutta. Mutta eräissä ratkaisevissa opinkappaleissa olet erehtynyt, ja sen vuoksi se kaikki kirjoituksissasi ja ajatuksissasi oleva hyväkin menee hukkaan. Niistä ei ole mitään hyötyä tulisilmäisen Tuomarin edessä, kun kirjat avataan, ja Teurastetun Karitsan vanhurskaan elämän kirjasta ei sinun nimeäsi löydy, ellet tee sitä ennen parannusta harhaopeistasi ja samalla epäuskostasi ja synneistäsi.
Kertoisitko, mistä opinkappaleista puhut? On vaikea tehdä parannusta tai muuttaa mielipiteitään minkään asian osalta, ellei ensin tiedä, mistä on kysymys.
Kysymys on mm vanhurskauttamisopista.
Miten ihminen saa elävän uskon?
En ole varma, millainen näkemyksesi on sikiön uskosta. Pidätkö kaikkia sikiöitä elävässä uskossa olevina?
Kysyn siksi, koska näkemyksesi ovat saattaneet myös muuttua, joten niitä olisi turha tarkistaa sinun vanhemmista kirjoituksistasi Hulluinhuonelaisestasi.
"Miten ihminen saa elävän uskon?"
Uskon kautta Kristukseen. Sen enempää ei Raamattu asiaa avaa, eikä Jeesus itsekkään. En siis ymmärrä, miksi meidän pitäisi määritellä jotain metodeita uskoontulolle, kun Jeesuskaan ei selvästi näin tehnyt. Jotakin suuntaviivoja on annettu Raamatussa, miten tämä yleisimmin tapahtuu, eli siis toisen ihmisen kautta, joka julistaa sanaa, mutta Raamatussa ei sanota, että se on tapahduttava näin. Meille ei ole annettu oikeutta määritellä Pyhän Hengen toimintaa tai rajata sitä. Kertoisitko minulle, miten tulkitset Ap.t. 8:18-24?
”En ole varma, millainen näkemyksesi on sikiön uskosta. Pidätkö kaikkia sikiöitä elävässä uskossa olevina?”
Tietääkseni sikiön uskolla ei ole minun uskoni kannalta mitään väliä, eikä se ole pelastusta estävä harhaoppi, vaikka siinä olisinkin väärässä. Mielenkiintoista on, että tällaisista opinkohdista ylipäätään on tehty joku autuuden ehto. En halua tarkemmin määritellä sitä, koska se näyttää olevan erittäin epäselvää Raamatun mukaan. Olen vain Laestadiuksen kanssa samaa mieltä siitä, että jokaisen on uudestisynnyttävä, oli lapsi sitten uskossa tai vain viaton, koska Herra itse sanoo: Se mikä on lihasta syntynyt on liha ja mikä Hengestä on henki, eikä liha mitään hyödytä ilman Henkeä ja että ei KUKAAN voi tulla sisälle Jumalan valtakuntaan, ellei synny UUDESTI ylhäältä. Esimerkiksi kirkkoisä Augustinus ei tietääkseni pitänyt lasta pelastuvana ilman kastetta, tai ainakin piti sitä erittäin epävarmana. Itse kyllä ajattelen, että lapsi pelastuu. Eikä Augustinus kylläkään uskonut Pyhän Hengen virka -oppiinkaan.
Minulla on siis eri vanhurskauttamisoppi kuin sinulla.
Minä uskon, että epäuskoinen voi saada elävän uskon vain ja ainoastaan elävässä uskossa olevan ihmisen Pyhän Hengen voimalla ja valtuudella julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin ytimen eli synninpäästön eli absoluution kautta, joka perustuu Herran Jeesuksen Kristuksen sovinto- ja lunastustyöhön ja Herran Jeesuksen Kristuksen täydelliseen vanhurskauteen ja pyhään nimeen ja kalliiseen vuodatettuun Herran Jeesuksen Kristuksen sovintovereen.
Tämä Kristuksen evankeliumi on Jumalan voima jokaiselle sen siitä saamalla elävällä uskolla uskovan autuudeksi, jonka hengessä ei ole vilppiä eli kadottavia harhaoppeja, synninluvallisuutta, ja joka ei tee matkaa eriseuraisena.
Uskon myös jokaisen sikiön olevan elävässä uskossa, sillä kaikki ihmiset on luotu Kristuksen kautta ja Kristukseen, eli Kristuksen sovinto- ja lunastustyön ja -armon osallisuuteen sekä Kristuksen täydelliseen lahjavanhurskauteen.
Uskon myös niin, että kaikkien ei tarvitse uudestisyntyä uudessa hengellisessä syntymässä kuolleista (hengellisestä kuolemasta), vaan ainoastaan niiden, jotka ovat hengellisesti kuolleita eli epäuskoisia ja kuolleet hengellisesti syntiensä ja ylitsekäymistensä kautta.
Mutta myös hengellisesti elävien on joka hetki kuoltava itselleen ja tälle maailmalle ja joka hetki uudestisynnyttävä jokahetkisessä katumuksessa ja parannuksessa oman lihansa teoista kuolettamalla joka hetki Hengellä lihan työt. Tässä tarkoitan Hengellä Jumalan Pyhää Henkeä, jonka kanssa uskovaisen ihmisen oma henki on sulautuneena yhdeksi Hengeksi. Näin ihmisen henki ei ole kuolleena, sillä kuolemalla tarkoitetaan eroa Jumalasta.
Tätä uskon Herran Jeesuksen tarkoittaneen, kun hän sanoi, että kaikkien pitää uudestisyntyä. Mutta uskovaisille riittää "uudestisyntymäksi", että vaelluksen jalat pestään matkan pölyistä, sillä hän on jo puhdas sen evankeliumin Sanan kautta, jonka kautta ja johon myös jokainen ihmisen alku luodaan.
Tee siis parannus harhaopeistasi, epäuskostasi ja synneistäsi.
”Minä uskon, että epäuskoinen voi saada elävän uskon vain ja ainoastaan elävässä uskossa olevan ihmisen Pyhän Hengen voimalla ja valtuudella julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin ytimen eli synninpäästön eli absoluution kautta, joka perustuu Herran Jeesuksen Kristuksen sovinto- ja lunastustyöhön ja Herran Jeesuksen Kristuksen täydelliseen vanhurskauteen ja pyhään nimeen ja kalliiseen vuodatettuun Herran Jeesuksen Kristuksen sovintovereen.”
En usko, että voit todistää tätä väitettä todeksi Raamatun avulla. Minäkin uskon, että uskovaisen/seurakunnan kautta tullaan todennäköisimmin Jumalan yhteyteen, mutta sen enempää ei Raamattu asiaa avaa, niin en usko sen enempää tästä, enkä usko, että siihen on tarvettakaan.
”Tämä Kristuksen evankeliumi on Jumalan voima jokaiselle sen siitä saamalla elävällä uskolla uskovan autuudeksi, jonka hengessä ei ole vilppiä eli kadottavia harhaoppeja, synninluvallisuutta, ja joka ei tee matkaa eriseuraisena.”
Hengessäni ei ole vilppiä tämän oppikysymyksen osalta, vaan olen vakuuttunut kannastani. Jos se johtaa minut eriseuraiseksi mielestäsi, en voi sille mitään. Moni oli myös Augustinusta, Lutheria ja Laestadiusta vastaan. Käsittääkseni en myöskään nyt enkä toivottavasti koskaan elä synninluvallisuudessa.
”Uskon myös jokaisen sikiön olevan elävässä uskossa, sillä kaikki ihmiset on luotu Kristuksen kautta ja Kristukseen, eli Kristuksen sovinto- ja lunastustyön ja -armon osallisuuteen sekä Kristuksen täydelliseen lahjavanhurskauteen.”
”Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.” (Ps. 58:3), ”Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.” (Joh. 3:6). ”Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä.” (Joh. 6:63), ”Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.” (Room. 8:6-8). Uskon kuitenkin, että jokainen lapsi pelastuu, mutta mielestäni Raamattu ei ole riittävän selkeä tämän asian suhteen, että voitaisiin tehdä noin pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
”Uskon myös niin, että kaikkien ei tarvitse uudestisyntyä uudessa hengellisessä syntymässä kuolleista (hengellisestä kuolemasta), vaan ainoastaan niiden, jotka ovat hengellisesti kuolleita eli epäuskoisia ja kuolleet hengellisesti syntiensä ja ylitsekäymistensä kautta.”
”Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa." Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa". Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?" Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt.”” (Joh. 3:2-8)
”Tätä uskon Herran Jeesuksen tarkoittaneen, kun hän sanoi, että kaikkien pitää uudestisyntyä. Mutta uskovaisille riittää "uudestisyntymäksi", että vaelluksen jalat pestään matkan pölyistä, sillä hän on jo puhdas sen evankeliumin Sanan kautta, jonka kautta ja johon myös jokainen ihmisen alku luodaan.”
Jeesuksen selvien puheiden perusteella olet selvästi väärässä.
”Tee siis parannus harhaopeistasi, epäuskostasi ja synneistäsi.”
Tätä toivotan sinulle myös. Väännät monet erittäin selvät Raamatunkohdat omaan korvasyyhyysi.
västikin kyseessä KOSOSLAINEN henki. Asianomainen itse ei tiedä saastuneensa väärästä hengestä, joten toisten täytyy se kertoa heille. Mutta eipä huolta. Nuo toiset antavat suuhusi myös sanat, joilla sinun on seurakunnan edessä tehtävä parannusta. Hyvä lisäksi vielä, jos saat tiristetyksi itsestäsi muutaman tekokyyneleen. Sitten kun olet päästänyt suustasi (mielessäsi ehkä kiroillen) nuo sinulle neuvotut sanat, olet PUHDAS. Ajattele, Jupe, mikä autuaallinen olotila! Näin sinut on autettu täydelliseen puhtauteen. Et sinä olisi selviytynyt ilman apua. Ilman apua olisit ajautunut itsemurhaan ja tien mihin muihin kauheisiin synteihin, pahuuksiin ja vääryyksiin.
panankin nyt ymmärtävän, ettei kososlaista henkeä itse voi havaita:-).
Kirjoitat;
Uskon myös niin, että kaikkien ei tarvitse uudestisyntyä uudessa hengellisessä syntymässä kuolleista (hengellisestä kuolemasta), vaan ainoastaan niiden, jotka ovat hengellisesti kuolleita eli epäuskoisia ja kuolleet hengellisesti syntiensä ja ylitsekäymistensä kautta.
Minusta mikään ei olisi niin suurta, kun se, että panee Jeesukselle ”jauhot suuhun”. Sinulla se onnistuu ”Uskon myös niin, että kaikkien ei tarvitse uudestisyntyä”???
Minulla ei olisi mitään mahdollisuutta lähteä Jeesuksen kanssa kilpalaulantaan ja panna Hänen rajat uusiksi.
Hänhän sanoo selvästi, ettei ILMAN UUDESTSYNTYMISTÄ PERI JUMALAN VALATKUNTAA, sen tultua.
Lue tämä tarkoin;
Joh. 3:3
Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Pelleileekö kaikkivaltias, vai onko Kerho Joulunaikaan saanut vapauden Jeesuksen Kuninkuuteen?
Oletko oikeasti kertomaasi mieltä, että VL maallikot ratkaisevat jutuissa kuka pelastuu, kuka ei???
Jeesushan ei tullut vanhurskaita vaan syntisiä varten. Tuon Joh.3:3 sanoman Jeesus kohdisti fariseuksille, syntisille.
Kysymyksessä ei ole Jeesuksen tuleminen, Hän tuli vai omiaan varten.
Matt. 15:24
Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."
Näin Hän itse sanoi? Väänä siitä jotain itsellesi.
Luetaan konteksti ensin, johon auttaa Uusi Testamentti, ja kannattaisi lukea muitakin jakeita, ennen kuin alkaa haukkumaan faireuksia ja syntisiä (Kerholainenko ei ole syntinen) tuon takia.
Katsotaan nyt, kenelle Hän sen sanoi?
Joh 3;1 Fariseusten joukossa oli Nikodemos-niminen mies, juutalaisten neuvoston jäsen.
2 Hän tuli yöllä Jeesuksen luo ja sanoi: "Rabbi, me tiedämme, että sinä olet Jumalan lähettämä opettaja. Ei kukaan pysty tekemään sellaisia tunnustekoja kuin sinä, ellei Jumala ole hänen kanssaan."
Eli Hän sanoi sen piispan tasoiselle, rikkaalle juutalais- miehelle, ei muille, miehelle, joka tuli uskoon Jeesukseen ja todisti sen seuraavassa.
