Ehkäpä karppaus?

Niin se Anna lehti on luotettava tiedejulkaisu? Sieltäkö ammensit tuonkin viisauden?

Juu kommunismi oli myös tieteellistä.

Anna-lehti kirjoitti:

Niin se Anna lehti on luotettava tiedejulkaisu? Sieltäkö ammensit tuonkin viisauden?

Juu kommunismi oli myös tieteellistä.

Arne Astrupin artikkelista 'Systematic review and meta-analysis of dietary carbohydrate restriction in patients with type 2 diabetes.'. Käyty läpi 10 tutkimusta, joissa karppaamalla yritettiin hoitaa diabetesta. Lopputuloksena se, että karppaajilla oli ensimmäisenä vuonna 3.7 mmol/l matalampi pitkä sokeri mutta ei enää seuraavana. Tuo 3.7 mmol/l on taas aika pieni lasku pitkässä sokerissa kun terveillä tuo on alle 42 mmol/l.

Karppaajat eivät myöskään laihtuneet enemmän eikä heidän LDL-kolesterolinsa laskenut enemmän kuin verrokkiryhmän.

On itse asiassa hämmästyttävää että karppauksen vaikutusta diabetekseen on tutkittu noinkin paljon, sitähän harjoittaa prosentin murto-osa väestöstä.

hpv27 kirjoitti:

Arne Astrupin artikkelista 'Systematic review and meta-analysis of dietary carbohydrate restriction in patients with type 2 diabetes.'. Käyty läpi 10 tutkimusta, joissa karppaamalla yritettiin hoitaa diabetesta. Lopputuloksena se, että karppaajilla oli ensimmäisenä vuonna 3.7 mmol/l matalampi pitkä sokeri mutta ei enää seuraavana. Tuo 3.7 mmol/l on taas aika pieni lasku pitkässä sokerissa kun terveillä tuo on alle 42 mmol/l.

Karppaajat eivät myöskään laihtuneet enemmän eikä heidän LDL-kolesterolinsa laskenut enemmän kuin verrokkiryhmän.

On itse asiassa hämmästyttävää että karppauksen vaikutusta diabetekseen on tutkittu noinkin paljon, sitähän harjoittaa prosentin murto-osa väestöstä.

Tässä+on+puol+vuotta+yritetty+kelvottomilla+lääkkeillä+hoitaa+diabetesta.+Ei+muuten+passaa+vetää+kitusiin+minkäänlaista+paakari+pulliaista+joten+Arne+saapi+arvata+uudestaan.+Vain+runsas+elukka+rasvaisella+sapuskalla+pysyy+jotenkin+alhaisina+lukemat.Mitä+tulee+sun+lempi+aiheeseen+hyvät+kolesterolitasot...+niin+kuolleisuus+mihin+tahansa+lisääntyy+kolesterolien+laskiessa+alle+viien.++Muistuttaisin+notta+valtimotukokset+ovat+kalkkia+96+%+ja+on+täysin+hukassa+tieto+miksi+se+sinne+kerääntyy.

tiukkaakarppia kirjoitti:

Tässä+on+puol+vuotta+yritetty+kelvottomilla+lääkkeillä+hoitaa+diabetesta.+Ei+muuten+passaa+vetää+kitusiin+minkäänlaista+paakari+pulliaista+joten+Arne+saapi+arvata+uudestaan.+Vain+runsas+elukka+rasvaisella+sapuskalla+pysyy+jotenkin+alhaisina+lukemat.Mitä+tulee+sun+lempi+aiheeseen+hyvät+kolesterolitasot...+niin+kuolleisuus+mihin+tahansa+lisääntyy+kolesterolien+laskiessa+alle+viien.++Muistuttaisin+notta+valtimotukokset+ovat+kalkkia+96+%+ja+on+täysin+hukassa+tieto+miksi+se+sinne+kerääntyy.

Miksi juuri elukkarasvalla? Olisi terveellisempää käyttää kasvirasvoja jos nyt rasvoja haluaa niin kovin syödä.

kjhlkhiuhlkjh kirjoitti:

Miksi juuri elukkarasvalla? Olisi terveellisempää käyttää kasvirasvoja jos nyt rasvoja haluaa niin kovin syödä.

Näyttöä kehiin väitteistäsi!

