Aktiivimalli hö?

VirastoHullu

Ennen kun vastaat/kommentoit lue koko juttu ajankanssa!

Olen perhtynyt oikein kunnolla ja istunut "että mikä Aktiivimalli?". miksi, hä, onko järkeä?
kun selasin mietintöjä ja selityksiä pitkän kaavankautta. oivalsin idean miksi näin..
mutta en osaa kertoa lyhyesti mitä tällä aktiivimallilla ajetaan takaa.

lyhyesti:
-sama mitä päivärahaa saat, siitä leikataan noin 5% pois. joten päivärahaa yleisesti leikataan (markkinatuesta noin 30e /kk)

-jos olet aktiivinen työelämään pyrkiä, joka tekee yli 18tuntia n.3kk aikana. saat 100% päivärähan. mitä et koskaan tule saamaan.

-kun olet liitonkassan jäsen, olet kusessa ja pyrokratian orja. sulla menee eniten aikaa selvitellessä mitä olet jättänyt ilmoittamatta kun et saa mitään tilillesi,

-koulutus paikkoja ei kaikille riitä, mutta ei ne koulutukset kestä pitkään. kolme päivää per, 3kk. joten ihan sopetus koulutuksia siis kyseessä. onneksi saa n.9e / päivä, koulutus päiviltä vain,

-työvoimatoimisto ei ole missään tekemisissä, koko aktiivimallissa. työvoimatoimisto vain tarjoaa netissä koulutuksia ym.. johon pääsee vain nopeimmat, siis eiät pidä mitään kirjaa sinun tekemisistä. paitsi tekee lausuntoja missä pyytäävät selvitys tarpeen selvitystä.

-Kela hoitaa seurannan ja antaa luvan maksaa 100% päiväraa ym.. lisiä.

-vaikka olet "liitonkassassa", joudut tekemään selvityksen myös kelaan.

80

425

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • porhojen.marionetti

      Mutta sataset vaan paukkui kansalaisaloitteen kannatuksessa, jo yli 100 300 kannattajaa!
      Hyvä ja lisää vaan!

      Vartiaisen pitäisi esittää julkinen anteeksipyyntö suomen työttömille, saisi vähän nöyrtyä hänkin tyhmyytensä painosta...

      • Duunariteppo

        Joko olet kaikki sossupummi Lois kaverisi pyytänyt allekirjottamaan


      • paskasika
        Duunariteppo kirjoitti:

        Joko olet kaikki sossupummi Lois kaverisi pyytänyt allekirjottamaan

        Teepä kansalle palvelus ja hirtä ittes!


      • toimitaan
        Duunariteppo kirjoitti:

        Joko olet kaikki sossupummi Lois kaverisi pyytänyt allekirjottamaan

        Kokoomus löi kyntensä, nyt syvään paskaan. Suurotuloisten verotusta on kiristettävä, jos kantavat rahojaan pois maasta ja eivät aktiivisesti kierrätä sitä ja työllistä. Veronkiertäjille on lyötävä karenssi ja niiden tulot on jäädytettävä siihen saakka, kun ilmestyvät leipäjonoihin nöyränä.


    • JuhananPulla

      Tarkoituksellisesti järjestelmästä on tehty niin raskas ja monimutkainen ettei kaikilla ole edes taitoa selviytyä sen kaikkien koukeroiden kanssa vaan putoavat kelkasta ja jäävät oman onnensa tai sossun varaan. Eikä tämä ole vahinko, systeemistä on ihan tahallaan leivottu tällainen jonka kanssa ei ihminen jaksa.

    • Duunari100prossaa

      18 tuntia työtä KOLMEN KUUKAUDEN AIKANA - ei luulisi olevan ylivoimaista? Itselläni säännöllisessä päivätyössä käyvänä minun tarvitsisi siis olla KAHTENA (à 9h) PÄIVÄNÄ töissä KOLMEN KUUKAUDEN aikana? Siis kaikkiaan vuodessa yhteensä KAHDEKSAN PÄIVÄÄ täyden vuosipalkan saadakseni? Kyllä, kiitos! Lopun aikaa minäkin kökkisin kalassa.

      Ja entä jos tällanen "työllä orjuuttaminen" on minusta kohtuutonta? Saan siitä tietysti RANGAISTUKSEN: 4% ja risat pois palkastani! Joo, voin lisääntyneestä vapaa-ajastani maksaa jo nyt viisi senttiä saamaani euroa kohden - ihan hyvää downshiftausta minulle, halpa hinta lisääntyneestä vapaa-ajasta.

      Oikeasti tuollaiselle "sanktiolle" pitäisi nauraa aidan seipäätkin.

      Ymmärrän toki niitä, joilla asuinpaikka on Lapissa tai Kainuussa, ja lyhytaikaisetkin työpaikat ovat kiven alla. Toisaalta täydet ilmaiset etuudet saadakseen luulisi kenen vain olevan halukas työskentelemään viikon vuodessa vaikka keikkatyössä vieraalla paikkakunnalla.

      Tämä kun vielä korvataan tulonhankkimisvähennyksillä ja matkakorvauksilla, eiköhän viikon "duuniloma" Helsingissä kerran vuodessa kainuulaisellekin hyvää tee?

      • Typeryyttä

        Siinä taas yksinkertainen irvailija, joka ei ymmärrä ettei sitä lyhytaikaistakaan työtä ole helppoa saada. Kukaan työnantaja ei ota työtöntä työnhakijaa duuniin muutamaksi päiväksi. Ne alat on TODELLA HARVASSA. Jos joku ei tajua niin ei tajua, mutta pitääkö se oma hölmöys täälläkin esittää? Noihin moniin idioottimaisiin irvailuihin ei viitsi mitään edes kommentoida.


      • Duunari100prossaa

        " Kukaan työnantaja ei ota työtöntä työnhakijaa duuniin muutamaksi päiväksi. "

        Kaupungeissa tällaisia paikkoja on pilvin pimein esim. ravintoloissa, siivousfirmoissa ja toimistotyössä. Eivät vain ole nämä työt hirveästi kiinnostaneet niitä, jotka haluavat pitempiaikaista vakityötä - tai kun sosiaaliavustuksilla ilmankin pärjää. Opiskelijat ovat pätkäduuneihin tottuneita, koska muuta tuskin edes saavat. Niin meni minun nuoruuteni, josta ei edes ole kauaa. Oli sitä kyllä silloinkin eräät, jotka mieluummin kuin pätkätöistä minun laillani kituuttamalla maksattivat minua korkeamman elintasonsa yhteiskunnan pussista.


      • fdsk
        Typeryyttä kirjoitti:

        Siinä taas yksinkertainen irvailija, joka ei ymmärrä ettei sitä lyhytaikaistakaan työtä ole helppoa saada. Kukaan työnantaja ei ota työtöntä työnhakijaa duuniin muutamaksi päiväksi. Ne alat on TODELLA HARVASSA. Jos joku ei tajua niin ei tajua, mutta pitääkö se oma hölmöys täälläkin esittää? Noihin moniin idioottimaisiin irvailuihin ei viitsi mitään edes kommentoida.

        "Kukaan työnantaja ei ota työtöntä työnhakijaa duuniin muutamaksi päiväksi."

        Se on varmasti totta. Käviskö pitempi työsuhde sitten päinsä, jos sellaisen saisi helpommin?


      • RisusavotanHerra
        Typeryyttä kirjoitti:

        Siinä taas yksinkertainen irvailija, joka ei ymmärrä ettei sitä lyhytaikaistakaan työtä ole helppoa saada. Kukaan työnantaja ei ota työtöntä työnhakijaa duuniin muutamaksi päiväksi. Ne alat on TODELLA HARVASSA. Jos joku ei tajua niin ei tajua, mutta pitääkö se oma hölmöys täälläkin esittää? Noihin moniin idioottimaisiin irvailuihin ei viitsi mitään edes kommentoida.

        Aktiivimallin toteuttamiseksi luulisi nyt pian ilmoittautuvan firmoja, jotka nimenomaan vastaavat valtion direktiiviin ketjuttamalla 8 vrk työpaikkoja perä perää eri henkilöille, joilla näin työkriteerit täyttyvät etuisuuksien saamiseksi. Työ voi olla sinänsä vaikka kannattamatonta lumetyötä, pääasia, että sitä joku firma on tarjoavinaan ja joku palkattu hemmo tekevinään.

        Tällainen yksi firma voisi työllistää 45.6 henkilöä, jokaisen kahdeksaksi päiväksi vuoden aikana.


      • p.uupää

        Ja sinä puupää luulet että kun sinulla on töitä niin silloin on kaikilla, senkun vaan valitsevat mitä tekevät sen 18 h... Toivottavasti joudut itse joskuss työttömäksi että saat kokeilla ja näyttää tyhmille mallia miten se onnistuu! Sen sijaan että rankaistaan työttömiä leikataan mieluummin työntekijöiden palkkoja, lomia, lomarahoja ja matkakuluvähennyksiä. Ei työtöntä pidä rankoa siitä että hänelle ei riitä työtä vaan ne onnekkaat joilla vielä on työtä saavat maksaa enemmän. Tehdäänpä kansalaisaloite...