Joh 19;38 Tämän jälkeen muuan Joosef, joka oli kotoisin Arimatiasta, pyysi Pilatukselta, että saisi ottaa Jeesuksen ruumiin ristiltä. Hän oli Jeesuksen opetuslapsi, joskin salaa, sillä hän pelkäsi juutalaisia. Pilatus suostui pyyntöön, ja Joosef tuli ja otti ruumiin alas.
39 Paikalle tuli myös Nikodemos, se mies, joka ensi kerran oli käynyt Jeesuksen luona yöllä, ja hänellä oli mukanaan sata mittaa mirhan ja aaloen seosta.
40 Miehet ottivat Jeesuksen ruumiin ja kietoivat sen käärinliinoihin pannen mukaan tuoksuaineita, niin kuin juutalaisten on tapana tehdä haudatessaan vainajansa.
Hän otti Kuninkaan pois ennen yötä ja vei toisen rikkaan miehen hautaan.
Missä Hän olisi sen puhunut yleisesti fariseuksille, Nikodemos tuskin puhui siitä, sehän olisi ollut kauheaa, aivan sama, Jos Voittonen tekisi parannuksen ja lähtisi seuraamaan Häntä.
Ei siitä voisi puhua Kerholle, mutta huomaisivathan he sen myöhemmin, teot olisivat, kuten Nikodemoksella, Jeesuksen ohjaamia.
Vajaakirkon kieroilija elää pilkkaajana, säälittävä tapaus.
Matt.9:
9 Ja sieltä kulkiessaan ohi Jeesus näki miehen, jonka nimi oli Matteus, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
10 Ja kun hän aterioi hänen kodissaan, niin katso, tuli monta publikaania ja syntistä, ja he aterioivat Jeesuksen ja hänen opetuslastensa kanssa.
11 Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"
12 Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Olet tosi fiksu?
Osaat kopioida Uutta Testamenttia?? Käsittämätöntä, mutta miten se liittyy kirjoitukseeni ja mitä siitä et ymmärrä?
Hiivi pöpi komeroosi ja sulje ovi, kun et ymmärrä. Harhasi kuihduttaa sinut.
Mikä harha, ja mitä minun tulee pelätä, että hiipisin.
En ole elämässäni ottanut kenekään edessä taka- askelia, miten lie sinun tilanne hiiviskelyssä.
En nyt oikein ymmärrä sinua Jupe. Tarkoitatko sinä oikeasti, että uskon mitta on tämä mihin mielestäni viitaat "Olen kipuillut pitkään, miten saisin tietyt jutut pois elämästäni, kuten satunnaiset saunakaljat ja rytmikkään musiikin kuuntelun. "
Ensinnäkin rytmillinen musiikki on ihan raamatun mukaista:
2. Moos. 15:20
Naisprofeetta Mirjam, Aaronin sisar, otti käteensä rummun, ja kaikki naiset seurasivat häntä tanssien ja rumpua lyöden. [Tuom. 11:34; 1. Sam. 18:6; Ps. 68:26]
Ps. 149:3
ylistäkööt tanssien hänen nimeään, soittakoot hänen kiitostaan rummuin ja harpuin! [2. Moos. 15:20; 2. Sam. 6:14; Ps. 68:26]
Ps. 150:4
Ylistäkää häntä tanssien ja rumpua lyöden, ylistäkää häntä luuttua ja huilua soittaen!
On vain jonkun maaseudun ihmisen keksintöä että se olisi syntiä. Tanssi ja rummut kuuluvat ihmisyteisöihin.
Toinen on se kummallinen ajatus että synnittömyys olisi uskon edellytys.
Komas kummallisuus on tämä ihmeelinen Uusheräyksen tulkinta siitä uskovaisen pitäisi tehdä parannus. Että ihmien ei voi säilyä lapsen uskossa sellaisenaan. Missään ei Raamatussa sellaista opeteta. Jos Lestadius on sellaistä esittänyt hän on samoilla linjoilla kuin on ollut viidesläinen herätysliike joka on painostanut lapsia ja luonut heille syviä sielunvaurioita sillä että olsi pitänyt "rikkoa" nämä ihmiset ennen kuin voi saada heidän mielstään uskon. Tämän viideläisen perinteen turmiollisuuden on lasten osalta on liike joitakin vuosia sitten tunnustanut vääräksi opiksi ja pyytänyt sitä anteeksi.
Miksi olen niin jyrksästi tätä lapsuuden uskovaisten uskoon kohdistuvaa vaatimusta vastaan, sen lisäksi että tunnen tämän viidesläisen perinteen hedelmät mutta ennen kaikkea siksi että Raamattu ei sellaista tunne.
Paavalin opetus Timoteistä kertoo aivan toista, yhden yhtäkään kertomusta ei ole siitä, että Paavali olisi häneltä mitään parannusta epäuskosta odottanut vaan Paavali kirjoittaa:
2. Tim. 1:5
kun mieleeni muistuu se vilpitön usko, joka sinulla on, joka ensin oli isoäidilläsi Looiksella ja äidilläsi Eunikellä ja joka, siitä olen varma, on sinullakin.
Sille avaajalle, joka kaipailee uudenvuoden lupauksia
Ainoa lupaus mikä meidän pitää uutenavuotenakin antaa on sanottu Apostolisessa uskontunnustuksessa (jonka itse ole tänään kirkossakin ainoana uudenvuoden lupauksena lausunut).
Minä uskon
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.
Paavali opettaa, että se joka syö tai juo vastoin omaatuntoaan tai tekee muutakaan vastaavaa vastoin omaatuntoaan, tekee syntiä, vaikkei tämä asia varsinaisesti ole syntiä. Sitäpaitsi suurinosa nykyajan menevästä musiikista ON syntiä, näin voi sanoa, niin maailmallisia ovat sanoitukset niissä.
Tämän ystävämme ongelmaa ei kuitata vain sillä, että "Hei! Et sä teekkään syntiä!!!". Ongelma on siinä, että tämä ystävämme on tehnyt asioita, joita pitää syntinä ja elänyt näissä synneissä ja itse myöntää sen. Suurin ongelma on tietoinen Jumalaa vastaan kapinointi, oli nämä asiat sitten syntiä tai ei, mitä hän on tehnyt. Hän on kuitenkin mielessään ajatellut, että tekemällä niin hän ehdottomasti rikkoo Pyhää Jumalaa vastaan.
Hänen tekstistään käy selkeästi ilmi, että hän luulee, että uskovaisuuden mittana on se, mitä teet ja mitä et tee. Tästä näkee selvästi, että hän ei tunne Jumalaa, vaan on omavanhurskas, koska luulee, että voi jotenkin täyttää jonkun uskon mitan pyrkimällä omin voimin eroon jostain synneistä ja näin sitten pelastua. Näin hän yrittää omin voimin pyristellä irti synnistä, eikä lue Raamattua ja rukoile Jumalaa, vaan haaveilee maailmasta ja kertailee jotain Topi Linjamaan kirjaa, joka vain vahvistaa hänen epäuskoaan. Kenties olisi myös tarpeen mennä vaikkapa jonkun puhujaveljen juttusille ja tehdä rippiä näistä asioista ja pyytää vaikka tätä veljeä kyselemään aina silloin tällöin, miten näistä synneistä irtipääseminen on edistynyt? Jaakob kehottaa tunnustamaan syntejä tarvittaessa (Jaak. 5:16) ja mielestäni tässä tapauksessa siitä olisi hyötyä.
Lisäksi, Johannes sanoo: "Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta" (Joh. 1:6). Tämä ystävä elää tahallisessa synnissä.
Synnittömyyttä en ole vaatinut, ainoastaan todennut sen, mitä Raamattu toistaa aivan jatkuvasti, että kristitty, vaikka saattaa joskus langeta syntiin, ei elä synnissä, eikä varsinkaan, jos on heikko jonkun synnin osalta, ala lukemaan maailman opaskirjoja ja haaveilemaan "vapaudesta" maailmassa, vaan kääntyy Herran puoleen:
"Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat." (Hepr. 10:26, 27)
1. Joh. 2:
3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
29 Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.
1. Joh. 3:
3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
11 Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme
12 eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi veljensä. Ja minkätähden hän tappoi hänet? Sentähden, että hänen tekonsa olivat pahat, mutta hänen veljensä teot vanhurskaat.
14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
16 Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
17 Jos nyt jollakin on tämän maailman hyvyyttä ja hän näkee veljensä olevan puutteessa, mutta sulkee häneltä sydämensä, kuinka Jumalan rakkaus saattaa pysyä hänessä?
18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.
Kiitos Jupe. Sinä olet elävässä uskossa, jos kukaan.
Kommentoin ensimmäistä kertaa vastaustasi, minusta ne ovat niin selviä, että kommentointi olisi turhaa, mutta nyt syy kommentointiin on enemmän sitä, että löysit oikean Sanan kyseiseen vastaukseesi, minä en siihen pystynyt.
Kerhossa vaikuttaa liikaa maalikkojen opetus, josta seurauksena on ainoastaan mantrat, Isien perinnesäännöt, josta Jeesus varottaa voimakkaasti. Nämä vei aina seurakunnan pois Jeesuksen seuraamisesta ja ajatus, joka tulisi olla esillä kriisitapauksissa, - Mitä Jeesus tässä tekisi? Hämärtyy ja tulee VL oppi, joka painottaa seurakunta uskollisuuden kirkkautta, jopa ennen uskon vahvuutta. Tämä vie seurakuntalaisia harhaan, ja käytännössä kokonaan tyhjän päälle.
Mutta asiaan; Vastasin muutama päivä sitten, oliko se vanhoillinen, tai jotain sinnepäin, joka kyseenalaisti Jeesuksen sanoman, ja koen sen olevan juuri sitä oppia ”Seurakunta äiti Saaran” uskollisuuden toteuttamista, sillä ei tervepäinen ihminen voi Jeesuksen ehdotonta porttia avata, Hänhän sanoo; Totisesti, totisesti, joka on heprealais- aramean hyperbola, jossa ei ole vaihtoehtoja, asia varmistetaan toistamalla, totisesti, totisesti.
Kerhossahan se olisi ” voi surkian, surkia.
Jos Kaikkivaltias Jeesus, joka erottelee Iankaikkisuuteen pääsijät, panee sille ehdon, uudestisyntymisen, sitä ei voi kukaan muuttaa, eikä murtaa. Tämän Sinä avasit mainiosti, tuit kantaani sekä Jumalan Sanaa.
Se mikä on lihasta syntynyt, on lihaa ja vaikutusherkkä kiusauksille, sekä mielihaluihin ja muuhun syntiin.
Mutta joka on uudestisyntynyt Hengestä ja Vedestä (näen tämän olevan uskovien upotuskaste) on vasta ehyt ihminen, hurskas, joka riittää Jumalalle. Jeesushan vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Mitään näitä eksakteja ”luukkuja” pelastumiseen, Kerho vähättelee, säälittää vain suuren olosuhde lestadiolaisten puolesta, näin vähässä olisi vanhurskauttava, pelastava usko.
Olen rukoillut Sinulle voimia jaksamiseen. Seurakunta ei pelasta, oli missä hyvänsä, kunhan sen kulmankivi on Kristus. Meidän molempien seurakunnassa kaiketi on tämä suuri etu, se auttaa meitä myös Hengessä ja puutteellisessa uskossamme.
Luulen, että tunnemme toisemme. Olimme käsittääkseni kerran samaan aikaan kylässä pienellä paikkakunnalla Oulujärven rannassa.
Siunausta
Kes.
Jeesus ei ketään erottele vaan on luvannut säilyttää kaikki, jotka Jumala on Hänelle antanut.
Joh. 6:39
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
En jaksa alkaa jankkaamaan näistä asioista. Laitan vain pari Raamatun paikkaa. Tietenkin sinä haluat tulkita ne kohdat eri tavalla, joten jankkaaminen olisi vain loputon suo.
Epäuskoinen eli kuolleessa uskossa oleva ihminen voi saada elävän uskon vain ottamalla katuvaisena ja heränneellä tunnolla vastaan synninpäästön joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä:
Joh. 20:
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
"JOLTA TE KIELLÄTTE ANTEEKSIANNON, HÄN EI SAA SYNTEJÄÄN ANTEEKSI."
Luuk. 10:16
Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.
2. Kor. 4:3
Jos nyt meidän evankeliumimme on peitetty, niin se on niille peitetty, jotka kadotetaan,
1. Kor. 1:17
Sillä ei Kristus minua lähettänyt kastamaan, vaan evankeliumia saarnaamaan, ei sanan viisaudella, ettei Kristuksen risti turhaan menisi.