Elukkarasvat on nisäkkäille rakentuneet. Maitorasva on ensi ravintoa ja elukan nahan alla oleva on vararavintoa. Kasvirasva on siemenen itämistä varten. Voit ite miettiä miksi se siemen sitä itämiseen tartteen. Margariineissa on kovaarasvaa samoin kuin margariineissa. kiinteänä pysyy huoneen lämmössä. Mistä löydät näytöt kasvirasvan terveys hyödyistä???
Tuolta löydät lyhyen oppimäärän rasvoista ja kolesteroleista. http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.html

Jos haluat pysyä tietämättömänä niin älä vaan avaa.

tiukkaakarppia kirjoitti:

Näyttöä kehiin väitteistäsi!

Elukkarasvat on nisäkkäille rakentuneet. Maitorasva on ensi ravintoa ja elukan nahan alla oleva on vararavintoa. Kasvirasva on siemenen itämistä varten. Voit ite miettiä miksi se siemen sitä itämiseen tartteen. Margariineissa on kovaarasvaa samoin kuin margariineissa. kiinteänä pysyy huoneen lämmössä. Mistä löydät näytöt kasvirasvan terveys hyödyistä???
Tuolta löydät lyhyen oppimäärän rasvoista ja kolesteroleista. http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.html

Jos haluat pysyä tietämättömänä niin älä vaan avaa.

En lue huuhaajuttuja.

kjhlkhiuhlkjh kirjoitti:

Miksi juuri elukkarasvalla? Olisi terveellisempää käyttää kasvirasvoja jos nyt rasvoja haluaa niin kovin syödä.

Osa ihmisistä haluaa syödä suuria määriä eläinrasvaa, siinä syy. Tyydyttynyt rasva lisää insuliiniresistenssiä joten se ei ole kovinkaan fiksu ratkaisu diabeetikolle eikä eläinrasvassa ole lainkaan hivenaineita.

tiukkaakarppia kirjoitti:

Näyttöä kehiin väitteistäsi!

Elukkarasvat on nisäkkäille rakentuneet. Maitorasva on ensi ravintoa ja elukan nahan alla oleva on vararavintoa. Kasvirasva on siemenen itämistä varten. Voit ite miettiä miksi se siemen sitä itämiseen tartteen. Margariineissa on kovaarasvaa samoin kuin margariineissa. kiinteänä pysyy huoneen lämmössä. Mistä löydät näytöt kasvirasvan terveys hyödyistä???
Tuolta löydät lyhyen oppimäärän rasvoista ja kolesteroleista. http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.html

Jos haluat pysyä tietämättömänä niin älä vaan avaa.

Margariinien+etu+on+siinä,+että+niissä+on+vähemmän+tyydyttynyttä+rasvaa+kuin+voissa.+Voissa+ei+myöskään+ole+juurikaan++välttämättömiä+rasvahappoja.Voissa+on+tyydyttyneita+rasvahappoja+53%+ja+monityydyttymättömiä+3%,+margariinissa+(Flora+Kulta)+vastaavasti+35%+ja+monityydyttymättömiä+12%.+Itse+käytän+paistorasvana+luonnollisestikin+rypsiöljyä+ja+leivän+päällä+kevytmajoneesia+koska+niissä+suhde+on+vielä+parempi.Kun+ollaan+diabetespalstalla+niin+tämmöinen+tutkimus+osoittaa+aika+pitkälti+kasviöljyjen+hyödyt:'Omega-6+fatty+acid+biomarkers+and+incident+type+2+diabetes:+pooled+analysis+of+individual-level+data+for+39 740+adults+from+20+prospective+cohort+studies'Eniten+linolihappoa+(LA,+paljon+auringonkukkaöljyssä,+vähän+oliiviöljyssä+ja+olemattomasti+eläinrasvassa)+veressään+olevilla+oli+35%+pienempi+todennäköisyys+sairastua+kakkostyypin+diabetekseen+kuin+sitä+vähiten+veressään+olevilla.+Tutkimuksissa+siis+mitattiin+LA:n+ja+sen+metaboliittien+pitoisuus++verestä+eikä+selvitetty+ihmisten+ruokaöljyn+käyttöä.Rypsiöljyn+terveyshyödyt+taas+selviävät+vaikka+tälläisesta+paperista+'Evidence+of+health+benefits+of+canola+oil'.