      • fdsk
        p.uupää kirjoitti:

        Ja sinä puupää luulet että kun sinulla on töitä niin silloin on kaikilla, senkun vaan valitsevat mitä tekevät sen 18 h... Toivottavasti joudut itse joskuss työttömäksi että saat kokeilla ja näyttää tyhmille mallia miten se onnistuu! Sen sijaan että rankaistaan työttömiä leikataan mieluummin työntekijöiden palkkoja, lomia, lomarahoja ja matkakuluvähennyksiä. Ei työtöntä pidä rankoa siitä että hänelle ei riitä työtä vaan ne onnekkaat joilla vielä on työtä saavat maksaa enemmän. Tehdäänpä kansalaisaloite...

        "näyttää tyhmille mallia miten se onnistuu"

        Minäpä saatan kertoa. Aina kun olen joutunut työttömäksi, olen alkanut välittömästi soittelemaan yrityksien puhelimiin ja ovikelloja, kertomaan kuka olen, mitä osaan tehdä ja kyselemään että olisiko teillä juuri tällaiselle osaamiselle tarvetta. Yleensä on tärpännyt alle viikossa. Pisimmillään kesti kolme. Tuloksena aina vakituinen duunipaikka. Miksi olen jotenkin mystisesti hyväosainen tai onnekas? Onnekkaana pitäisin itseäni, jos tultaisiin hakemaan kotiovelta töihin.

        "ne onnekkaat joilla vielä on työtä saavat maksaa enemmän"

        Tämä lysti maksaa meille jo nyt aika lailla. Eikö vielä riitä?


      • 80-luvulla

        Mulla ei ole suhteita eikä kontakteja työnantajiin. Työtä on haettu aina, mutta valittavat iän olevan liikaa. Entisaikaan hakivat kyllä oveltakin töihin, vientiä oli 80-luvulla työmaailmassa. Nyt on työnatajien mukaan ikä kuulemma se este.


      • voihittomikäaasi
        fdsk kirjoitti:

        "näyttää tyhmille mallia miten se onnistuu"

        Minäpä saatan kertoa. Aina kun olen joutunut työttömäksi, olen alkanut välittömästi soittelemaan yrityksien puhelimiin ja ovikelloja, kertomaan kuka olen, mitä osaan tehdä ja kyselemään että olisiko teillä juuri tällaiselle osaamiselle tarvetta. Yleensä on tärpännyt alle viikossa. Pisimmillään kesti kolme. Tuloksena aina vakituinen duunipaikka. Miksi olen jotenkin mystisesti hyväosainen tai onnekas? Onnekkaana pitäisin itseäni, jos tultaisiin hakemaan kotiovelta töihin.

        "ne onnekkaat joilla vielä on työtä saavat maksaa enemmän"

        Tämä lysti maksaa meille jo nyt aika lailla. Eikö vielä riitä?

        "Aina kun olen joutunut työttömäksi, olen alkanut välittömästi soittelemaan yrityksien puhelimiin ja ovikelloja, kertomaan kuka olen, mitä osaan tehdä ja kyselemään että olisiko teillä juuri tällaiselle osaamiselle tarvetta. Yleensä on tärpännyt alle viikossa. Pisimmillään kesti kolme. Tuloksena aina vakituinen duunipaikka."

        Vakituinen duunipaikka...? Ja olet sen tehnyt ties kuinka monta kertaa? Onpa todella vakituista... Tuskin olet koskaan töitä tehnyt saati hakenut.


      • dcouli
        fdsk kirjoitti:

        "näyttää tyhmille mallia miten se onnistuu"

        Minäpä saatan kertoa. Aina kun olen joutunut työttömäksi, olen alkanut välittömästi soittelemaan yrityksien puhelimiin ja ovikelloja, kertomaan kuka olen, mitä osaan tehdä ja kyselemään että olisiko teillä juuri tällaiselle osaamiselle tarvetta. Yleensä on tärpännyt alle viikossa. Pisimmillään kesti kolme. Tuloksena aina vakituinen duunipaikka. Miksi olen jotenkin mystisesti hyväosainen tai onnekas? Onnekkaana pitäisin itseäni, jos tultaisiin hakemaan kotiovelta töihin.

        "ne onnekkaat joilla vielä on työtä saavat maksaa enemmän"

        Tämä lysti maksaa meille jo nyt aika lailla. Eikö vielä riitä?

        Ei riitä koska osalla on töitä ja osalla ei. Siksi työtätekeville pitää maksaa vähemmän ja verottaa enemmän että työttömillekin saataisiin työpaikkoja. Vai eikö hyväosaiset olekaan valmiita suominousuuntalkoisiin?
        Suurin osa työttömistä ei ole sen tyhmempiä ja kyvyttömämpiä kuin työllisetkään, mutta miksi kaikille ei sitä työtä vaan riitä?


      • markkulievonen
        Duunari100prossaa kirjoitti:

        " Kukaan työnantaja ei ota työtöntä työnhakijaa duuniin muutamaksi päiväksi. "

        Kaupungeissa tällaisia paikkoja on pilvin pimein esim. ravintoloissa, siivousfirmoissa ja toimistotyössä. Eivät vain ole nämä työt hirveästi kiinnostaneet niitä, jotka haluavat pitempiaikaista vakityötä - tai kun sosiaaliavustuksilla ilmankin pärjää. Opiskelijat ovat pätkäduuneihin tottuneita, koska muuta tuskin edes saavat. Niin meni minun nuoruuteni, josta ei edes ole kauaa. Oli sitä kyllä silloinkin eräät, jotka mieluummin kuin pätkätöistä minun laillani kituuttamalla maksattivat minua korkeamman elintasonsa yhteiskunnan pussista.

        >>Kaupungeissa tällaisia paikkoja on pilvin pimein esim. ravintoloissa, siivousfirmoissa ja toimistotyössä. <<

        Mutta, mikä on todellisuus? kun huomioi työttömien määrän ja jos / kun kaikki työttömät olisivat aktiivisa mitä toivotaan, niin takaan ja alleviivaan, ettei tätäkään pätkätyötä ole tarjolla. Ensiksi aina vie aikaa jo se kun ihminen hahmottaa työnantajan tarjoaman työn ja mitä haasteellisempi työ on, niin sitä pidempi aika. Koko hahmotetut tunnit menisivät jo työn opetteluun. Siis jo opettelu vaihe on pidempi.

        Olisi muuten haaska tietää mihin tämäkin kokeilu johtaa, jos se toteutetaan 100% tasolla. Tämähän häiritsee jo työnantajia ajatellen hakijoiden määrää. Kokonaan toinen tilanne olisi,jos työttömälle tarjoaisi lyhyitä pätkätöitä sama yritys. Siis olisi sisäistänyt työn / vaativuuden ja olisi siten käytettävissä.


      • fdsk
        voihittomikäaasi kirjoitti:

        "Aina kun olen joutunut työttömäksi, olen alkanut välittömästi soittelemaan yrityksien puhelimiin ja ovikelloja, kertomaan kuka olen, mitä osaan tehdä ja kyselemään että olisiko teillä juuri tällaiselle osaamiselle tarvetta. Yleensä on tärpännyt alle viikossa. Pisimmillään kesti kolme. Tuloksena aina vakituinen duunipaikka."

        Vakituinen duunipaikka...? Ja olet sen tehnyt ties kuinka monta kertaa? Onpa todella vakituista... Tuskin olet koskaan töitä tehnyt saati hakenut.

        "Vakituinen duunipaikka...? Ja olet sen tehnyt ties kuinka monta kertaa? Onpa todella vakituista... Tuskin olet koskaan töitä tehnyt saati hakenut."

        Joo, eiks olekin ihmeellistä? Vakituinen duunipaikka on just sellainen, missä lukee "toistaiseksi". Oletko koskaan nähnyt paperilla? Veikkaan että et, kun noin ihmetyttää.

        Miten vakituinen kelpaisi siellä nimimerkille Herra Vara Mistä Valita Muttei Kiinnosta? :D


      • Duunari100prossaa
        dcouli kirjoitti:

        Ei riitä koska osalla on töitä ja osalla ei. Siksi työtätekeville pitää maksaa vähemmän ja verottaa enemmän että työttömillekin saataisiin työpaikkoja. Vai eikö hyväosaiset olekaan valmiita suominousuuntalkoisiin?
        Suurin osa työttömistä ei ole sen tyhmempiä ja kyvyttömämpiä kuin työllisetkään, mutta miksi kaikille ei sitä työtä vaan riitä?

        Juu, minulta työssäkäyvänä voidaan mielestäsi verottaa vaikka 100% palkastani, jotta sillä elätetään ne, jotka eivät töitä viitsi tehdä?

        Sittenpä todella oltaisiin taloudellisesti "samalla viivalla"...

        Keksitkö muuten sen jälkeen enää yhtään syytä miksi minunkaan pitäisi töissä käydä, jos kerran saman saat sinä mitään tekemättäkin?


      • e.läke-ukko
        Duunari100prossaa kirjoitti:

        Juu, minulta työssäkäyvänä voidaan mielestäsi verottaa vaikka 100% palkastani, jotta sillä elätetään ne, jotka eivät töitä viitsi tehdä?