Room. 10:
14 Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15 Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16 Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17 Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
18 Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.
Tässä tarkoitetaan vanhoillislestadiolaisia: (tyhmä "kansa", joka ei varsinaisesti kansa ole. Mistäpä muusta epäuskoiset (myös luvatun Israelin kansan epäuskoiset) niin paljon ärsyyntyvät, kuin Jumalan lapsista. "Vanhoillislestadiolainen" on monelle epäuskoiselle – myös juutalaiselle – kirosana. Tietenkään Jumalan lapsia ei olla aina sanottu vanhoillislestadiolaisiksi ja tulevaisuudessakaan niin ei välttämättä tehdä (jos tulee esim enemmistöeriseura), ja onhan nytkin lapset ja muut lapsenkaltaiset ihmiset myös ulkonaisen seurakunnan ulkopuolella Jumalan lapsia ja kuitenkin kuuluvat tähän samaan tyhmään Jumalan lasten kansaan, joka ei kansa ole, vaikka heitä ei sanota vanhoillislestadiolaisiksi. Tarkoitankin pikemminkin tämän nimityksen takana olevaa todellisuutta eli Kristuksen ainoaa oikeaa seurakuntaa (nykyään), enkä niinkään itse tuota nimitystä sinänsä.)
Room. 10:
19 Vaan minä sanon: eikös Israel tietänyt? Ensimäinen Moses sanoo: minä tahdon teitä yllyttää kateuteen sen kansan kautta, joka ei minun kansani ole, ja tyhmän kansan kautta tahdon minä teitä härsytellä.
20 Mutta Jesaias on rohkia ja sanoo: minä olen niiltä löydetty, jotka ei minua etsineet, ja olen niille ilmaantunut, jotka ei minua kysyneet.
21 Mutta Israelille hän sanoo: koko päivän olen minä käteni ojentanut tottelemattomalle ja vastahakoiselle kansalle.
Lisää samaan asiaan Raamatun paikkoja, josta äsken poikkesin tuohon aiheeseen "tyhmä kansa" (tiedän, että tämä on turhaa jankkaamista, mutta pakko kai sitä on edes yrittää):
Tässä on selvästi kysymys SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUKSESTA, kun Jeesus opettaa, ettei se voi tapahtua yksinäisyydessä, vaan pitää olla koolla vähintään kaksi ihmistä [oma lisäys: vähintään yksi heistä ennestään elävässä uskossa, sillä Jeesuksen nimi asuu vain sellaisissa ihmisissä.] ja KOOLLA NIMENOMAAN HERRAN JEESUKSEN NIMESSÄ. Eli Jeesuksen nimessä ainoastaan voidaan antaa syntejä anteeksi ja anteeksiantajalla on oltava elävä usko ja Pyhä Henki, jotta hänessä asuisi Jeesuksen nimi, jotta hän voisi kokoontua epäuskoisen kanssa Jeesuksen nimessä koolle antaakseen hänelle kaikki synnit anteeksi Pyhän Hengen voimalla ja valtuudella:
Matt. 18:
17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.
18 Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
19 Taas sanon minä teille: missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä; jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman minun Isältäni, joka on taivaissa.
20 Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.
21 Silloin Pietari tuli hänen tykönsä, ja sanoi: Herra, kuinka usein minun pitää veljelleni, joka rikkoo minua vastaan, antaman anteeksi? onko seitsemässä kerrassa kyllä?
1. Joh. 4:6
Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Katso myös 1. Joh. 2:19 (ei sopinut)
12 Hänellä on kädessään viskain, ja sillä hän puhdistaa puimatantereensa viljan. Jyvät hän kokoaa aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa tulessa, joka ei koskaan sammu."
Matteus 12
41 Ihmisen Poika LÄHETTÄÄ ENKELINSÄ, ja he kokoavat HÄNEN valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä.
42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Luuk. 12
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
Söikö Jumala ihmisten kanssa, ei vaan Jeesus, ja Hän ei tunne teitä, jotka eivät julista Hänen nimeään.
Vielä Matt 10, jossa kerrotaan se, että Jeesus valitsee Pyhät, jotka kumarsivat Hänen Poikaansa, ja Jumala hyväksyy vain ne, eli;
32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Miksi Jeesus kärsi ja oli täällä, vaikka sai KAIKEN vallan, jos Jumala olisi saman tehnyt Taivaasta.
Lähdettäjän tahto on se, että KAIKKI, jopa Kerho ottaisi vastaan Herran.
Mieti Paavalin parannusta.
Hän teki aina Jumalan tahdon, mutta kun Jeesus tuli, malli muuttui, Hän sai tehdä pelastuakseen Jeesuksen tahdon.
Miksi vetoat raamattuun etkä johonkin todelliseen?
Otat varmaan elämänohjeita Aku Ankastakin, no se onkin jollainlailla ajassa kiinni kun Suomessa on ollut hyvät kääntäjät.
Missähän Raamatussa puhutaan Jeesuksen tahdosta? Kaikki Raamatussa kerrottu kumpuaa Jumalan tahdosta. Jeesuksen visiitti maan päälle ja kaikki mitä Hän teki palveli lähettäjänsä, Jumalan tahtoa.
Ef. 1:
3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
8 Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,
9 tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä-
10 siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.
Katsele asioita laajemmin ennenkuin alat yksityiskohdista rakentamaan oman mielesi mukaista kokonaisuutta. Valinta on Jumalan.
Opetuslapsilleen Jeesus kertoi eräässä tilanteessa osuvasti.
Joh. 4:34
Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa
Kuitenkin Sinä jankkaat, KOSKAAN VASTAAMATTA SINULLE ASETETTUIHIN KYSYMYKSIIN. Kuljet Kerhon laput korvilla, kuten kilpahevonen, pääsemättä kuitenkaan maaliin.
Ne on vain mallin vuoksi, kuten kynityt hiukset sekä tupakka heti autosta noustua.
Tämä on sitä jankkaamista sekä valehtelua, vain parista Raamatun paikasta, niitä tuli lähes kymmenen.
Etkö tajua, ei kirjoituksesi pituus mitään ratkaise, vaan Hengessä kirjoitettu selkeä julistus.
Sitten kirjoitat; ”joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä”:
Mitä soopaa. Et ole koskaan kertonut mitään, keneen uskot? Uskot vain SRK;hon. Se ei pelasta ketään.
Naurettavaa. Kokeile vastata edes tähän, keneen todella uskot?
>>Joh. 20:
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."*** Kenelle Jeesus näin sanoi, VAIN opetuslapsilleen ja näytä Raamatun paikka, jossa yksikään ihminen Raamatussa näin teki. Kunnioitus Jeesusta kohtaan, joka OLI JO SOVITTANUT SYNNIT GOLGATALLA, oli niin suuri, tämä on sitä elävää uskoa.
Lue hieman tarkemmin. Tuliko Henki silloin, lähtikö opetuslapset silloin, ei, VAAN VASTA HENGEN TULTUA, HELLUNTAINA.
Ilmeisesti jäi lukematta se, että Hän sitä vastoin antoi kiellon;
Luuk. 24:49
Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta."
Hänen puhaltaminen (jota lestadiolaiset harrastivat vielä -70 luvulla, puhallellen seurojen jälkeen toisia päin) oli mentafora.
Tässä näkee Sinun Jumalan Sanan tuntemuksesi?
Eli lähtivätkö he vain menivätkö lukkojen taakse silloin?
>>"JOLTA TE KIELLÄTTE ANTEEKSIANNON, HÄN EI SAA SYNTEJÄÄN ANTEEKSI."** Onko Raamatullista näyttöä, että näin kävi? Kerro se.
Antoiko Ananias Saulille synnit anteeksi, kuten saarnattiin vielä 5 vuotta sitten, nyt ääni on vaiennut.
>>2. Kor. 4:3
Jos nyt meidän evankeliumimme on peitetty, niin se on niille peitetty, jotka kadotetaan, ** Luetko seuraavan jakeen, joka on juuri Sinulle; 4 Tarkoitan niitä, joiden mielen tämän maailman jumala on sokaissut, niin että he epäuskossaan EIVÄT NÄE EVANKELIUMIN KIRKKAUDESTA SÄTEILEVÄÄ VALOA, KRISTUKSEN, joka on JOKA ON JUMALAN KUVA..
Tämä on totta, Kerholta se on petetty. Hyvä, että tartuit asiaan.
>>1. Kor. 1:17
Sillä ei Kristus minua lähettänyt kastamaan, vaan evankeliumia saarnaamaan, ei sanan viisaudella, ettei Kristuksen risti turhaan menisi.** Valehteleeko Kristus; Menkää ja kastakaa (Matt 28;18) Miksi valehtelet ja väärennät Tekstiä, kysymys oli Paavalista, Hän saarnasi, seurakunnan vanhimmat kastoi, lue tarkasti: 17 Eihän Kristus lähettänyt MINUA KASTAMAAN vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä
Tuosta lähettämisestä; - Lähtiän täytyy jonkin ( seurakunnan) lähettää, kun ihminen lähtee Jeesuksen asettamaan tehtävään ja matkaan. Näin toimii kristityt seurakunnat, mutta ei Kerho, siellä annetaan vain matkaraha, muka lähetyntyöhön, vaikka Afikkaan kuudelle miehelle ja yksi tietämätön oikeasti teistä muka VL, on maailma mallillaan, lomaa saadaan maksamalla itse tai sen maksaa lähimmäiset.
Missä muuten Kerho tekee varsinaista lähetystyötä, jossa ollaan perillä vuosia, käännetään heille Raamattuja sekä tehdään kouluja.
Tuo ei tue VL tyhmyyttä, mutta kirjoituksesi kyllä.
Tarkoitat kai Room 10 jaetta, jota et kopioinut; 21 Israelista hän sen sijaan sanoo: "Päivästä päivään olen ojentanut käsiäni uppiniskaista ja vastustelevaa kansaa kohti."
Tämä uppiniskainen (ei tyhmä) on Israel, ei SRK, miksi väärennät Jumalan Sanaa.
Laitetaan jaekokonaisuus uudesti;
14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista
15 Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!"
16 Mutta kaikki eivät ole olleet evankeliumille kuuliaisia. Jesaja sanookin: "Herra, kuka on uskonut meidän sanomamme?"
17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
18 Nyt kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä? Varmasti ovat: -- Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän sanansa maan ääriin asti.
21 Israelista hän sen sijaan sanoo: "Päivästä päivään olen ojentanut käsiäni uppiniskaista ja vastustelevaa kansaa kohti."
Israel on kakkineen pelastuva, SRK on kysymysmerkki? Se löytyy seuraavasta
Room. 11:26
Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä
"Vanhoillislestadiolainen" on monelle epäuskoiselle – myös juutalaiselle – kirosana. ** Myös Jumalalle se on sitä, niin kauan kun väitätte olevanne Jumalan Valtakunta, sillä sitä Johtaa Jumala, ei Voittonen.
Israel ei edes tiedä teitä mitään (henkilökohtainen kokemus), mutta te olette pahimpia antisemitistejä, hokemalla korvausteologiaanne, käsittämätöntä, kuten sanot, tyhmyyttä.
Tuosta lapse
Tuosta lapsen uskosta; Etkö tajua, vain lääkärille selitellään, ei muille, he osaavat lukea Raamattua itsekin.
Tarkoitankin pikemminkin tämän nimityksen takana olevaa todellisuutta eli Kristuksen ainoaa oikeaa seurakuntaa (nykyään), enkä niinkään itse tuota nimitystä sinänsä.)
>>Room. 10:
19 Vaan minä sanon: eikös Israel tietänyt? Ensimäinen Moses sanoo: minä tahdon teitä yllyttää kateuteen sen kansan kautta, joka ei minun kansani ole, ja tyhmän kansan kautta tahdon minä teitä härsytellä.** Laitetaanko alkutekstiä mukaileva käännös, jossa ei tyhmyydestä juuri mainita;
19 Mutta eikö Israel ole sitä käsittänyt? Jo Mooses sanoo: -- Minä saan teidät kadehtimaan kansaa, joka ei ole kansa, vihaamaan pakanoiden ymmärtämätöntä joukkoa.
20 Jesaja sanoo vielä rohkeammin: -- Ne, jotka eivät minua etsineet, ovat minut löytäneet, olen ilmaissut itseni niille, jotka eivät minua kysyneet.
21 Israelista hän sen sijaan sanoo: "Päivästä päivään olen ojentanut käsiäni uppiniskaista ja vastustelevaa kansaa kohti."