D2:sen sanotaan usein olevan krooninen, ajan kanssa paheneva sairaus ja jota voidaan hoitaa vain lääkityksellä. Satunnaistettu kotrollitutkimus joka julkaistiin Lancet:issa tulee kuitenkin toiseen tulokseen ja osoittaa että oireiden poistaminen (kääntäminen) on mahdollista.

The Lancet

“Tuloksemme osoittavat että lähes puolet osanottajista ei enää kuulu D2 ryhmään ja ovat siten voineet lopettaa lääkityksensä. D2 oireiden poistaminen tulisi olla käytännössä hoidon päätavoite.”

Tähän tulokseen päästiin erittäin kalorivajaalla ja vähähiilihydraattisella ruokavaliolla. Käytännössä ei sen tyyppisen ruokavalion noudattaminen ole tietenkään mahdollista pidemmällä tähtäimellä mutta tulos osoittaa selvästi sen että ravintomuutoksella voidaan peruuttaa D2 oireet.

Onnksi kuitenkin jo aikaisempi kokemus osoittaa että vastaavaan tulokseen päästään vähähiilihydraattisella (mieluiten ketogeenisellä) ruokavaliolla/elämäntavalla ja jaksottaisella paastolla.

lähde

Veijon lisäys:

Kuinka onnistuin LCHF elämätyylillä poistamaan D2 oireeni, mukaan luettuna jo todettu munuaisvaurio ja pudottamaan painoani yli 30kg----7 kuukaudessa???

Ainut mitä minun tarvitsi tehdä löydettyäni maailman parhaan VHH-blogin

https://www.dietdoctor.com/se/ oli ostaa elintarvikkeet joita blogissa suositeltiin, laittaa ruokaa josta blogissa suositeltiin ja syödä niinkuin blogissa kerrottiin.

Siinäkö kaikki?? Onko se todella noin yksinkertaista?? Kyllä, siinä kaikki ja se on todella noin yksinkertaista, niin ylipainoiselle/liikalihavalle kuin diabeetikollekin.

Painon puotuksesta kyllä kiivaillaan ja ole huoletta mulla on paino tippunut iliman liikuntaa ja pussikuureja. On vain elukka rasvainen ruoka.

Onko mun kroppa väärin rakennettu ku pakaste sei nosti sokerit piliviin? Näyttäis ettei passaa läträtä proteiineilla eikä myöskää niitä leipiä vaikka olis minkään laista oloki tavaraa.

Meille on opetettu notta rasva lihottaa ja.. Tässä oli illanistujaiset ja porukka herkutteli makkaralla ja muuan tyttö toi omat eväät matkassa ..perunalastuja jotka oli kypsytetty aurinkokukka öljysä ja juomaksi sokeinen limupullo... voin vakuuttaa notta on hällä elopainoo. Ei voi syyttää tyhmäksikään koska on ylioppilas vai onko vika siinä notta uskoo kaiken mitä muka esivalta sanoo. Mutta ei haitta yhtään minua..

Välttämätn rasva?? Siksikö koska keho ei itse valmista kyseisiä rasvoja ... niin tarpeettomana eli ne ei ookkaan vältämättömiä vaan pahiksia.

hpv27

kaivappa esille se kanadalaistutkimus.

hpv27

kaivappa esille se kanadalaistutkimus.

Kookosöljy on kolesteroliarvojen suhteen aika neutraali ja jopa hiukan parempi kuin jenkkien keskimääräinen rasva, Voi on tässä suhteessa huonoin ja rypsiöljy paras yleisistä rasvoista. Asiasta voi lukea Laatikaisen artikkelista 'Eri rasvojen vaikutus kolesteroliin, rypsiöljy vahvoilla'.

hpv27 kirjoitti:

Kookosöljy on kolesteroliarvojen suhteen aika neutraali ja jopa hiukan parempi kuin jenkkien keskimääräinen rasva, Voi on tässä suhteessa huonoin ja rypsiöljy paras yleisistä rasvoista. Asiasta voi lukea Laatikaisen artikkelista 'Eri rasvojen vaikutus kolesteroliin, rypsiöljy vahvoilla'.