        Sittenpä todella oltaisiin taloudellisesti "samalla viivalla"...

        Keksitkö muuten sen jälkeen enää yhtään syytä miksi minunkaan pitäisi töissä käydä, jos kerran saman saat sinä mitään tekemättäkin?

        Ei minusta tuommonen hyppiminen ole mistään kotoisin. Ennen vakituinen oli vakituinen. Itse menin taloon 1984 ja eläkkeelle pääsin (jouduin) samasta paikasta 2016. Se oli minusta vakituinen työpaikka.
        Eikä ole tarvinnut työkkärien ja tukilappujen kanssa koskaan keekoilla. Eläkettäkin kertyi sen verran että hyvin pärjään. Tätä en kehuakseni sano vaan ihan esimerkiksi miten taattu, vakaa ja turvallinen työura pitäisi olla kaikille mahdollinen. Siinäpä päättäjille paininpuuta tuon törkeän ihmisten simpputtamisen sijaan.


      • fdsk
        e.läke-ukko kirjoitti:

        Ei minusta tuommonen hyppiminen ole mistään kotoisin. Ennen vakituinen oli vakituinen. Itse menin taloon 1984 ja eläkkeelle pääsin (jouduin) samasta paikasta 2016. Se oli minusta vakituinen työpaikka.
        Eikä ole tarvinnut työkkärien ja tukilappujen kanssa koskaan keekoilla. Eläkettäkin kertyi sen verran että hyvin pärjään. Tätä en kehuakseni sano vaan ihan esimerkiksi miten taattu, vakaa ja turvallinen työura pitäisi olla kaikille mahdollinen. Siinäpä päättäjille paininpuuta tuon törkeän ihmisten simpputtamisen sijaan.

        Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ei työelämä nykyisinkään mitään hypyttämistä tai simputtamista ole, vaan ainoastaan osaamisensa ja vapaa-aikansa myymistä rahaa vastaan sille, kuka siitä parhaiten maksaa.


      • pelastajat

        Uskonto pelastaa jos on vaikeaat ajat.


      • markku.lievonen
        e.läke-ukko kirjoitti:

        Ei minusta tuommonen hyppiminen ole mistään kotoisin. Ennen vakituinen oli vakituinen. Itse menin taloon 1984 ja eläkkeelle pääsin (jouduin) samasta paikasta 2016. Se oli minusta vakituinen työpaikka.
        Eikä ole tarvinnut työkkärien ja tukilappujen kanssa koskaan keekoilla. Eläkettäkin kertyi sen verran että hyvin pärjään. Tätä en kehuakseni sano vaan ihan esimerkiksi miten taattu, vakaa ja turvallinen työura pitäisi olla kaikille mahdollinen. Siinäpä päättäjille paininpuuta tuon törkeän ihmisten simpputtamisen sijaan.

        >> Tätä en kehuakseni sano vaan ihan esimerkiksi miten taattu, vakaa ja turvallinen työura pitäisi olla kaikille mahdollinen. Siinäpä päättäjille paininpuuta tuon törkeän ihmisten simpputtamisen sijaan. <<

        Todellisuus on, miten ihmisen / meidän elinympäristömme ja työelämä on muuttunut rajuisti ja monella tasolla. Omalla kohdallanikin pian on täynnä 42-vuotta saman työnantajan palveluksessa. Esim. 70/80- luvulla työn vaativuus oli aivan toisella tasolla. Omalla sektorilla työn vaativuus on muuttunut aivan toiselle tasolle ja erikoisesti kun tietokonepohjaiset CNC koneet tuli mukaan. Vaativuus, koska juuri näillä koneilla voidaan toteuttaa tarkkoja kappaleita ja tietenkin asiakkaat vaativat sitä. Käyttämisen tehokkuuteen jo vaikuttaa työntekijän geneettisyys ja tämän todellisuuden huomioimisen en katso työnantajan simputukseksi.

        Niin, kenelläkään työnantajalla ei ole varaa simputella työntekijöitään,- koska tuloksekas yrittäminen edellyttää motivaatioituneita / työhön sitoutueita työn tekijöitä. Yritykset, joilla on voimakas tahtotila menestymiseen, niin ovat ottaneet käyttöön esteiden purkamisen tältä alueelta.
        Asia ja alue on sikäli ihmeellinen. Jos/kun työntekijän tahtotila on yrityksen kannattavuutta tukeva, niin työntekijä ei edes stressaannu tehokkaasti työtä tehden. Juuri tämän tekijän / pallon haluaisin heittää hallitukselle / päättäjille. Sanelupolitiikka ei koskaan aktivoi ihmistä,- vaan aktivoi stressiä ihmisessä. Taas esteiden tiedostaminen ja poistaminen ohjaa parempaan tulokseen.

        Niin, vaikka yrityksessä olisi motivoituneet työntekijät, niin silti piiiiiiiiiiiitkäkestoinen menestyminen markkinoilla on haasteellista ja siten taas pitkät työurat ovat tulevaisuudessa lähes mahdottomia toteutua. Moni yritys on kaatunut ja kaatuu kilpailun kourissa.


      • sairasta.aikaa.elämme
        fdsk kirjoitti:

        Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ei työelämä nykyisinkään mitään hypyttämistä tai simputtamista ole, vaan ainoastaan osaamisensa ja vapaa-aikansa myymistä rahaa vastaan sille, kuka siitä parhaiten maksaa.

        Niinpä. Nykyajan kirous on markkinatalous. Kaikki on myytävänä ja saadakseen kaupaksi pitää markkinoida. Jos epäonnistut markkinoinnissasi olet luuseri. Eikö tämä sinusta ole yhtään sairasta? Eikö ihan ihmisyyden nimissä pitäisi pyrkiä takaisin ihmistä ja elämää kunnioittavaan elämäntapaan? Pitää tajuta että ihminen ei ole mikään myyntiartikkeli, laite tai kone. Ihminen on ajatteleva ja tunteva olento jolla on tarpeensa. Ennen työnantajatkin tajusivat sen ja oma työnantajani, vaikka ison talon neuvos olikin, osallistui aina perheemme juhliin, synttäreille, häihin, ristiäisiin ja hautajaisiin... Hän eli mukana ja oli kuin samaa perhettä. Mistä sellaisia työnantajia enää löytää tässä työvoiman ostajien valtakunnassa? Ei olisi tullut mieleenkään lähteä toiselle työnantajalle edes parempaa palkkaa vastaan.


      • suomiparka
        markku.lievonen kirjoitti:

        >> Tätä en kehuakseni sano vaan ihan esimerkiksi miten taattu, vakaa ja turvallinen työura pitäisi olla kaikille mahdollinen. Siinäpä päättäjille paininpuuta tuon törkeän ihmisten simpputtamisen sijaan. <<

        Todellisuus on, miten ihmisen / meidän elinympäristömme ja työelämä on muuttunut rajuisti ja monella tasolla. Omalla kohdallanikin pian on täynnä 42-vuotta saman työnantajan palveluksessa. Esim. 70/80- luvulla työn vaativuus oli aivan toisella tasolla. Omalla sektorilla työn vaativuus on muuttunut aivan toiselle tasolle ja erikoisesti kun tietokonepohjaiset CNC koneet tuli mukaan. Vaativuus, koska juuri näillä koneilla voidaan toteuttaa tarkkoja kappaleita ja tietenkin asiakkaat vaativat sitä. Käyttämisen tehokkuuteen jo vaikuttaa työntekijän geneettisyys ja tämän todellisuuden huomioimisen en katso työnantajan simputukseksi.

        Niin, kenelläkään työnantajalla ei ole varaa simputella työntekijöitään,- koska tuloksekas yrittäminen edellyttää motivaatioituneita / työhön sitoutueita työn tekijöitä. Yritykset, joilla on voimakas tahtotila menestymiseen, niin ovat ottaneet käyttöön esteiden purkamisen tältä alueelta.
        Asia ja alue on sikäli ihmeellinen. Jos/kun työntekijän tahtotila on yrityksen kannattavuutta tukeva, niin työntekijä ei edes stressaannu tehokkaasti työtä tehden. Juuri tämän tekijän / pallon haluaisin heittää hallitukselle / päättäjille. Sanelupolitiikka ei koskaan aktivoi ihmistä,- vaan aktivoi stressiä ihmisessä. Taas esteiden tiedostaminen ja poistaminen ohjaa parempaan tulokseen.

        Niin, vaikka yrityksessä olisi motivoituneet työntekijät, niin silti piiiiiiiiiiiitkäkestoinen menestyminen markkinoilla on haasteellista ja siten taas pitkät työurat ovat tulevaisuudessa lähes mahdottomia toteutua. Moni yritys on kaatunut ja kaatuu kilpailun kourissa.