Kansa, joka ei ole kansa olivat asukkaat, jotka asuttivat Kaanaan maata, ennen Abramia. Jebulilaiset, Jerusalemia ja foinikialaiset maaseutua. Kumpikaan ei ollut kansa, vaan heimo (Minä saan teidät kadehtimaan kansaa, joka ei ole kansa, vihaamaan pakanoiden ymmärtämätöntä joukkoa.)
Nämä alueet ovat nyt Jumalan omaisuuskansan, silmäterän kotimaa, vaikka pakanat sitä vihaavatkin.
Älä varasta Israelin sanomaa pakanalliselle lahkolle.
Jon on niin selvästi; >>> Tässä on selvästi kysymys SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUKSESTA, kun Jeesus opettaa, ettei se voi tapahtua yksinäisyydessä, vaan pitää olla koolla vähintään kaksi ihmistä ** Josko olisi joku paikka, jossa näin sanotaan?
Muista se, että He olivat elävässä uskossa, Sinä et osaa omaasi määritellä. Muista vastata.
Mitä tekemistä Matt. 18 luvulla on asiayhteyden kanssa?? Meni yli sen parin paikan?
Matt 6;4 kuuluu; Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Kaikkihan olemme Jumalasta, olemme jopa Jumalan kuvia, mutta totuuden Henki teiltä uupuu, ei ole yhtään armolahjaa, ei kenelläkään ja jos on, Hän salaa sen.
:6
Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Katso myös: 1. Joh. 2;19 (ei sopinut)
18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä
19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.
20 Te taas olette Pyhältä saaneet Hengen voitelun, ja kaikilla teillä on tieto.
Minulle sopii, ja hieman laajennettuna, josta selviää, että on kisa antikristuksen ja Kristuksen joukon keksien.
Asian vahvistaa Ap. t. 20:30 Teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka julistavat totuudenvastaisia oppeja vetääkseen opetuslapset mukaansa.
Meillä kristityt olemme Jeesuksen opetuslapsia, mutta Kerho on osaltaan asian kieltänyt.
Pitkään suolsit soopaasi. Kuka törinöistäsi vapaakirkollinen olisi kiinnostunut? Ei kukaan.
En lue Akua, mutta Sinä tunnut tutevan ankan.
Jotkut uskovat maailman merkkeihin, minä Jumalan ja Jeesuksen.
Mitä esmerkkiä kaipaat?
Vastaan valehtelijalle.
En käsittääkseni maininnut Jeesuksen vaan Jumalan tahdosta, mutta valaisen Sinulle, ettet valehtelisi nimissäni, Jeesuksen tahto on; Matt 28
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Jos sen toteutat, olet Pyhien joukossa.
En ole subjektiivinen, mutta Sinä olet, koska olet Kerhon vanki etkä saa itse ajatella ja seurata Jeesusta.
Mielistäni minua ei voi sanoa kapea- alaiseksi, perustelen kaiken Raamatulla, se on jo itsessään kokonaisuus.
>>Katsele asioita laajemmin ennenkuin alat yksityiskohdista rakentamaan oman mielesi mukaista kokonaisuutta.** Kaikki tarkistelu alkaa yksityiskohdista, jossa käytetään kokonaisuutta hyväksi.
Mikä kokonaisuus sinulle ei ole auennut.
>>Joh. 4:34
Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa** Jeesus puhui asiaa.
Hyvä havainto, mutta mikä on kokonaisuutesi?
Kerhon vihaaja ei ymmärrä lukemaansa ja tilaisuuden tullen vaihtaa valheensa valkeudeksi.
Vain sairas ihminen harhassaan kuvittelee vastaajan olevan vl, kun vastaus ei mahdu vapaakirkollisen saastaiseen oppiin.
Kaikki mitä Jeesus teki, niin Hän teki toteutaakseen Isänsä tahdon.
Toisaalta omaat sarkasmia: Valehtelija (Kesitas) vastasi valehtelijalle (Kesitas).
Joh.12:
49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
Lue tarkemmin, minulle kirjoitti nimimerkki "valehtelija", johon vastasin mutta Hän ole pystynyt vastaamaan omiin kysymyksiin, vaan siihen piti vastata toinen Kerholainen.
Onko Sinulla jokin ongelma, kun väität, että vihaan Kerhoa?? Mistä tuollainen tieto, tehän olette lähimmäisiä, jotka on opetettu harhaan, siitä tulee valhe, siinä tulee teidän businessmiesten härsikius, ja jopa omien lasten naiminen, joka on hyväksytty ja kätketty 40 vuodeksi, Voittosen toimesta. Ei tuollaista voi vihata, ainoastaan rukoilla heidän puolestaan, jota teen päivittäin.
Onko ne kumman, Isän, vai Pojan tahdon mukaisia, vai kenen.
Enemmän näen teidät hieman reppanoina, joka kulminoitui silloin kun olin politiikassa päättäjä.
Koska juuri Sinä et valehtele, näytä missä olen todennut, että Isä ei lähettänyt Jeesusta ja Hän ei toteuttanut Isän tahtoa, ja samalla sano se, onko Jeesus Kaikkivaltias, ja kuka antoi vallan?
(Joh. 20:21-23), ”JOLTA TE KIELLÄTTE ANTEEKSIANNON, HÄN EI SAA SYNTEJÄÄN ANTEEKSI.”
Kyllä minä ajattelen myös, että uskovainen ihminen voi antaa synnit anteeksi toiselle ihmiselle. Ajattelen kuitenkin, että kristitty ei tahdo kieltää syntien anteeksisaamista keneltäkään katuvalta syntiseltä ja siitä olemme varmasti yhtä mieltä. Näinollen olen pohtinut, että esimerkiksi silloin, kun radiossa kuuluu kaksi viikkoa etukäteen nauhoitetut seurat, saarnan synninpäästö on pätevä ja toimii, kun se lähetetään Jumalan lasten toimesta, jotka kaikki tahtovat, että jokainen, joka kuulee uskoisi syntinsä anteeksi. Ajattelen, että tässä käytetään avaintenvaltaa. Samalla tavalla ajattelen, että lähtökohtaisesti synteihin sitominen kuuluu kirkkokurin piiriin, eikä Kristus koskaan tahtonut, että keneltäkään katuvalta kielletään syntien anteeksisaaminen, vaan Hän aina painotti sitä, että kuka hyvänsä, kuka vain Häneen turvaa, pelastuu.
Tuo asenne, mikä sinulla on, on juuri se, mitä reformoijat paheksuivat paavikunnassa, että avaimet omittiin itselleen, eikä vapaata Evankeliumin julistusta sallittu. Kristus tahtoo, että kaikki, jotka Häneen uskovat, pelastuvat, enkä minä näe, kenellä on Pyhä Henki ja kenellä ei, siksi en pidä oikeutettuna sitä, että voisin soveltaa tuollaisia Raamatunkohtia mielivaltaisesti johonkin sosiologiseen ryhmään, niin kuin sinä teet.
Tietyllä tapaa pidän Pyhän Hengen virka -oppia siis oikeana, mutta en kannata sosiologista eksklusiivisuutta johtuen juuri siitä, että kristikunnassa on ollut hiukan toisistaan poikkeavia oppeja niiden piirissä, joita myös lestadiolaiset ovat perinteisesti pitäneet uskovaisina ja näinollen sosiologinen eksklusiivisuus on vähintäänkin arveluttava oppi. Sen lisäksi uskon, että ihminen voi tulla uskoon yksinäisyydessä, koska Kristuksen seurakunta saarnaa vapaata Evankeliumia ja rukoilee jokaisen puolesta, joka Kristusta etsii ja näinollen ei myös tahdo kieltää ketään uskomasta, joka tahtoo uskoa. Olen myös tutustunut riittävästi Lestadiolaisuuden historiaan, jotta tiedän, että Laestadius uskoi jonkun voivan syntyä uudesti yksinäisyydessä, koska näin myös kävi useita kertoja Lestadiolaisen heräyksen alussa ja näin on käynyt myös minulle. Lisäksi voidaan sanoa, että kylvetty siemen voi itää vasta vuosien päästä ihmisen sydämessä, niin kuin Paavali sanoo: ”Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: ”Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään”” (Room. 10:8-11).
”Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.” (Luuk. 10:16)
Olen kanssasi samaa mieltä tästä. Se joka ei kuule niitä, jotka saarnaavat oikeaa Evankeliumia, ei kuule Kristusta itseään.
”Jos nyt meidän evankeliumimme on peitetty, niin se on niille peitetty, jotka kadotetaan” (2. Kor. 4:3)
Tässä kyllä nyt lainaat mielivaltaisesti tätä, koska Paavali ei ominut Jeesusta eikä Evankeliumia, vastakkainasettelu ”me” on Paavalilla siksi, että oli niinpaljon niitä muita, jotka saarnasivat väärää evankeliumia. Tämän voi todistaa lainaamalla pari jaetta myöhemmin: ”Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu, vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva. SILLÄ ME EMME JULISTA ITSEÄMME, VAAN KRISTUSTA JEESUSTA, ETTÄ HÄN ON HERRA JA ME TEIDÄN PALVELIJANNE JEESUKSEN TÄHDEN.” (2. Kor. 4:1-5). Et voi taas vain soveltaa tätä kontekstista irtirevittyä jaetta johonkin sosiologiseen ryhmään, vaan niihin, jotka oikeata Evankeliumia saarnaavat.
”Sillä ei Kristus minua lähettänyt kastamaan, vaan evankeliumia saarnaamaan, ei sanan viisaudella, ettei Kristuksen risti turhaan menisi.” (1. Kor. 1:17)
Edelleen, mitä viisautta Paavali tarkoittaa? Kreikkalaiset filosofit yrittivät etsiä Jumalaa omien järkeilyjensä kautta, mutta he eivät saavuttaneet Jumalan tuntemista. Samoin jotkut Juutalaiset eivät uskoneet Jeesusta Hänen tekemistään ihmeistä huolimatta, vaan vaativat aina lisää ihmeitä. Kun heille ei koskaan riittänyt ne ihmeet, joita Jeesus oli jo tehnyt, eikä Jeesus suostunut tekemään lisää, niin he eivät uskoneet Häntä ja ajattelivat olevansa viisaampia. Jumalan tuntemista ei kuitenkaan saavuteta ajallisella viisaudella, vaan Jumalan Viisauden kautta, joka on Jeesus Kristus ja kuoli ristillä. Tämän mielettömältä kuulostavan saarnan kautta, että ”joku äijä kuoli verissään meidän puolesta” (tältä se kuulostaa ihmiselle, joka ei ymmärrä), Jumala nyt vapauttaa ihmisen synneistä. Se onkin ihme, että minua kutsutaan omasta mielestäni viisaaksi ja omavanhurskaaksi sen perusteella, että yritän parhaani mukaan tukeutua aina Jumalan sanaan, enkä omiin järkeilyihini. Tämän kaiken voi kuka tahansa, tyhmäkin, lukea Uudesta testamentista, Evankeliumeista. Siis: tämänkin jakeen olet repinyt ulos kontekstista, koska väitteeni Kreikkalaisista ja Juutalaisista käy selvästi ilmi, kun lainaa vähän laajemman kontekstin:
1. Kor. 1:
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
Room. 10:14-18
Paavali vain järkeilee, että miten kukaan rukoilee avukseen jotain sellaista, johon ei uskoa ja miten kukaan uskoo, ellei kukaan kerro tästä Jumalasta ja miten kukaan kuulee, ellei kukaan mene ja kerro? Eikä kaikki ole Evankeliumille kuuliaiset, vaikka heille saarnataankin. Usko tulee siis kuulosta, mutta kuuleminen tulee Jumalan sanan kautta. Jumalan sana meillä on Raamatussa ja kirkkoisä Augustinukselta kuulemme, että esimerkiksi hänen aikanaan oli outoa, että Ambrosius osasi lukea mielessään. Kirjoitettua sanaa luettiin siis aina ääneen. Ja vaikka ei kaikkialla olisi luettukkaan ja tuo Raamatunkohta tarkoittaa, että usko tulee äänellisestä saarnasta, yhtäkaikki poikkeus joudutaan tekemään esimerkiksi kuuron kohdalla, eikä edelleenkään voida sanoa, etteikö kylvetty siemen voisi myöhemmin vaikuttaa.