Laatsua ei nytten tarvitse vaivata.

"Mikään ei voisi olla ilmeisempää. Siispä, prosessi, joka aloittaa plakkien syntymisn onkin endoteliumin vaurioituminen. Tietenkin asia on näin; ei ole olemassa mitään muuta selitystä.

Mutta tämän myöntäminen on myös sen myöntämistä ettei LDL:llä ole mitään tekemistä atheroskleroottisten plakkien syntymisessä, koska LDL ei vahingoita endoteliumia.

Mitä sitten kolesteroli/LDL-veljeskunta teki jouduttuaan kasvokkain tämän suuren, ja mielestäni ylipääsemättömän ongelman kanssa? Hylkäsi ruokavalio-sydäntauti/kolesteroli/LDL (tai miksi sitä ikinä nimitetäänkin) hypoteesin; tai koetti löytää erilaisia tapoja selittää LDL:n kausaalista roolia plakkien synnyssä.

Ei ole mikään yllätys havaita ettei kukaan halunnut hylätä hypoteesia. Tämä oikeaoppisuuden neliskulmainen palikka oli tungettava hinnalla millä hyvänsä sepelvaltimotautien syytä kuvaavaan pyöreään reikään. Muutenhan koko ruokavalio-sydän/kolesteroli/LDL hypoteesi romahtaisi pieneksi tomuläjäksi."

hpv27 kirjoitti:

Kookosöljy on kolesteroliarvojen suhteen aika neutraali ja jopa hiukan parempi kuin jenkkien keskimääräinen rasva, Voi on tässä suhteessa huonoin ja rypsiöljy paras yleisistä rasvoista. Asiasta voi lukea Laatikaisen artikkelista 'Eri rasvojen vaikutus kolesteroliin, rypsiöljy vahvoilla'.

hpv27

laatikaisen arikkelista??? Onko THL:llä muitakin juoksupoikia?

valesmediaa kirjoitti:

Laatsua ei nytten tarvitse vaivata.

"Mikään ei voisi olla ilmeisempää. Siispä, prosessi, joka aloittaa plakkien syntymisn onkin endoteliumin vaurioituminen. Tietenkin asia on näin; ei ole olemassa mitään muuta selitystä.

Mutta tämän myöntäminen on myös sen myöntämistä ettei LDL:llä ole mitään tekemistä atheroskleroottisten plakkien syntymisessä, koska LDL ei vahingoita endoteliumia.

Mitä sitten kolesteroli/LDL-veljeskunta teki jouduttuaan kasvokkain tämän suuren, ja mielestäni ylipääsemättömän ongelman kanssa? Hylkäsi ruokavalio-sydäntauti/kolesteroli/LDL (tai miksi sitä ikinä nimitetäänkin) hypoteesin; tai koetti löytää erilaisia tapoja selittää LDL:n kausaalista roolia plakkien synnyssä.

Ei ole mikään yllätys havaita ettei kukaan halunnut hylätä hypoteesia. Tämä oikeaoppisuuden neliskulmainen palikka oli tungettava hinnalla millä hyvänsä sepelvaltimotautien syytä kuvaavaan pyöreään reikään. Muutenhan koko ruokavalio-sydän/kolesteroli/LDL hypoteesi romahtaisi pieneksi tomuläjäksi."

Näin selittää Prometheus-instituutti ja teksri on käännetty Malcolm Kendricsin teksteistä. Kendricsin ideat on taas ammuttu alas moneen kertaan. Esimerkiksi artikkelista 'A Review of Malcolm Kendrick's The Great Cholesterol Con: The Truth About What Really Causes Heart Disease and How to Avoid It' selviää hänen puutteensa.

"Prometheus-instituutti" taas myy vaihtoehtohoitokoulutusta. En tiedä onko toiminta loppunut koska kurssitarjonta on vuodelta 2012.

Laatikainen taas suomentaa aivan erinomaisesti ravintotutkimusta. Kannattaa lukea.

hpv27 kirjoitti:

Näin selittää Prometheus-instituutti ja teksri on käännetty Malcolm Kendricsin teksteistä. Kendricsin ideat on taas ammuttu alas moneen kertaan. Esimerkiksi artikkelista 'A Review of Malcolm Kendrick's The Great Cholesterol Con: The Truth About What Really Causes Heart Disease and How to Avoid It' selviää hänen puutteensa.