        Ei ole puhuttu työtätekevien simputtamisesta vaan päättäjien tekemästä työttömien simputtamisesta. En tosin näe mitään syytä miksi esim. vakaat työnantajat kuten kunnat, valtio, kuntainliitot, vai mitä siu miu soteja ne ovatkaan, metsäyhtiöt yms. eivät voisi suosia vakituisia työsuhteita noiden tilapäisten heittopussien sijaan. On se nyt p...elettä että osa poliiseista ja mm. sairaanhoitajista on nykyään tilapäisessä määräaikaisessa virassa! Onko tämä maa tullut hulluksi? Mitä luulette työmotivaation lopulta olevan näillä heittopusseilla? Ja asiakkaathan, eli veronmaksajat, ME, lopulta kantaa seuraukset viranhaltijoiden huonosta työmotivaatiosta...
        On melko kummallista että löytyy niin paljon ihmisiä jotka ajattelevet että niin se vain nyt nykyään on, eikä sitä kannata edes yrittää muuttaa parempaan suuntaan. Aivopesu on tehokasta oikeilla aineilla.


      • fdsk
        sairasta.aikaa.elämme kirjoitti:

        Niinpä. Nykyajan kirous on markkinatalous. Kaikki on myytävänä ja saadakseen kaupaksi pitää markkinoida. Jos epäonnistut markkinoinnissasi olet luuseri. Eikö tämä sinusta ole yhtään sairasta? Eikö ihan ihmisyyden nimissä pitäisi pyrkiä takaisin ihmistä ja elämää kunnioittavaan elämäntapaan? Pitää tajuta että ihminen ei ole mikään myyntiartikkeli, laite tai kone. Ihminen on ajatteleva ja tunteva olento jolla on tarpeensa. Ennen työnantajatkin tajusivat sen ja oma työnantajani, vaikka ison talon neuvos olikin, osallistui aina perheemme juhliin, synttäreille, häihin, ristiäisiin ja hautajaisiin... Hän eli mukana ja oli kuin samaa perhettä. Mistä sellaisia työnantajia enää löytää tässä työvoiman ostajien valtakunnassa? Ei olisi tullut mieleenkään lähteä toiselle työnantajalle edes parempaa palkkaa vastaan.

        "Kaikki on myytävänä ja saadakseen kaupaksi pitää markkinoida. Jos epäonnistut markkinoinnissasi olet luuseri. Eikö tämä sinusta ole yhtään sairasta?"

        Ei ollenkaan. Jokaisen duunarin pitää itse ymmärtää, että työpanos on ainoastaan kauppatavaraa, ja työtä tehdään myydäkseen sitä. Sitä se on ollut työnantajan ja kansantalouden näkökulmasta ennenkin, ja sitä se on mitä suurimmassa määrin tänäkin pävänä. Mitä nopeammin sen ymmärtää, sitä paremmin pärjää. Joka ainoalle penskalle pitää takoa kaaliin, että pitää käydä kouluja tai sitten kehittää niitä taitoja missä on hyvä, että sitä saa kaupaksi. Ainoastaan niin tämä työvoiman tarjonnan ja kysynnän kohtaanto-ongelma ratkeaa edes tulevaisuudessa.

        Tässä maassa haikaillaan edelleen liikaa sotien jälkeisen suunnitelmatalouden perään, missä työ oli näennäisesti vakituista, mutta todellisuudessa vain valtion järjestämää päivähoitoa. Tänään tuo valtionyritysten subventointi on korvautunut työttömyyskorvauksilla, mutta maksajat elävät siitä huolimatta siinä markkinataloudessa, josta BKT ja tämän(kin) valtion kilpailukyky on kiinni. Jos tähän ei saada muutosta, tämä(kin) sosialismi hajoaa ennen pitkää neukkulan tavoin omaan mahdottomuuteensa.


      • myyt.itseäsi.elääksesi
        fdsk kirjoitti:

        "Kaikki on myytävänä ja saadakseen kaupaksi pitää markkinoida. Jos epäonnistut markkinoinnissasi olet luuseri. Eikö tämä sinusta ole yhtään sairasta?"

        Ei ollenkaan. Jokaisen duunarin pitää itse ymmärtää, että työpanos on ainoastaan kauppatavaraa, ja työtä tehdään myydäkseen sitä. Sitä se on ollut työnantajan ja kansantalouden näkökulmasta ennenkin, ja sitä se on mitä suurimmassa määrin tänäkin pävänä. Mitä nopeammin sen ymmärtää, sitä paremmin pärjää. Joka ainoalle penskalle pitää takoa kaaliin, että pitää käydä kouluja tai sitten kehittää niitä taitoja missä on hyvä, että sitä saa kaupaksi. Ainoastaan niin tämä työvoiman tarjonnan ja kysynnän kohtaanto-ongelma ratkeaa edes tulevaisuudessa.

        Tässä maassa haikaillaan edelleen liikaa sotien jälkeisen suunnitelmatalouden perään, missä työ oli näennäisesti vakituista, mutta todellisuudessa vain valtion järjestämää päivähoitoa. Tänään tuo valtionyritysten subventointi on korvautunut työttömyyskorvauksilla, mutta maksajat elävät siitä huolimatta siinä markkinataloudessa, josta BKT ja tämän(kin) valtion kilpailukyky on kiinni. Jos tähän ei saada muutosta, tämä(kin) sosialismi hajoaa ennen pitkää neukkulan tavoin omaan mahdottomuuteensa.

        Ei ennenkään töihin kouluttamattomia otettu, tai kyllä joissain tapauksissa lupaavia käytännönihmisiä otettiinkin ns. kisälliksi joka johti ammattiin ja vakituiseen työpaikkaan, mutta siitä kisälliajastakin maksettiin elämisen mahdollistava palkka. En pidä työpanosta kauppatavarana vaan lähinnä vaihtokauppana. Hoidan nämä sinulle tärkeät hommat ja olen sinulle lojaali ja sinä huolehdit siitä että minun elintasoni pysyy siedettävällä tasolla.
        Ennen tämä oli symbioosia mutta nyt se on raadollistunut itsensä myymiseksi. Sääli että ihmisistä on tehty "huoria".


      • markku.lievonen
        myyt.itseäsi.elääksesi kirjoitti:

        Ei ennenkään töihin kouluttamattomia otettu, tai kyllä joissain tapauksissa lupaavia käytännönihmisiä otettiinkin ns. kisälliksi joka johti ammattiin ja vakituiseen työpaikkaan, mutta siitä kisälliajastakin maksettiin elämisen mahdollistava palkka. En pidä työpanosta kauppatavarana vaan lähinnä vaihtokauppana. Hoidan nämä sinulle tärkeät hommat ja olen sinulle lojaali ja sinä huolehdit siitä että minun elintasoni pysyy siedettävällä tasolla.
        Ennen tämä oli symbioosia mutta nyt se on raadollistunut itsensä myymiseksi. Sääli että ihmisistä on tehty "huoria".

        Mutta,- eikö joka alalla työtehtävästä suoriutuminen ole tullut haasteellisemmaksi kuin ennen. Siis tarkuus ja tietämys suoriutumiseen liittyen on kasvanut. Jo siivoojan /siistijän tehtävä vaatimuksineen on muuttunut puhumattakaan muut alat. Vaatimuksen taas tekee yrityksen asiakkaat,- ei yrittäjä itse.

        Juuri tuohon liittyen ammattikoulutus on erittäin tärkeä tekijä työlllistymisessä ja kouluttautuminen alalle, joka työllistää parhaiten.


      • Tämä.aika.on.sairas
        markku.lievonen kirjoitti:

        Mutta,- eikö joka alalla työtehtävästä suoriutuminen ole tullut haasteellisemmaksi kuin ennen. Siis tarkuus ja tietämys suoriutumiseen liittyen on kasvanut. Jo siivoojan /siistijän tehtävä vaatimuksineen on muuttunut puhumattakaan muut alat. Vaatimuksen taas tekee yrityksen asiakkaat,- ei yrittäjä itse.

        Juuri tuohon liittyen ammattikoulutus on erittäin tärkeä tekijä työlllistymisessä ja kouluttautuminen alalle, joka työllistää parhaiten.

        Juurikin näin! Siivojan/siistijän työ ja koulun keittolan tätin homma ne vasta ovat tieteellisiksi tulleetkin. Nyt vaaditaan ties mitä koulutusta ja tutkintoja ynnä suoritettuja pätevyyksiä että on mahdollista edes sijaiseksi päästä. Muistan kun minun lapsuudessani naapurin mummo laittoi ruoat ja siivosi koululla. Ukkonsa teki lumityöt ja pilkkoi lämmityspuut. Kaikki oli tyytyväisiä ja homma toimi.


      • ihimettelijä_iita
        fdsk kirjoitti:

        "näyttää tyhmille mallia miten se onnistuu"

        Minäpä saatan kertoa. Aina kun olen joutunut työttömäksi, olen alkanut välittömästi soittelemaan yrityksien puhelimiin ja ovikelloja, kertomaan kuka olen, mitä osaan tehdä ja kyselemään että olisiko teillä juuri tällaiselle osaamiselle tarvetta. Yleensä on tärpännyt alle viikossa. Pisimmillään kesti kolme. Tuloksena aina vakituinen duunipaikka. Miksi olen jotenkin mystisesti hyväosainen tai onnekas? Onnekkaana pitäisin itseäni, jos tultaisiin hakemaan kotiovelta töihin.

        "ne onnekkaat joilla vielä on työtä saavat maksaa enemmän"

        Tämä lysti maksaa meille jo nyt aika lailla. Eikö vielä riitä?