”Tässä tarkoitetaan vanhoillislestadiolaisia: (tyhmä "kansa", joka ei varsinaisesti kansa ole. Mistäpä muusta epäuskoiset (myös luvatun Israelin kansan epäuskoiset) niin paljon ärsyyntyvät, kuin Jumalan lapsista. "Vanhoillislestadiolainen" on monelle epäuskoiselle – myös juutalaiselle – kirosana. Tietenkään Jumalan lapsia ei olla aina sanottu vanhoillislestadiolaisiksi ja tulevaisuudessakaan niin ei välttämättä tehdä (jos tulee esim enemmistöeriseura), ja onhan nytkin lapset ja muut lapsenkaltaiset ihmiset myös ulkonaisen seurakunnan ulkopuolella Jumalan lapsia ja kuitenkin kuuluvat tähän samaan tyhmään Jumalan lasten kansaan, joka ei kansa ole, vaikka heitä ei sanota vanhoillislestadiolaisiksi. Tarkoitankin pikemminkin tämän nimityksen takana olevaa todellisuutta eli Kristuksen ainoaa oikeaa seurakuntaa (nykyään), enkä niinkään itse tuota nimitystä sinänsä.) Room. 10:19-21”
Edelleen tähän vastaa tuo lainaus Paavalilta tuosta Korinttolaiskirjeen ensimmäisestä luvusta, jossa Paavali selittää tämän asian. Tyhmät ja köyhät, joilla ei ollut mitään omaa viisautta tai rikkautta yrittää tarjota Jumalalle, jolla yrittäisivät pelastua, ottivat Evankeliumin vastaan, mutta eivät he jääneet tyhmiksi, koska Jaakob sanoo: ”Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan” (Jaak. 1:5). Näin on totta, että rikkaan ja viisaan on vaikea päästä Jumalan valtakuntaan, kun he eivät tahdo nöyrtyä lapsen kaltaiseksi ottaakseen vastaan Evankeliumin. Mutta missään tapauksessa lapsenkaltaisuus ei tarkoita lapsellisuutta tai typeryyttä ja sitä, että ollaan välinpitämättömiä vaikkapa Raamatun lukemisen ja rukouksen suhteen, niin kuin tilanne nyt näyttää olevan, vaan se on nöyrtymistä Jumalan edessä ja kaiken oman hylkäämistä ja turvautumista ainoastaan Kristukseen.
”Tässä on selvästi kysymys SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUKSESTA, kun Jeesus opettaa, ettei se voi tapahtua yksinäisyydessä, vaan pitää olla koolla vähintään kaksi ihmistä [oma lisäys: vähintään yksi heistä ennestään elävässä uskossa, sillä Jeesuksen nimi asuu vain sellaisissa ihmisissä.] ja KOOLLA NIMENOMAAN HERRAN JEESUKSEN NIMESSÄ. Eli Jeesuksen nimessä ainoastaan voidaan antaa syntejä anteeksi ja anteeksiantajalla on oltava elävä usko ja Pyhä Henki, jotta hänessä asuisi Jeesuksen nimi, jotta hän voisi kokoontua epäuskoisen kanssa Jeesuksen nimessä koolle antaakseen hänelle kaikki synnit anteeksi Pyhän Hengen voimalla ja valtuudella”
Matt. 18:17-21 ja Luuk. 17:3, 4 jotka puhuvat samasta asiasta, käsittelevät ensisijaisesti tilannetta, jossa veli rikkoo veljeä vastaan, ei näissä ole kysymys muusta kuin siitä, että jos veljesi rikkoo sinua vastaan ja annat hänelle sen anteeksi. Sitten otetaan esille, että seurakunta ratkaisee tämän asian ja sen seurauksena SINÄ, ei välttämättä koko seurakunta, pidät tätä veljeä pakanana ja publikaanina. Ja edelleen lisään siihen Joh. 20:21-23 kommenttiini tässä yhteydessä sen, että niin kuin näemme, tässäkin on nimenomaan kirkkokurista kysymys, kun puhutaan sitomisesta. Ei keneltäkään katuvalta syntiseltä ole koskaan kielletty uskoa (paitsi hoitokokousaikoina valitettavasti). Sensijaan kysyisin, että eikö juuri tällä Raamatunkohdalla voi oikeuttaa sen tulkinnan, että jos seurakunta keskenään päättää ja rukoilee Herralta, että kuka tahansa uskoo Evankeliumin (vaikka luettuna tai vanhalta nauhoitteelta), saa syntinsä anteeksi? Eikö tuossa Jeesus sano, että mistä tahansa asiasta on kysymys? Edelleen kysyn: Eikö Jeesus aina saarnannut: Kuka tahansa, joka uskoo, (missä tahansa ja milloin tahansa) pelastuu? Pyhä Henki kuitenkin vetää aina sellaisen ihmisen, joka uskoo, seurakunnan yhteyteen. Siihen en usko itsekkään, että joku voi vain tulla uskoon kotona ja olla yksinään uskovainen ja seurakunta itsellensä, sellainen näyttää Raamatun valossa absurdilta ajatukselta uudessa liitossa.
Uskaltaisin väittää jopa, että tulkintani tästä on aika osuva, koska Vanhassa Testamentissa Salomo rakentaa temppelin ja rukoilee Herralta näin:
1. Kun. 8:
”27 Mutta asuuko todella Jumala maan päällä? Katso, taivaisiin ja taivasten taivaisiin sinä et mahdu; kuinka sitten tähän temppeliin, jonka minä olen rakentanut!
28 Käänny kuitenkin palvelijasi rukouksen ja anomisen puoleen, Herra, minun Jumalani, niin että kuulet huudon ja rukouksen, jonka palvelijasi tänä päivänä rukoilee sinun edessäsi,
29 ja että silmäsi ovat yöt ja päivät avoinna tätä temppeliä kohti, tätä paikkaa kohti, josta sinä olet sanonut: 'Minun nimeni on asuva siellä', niin että kuulet rukouksen, jonka palvelijasi tähän paikkaan päin kääntyneenä rukoilee.
30 Kuule palvelijasi ja kansasi Israelin rukous, jonka he rukoilevat tähän paikkaan päin kääntyneinä; kuule asuinpaikastasi, taivaasta, ja kun kuulet, niin anna anteeksi.
31 Jos joku rikkoo lähimmäistänsä vastaan ja hänet pannaan valalle ja vannotetaan, ja jos hän tulee ja vannoo sinun alttarisi edessä tässä temppelissä,
32 niin kuule taivaasta ja auta palvelijasi oikeuteensa; tee niin, että tuomitset syyllisen syylliseksi ja annat hänen tekojensa tulla hänen päänsä päälle, mutta julistat syyttömän syyttömäksi ja annat hänelle hänen vanhurskautensa mukaan.
33 Jos vihollinen voittaa sinun kansasi, Israelin, sentähden että he ovat tehneet syntiä sinua vastaan, mutta he palajavat sinun tykösi, kiittävät sinun nimeäsi, rukoilevat sinua ja anovat sinulta armoa tässä temppelissä,
34 niin kuule taivaasta ja anna anteeksi kansasi Israelin synti ja tuo heidät takaisin tähän maahan, jonka olet antanut heidän isillensä.
35 Jos taivas suljetaan, niin ettei tule sadetta, koska he ovat tehneet syntiä sinua vastaan, mutta he rukoilevat kääntyneinä tähän paikkaan päin, ja kiittävät sinun nimeäsi ja kääntyvät synnistään, koska sinä kuulet heitä,
36 niin kuule taivaasta ja anna anteeksi palvelijaisi ja kansasi Israelin synti-sillä sinä osoitat heille hyvän tien, jota heidän on vaeltaminen-ja suo sade maallesi, jonka olet antanut kansallesi perintöosaksi.
37 Jos maahan tulee nälänhätä, rutto, jos tulee nokitähkä ja viljanruoste, jos tulevat heinäsirkat ja tuhosirkat, jos vihollinen ahdistaa sitä maassa, jossa sen portit ovat, jos tulee mikä tahansa vitsaus tai vaiva,
38 ja jos silloin joku ihminen, kuka hyvänsä, tai koko sinun kansasi Israel rukoilee ja anoo armoa, kun he kukin tuntevat omantunnon vaivoja ja ojentavat kätensä tähän temppeliin päin,
39 niin kuule silloin taivaasta, asuinpaikastasi, ja anna anteeksi ja tee niin, että annat jokaiselle aivan hänen tekojensa mukaan, koska sinä tunnet hänen sydämensä-sillä sinä yksin tunnet kaikkien ihmislasten sydämet-
40 jotta he sinua pelkäisivät niin kauan kuin he elävät tässä maassa, jonka sinä olet meidän isillemme antanut.
41 Myös jos joku muukalainen, joka ei ole sinun kansaasi Israelia, tulee kaukaisesta maasta sinun nimesi tähden-
42 sillä sielläkin kuullaan sinun suuresta nimestäsi, väkevästä kädestäsi ja ojennetusta käsivarrestasi-jos hän tulee ja rukoilee kääntyneenä tähän temppeliin päin,
43 niin kuule taivaasta, asuinpaikastasi, häntä ja tee kaikki, mitä muukalainen sinulta rukoilee, että kaikki maan kansat tuntisivat sinun nimesi ja pelkäisivät sinua, samoin kuin sinun kansasi Israel, ja tulisivat tietämään, että sinä olet ottanut nimiisi tämän temppelin, jonka minä olen rakentanut.
44 Jos sinun kansasi lähtee sotaan vihollistansa vastaan sitä tietä, jota sinä heidät lähetät, ja he rukoilevat Herraa kääntyneinä tähän kaupunkiin päin, jonka sinä olet valinnut, ja tähän temppeliin päin, jonka minä olen sinun nimellesi rakentanut,
45 niin kuule taivaasta heidän rukouksensa ja anomisensa ja hanki heille oikeus.
46 Jos he tekevät syntiä sinua vastaan-sillä ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee-ja sinä vihastut heihin ja annat heidät vihollisen valtaan, niin että heidän vangitsijansa vievät heidät vangeiksi vihollismaahan, kaukaiseen tai läheiseen,
47 mutta jos he sitten menevät itseensä siinä maassa, johon heidät on vangeiksi viety, kääntyvät ja anovat sinulta armoa vangitsijainsa maassa, sanoen: 'Me olemme tehneet syntiä, tehneet väärin ja olleet jumalattomat',
48 ja palajavat sinun tykösi kaikesta sydämestään ja kaikesta sielustaan vihollistensa maassa, jotka veivät heidät vangeiksi, ja rukoilevat sinua kääntyneinä tähän maahan päin, jonka sinä olet antanut heidän isillensä, tähän kaupunkiin päin, jonka olet valinnut, ja tähän temppeliin päin, jonka minä olen sinun nimellesi rakentanut,
49 niin kuule taivaasta, asuinsijastasi, heidän rukouksensa ja anomisensa, hanki heille oikeus
50 ja anna anteeksi kansallesi, mitä he ovat rikkoneet sinua vastaan, ja kaikki heidän syntinsä, jotka he ovat tehneet sinua vastaan; ja suo, että heidän vangitsijansa olisivat laupiaat heitä kohtaan ja armahtaisivat heitä.
51 Sillä ovathan he sinun kansasi ja sinun perintöosasi, jonka olet vienyt pois Egyptistä, rautapätsistä.
52 ei mahdu, mutta sisältyy.
Myöhemmin Herra sanoo Hesekielin kirjassa: ”Sano sentähden: Näin sanoo Herra, Herra: Koska minä olen vienyt heidät kauas pakanain sekaan ja hajottanut heidät muihin maihin, olen minä ollut heille pyhäkkönä vähän aikaa niissä maissa, joihin he ovat joutuneet.” (Hes. 11:16) ja Herran enkeli Danielille Babylonian pakkosiirtolaisuudessa ”Älä pelkää, Daniel, sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut” (Dan. 10:12). Eikö Jumala tässä osoita, että Hän kykenee ymmärtämään erilaisia tilanteita, joissa ihmiset ovat? Eikö Herra tässä sen lisäksi osoita, että Hän kuuli Israelin kansan rukouksen siitä, että kuka tahansa, joka rukoilee Herraa, saisi armon, koska Herra itse sanoo olleensa temppelinä jokaiselle uskovaiselle, kuka lieneekin, siellä, minne lieneekin hänet karkotettu?
Eikö Lestadiolaisuuden alkuaikojen yksinäisyydessä uskoon tulleet ole edellisestä hyvä esimerkki? Useita tuli uskoon, mutta kaikki Pyhä Henki veti seurakunnan yhteyteen. Eihän siis koskaan kielletä keneltäkään syntejään katuvalta uskoa ja syntien anteeksisaamista, eihän?