        Sie se sälli oot....aina kun työttömäksi joudut niin hommaat vakituisen työpaikan...;D


      • fdsk
        ihimettelijä_iita kirjoitti:

        Sie se sälli oot....aina kun työttömäksi joudut niin hommaat vakituisen työpaikan...;D

        Siepä se ootkin semmoinen sälli, ettet edes ota tarjottua työtä vastaan, jos ei ole tiedossa vähintään eläkeikään saakka oleva varmaa suojatyöpaikkaa eli ihmettelijän "vakituista työpaikkaa" :D Ilmanko on Iitankin työhaku vähän nihkeää.

        Ymmärrätkö mitä vakituinen työpaikka, eli toistaiseksi voimassa oleva työsopimus edes tarkoittaa? Iita on vaan hyvä ja ihmettelee. Älä itseäsi julkisesti kuitenkaan nolaa.


      • Lähes.hovinarri

        Duunari100prossaa, taidat elää varakkaassa pumpuli maailmassa. Jumalauta, jos leikataan työttömältä työmarkkinatuesta, niin se on helevetin iso raha meikäläiselle. Tajuutko, lähes viikon ruokarahat on kyseessä. Näitä sipilän tyylisiä irvailijoita tämä kasvattaa valitettavan paljon. Nuoleskellaan ja apinoidaan näiden politiikoiden lauseita. Hyväosaisten olevinaan tietävien irvuilu on jo lähes kansantauti maassamme.


      • Loisivat.porukalla

        Mites se joidenkin eläjien loisiminen Isossa myyssä ja täyspotissa? Eiks ne loisi yhteiskunnan varoilla siellä päivät pitkät? Mitäs porukkaa ne sitten on?


    • viistatelia

      Muistakaa että vain yli 35tuntia kuukaudessa, kerryttää vuosilomaa.
      itse ajattelin kelan hakemukseen aina kirjoittaa " työhaastattelu 6h 00min" ainakin kolmekertaa kuukaudessa.

      • Duunari100prossaa

        Niin, tottahan kahdeksanpäiväisestä työVUODESTA pitää saada myös muutamia hyvin ansaittuja paikallisia vuosilomapäiviä?


    • 100prossan.Juhana.V

      Aktiivimallin myötä yritykset ottavat hanakammin työharjoitteluun. Nuorelle työharjoittelu on toki hyvästä, entäs mitä antaa vanhemmalle väelle 50v. ja ylöspäin tämä työharjoittelu. Työnantajat karttavat vanhempia työntekijöitä, ei tartte olla kuin 40 ja jotain, niin palkallista pitempiaikaista työtä on vaikeaa saada suomessa. Varmaan kelpaavat jatkossa hekin 9e/pv työharjoitteluun. Aktiivimallista hyötyvät yritykset, halpaa työvoimaa on entistä enemmän tarjolla. Miten vanhempaa ihmistä auttaa 9e/pv työharjoittelu elämässä eteenpäin? Tämän tietää varmasti J. Vartiainen ja kumppanit.

      • Duunari100prossaa

        "Työnantajat karttavat vanhempia työntekijöitä."

        Eiköhän työnantaja kuin työnantaja jaksa kahdeksan päivää vuodessa katsoa vaikka vähän rumempaakin naamaa, jos hänelle siitä kelpo korvaus valtion toimesta maksetaan.


      • fyhj
        Duunari100prossaa kirjoitti:

        "Työnantajat karttavat vanhempia työntekijöitä."

        Eiköhän työnantaja kuin työnantaja jaksa kahdeksan päivää vuodessa katsoa vaikka vähän rumempaakin naamaa, jos hänelle siitä kelpo korvaus valtion toimesta maksetaan.

        Siis valtion pitää maksaa työnantajalle että tämä työllistäisi johonkin rapunkiillotushommaan työttömän? Eikö olisi sama maksaa sama tuki työttömille ja odottaa että he työllistyisivät sellaiseen työhon jonka osaavat ja jossa heistä on hyötyä ihan oikeasti...? Vai onko tarkoitus pelkästään työttömiä rangaista, vaikka sitten valtion tuella?


    • pilipaliaktiivi

      Mites käy tukien ja rahansaannin jatkohakemusten kanssa kun tekee aktiivimallin myötä pakosta tuon minimimäärän. Päätöksiä rahoineen saa odotella kauan.. Vuokrataloissa ei katsella vuokranmaksun viivästymistä hyvällä, vaan nykyaikana tipahtaa luukusta kovin äkkiä varoituksia mahdollisesta häädöstä. Tämä on vain osa tulevista ongelmista mitä pätkätyöt aiheuttaa köyhälle ihmisille. Tätä ei tajua hyvinvoiva eläjä.

      • Duunari100prossaa

        Tee se pakollinen vuosirupeamasi jo 1.- 8. tammikuuta. Lopun vuotta voit makoilla rauhassa.

        "Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä, eivät ne leikkaa eivätkä kokoa varastoon, ja silti teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne." (Matteus 6:25)


      • Ämpäri...Vanhanen

        Liiton rahat viivästyy jos tekee muutaman päivän pätkätöitä. Saa kärsiä jatkossa hakemusten ja rahojen odottelun kanssa. Tulee vaikeuksia laskujen kanssa, tästä pitää huolen päätösten viivästyminen. Tämä on kiusaa siitä kun tekee pätkätöitä.


    • Hovinarri-Vartiainen

      Kansanedustajien sopeutumiseläke on etuus, joka ei vaadi saajiltaan mitään. Työttömyysturvan aktiivimalli taas asettaa työttömyysetuudelle useita ehtoja.

    • markkulievonen

      Niin, haluaisin tietää työttömyydestä kärsivän ihmisen syvällisiä ajatuksia sydämensä sopukoista. Tietenkin voi pohtia tunnistamattomana, joka on helpompi taso.

      Niin, työttömyys maassamme ei ole mustavalkoinen asia. Sen ymmärrän, miten suurin osa työpaikoista tuo liiaksi haasteellisuutta työn vastaanottajalle / työttömälle ihmiselle. Mutta,- taas on oikeita työpaikkoja, joihin ei saa työntekijöitä. Juuri näillä työpaikoilla ratsastaa juhana vartiaiset,- vaikka ne edustaa erittäin vähäistä määrää .
      Miksi työttömyydestä kärsivä ihminen ei kouluttaudu toiseen ammattiin? Onko jo tämä vaihe liian haasteellinen tehtävä huomioiden passiivisuus / passivoituminen ajan saatossa.

      Esim. itse voin luvata työpaikan ihmiselle ensi Maanantaista alkaen ja työnanajani päätöksessä on montako tämän lisäksi. Työpaikan saannin edellytys on ammattikoulutus ja alkeellinen CNC-ohjelmoinnin luku / kirjioitustaito. Tietenkin kiinnostuvuus koneistus työhön ja aktiivisuus + omata positiivinen mielikuva yrityksen voiton tuottamisesta / menestymisestä ja osaamisellaan ja työajan käytöllään sitoutua siihen. Siis älykännykän räplääminen työajalla on toisisijainen tehtävä / ajatusmaailma.

      Takaan, miten työnantaja on asiallinen työsuhteen solmimisessa eli ei kuulu keinottelijoihin tms., vaan tarjoaa normaalin työpaikan ja normaalilla työajoilla. Tätä hakua on jatkunut vuosikausia , mutta tuloksetta.

      Niin, vaikuttaako todella työttömyys ihmiseen niin voimakkaasti,- ettei innostu tekemään työn saannin eteen merkittäviä muutoksia? Ammatin vaihdosta. Toisaalta tukeeko valtio riittävästi tätä tekijää tänä päivänä ja motivoi työttömiä tässä alueessa.

      Todelllisuus on, miten ihmisen kautta aikain on välttämätöntä luopua haluistaan ajatellen ammatin valintaa. Erikoisesti tänä aikana tulisi ihanteista /halusta luopua ja päällimmäiseksi laittaa raha. Raha on sikäli ihmeellinen tekijä ihmisen elämässä, miten se vaikkuttaa erittäin laaja-alaisesti. Sen tulisi vaikkuttaa jo ammatin valintaan eli hakeutua alalle, joka työllistää.

      Vai onko sittenkin työpaikan sijainnilla se vaikkuttava tekijä. Paikkakunta, jossa ei voi harrastaa kesällä talvilajeja ja talvella kesälajeja, niin ympäristö ei kiinnosta. Ei ole niitä harrastus mahdollisuuksia,- vaan olisi tyydytävä luontaisiin / luonnonmukaisiin harrasteisiin.

      Niin, miksi ei kohtaa työttömyydestä kärsivän ihmisen tietoisuus työnantajiin, jotka tarvitsevat työntekijöitä? Työnantajia, joiden vaatimustaso on helposti täytettävissä.

      • Vartiais......työtön

        Ei tulisi mieleenkään räplätä älykännykkää työajalla, en edes sellaista omista. Ilmaisessa työssäkin ovat kieltäneet älykännykän räpläämisen työaikana. Miksi työnantaja hyväksyisi siis palkallisessa työssä alykännylkän räpläyksen työaaikana.