Edelleen 1. Joh. 4:6 olet irroittanut kontekstista. Johannes puhuu tuossa niistä, jotka kieltävät Jeesuksen olleen todellinen, lihaksitullut ihminen:
1. Joh. 4:
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Ja edelleen sanoisin: Älä sovita tuollaisia kontekstista irtiotettuja jakeita ja sovella niitä johonkin sosiologiseen ryhmään, koska tuo koskee vain niitä, jotka puhuvat totuutta.
Lopuksi pyydän: Rukoile puolestani, koska en tahdo olla ylpeä tai ”omavoimainen”, vaan olen vilpittömästi sitä mieltä, mitä olen. Rukoile, että Jumala kirkastaisi minulle Sanaansa, niin kuin Hän sitä tahtoo luettavan. Jumala lupaa, että Vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on totinen.
Puhumme varmasti Jupe toistemme ohi, koska sinun kontekstisi on kotisi vanhoillislestadiolaisuus ja minun evl kirkko, tosin sen vanhempi opetus lei vuoden 1948 katekismus.
"Tämän ystävämme ongelmaa ei kuitata vain sillä, että "Hei! Et sä teekkään syntiä!!!". Ongelma on siinä, että tämä ystävämme on tehnyt asioita, joita pitää syntinä ja elänyt näissä synneissä ja itse myöntää sen. Suurin ongelma on tietoinen Jumalaa vastaan kapinointi, oli nämä asiat sitten syntiä tai ei, mitä hän on tehnyt. Hän on kuitenkin mielessään ajatellut, että tekemällä niin hän ehdottomasti rikkoo Pyhää Jumalaa vastaan. "
Tietoinen Jumalaa vastaan kapinointi ei ole ihmisten keksimien perinnäistapojan tunteminen vääriksi ja halu olla niitä noudattamatta. Juuri katsoin ohjelmaa Lutherista missä näytettiin että kun hän linnassa käänsi Raamattua saksaksi oli hänellä siinä huoneessa valaan luu jota pidettiin sen valaan luuna jonka vatsassa Joona oli. Mutta Luther joka ei pyhäinjäännöksiin uskonut piti sitä luuta jalkapallinaan.
Aika vähän vanhoillislestadiolaisssa saarnoissa puhtaan niistä synneistä siis suhteessa kaikkin saarnoihin joista Raamattu suoraan puhuu ja jotka toistuvat usein muiden kristillisten saarnoissa.
Room.
9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain. [Matt. 22:40; 1. Kor. 13:4-7; Gal. 5:14; Jaak. 2:8]
12 Yö on kulunut pitkälle, päivä jo sarastaa. Hylätkäämme siis pimeyden teot ja varustautukaamme valon asein. [Jes. 59:17; 2. Kor. 6:7; Ef. 6:11; 1. Tess. 5:8]
13 Meidän on elettävä nuhteettomasti niin kuin päivällä eletään, ei remuten ja juopotellen, siveettömästi ja irstaillen, riidellen ja kiihkoillen. [Sananl. 23:20; Luuk. 21:34; 1. Kor. 6:9,10; Gal. 5:19-21; 1. Piet. 4:3]
Gal.
19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus, [Room. 13:13 ]
20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus,
21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.
22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, [Ef. 5:9; Kol. 3:12]
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki. [1. Tim. 1:9]
Siinä olen sinun kanssasi sitten yhtä kristillistä mieltä, että suurin synti on ajatella että voimme omin voimin hallita elämäämme.
"tapahtukoon sinun tahtosi niin maan päällä kuin taivaissa" pitää sisällään alistumisen ja vastaan tulevan hyväksymisen.
Emmekä me ilman Jeesuksen apua voi välttyä toisiin ihmisiin kohdistuvista synneistämme, rakaudettomuudesta, itsekkyydestä, vallanhimosta, hyväksykäytöstä, petetystä luottamuksesta ja lupauksista. Näitä minä pelkään enkä jotakin musiikkia. Kuten Paavali toteaa niitä teen vaikka en tahdo vaan minussa asuva synti.
Minä, Jupe, olen rukoillut sinun puolestasi totisella sydämellä, että Jumala avaisi sinulle elävän uskon salaisuuden. Minä en kuitenkaan voi pakottaa Jumalaa, sillä Jumala armahtaa kenet hän tahtoo ja paaduttaa kenet hän tahtoo. Tietenkin haluaisin, että sinäkin (ja kaikki ihmiset) löytäisit armon Jumalan edessä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Mutta Jupe. Jumala ei voi avata sinulle (eikä kenellekään) elävän uskon salaisuutta ymmärryksesi eli järkesi kautta, vaan ainoastaan "peräsuolen kautta" (kuvaa henkilökohtaista täysin primitiivistä hätää turvasta, johon lapsen tavoin hädässäoleva aina ottaa avun vastaan Jumalan valtakunnasta), kuten Laestadius on opettavaisesti kirkastanut. Siksi Vapahtajamme onkin opettanut meitä tällä tärkeällä opetuksella:
Matt. 18:
1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" [Mark. 9:33-37; Luuk. 9:46-48 : Luuk. 22:24]
2 Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3 ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 19:14]
4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa.
Minun on täydellisen turhaa, Jupe, neuvoa sinua uskonasioissa, jos yrität ymmärtää uskonasioita järjestäsi tai ymmärryksestäsi käsin. Unohda siis kaikki muu oppi ja opetus, joka sinulla on, ja ota ainoana oppina Herran Jeesuksen risti eli sovintotyö omalle kohdallesi Jumalan valtakunnasta synninpäästöstä. Synninpäästökään ei kuitenkaan auta, ellet heitä pois ensin kokonaan kaikkea ymmärrystäsi, järkeäsi ja oppejasi näissä asioissa.
***************
Sinä, Jupe, kirjoitat paljon ja paljon menee myös pieleen. En siis jaksa oikoa kaikkia oppivirheitäsi, mutta katsoin välttämättömäksi puuttua taas yhteen lisää niistä, etteivät harhaopit pääsisi ylenmäärin leviämään.
Kirjoitat väärin myös Kristuksen kirkkolaista. Vaikka Matt. 18:ssa näennäisesti kirjaimellisest lukee juurikin niistä tapauksista, joissa toinen ihminen on rikkonut toista vastaan, niin kuitenkin asiayhteydestä (eksyneen lampaan kotiin saattaminen) ja muista aiheeseen eli Kristuksen kirkkolakiin liittyvistä Raamatun paikoista löytyy selvä linja ja opetus, että Kristuksen kirkkolaki koskee kaikkia syntejä.
Matt 18 tarkoittaakin Raamatun kokonaisopetuksesta päätellen ja asiayhteydestä päätellen ikään kuin, että jos sinun veljesi rikkoo sinua vastaan pahennuksen kautta tekemällä mitä tahansa syntiä – vaikka se itse teko, puheet tai muu pahuus eivät kohdistuisikaan sinuun – niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Kuten huomaamme, muissa aiheeseen liittyvissä Raamatun paikoissa on selvänä piirteenä, että niissä ei erotella sitä, että ketä vastaan on rikottu.
1. Tim. 5:20
Nuhtele niitä, jotka syntiä tekevät, kaikkein kuullen, että muutkin pelkäisivät. [Tässä tarkoitetaan niitä syntejä, jotka ovat aiheuttaneet laajalle pahennusta tai eksytystä (mm harhaopit), kun sanotaan, että nuhtele kaikkien kuullen. Salaisemmista synneistä on oikea neuvo nuhdella kahden kesken ja sitten tarvittaessa Matt. 18:n mukaisessa järjestyksessä edetä "seurakunnan" eli seurakuntavanhinten luottamuksellisen kokouksen puheille.]
2. Tim. 4:2
Saarnaa sanaa, pidä päälle sekä hyvällä että sopimattomalla ajalla, rankaise, nuhtele, neuvo kaikella siveydellä ja opetuksella;
Tit. 1:13
Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä kovin, että he uskossa terveet olisivat,
Gal. 6:1
Rakkaat veljet! jos ihminen osaa johonkuhun vikaan tulla, niin te, jotka hengelliset olette, ojentakaat senkaltaista siveyden hengessä: ja katso itsiäs, ettes sinä myös kiusattaisi.
Matt 18:n asiayhteyshän on mm tämä:
Matt. 18:
11 Sillä Ihmisen Poika tuli autuaaksi tekemään sitä, mikä kadonnut oli.
12 Mitä te luulette? jos jollakin ihmisellä olis sata lammasta, ja yksi heistä eksyis: eikö hän jättäisi yhdeksänkymmentä ja yhdeksän, ja menis vuorelle, ja etsis eksynyttä?
13 Ja jos niin tapahtuu, että hän löytää sen, totisesti sanon minä teille: hän iloitsee enemmin siitä kuin yhdeksästäkymmenestä ja yhdeksästä, jotka ei eksyneet.
14 Niin ei ole myös teidän Isänne tahto, joka on taivaissa, että joku näistä pienimmistä hukkuis.
15 Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vstaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljes voittanut.
Tämän vuoksi asiayhteyden mukaisen paremman ymmärrettävyyden vuoksi 1992:ssa tämä jae 15 onkin käännetty tavallaan "väärin", koska siinä on pyritty asian oikeaan ymmärtämiseen, koska alkukielen sanoille ja sanonnoille ei ole ihan suoria vastineita suomen kielessä, vaan on tässäkin tapauksessa pieniä merkityseroja käännettyihin sanoihin nähden (1776-käännös on näennäisen kirjaimellisesti käännettynä tässä kohtaa siis hieman harhaanjohtava):
1992-käännös:
Matt. 18:
15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. [3. Moos. 19:17; Sir. 19:13-17; Luuk. 17:3; Gal. 6:1; Jaak. 5:19,20]
Minä en ole Jumalan sanan opettaja (kuten varmaan, Jupe, arvasitkin jo), mutta katsoin välttämättömäksi neuvoa sinua alustavasti joissakin asioissa. En siis neuvo sinua enää sen enempää, kuin tämän yhden neuvon:
Kehoitan sinua, Jupe, menemään paikallissiionisi seurakunta vanhinten eli puhujien (ota useampi kuin kaksi puhujaa kerrallaan jututtamaan sinua (varatkaa siihen reilusti aikaa), sillä yksittäiset saattavat neuvoa vahingossa väärin ja joukossa on myös raatelevia susia lampaan vaatteissa) juttusille tämän alla olevan apostoli Jaakobin antaman ohjeen mukaisella tavalla ja lapsen kaltaisena ilman mitään oppeja tai ymmärrystä ainoastaan niin että on hätä turvasta:
Jaak. 5:
14 Jos joku sairastaa teidän seassanne, hän kutsukaan tykönsä seurakunnan papit, ja ne rukoilkaan hänen edestänsä, voidellen häntä öljyllä Herran nimeen.
15 Ja uskon rukous parantaa sairaan, ja Herra ojentaa hänen, ja jos hän on syntiä tehnyt, niin ne hänelle anteeksi annetaan.
Jaakob tarkoittaakin tuossa nimenomaan hengellisesti sairaita. Täällä Jumalan valtakunnassahan ei muita olekaan, kuin hengellisesti sairaita, sillä tämä ei ole mikään muu kuin syntisairaiden ja hengellisesti sairaiden parantola. Terveethän eivät Parantajaa tarvitsekaan, parantolasta puhumattakaan. Mene siis hengellisesti sairaana puhujaveljien juttusille.
Ensin sinun on tultava niin kuin pieni lapsi, ennen kuin sinua voidaan auttaa. Sitten kun sinua on autettu, niin sinulle on annettu Voide eli Pyhä Henki häneltä, joka Pyhä on, hänen valtakunnastaan. Sitten sinua ei tarvitse missään asiassa juuri neuvoakaan (kuin ainoastaan vähemmissä asioissa).
1. Kor. 2:
5 Ettei teidän uskonne olisi ihmisten viisaudessa, vaan Jumalan voimassa.
6 Mutta me puhumme siitä viisaudesta, joka on täydellisten tykönä, ei tämän maailman viisaudesta, eikä tämän maailman päämiesten, jotka hukkuvat.
7 Vaan me puhumme siitä salatusta Jumalan viisaudesta, jonka Jumala on ennen maailman alkua säätänyt meidän kunniaksemme,
8 Jota ei yksikään tämän maailman päämiehistä tuntenut; sillä jos he olisivat tunteneet, niin ei he olisi kunnian Herraa ristiinnaulinneet.
9 Vaan niinkuin kirjoitettu on: joita ei silmä ole nähnyt, eikä korva ole kuullut, ja ei ihmisen sydämeen ole astunut, joita Jumala on niille valmistanut, jotka häntä rakastavat.