        '"Paikkakunta, jossa ei voi harrastaa kesällä talvilajeja ja talvella kesälajeja, niin ympäristö ei kiinnosta. Ei ole niitä harrastus mahdollisuuksia,- vaan olisi tyydytävä luontaisiin / luonnonmukaisiin harrasteisiin."

        Harrastustoiminta jos on työnsaannin hakemisen este, niin on kovin heppoiset syyt hakijalla.
        Tälläinen henkilö voi mahdollisesti valittaa monista muistakin asioista.


      • olen_tulossa

        markkulievonen. Missä on tämä työpaikka? olen tulossa jos kerrot osoitteen tai jotain miten sinuun saa yhteyttä. olen ammatiltani koneistaja ja osaan lukea piirustuksia, ja olen rehti ja en juo/ polta. en koske puhelimeeni työaikana.

        job 26:4


      • uskovainen_vain

        Onko sitä työpaikkaa olemassa? Uskovainen olen. en harrasta seksiä, en juo, en polta.


      • markku.lievonen
        olen_tulossa kirjoitti:

        markkulievonen. Missä on tämä työpaikka? olen tulossa jos kerrot osoitteen tai jotain miten sinuun saa yhteyttä. olen ammatiltani koneistaja ja osaan lukea piirustuksia, ja olen rehti ja en juo/ polta. en koske puhelimeeni työaikana.

        job 26:4

        Sähköpostini on .
        markku.lievonen@hotmail.com
        Puh. 0458054907

        Sijainti on Tohmajärvi. CNC- koneen koulutus lähes välttämätön.


      • markku.lievonen
        Vartiais......työtön kirjoitti:

        Ei tulisi mieleenkään räplätä älykännykkää työajalla, en edes sellaista omista. Ilmaisessa työssäkin ovat kieltäneet älykännykän räpläämisen työaikana. Miksi työnantaja hyväksyisi siis palkallisessa työssä alykännylkän räpläyksen työaaikana.

        '"Paikkakunta, jossa ei voi harrastaa kesällä talvilajeja ja talvella kesälajeja, niin ympäristö ei kiinnosta. Ei ole niitä harrastus mahdollisuuksia,- vaan olisi tyydytävä luontaisiin / luonnonmukaisiin harrasteisiin."

        Harrastustoiminta jos on työnsaannin hakemisen este, niin on kovin heppoiset syyt hakijalla.
        Tälläinen henkilö voi mahdollisesti valittaa monista muistakin asioista.

        Todellisuus vain on, miten Joensuu / kaupunkiseudut vievät konesitajat mennessään. Toisaalta tälle alalle ammattikouluttautuminen on laskenut vuosi vuodelta. Ala ei tunnu kiinnostavan ja monella on aivan väärä mielikuva työympäristöstä / työstä. Työympäristö on siisti ja savuton. Mutta, valitettava todellisuus on, ettei CNC- ohjelmointia ja siten koneen käyttämistä kaikki hallitse ja opi. Vaatii matemaattista ajattelua ja hyvää hahmottamiskykyä tai on ainakin eduksi. Moni on heittänyt "leikin" kesken.

        Niin, ei tämän enempää, mutta älykännykän käyttö / sen maailma vaikkuttaa kielteisesti lähes kaikkeen mm työajan käyttöön. Mutta, harmillisinta tämän masiiinan haitallisuus on pienten lasten läsnäolevan ajan näivettymisessä. Monessa perheessä alypuhelin / netti varastaa lapselta läsnäolevan ajan. Siis vuorovaikutteisen suhteen.
        Niin, toki älypuhelintakin voi käyttää työaikana,mutta marssijärjestys tulee olla selviö. Riippuen kokonaan kpl:een koneistus ajasta.


      • kyllästynyt_valehteluun

        Markkilievonen; mitä helvettiä tulet tänne JOENSUUn palstalle inisemään! Elä valehtele ensin että sulla on joensuussa työpaikka avoinna, kun pitäsi alkaa tehdä tekoja on työpaikka oudosti siirtynyt tohmajärvelle. olet sairas mies, häpeä!


      • mitenlie
        kyllästynyt_valehteluun kirjoitti:

        Markkilievonen; mitä helvettiä tulet tänne JOENSUUn palstalle inisemään! Elä valehtele ensin että sulla on joensuussa työpaikka avoinna, kun pitäsi alkaa tehdä tekoja on työpaikka oudosti siirtynyt tohmajärvelle. olet sairas mies, häpeä!

        No minäpä olen sitä mieltä että m lievonen joka joutaa tänne tuollaisia kirjoja kirjoittelemaan ei ole täissä itse, eikä hänellä liene töitä tarjota muillekaan. Tai sitten on tosi hyvin hoidettu homma jos työn ohessa ehtii kirjoitella tuollaisia pohdintoja...


      • uskovvaenen
        uskovainen_vain kirjoitti:

        Onko sitä työpaikkaa olemassa? Uskovainen olen. en harrasta seksiä, en juo, en polta.

        Niin miekiik....vaekka paan ylleesä kaekki tukirahat viinaan ja tupakkiin ja ylleisiin naesiin...jos jeäpi vielähi ilimasta rahhoa niin loput tunnustan panevani turhuuteen.

        handjob 26.4


      • markku.lievonen
        kyllästynyt_valehteluun kirjoitti:

        Markkilievonen; mitä helvettiä tulet tänne JOENSUUn palstalle inisemään! Elä valehtele ensin että sulla on joensuussa työpaikka avoinna, kun pitäsi alkaa tehdä tekoja on työpaikka oudosti siirtynyt tohmajärvelle. olet sairas mies, häpeä!

        Jos tarkkoja ollaan, niin koko aihe on väärällä foorumilla eli ei tulisi olla koko maakunta/ Pohjois-Karjala- Joensuu osiossa ,-vaan mieluimmin; Työ ja opiskelu foorumilla tai politiikka.

        Mutta, tästä aiheesta tulisi keskustella joka foorumilla ja KAIKKIEN kanssa, koska aihe on kollektiivinen maassamme ja jos hahmottamiskyky riittää, niin oivaltaa miten koskettaa kaikkia kansalaisia.
        Tohmajärveä sivuten. Itseäni todella harmittaa, miten pian mekin olemme kaupunkilaisia , jopa Joensuulaisia. Harmittaa, koska kaupunkilaiset on kautta aikain olleet suvaitsematomia ja rasisitisia ihmisiä. Harmittaa, miten muutoksen yhteydessä meikin muutumme kaupunkilaisiksi ja suvaitsemattomiksi ja rasisitisiksi. Nyt maalla asuessamme / maalaisia ollessamme otamme joukkoomme ulkopuolisetkin ja uteliaana kysymme; "Mistee päin vieras on kotosin". Työpaikallakin on monen maan kansalaisuutta ja uteliasuus miten usein pohditaan yhdessä miten esim. Afrikassa / Ghana asutaan ja oleskellaan jne... Kaikki soppii maalaisille.

        Mutt´´´,- eniten kyllä harmittaa tuo autoilun kallistuminen muutoksen yhteydessä. Kaupunkialueella jokainen auto kulutttaa parisen litraa enemmän /100km kohden kuin maaseudulla ajellessa eli sekin vielä. Mittää hyvvee ei ole kaupunkilaistumisesta, vaikka se on oven eressä.
        Bernerinkin ja kokoa hallistuksen olisi pitänyt muuttaa kaupungit muuttaa maaseuduksi, niin autoilukin olisi ollut saasteettomampaa ja ihan lain säädönnän avulla. Ei mittää sählöautoja.


    • he.kiristävät

      Te-toimiston kaavailema ilmainen palkaton työ olisi tiedossa 9e/päivä, maksetaan vain 9e matkakorvausta päivää kohden. Työ ilmaista 6h/pv. Matkaa tulisi työpaikkaan bussilla päivän matkaksi lähes 90km. 9e kulukorvaus ei riitä päivän bussimatkoihin. Kuka maksaisi loput päivää kohden koituvista työmatkoistani? Maksanko itse loput jääden tappiolle joka päivä koituvista työmatkakuluista? Työnteosta joutuisin siis maksamaan? Tämä ilmainen työ ei kerrytä eläkettä, eikä työterveyshuoltoa ole. Ei kuulosta parhaalta mahdolliselta vaihtoehdolta, mutta jos kiristävät karensilla, niin mikä lie kannattava ratkaisu?

      • x-x-x-x-xx-

        Nimenomaan kulukorvauksissa täytyisi tulla vastaan tässä aktiivimallissa. Työssä käynti lyhyen aikaa hieman kauempana saattaa monelta onnistua, mutta kustannukset eivät saisi ylittää ansiota.

        Sitä paitsi ymmärtääkseni 9e/päivä ei riitä kattamaan tätä kriteeriä, mitä aktiivimalli edellyttää. Työn piti olla myös palkaltaan sellaista tasoa, että sen kuukausiansio olisi 1189 euron luokkaa.


    • jaruoskasoi

      DDR. Suomi putosi 60-70-luvun vainoajien kuoppaan. Ei ole työpaikkoja tarjolla. Ei oo,eikä tuu. Siitä pitää huolen euroopan unioni se Super liittoutuma.