10 Mutta meille on Jumala sen ilmoittanut Henkensä kautta; sillä Henki kaikki tutkistelee, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, vaan ihmisen henki, joka hänessä on? Niin myös ei yksikään tiedä, mitä Jumalassa on, vaan Jumalan Henki.
12 Mutta emme ole saaneet tämän maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka Jumalasta on, että me tietäisimme, mitä meille Jumalalta annettu on,
13 Jota me myös puhumme, ei niillä sanoilla, joita inhimillinen viisaus opettaa, vaan niillä, joita Pyhä Henki opettaa, ja me tuomitsemme hengelliset asiat hengellisesti.
14 Mutta ei luonnollinen ihminen ymmärrä niitä, mitkä Jumalan Hengen ovat; sillä ne ovat hänelle hulluus, ja ei taida käsittää, sillä ne hengellisesti tuomitaan.
Johannes kirjoitti tämän niille, joiden usko ei ollut ihmisten viisaudessa, vaan Jumalan voimassa eli synninpäästön evankeliumissa ja Pyhässä Hengessä ilman omaa järkeä tai omia mahdollisuuksia, ainoastaan hätä turvasta on heidät ajanut Kristuksen luokse hänen armovaltakuntaansa turvaan:
1. Joh. 2:
20 Ja teillä on voide häneltä, joka pyhä on, ja te tiedätte kaikki.
21 En minä teille kirjoittanut niinkuin totuuden tietämättömille, vaan niinkuin sen tietäville, ja ettei yksikään valhe ole totuudesta.
22 Kuka on valehtelia, vaan se joka kieltää Jesuksen olevan Kristuksen? Se on antikristus, joka kieltää Isän ja Pojan.
23 Jokainen joka kieltää Pojan, ei hänellä Isääkään ole.
24 Mitä te siis alusta kuulitte, se teissä pysykään: jos se teissä pysyy, minkä te alusta kuulitte, niin te myös Pojassa ja Isässä pysytte.
25 Ja tämä on se lupaus, jonka hän meille luvannut on, sen ijankaikkisen elämän.
26 Nämät minä teille niistä kirjoitin, jotka teitä viettelevät.
27 Ja se voide, jonka te häneltä saaneet olette, pysyy teissä, ja ette tarvitse, että joku teitä opettaa; vaan niinkuin se voide teitä kaikista opettaa, niin on se tosi ja ei valhe, ja niinkuin se teitä opetti, niin myös te hänessä pysykäät,
28 Ja nyt, lapsukaiseni, pysykäät hänessä: että kuin hän ilmestyy, meillä olis turva, ettemme hänen edessänsä häpiään tulisi hänen tulemisessansa.
Minä en ole opettaja, joten en neuvo sinua enää enempää, kuin että älä sinäkään pyydä olla opettajana, kuten en minäkään pyydä. Sillä jos me kirjoitamme väärin, niin se olisi parempi, ettemme olisi koskaan oppineet kirjoittamaankaan.
Jaak. 3:1
Älkäät, rakkaat veljeni, jokainen pyytäkö opettajana olla, tietäen, että me sitä suuremman tuomion saamme.
2. Piet. 2:4
Sillä jos ei Jumala armahtanut niitä enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan on pimeyden kahleilla helvettiin syössyt, ja antoi ylön heidät tuomioon kätkettää,
Gal. 1:8
Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin eva
Ottakaa TARKOIN vaarin tästä tärkeästä Raamatun opetuksesta:
1. Kor. 2:
1 Ja, rakkaat veljet, kuin minä teidän tykönne tulin, en minä tullut korkeilla sanoilla enkä syvällä viisaudella ilmoittamaan teille Jumalan todistusta.
2 Sillä en minä itsiäni pitänyt teidän seassanne mitäkään tietämäni, vaan ainoasti Jesuksen Kristuksen ja sen ristiinnaulitun.
3 Ja minä olin teidän kanssanne heikkoudessa, ja pelvossa, ja suuressa vapistuksessa.
4 Ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kaunistetuissa sanoissa ihmisten viisauden jälkeen, mutta hengen ja voiman osoituksessa,
5 Ettei teidän uskonne olisi ihmisten viisaudessa, vaan Jumalan voimassa.
Fil. 2:12
Sentähden, minun rakkaani, niinkuin te aina olette kuuliaiset olleet, (ei ainoastansa minun läsnäollessani, mutta nyt paljoa enemmin minun poissa-ollessani), laittakaat pelvolla ja vapistuksella, että te autuaaksi tulisitte.
Mikä on se Jumalan voima:
Room. 1:16
Sillä en minä häpee Kristuksen evankeliumia; sillä se on Jumalan voima itsekullekin uskovaiselle autuudeksi. Ensin Juudalaiselle, niin myös Grekiläiselle.
1. Kor. 1:18
Sillä se puhe rististä on niille hulluus, jotka kadotetaan; mutta meille, jotka autuaaksi tulemme, on se Jumalan voima.
2. Kor. 4:7
Mutta meillä on tämä tavara savisissa astioissa, että se ylönpalttinen voima pitää oleman Jumalalta ja ei meistä.
Älkää kukaan kuvitelko, että teistä voisi tulla synnittömiä, eli että lihanne voisi pyhittyä täällä ajassa ennen maailmanloppua, jolloin Herra Jeesus Kristus ilmestyy. Silloin me saamme uuden puhtaan ruumiin, joka on Kristuksen ruumiin kaltainen ja täysin pyhä, synnitön ja pyhitetty. Sillä Saatanan enkeli asuu meidän savimajoissamme ja rusikoitsee meidän sielujamme, kuten Paavalikin omakohtaisesti kertoi.
2. Kor. 12:
7 Ja ettei ilmoitusten ylönpalttisuus minua ylen paljon korottaisi, on pistin annettu minun lihaani, nimittäin saatanan enkeli, rusikoitsemaan minua, etten minä itsiäni ylen paljon korottaisi.
8 Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: tyydy minun armooni; sillä minun voimani on heikoissa väkevä. Sentähden minä mielelläni kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima minussa asuis.
10 Sentähden iloitsen minä heikkoudessa, ylönkatseissa, hädissä, vainoissa ja ahdistuksissa Kristuksen tähden; sillä koska minä heikko olen, niin minä väkeväkin olen.
Room. 8:10
Jos Kristus on teissä, teidän ruumiinne tosin on kuollut synnin vuoksi, mutta Henki luo elämää, koska teidät on tehty vanhurskaiksi.
Room. 7:
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen: vaan minä olen lihallinen, synnin alle myyty.
15 Sillä en minä tiedä, mitä minä teen, etten minä tee sitä, mitä minä tahdon, vaan sitä, mitä minä vihaan, teen minä.
16 Mutta jos minä teen, jota en minä tahdo, niin minä suostun lakiin, että se on hyvä.
17 Niin en minä sitä enää tee, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa (se on: minun lihassani) mitään hyvää asu. Sillä tahto minulla on, vaan täyttää hyvää, en minä sitä löydä.
19 Sillä hyvää, jota minä tahdon, en minä tee, vaan pahaa, jota en minä tahdo, teen minä.
20 Mutta jos minä teen, jota en minä tahdo, niin en minä sitä enää tee, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin minä löydän itsessäni lain, joka tahtoo hyvää tehdä, että minussa pahuus riippuu kiinni.
22 Sillä minulla on halu Jumalan lakiin, sisällisen ihmisen puolesta;
23 Mutta minä näen toisen lain minun jäsenissäni, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja ottaa minun vangiksi synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen: kuka päästää minun tästä kuoleman ruumiista?
25 Minä kiitän Jumalaa Jesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta. Niin minä itse palvelen nyt mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Samalla ruumiimme on tosin Pyhän Hengen temppeli, vaikka Saatanan enkeli asuu siinä meidän lihassamme eli lihasielussamme. Ruumiissamme on siis suuri sota paholaisen ja Pyhän Hengen välillä.
1. Kor. 6:19
Vai ettekö te tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen templi, joka teissä on, jonka te Jumalalta saitte, ja ettepä te ole teidän omanne?
Saamme synnittömän ja sielunvihollisesta vapaan lihan vasta vanhurskaiden ylösnousemisessa ja ylöstempaamisessa tuuliin ja pilviin:
Room. 8:11
Jos nyt sen Henki, joka Jesuksen kuolleista herätti, asuu teissä, niin myös se, joka Kristuksen kuolleista herätti, on teidän kuolevaiset ruumiinne eläväksi tekevä, sen teissä asuvaisen hengen kautta.
Meidän ruumiimmehan on nuhteeton vasta Herran Jeesuksen tulemisessa, sillä vasta vanhan ruumiimme kuoleman jälkeen on uusi ruumiimme nuhteeton eli perisynnitön Herran edessä, kun Hän tulee maailman lopulla.
1. Tes. 5:
23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teitä kokonansa, että koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne meidän Herran Jesuksen Kristuksen tulemisessa nuhteetoinna pidettäisiin.
Se ei ole kuitenkaan sama ruumis kuin tämä nykyinen, vaan tämä nykyinen on vain hahmo eli ulkonäkö eli "siemen" sille uudelle ruumiille Jumalan muistissa. Tärkeämpi Siemen on kuitenkin se kallis Nisunjyvä, Herra Jeesus Kristus ja hänen ruumiinsa, sillä me tulemme sellaiseksi kuin hän on, hänen muotonsa ja kirkkautensa mukaisesti, sitten kun hän ilmestyy ja me saamme nähdä hänet niin kuin hän on.
Gal. 3:19
Mihinkä siis laki? Hän on tullut ylitsekäymisten tähden, siihenasti kuin siemen oli tuleva, jolle lupaus tapahtunut oli, ja on enkeleiltä asetettu välimiehen käden kautta.
Gal. 3:29
Mutta jos te olette Kristuksen, niin te olette myös Abrahamin siemen ja lupauksen jälkeen perilliset.
1. Kor. 15:
35 Joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet herätetään? Millainen ruumis heillä silloin on?"
36 Mikä järjetön kysymys! Eihän se mitä kylvät tule eläväksi, ellei se ensin kuole. [Joh. 12:24]
37 Ja kun kylvät, et kylvä tulevaa kasvia vaan pelkän siemenen, vehnänjyvän tai jonkin muun kasvin siemenen.
Lihanpyhitysoppi on siis harhaoppi. Me uskovaiset olemmekin täällä kaksiosaisina matkaa tekemässä synnin poispanijoina ja Jeesuksen veren "korjaajina" eli kerääjinä ja kerjääjinä; siis armon kerjäläisinä ja keräämme Jeesuksen veren pisaroita eli anelemme synninpäästöä Jumalan valtakunnasta Jumalan lapsilta.
Room. 7:
24 Minä viheliäinen ihminen: kuka päästää minun tästä kuoleman ruumiista?
25 Minä kiitän Jumalaa Jesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta. Niin minä itse palvelen nyt mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Emme kuitenkaan halua (lihamme tietenkin haluaa, mutta ei sisällinen ihmisemme eli henkisielumme, joka on sulautuneena Pyhän Hengen kanssa yhdeksi Hengeksi) elää synninluvallisuudessa, sillä jos eläisimme synninluvallisuudessa kadottavaisissa eli kuolettavaisissa synneissä, niin emme olisi Jumalasta syntyneitä eli Jumalan lapsia:
1. Joh. 2:1
Minun lapsukaiseni! näitä minä teille kirjoitan, ettette syntiä tekisi. Ja jos joku syntiä tekee, niin meillä on edesvastaaja Isän tykönä, Jesus Kristus, joka vanhurskas on,
1. Joh. 2:29:
Jos te tiedätte, että hän vanhurskas on, niin tietäkäät myös, että jokainen, joka vanhurskautta tekee, se on syntynyt hänestä.
1. Joh. 3:6
Jokainen, joka hänessä pysyy, ei hän syntiä tee; mutta jokainen, joka syntiä tekee, ei se ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
1. Joh. 3:7
Lapsukaiset, älkäät antako kenenkään teitänne vietellä. Joka vanhurskautta tekee, se on vanhurskas, niinkuin hänkin vanhurskas on.
1. Joh. 3:8
Joka syntiä tekee, hän on perkeleestä; sillä perkele tekee syntiä alusta. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän perkeleen työt särkis.
Niin siis varoitan, ettei kukaan eläisi synninluvallisuudessa, sillä juuri heitä varmastikin Johannes tuossa tarkoittaa, sillä kaikki uskovaisetkinhan tekevät syntiä tavallaan vahingossa eli heikkoutensa vuoksi hetken mielijohteesta, eli "joutuvat syntiin". Mutta jos alkaa säilyttämään synnintekovälineitä tai muita sellaisia – esimerkiksi nettiselaimessaan kirjanmerkkejä sopimattomille nettisivuille (mm maailmalliseen YouTube-musiikkiin) – niin se on yksi merkki synninluvallisuudesta.
Vielä muutamia Raamatun neuvoja ja opetuksia:
1. Joh. 1:8
Jos me sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me petämme itsemme, ja ei ole totuus meissä.
1. Joh. 1:10
Jos me sanomme: emmepä me syntiä tehneet ole, niin me teemme hänet valehteliaksi ja ei hänen sanansa ole meissä.
Hepr. 10:26
Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
Hepr. 12:4
Sillä ette ole vielä hamaan vereen asti kilvoitellen syntiä vastaan olleet,
Jaak. 2:9
Mutta jos te ihmisten muotoa katsotte, niin te syntiä teette ja rangaistaan lailta, niinkuin sen rikkojat.
Tässä tarkoitetaan arvatenkin sellaista tilannetta, jossa kyseinen henkilö yhä jatkaa kyseisessä synnissä synninluvallisuuden tai katumattomuuden kautta, ja kun jälkimmäisessä lauseessa kysymyksessä ovat nimenomaan vielä kuolemansynnit eli hengellisesti kuolettavaiset ja kadottavaiset synnit:
1. Joh. 5:16
Jos joku näkee veljensä tekevän jonkun synnin, ei kuolemaan, hän rukoilkaan, niin hän on antava niille elämän, jotka syntiä tekevät, ei kuolemaan. Jos synti on kuolemaan: senkaltaisista en minä sano, että joku rukoilis.
Kerhossa et pelastu. Jeesus pelastaa!
kuuluvat Jumalan valittujen lasten jokapäiväiseen kantamukseen. Niiden kanssa on vain yritettävä pärjäillä. Jos ei olisi eppäelyksiä (niin kuin Jupella ei ole) niin kehnostihan siinä kävisi. Sielunvihollinen piirittää jokaista Jumalan lasta ja yrittää eksyttää,. Ei hän niihin kiinnitä huomiota, jotka jo ovat satavarmasti päätyneet omavanhurskaaseen pelastusvarmuuteensa niin kuin Jupe.
Tästä palstan perustrollista ei kannata välittää. Hänen teksteistään huomaa, ettei hän itsekään usko juttuihinsa. Kunhan välillä esittää kieli poskessa perusveeällää, välillä jotain muuta. Säälittävä tyyppi.
Huomauttaisin sekä trollille itselleen, että aloittajalle lisäksi myös sen, että kun on turva Kristuksessa, niin silloin voi olla varma pelastuksesta, koska Jumala itse sanoo, ettei ole muuta pelastajaa kuin Hän, eikä ole muuta nimeä meille annettu kuin Jeesus, jossa pelastumme.
Sen lisäksi jo se, että ihminen sanoo, omavanhurskaudeksi pelastusvarmuutta Kristuksessa, kertoo sen, että tämä ihminen itse on omavanhurskas, koska se, jonka pelastusvarmuus ei ole Jumalassa, uskoo pelastuvansa omilla teoillaan.
Sitten kysymys: Oliko Abraham omavanhurskas, koska oli varma eikä epäillyt?
Room. 4:
18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut-sillä hän oli jo noin satavuotias-ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
23 Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
24 vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme,
25 joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.
Entä Paavali?
Room. 8:
31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Entä Johannes? Hänhän selvästi sanoo, että voimme tietää, että meillä on iankaikkinen elämä:
1. Joh. 5:
13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
Enkö turvaisi näihin lupauksiin, ja lisäksi vielä tähän Herran lupaukseen?
"Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta. Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. Minä ja Isä olemme yhtä." (Joh. 10:25-30)
On eri asia hetkellisesti epäillä esimerkiksi sitä, koituukohan vaikkapa se, että jään esimerkiksi auton alle, minun parhaakseni, kuin epäillä Jumalan olemassaoloa tai sitä, pelastunkohan nyt vai en, jos turvaan tähän Jumalaan. Ei minulla ainakaan muuta pelastusta ole kuin Jumala, ellei Hän minua pelasta, niin silloin en pelastu. Toivon kuitenkin, vaikkei toivoa olisikaan ja uskon, vaikka olisi miten vaikeaa, koska ilman uskoa ei kukaan kelpaa Jumalalle, mutta se joka uskoo Poikaan, pelastuu.
vä, että Jupe on vahva uskossaan. Sitten kun hän opiskelee vähän enemmän teologiaa, hän ajautuu Jumalan valtakunnan ulkopuolelle niin kuin joonat ja muut hullujenhuoneen asuvaiset.
Meinaatko, että mitä tarkemmin tuntee Jumalan ja Jeesusken, sitä kauemmas Kerhosta joutuu.
Uskon sen.
Oletko eri terapian tarpeessa?
En, mutta annan koulutksen mukaista terapeointia.
31:6 Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille.
jatkuu;
Mutta mikä tärkein, kun Viini oli tehnyt auttavan osan, sen käyttö pitää lopettaa, jos on se geeni, joka saa aikaan addiktion. Lopetin ja nyt saan käyttää niitä teologisia oppeja kaikkien eteen, mitä opin ja voimaa jokapäiväiseen opiskeluun, joka on minulla asioiden tutkistelua Hengessä, n 1- 2 tuntia päivässä, iloiten musiikista sekä sanasta.
Mutta mainitsemasi kielenkäyttö loppuu heti, kun löydät Jeesuksen, sen voi Jeesuksen puolesta todeta, kokeile, paluuta et varmasti toivo entiseen.
Muista, et ole vielä Kristitty, ethän edes mainitse Hänen suurta nimeään, hävettääkö Jeesuksen nimi Sinua. Muista totuus, valheella ei asiat tule kuntoon.
Mainitse tutustuneesi ihmisten irtaantumis- prosesseihin, heikoin tuloksin, mutta taas se TOTUUS on otettava esiin. Puhun kokemuksella sekä koulutuksella, elät nyt sitä myrskyä, mutta satama näkyy jo, todellisuudessa tiedät jo sen myrkyn, tulee ainoastaan erottaa aikajaksot, myrsky, ensimmäinen parannus totuuteen, sitten Kristukseen ja tosiseikkojen hyväksyntään, ilman Kerhoa, koska se vaikuttaa tilannettasi. Totuuden nimissä, sielläkin on ihmisiä, jotka voivat auttaa, lähinnä kohtalotovereitasi, yhdessä on hyvä mennä eteenpäin.
Muista se, että ero VL liikkeestä on Sinun päätettävissä, valitsetko aran hiiren roolin, vai vahvan Jeesus roolin. Siinä on vaihtoehdot, joissa rooleissa elät loppu elämäsi, joka hiirenä, tai Jeesuksen päällesi pukeneen kasteen jälkeen.
Panen itseni likoon, jos ei auta, etsi minut käsiini ja minut käsiini ja nuhtele minua ja jos näin käy, lopetan oleskelun tällä palstalla.
Saalistettavasta tulee Saalistaja, kun parannut, saalistat sieluja sitten pelastukseen Jeesuksessa.
Hyvä, että olet jo tajunnut, salailit, vain pelastuksen, mieti sitä.
Hyvää Uutta Vuotta
Kes.
tus Sinulla on, Kesitas?
#
Puhun kokemuksella sekä koulutuksella
#
Sehän se yksi kysymys, kun hän pani noin likoon itsensä.
Hyvä olla harkitseva. Jos ketkä ovat monimutkaisia niin ihmispersoonallisuudet ja heidän taustansa ja ongelmansa.
Kontekstin huomioiden suollat harhaasi.
Keskiasteen koulutus tekniikassa, sekä teologiassa.
Missä asiassa näet kontekstin.
Minä näen näin.
- Minä kirjoitin
- Kysyjä kysyi
- Tarve oli Hänen ankeus elämäntilanteessa.
Tässä.Kenelle se on tarkoitettu, kuka sen on lausunut ja missä yhteydessä?
# Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille. #
Sananlaskut 31.6.
Kukaan ei tiedä kirjoittajaa, eikä tarkkaa aikaa, Sananlaskuissa korostetaan yleensä perinteisiä hyveitä, kuten oikeudenmukaisuutta, maltillisuutta, rehellisyyttä ja järkeä. Kirjoittajaa ei tiedetä, sillä valtaosa on kansan suussa olevia sanontoja, jotka Jumala on halunnut talteen.
Sanalaskuilla (joita on joka maassa) vahvistetaan moraalisesti oikeaa tietä.
Tee uudenvuodenlupaus että hankkiudut eroon sinua manipuloivasta uskonyhtesöstä ja voit viimein elää ihmisarvoista elämää. Vapahtaja olet sinä, ei siihen muita tarvita.
En tee lupauksia enään uskoontulon jälkeen oolenkaan, sitä ennen kaksi lupausta, petin molemmat, niin heikko on luottamukseni maailmaan.
Tulee mieleen sanoa aloittajalle, että järjestöstä voi ja pitääkin joskus luopua, mutta ei koskaan Jumalasta. Siistiä elämää vietät, jos "helmasyntisilista" on tuossa. Voi kun saisit ymmärryksen kulkea vain Jumalan neuvossa etkä yhteisön perinnäissäännöissä vaikka siellä arvot nojautuu suurelta osin Jumalan sanalle. Missä Raamatussa on sanottu että tietyn temmon musiikki on kielletty: Siellä kyllä sanotaan ettei saa juopua, siis päihtyä, mutta en tiedä yksi kaksi saunakaljaa tekeekö humalaan. Olen raitis ja en käytä alkoholia kuin joskus onnittelumaljan shampanjaa tai ruualla lasin viiniä. Tietenkin jos on taipumus alkoholismiin tapa ja riippuvuus voi kehittyä ja juttu ei jääkään siihen. Ihmisen sydän on paha ja huonoja ajatuksia ja sanoja tulee. Ei usko ole ohjautuva asia yhteisöstä mitä saa tehdä ja mitä ei. Rukoile Jeesusta ja Jumalaa vapaasti omin sanoin ja ota synninpäästä suoraan omaantuntoosi ylhäältä, ei siinä tarvita välttämättä inhimillisiä välikäsiä.
Tarkennatko mikä on "helmasyntisilista"? Minulle aivan outo lista ja mihin se perustuu. Onko se lista jo sovitettu Golgatalla, jossa Jeesuksen mukaan Hän sovitti kaikki synnit, poisluettuna niitä, joille olisi parempi panna myllynkivi kaulaan (pedofilia) ja Henkeä koskeva pilkka.
Ehkä ehdottomuus ei ole hyve, sillä Noakin, ihmiskunnan pelastaja veti kaatokännit ja töppäili alasti. Huima teko, ja Jumala siunasi häntä.
Itse olen absolutisti, syystäkin mutta se mitä sanoit; joskus onnittelumaljan shampanjaa tai ruualla lasin viiniä. Tämä olisi osaltani mainiota, mutta kun on se geeni, joka altistaa alkoholismille, tapahtuma ei ole mahdollista, pitää pysyä absolutistina, muutaman vuoden kokeilun jälkeen.
Juuri tällaiseen omantunnon pohdintaan Jumalan Sana kehottaakin.
>Tietenkin jos on taipumus alkoholismiin tapa ja riippuvuus voi kehittyä ja juttu ei jääkään siihen. Ihmisen sydän on paha ja huonoja ajatuksia ja sanoja tulee.** Juuri näin, synti pitää tunnistaa.
>>Ei usko ole ohjautuva asia yhteisöstä mitä saa tehdä ja mitä ei. Rukoile Jeesusta ja Jumalaa vapaasti omin sanoin ja ota synninpäästä suoraan omaantuntoosi ylhäältä, ei siinä tarvita välttämättä inhimillisiä välikäsiä** Olet oivaltanut Jumalan idean, Jeesus on jo valmiiksi maksanut sinusta täyden maksun omalla hengellään, ei siinä trokareita ja vara- jeesauksia tarvita, he palvelevat vain omia etujaan.
Onko aloittaja miettinyt miksi hän on siinä uskossa missä nyt on?
Jos olisit syntynyt muualle, sanotaan vaikka Intiaan tai Pakistaniin niin mihin uskoisit?
Tekeekö lapsena opittu usko siitä uskosta automaattisesti totta?
Uskotko siksi, että tämä uskosi on paikallinen normi vai siksi että se on totta?
Keskustelua uskomuksista ateistin ja teistin välillä.
https://youtu.be/e6-xrPyEaBo
Yleisesti ottaen ihminen on onnellisempi ilman näitä lahkoja.