    • 35vuottajotyössä

      Myös korkeat työkustannukset ovat nyt kiikarissa hallituksessa joka on peitelty aktiivimalli nimikkeellä. Aikanaan tulee koskemaan jokaista työssä olevaa.

    • työtäharmaataon

      Malli johtaa ennemin tai myöhemmin ns. paperittomaan työssäkäyntiin. Harmaat ja pimeät markkinat odottavat tekijöitä jotka tienaa 1000 ta 2th kuussa.pimeästi.

    • ei_toimi_demokratia

      Suomen pahin ongelma on että täällä lässytetään liikaa jonninjoutavista pilipaliasioista Pitäisi olla yksi vahva johtaja joka sanoisi mistä poikki ja mihin jengat!

    • laillista.valehtelua

      Politiikka ja rikollisuus on yhtä. Mitä korkeammalla politiikassa sitä kierompi.

    • Puupäät

      Kiitos lesta sipilälle kaikesta hyvästä mitä kepu on saanut aikaan. Herra palkitsee uskolliset palvelijansa. Köyhät kyykkyyn ja pois näkyvistä. Pääasia että rikkaat rikastuu ja porskuttaa. Missä luuraavat oikeat kepulaiset kun eivät saa suutaan auki? Nyt riittää Maalaisliitto.

      • maalaisliitto

        on maalaisliitto,
        vaikka voissa paistais,
        tai nimeä vaihtais...


    • Onneksi_töissä

      Meillä oli noin 2 vuotta sitten YT neuvottelut. Eräs kaverini irtisanottiin. Hän on 55 v ikäinen hakenut reippaasti yli 100 työpaikkaa. Työnantajat eivät viitsi edes ilmoittaa että ei mitään jakoa vaikka hän on tosi pätevä ja kokenut alansa ammattilainen. Ilmeisesti on vika ettei ole 20 v ja 10 vuotta kokemusta jolla lohkeaisi alle työehtosopimusten työpaikka ensin tietysti päivärahakokeiluna puolisen vuotta. No hän saa rangaistuksensa, eli päiväraha pienenee. Eli opetus, turha pyytää ja laittaa omia rahojaan kyykytyksen takia. Onneksi minulla on sentään työpaikka säilynyt, enkä mene arvostelemaan näitä kyykytettäviä koska seuraava YT voi olla edessä ja sitten voidaan tehtävät ulkoistaa vaikka Kiinaan koska siellä ei tarvitse maksaa paljoa mitään työntekijälle

      • markku.lievonen

        Tilanne liittynee alaan ja yksittäisen yrityksen näkemyksiin. Juuri tänään oli puheen poikasta aiheesta ja esim. Tohmajärvi Power Teck Group ottaisi esim. ammattitaitoisen 55-vuotiaan CNC - koneistuksesta kokeneen töihin. Onhan hyvänen aika hänellä vielä annettavaa kymmenisen vuotta.

        Mitä ymmärrän asiasta, niin moni yrittäjä pelkää ikääntyneen ihmisen sairastamista / sairas lomia, joka toisaalta on tottakin. Moni geneettisyyteen liittyvät sairaudet aktivoituvat juuri ihmisen ikääntyessä ja siksi varovaisuus yrityksissä. Juuri tuohon sairastumisten ehkäisemiseksi liikunta on välttämätöntä ja yleensä yleiskunnostaan huolehtiminen mitä ikääntyminen ihminen on. No, tuleeko tämäkin asia olla yrittäjien vastuulla. Eikö ihminen tulisi pitää terveydestään huolta ja olla asia yhtä henkilö kohtainen asia kuin uniensa näkeminen.

        Niin, metallialalla on todellisuus,- ettei kolutettua työvoimaa ole saatavilla ja sitä kyllä ihmettelen ,miksi työttömyydestä kärsivä ihminen hakeudu tämän alan ammattikoulutukseen?


    • markkulievonen

      Niin, kuten tiedämme, niin päättäjät eivät ymmärrä ja huomioi esim. aktiivimallin suunnittelussa työttömyydestä kärsivän ihmisen mielentilaa. Mielentila yleensä on alakuloinen ja jopa lievästi masentuneisuutta ilmentävä ja siten passiivisuudesta kärsivä. Todellisuudessa tämä aktiivimalli tulee lisäämään työttömissä ihmisissä ahdistusta,- jopa aktivoimaan masentuneisuutta.

      Todellisuus on,- joka voi havainnoida, niin paras tulos työllistymisessä saavutetaan mielikuvien KAUTTA eli aktivoida positiivisia mielikuva työllistymiseen liittyen ja erityisesti VAHVOJEN tulee aukaista latua heikommassa asemassa oleville ihmisille.

      Juuri tämä netti on erityisen hyvä väline mielikuvien luomisessa. Siis tarkka ja laaja-alainen tiedon siirto yritysten tilanteesta jotka sen tuntevat ,- työtä vailla olevien ihmisten välillä. Itse näen erittäin positiivisena asiana kertoa yleensä yritykseen liittyviä tekijöitä, joka kärsii työvoimapulasta. Siis luoda se mielikuva tässä ja nyt tilanteesta.

      Esim. Tohmajärvellä toimii Power Teck Group (MFG), jossa on pitkään kärsitty ammattitaitoisista työnhakijoista. Jopa nuorten vanhempien vierailuja on käytetty tutustumaan metalliteollisuuteen ja siten vanhempien kautta ohjata nuorisoa kiinnostumaan alasta. Niin, itse jään eläkkeelle tämän vuoden aikana ja muutaman vuoden päästä eläköityy aaltomaisesti työntekijöitä. Väitämpä, miten koko yrityksen kehitystä jarruttaa tällä hetkellä tämä tekijä / ammattitaitoisten työnhakijoiden puute ja siten koko työttömien ihmisten työllistymistä. Yrityksen laajentumiseen vaikkuttaa eniten osaava ja riittävä tuotannon henliköstö. Huomioiden tämä aktiivimalli, niin suosittelen työttömyydestä kärsivän ihmisen lyövän kengän Power Teck Groupin oven väliin.

      Niin, on aivan käsittämätön tilanne, miten maassamme työttömyys on totta, mutta myös osaavien työntekijöiden saanti yrityksiin. Yrityksiin, joilla on hyvä tilauskanta ja siten laajentamismahdollisuudet / työpaikkojen luominen.

      Punainen lanka on. Miten rakentaa nopea tiedonkulku / siirto yritysten ja työtä hakevien välille. Netti on erittäin hyvä väline tällä alueella, mutta käyttöön tarvitaan sivistyneisyyttä= netin hallitsevia käyttäjiä. Vapaus, mutta myös vastuu.

      • EiSattunut

        Mikäpä se siinä,hieno homma.Vilkaisin Tohmajärven työpaikat listaa.Se on tuossa
        Uudet työpaikat Tohmajärvi

        Kaikki alle kolme (3) vuorokautta sitten avoimeksi ilmoitetut työpaikat paikkakunnalla Tohmajärvi.

        Evelace jälleenmyyjä
        Asemamestari
        Aluepäällikkö
        Maatalouslomittaja
        Myyjä
        Maatalouslomittaja
        Parturi-kampaaja
        Kosmetologi

        Kaikki työpaikat (8)


      • markku.lievonen
        EiSattunut kirjoitti:

        Mikäpä se siinä,hieno homma.Vilkaisin Tohmajärven työpaikat listaa.Se on tuossa
        Uudet työpaikat Tohmajärvi

        Kaikki alle kolme (3) vuorokautta sitten avoimeksi ilmoitetut työpaikat paikkakunnalla Tohmajärvi.

        Evelace jälleenmyyjä
        Asemamestari
        Aluepäällikkö
        Maatalouslomittaja
        Myyjä
        Maatalouslomittaja
        Parturi-kampaaja
        Kosmetologi

        Kaikki työpaikat (8)

        Sepäse se kun syytä on sysissä ja sepissä. Molemmat osapuolet ovat viskanneet hanskat tiskiin. Koko yrittäminen asian korjaamisesta on luvuttu. Kuvitellaan,- ettei ammattihenkilöitä tule löytymään ja toisella puolella ajatellaan avoimia työpaikkoja ei ole olemassakaan.

        Juuuri tämän sauman / sokeuden purkamiseksi näen avoimen keskustelun . Asioiden ja tarpeiden tiedottaminen ja sen nopeuden. Täysin uuden tavan ja lähestymisen ongelman purkamiseksi.

        Niin, ihan vain puolueettomasti toimien mielipide tasolla, niin havainnoikaapa molemmat osapuolet (yritykset - työnhakijat) miten tieto ei kulje. Halutaan osaavaa työvoimaa ja toisaalta työnhakija ei tätä tiedosta / usko.

        Muuten,- kuinkahan monessa yrityksessä on sama tilanne. Tilauskanta - toimitusvarmuus näyttää tarvitsevan lisää työntekijöitä, mutta taas työtä hakeva väestö ei tiedosta tarpeesta. Jos oikein ymmärrän näiden juhanavartiaisten ajatuksia, niin toistaalta tätä saumaa he haluavat purkaa. Pakottavat työttömän hakevan työtä yrityksilta aktiivisesti.Oliko se kerran viikossa? Tulisiko yrityksien avoimemmin tiedottaa sen hetkisestä tilastaan ulkopuolelle?

        Muuten, nuo ilmoitetut työpaikkahakemukset eivät rakenna työtä hakijalle mielikuvaa työstä / työympäristöstä ja juuri tämän tiedosttamista tervittanee eli keskustelua minkalainen työ on kysymyksessä.

        Väitämpä, jos tältä alueelta tehtäisiin tutkimus ja aloitettaisiin alueen kehitys, niin jo tämän alueen saaden toimivaksi maamme yrittämiseen ja koko kansan elintasoon olisi vaikutusta. Vaatinee rohkeutta ja osaamista. Kyse on siis koko työelämän uudistamisesta., ja saada se joustavaksi ja toimivaksi. Nopeasta tiedon / tarpeiden siirtämisestä. Nopeasta tilauskannan hyödyntämisestä.

        Asian viereen. Niin, vaikka maassamme käytäisiin presidentin-, eduskunta-, kunnallis-, kirkollisvaaleja vaikka joka vuosi, niin elinympäristömme ei tulisi hullua hurskaammaksi. Vaaleilla ei ympäristöä rakenneta,- vaan avoimen nopean tiedon / siirron ja toiminnan kautta. Täällä päin tätä kutsutaan avoimen , keskustelevapohjaisen yhteiskunnan kehitykseksi.


    • VanhasenÄääni

      Aktiivimallin monet kannattajat kuten poliitikot pitävät työtöntä suomen kansalaista jopa alempi arvoisena kuin turvapaikanhakijaa. Työttömien sorsimisesta näyttää tulevan politiikkojen myötä yhä hyväksyttävämpi ilmiö. Kiristetään ja syyllisestään yhä vaan lisää. Politiikot pyrkivät tässä näyttämään työttömyyden olevan vain ja yksin työttömien oma vika.
      Työttömän haukkuminen on kohta jo muodissa tällä vauhdilla suomessa.

    • kokoomuksen.elätti

      Nostaisivat sitten bensan hinnankin pilviin, niin köyhä kansa ei ajaisi autolla niin hanakkaan kuin nämä Vartiaiset ja kumppanit.

      • 20v.venäjän.bensalla

        Mitäpä se meitä itä-suomalaisia haittaisi? Maksakoon bensa vaikka 100€ litra suomessa, kunhan itä-raja pysyy auki ja viisumeja saa. Siellä bensa maksaa 0,50€ litra... Ja siellähän meistä suurin osa jo tankkaakin. Onpahan nekin eurot pois sippilän persiestä.


    • Siplilän-naama

      Sipilän hallitus varmaan kannattaa seuraavaksi ruuan, polttoaineen, sähkön, vuokrien yms. kiristystä? Rikkaiden ja köyhien välistä kuilua kun on saatava mahdollisimman suureksi.

    • Duunariteppo

      Yhteiskunnan elätti loiset ilmaisiin töihin vaan että eivät makaamalla tukiaan saa

      • teppoparka

        Joutuu sitten teppokin laittamaan kengät jalkaan...


      • teppo___

        Teppo, oletko itse elättinä loisimassa jonkun rikkaan politiikon kämpässä?


      • Duunariteppo

        Mikäs tässä loisiessa yhteiskunnan varoilla. Mitä työ on, tuskin sitä muistankaan. Ei terve ruumis työtä kaipaa.


    • historian.toistoa

      Punikit kyykkyyn kuin 100 vuotta sitten.

    • HulluSuoooomi

      Juu huvittavaa on tässä se että köyhää kurjistetaan ja hätää pahennetaan, olet heikoilla, syöt huonosti, sairastelet, olet työtä vailla : Siitä seuraa rangaistus!!!! HaHaHa!!!

    • IhmeTouhua
    • Helvettiiiiii

      Sipilä haluaa kaikki savolaistollot ja Kainuun persaukiset Helsinkiin työn hakuun. Siitä vaan eduskuntatalon ovelle reppu selässä töitä hakemaan. Ottakaa teltat mukaan,sillä stadissa ei ole asuntoja jos vaikka työpaikka sattuisi löytymään. Kiitos keskustalle tästä hyvästä työstä työttömien hyväksi. Orpopoika nauraa.

    • TYÖPAIKANvanhus

      Aktiivimallin myötä nähdään varmaan paniikki muuttoja maalta helsinkiin. Matalapalkkaisten töiden ja kelan tukien kohtaaminen aiheuttaa samalla ongelmia. Vuokran ollessa korkea, kela käskee muuttamaan halvempaan. Asunnon ollessa liian suuri, kela käskee muuttamaan pienempään. Näitähän ongelmia Sipilä ja päättäjät eivät tietenkään ymmärrä. Päättäjien tarkoitus on saada ihmiset muuttamaan työn perässä välittämättä tulevista ongelmista.
      Hyväpalkkaisiahan nämä ongelmat eivät tietenkään koske. Tässä tulee moni työtön kokemaan yllätysongelmia kelan puolelta.

    • Vasemmistodemari

      Aktiivimalli on Saatanan keksintö. Kokoomus, keskusta ja siniset laittoivat viisaat päät yhteen.

      Äänestän tästä lähtien vain vasemmalla olevia puolueita. Oikeisto pettää.

    • markku.lievonen

      Mutta, jo kansantaloudellisuus , elintason ylläpitäminen ja valtion velkaantumisen kurissa pitämiseksi asialle tulisi tehdä jotain. Ei asiat hoidu työttömiä kurjistamalla ja toisaalta silläkään, jos työttömät eivät ymmärrä päättäjien tarjoituperiä. Aivan kuin olisi kaksi erillistä ihmisryhmää toisiaan vastaan.

      Todellisuus on. Jos maamme halutaan pitää tässä elintasossa ja erityisesti olla kilpailukykyisiä ulkomaailmaan nähden, niin tarvittavat / täyttämättömät työpaikat tulisi saada täytetyksi. Sekin on totta. Vaikka KAIKKI....... keinottelemattomat ........työpaikat saataisiin täytettyä, niin tämä ei poista maastamme työttömyyttä,- vaan huojentaa sitä. Tärkein vaikutus olisi yrityksien tuottavuuden maksimoinnissa, josta taas hyötyy kaikki.

      Niin, tämä tilanne,- on työttömyyttä / työtä hakijoita ja toisaalla aukinaisia työpaikkoja / vailla ammattitaitoista ihmistä , niin ei johdu työttömien laiskuudesta tms,- vaan tiedon kulun puutteesta ja toisaalta ihmisten erilaisuudesta / lahjakkuudesta / osaamisesta.

      Siis jokaiseen avoimeen työpaikkaan vaaditaan ammattitaito työhön liittyen ja siksi vain ammattitaidon omaava saisi / täyttäisi avoimen työpaikan. Väitämpä, miten tähän tekijään liittyen yhteiskunnalle tulisi halvemmaksi koulututtaa ammattikoulutuksen kautta ihmisiä herkästi uuteen ammattiin. Koskaan monen ammatin koulutus ei pilaa ihmistä,- vaan kasvattaa ihmisessä tervettä itseluottamusta. Laaja-alaista osaamisentaitoa - ymmärryksen laajentumista.

      Niin, ajatellen tänä aikana työttömän ihmisen työelämään siirtymistä, voinee verrata marjastamiseen. Siis työttämän ihmisen uuden ammatin koluttautuminen monasti alkaa tiedostamisesta, miten jokin ala työllistäisi sillä hetkellä parhaiten. Aivan kuin marjastamisessa marjastaja tiedostaa mistä oli / sai marjoja runsaasti. No, seuraavana vuonna on toinen aika ja sama paikka voi olla jo marjaton. Aivan sama tilanne uuden ammatin hankkimisessa. Koulutuksen kestäessä 3-vuotta, niin alan työllisyys voi muuttua ,- suunnitelmat ja uskon, miten tämä tekijä voi vaikeuttaa mihin työtön uudelleen kouluttautuisi.
      Tuohon liittyen valtion tulisi tehdä mahdolllisimman vaivattomaksi uudellen koulutautuminen.

      Ihanne tilanne,- ajatellen tuottavuutta, niin joka sektorilla tulisi olla ammattitaistoista työvoimaa työttömänä / saatavilla,- jos kerran työpaikkoja ei kaikille riitä. Siis työttömät ihmiset olisivat moniosaava ammattiryhmä.
      Niin, erittäin valitettava todellisuus on, miten ammattitaidoton työtön ihminen on erittäin vaikea saada työtä. AMMATTI - kouluttautuminen on punainen lanka, jota valtio tulisi tukea aivan toisella tasolla.

      Ammattitaitoinen työttömien ryhmä antais yrityksille laajemmat mahdollisuudet kehittää / kokeiella eri vaihtoista yritystoimintaansa.

      PS.
      Muuten ihmettelen miten alhaista tasoa kohdistuu aiheen / työtömyydestä kärsivään ihmiseen netissä. Aivan kuin olisi erillinen ihmisryhmä / arvo elinympäristössämme.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1660
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      84
      1566
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      96
      1463
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1392
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1361
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      892
    7. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      880
    8. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      414
      852
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      290
      822
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      807
    Aihe