"Prometheus-instituutti" taas myy vaihtoehtohoitokoulutusta. En tiedä onko toiminta loppunut koska kurssitarjonta on vuodelta 2012.

Laatikainen taas suomentaa aivan erinomaisesti ravintotutkimusta. Kannattaa lukea.

"Laatikainen taas suomentaa aivan erinomaisesti ravintotutkimusta. Kannattaa lukea."

Mutta ei kannata aina uskoa. Kun mies palvoo THL:llää joka on aiheuttanut vuosikymmenien suurimman terveysskandaalin jakamalla luuloja ravinnosta niin ei siinä kääntelyt auta.

hpv27 kirjoitti:

Näin selittää Prometheus-instituutti ja teksri on käännetty Malcolm Kendricsin teksteistä. Kendricsin ideat on taas ammuttu alas moneen kertaan. Esimerkiksi artikkelista 'A Review of Malcolm Kendrick's The Great Cholesterol Con: The Truth About What Really Causes Heart Disease and How to Avoid It' selviää hänen puutteensa.

"Prometheus-instituutti" taas myy vaihtoehtohoitokoulutusta. En tiedä onko toiminta loppunut koska kurssitarjonta on vuodelta 2012.

Laatikainen taas suomentaa aivan erinomaisesti ravintotutkimusta. Kannattaa lukea.

Uutinen kertoo Kuopion yliopiston jälkeenjääneisyydestä. Vanhoja kasviöljytutkimuksia on analysoitu uudestaan (Sydney, Minnesota). Niissä tapahtui samaa eli että LDL laski. Tätä sitten myytiin terveytenä, mihin hypeen johtavat aasintuntijat on jäänyt. On selvästi osoitettu, että huolimatta LDL:n laskusta eläinrasvojen korvaaminen kasviöljyillä lisäsi oleellisella tavalla kuolleisuutta. Älkää käyttäkö rypsi-, rapsi- tai Camelina-öljyä. Ainoa terveellinen öljy on extra virgin oliiviöljy.

Juuniin kirjoitti:

Uutinen kertoo Kuopion yliopiston jälkeenjääneisyydestä. Vanhoja kasviöljytutkimuksia on analysoitu uudestaan (Sydney, Minnesota). Niissä tapahtui samaa eli että LDL laski. Tätä sitten myytiin terveytenä, mihin hypeen johtavat aasintuntijat on jäänyt. On selvästi osoitettu, että huolimatta LDL:n laskusta eläinrasvojen korvaaminen kasviöljyillä lisäsi oleellisella tavalla kuolleisuutta. Älkää käyttäkö rypsi-, rapsi- tai Camelina-öljyä. Ainoa terveellinen öljy on extra virgin oliiviöljy.

Noissa vanhoissa tutkimuksissa syötettiin ihmisille myös transrasvaa sisältänyttä margariinia. Niiden jälkeen on tehty paljon rasvatutkimuksia ja ne kyllä tukevat nykyisiä ravitsemussuosituksia.

Kas ku Puska on vaiti tosta margariini häpeästänsä. Sydärikuolemien tuli vähentyä ja saivat lopputulemana notta niin kävi vaikka vertailualueella Kuopionläänissä väheni iliman margariinia.

Juu on tutkimuksia joista valita. Minä olen ottanut huomioon miten on käyny tilastojen mukaan. Juu se ranskalaisten ihmeellinen sydänterveys.

"että ongelma ei ole kolesteroli vaan insuliiniresistenssi" Sokeritautiset sairastavat runsain mitoin valtimotauteja.. niin miksi heitin valtimot kalkkeutuu vaikka statiineita heitille syötetään?

Siellä he yrittävät lämmitellä kolesteroliopin kylmenevää ruumista..
http://laakaripaivat.fi/2018/kurssit/liikaa-vai-liian-vahan-laaketiedetta-kaikille-avoin/

valesmediaa kirjoitti:

Kas ku Puska on vaiti tosta margariini häpeästänsä. Sydärikuolemien tuli vähentyä ja saivat lopputulemana notta niin kävi vaikka vertailualueella Kuopionläänissä väheni iliman margariinia.

Juu on tutkimuksia joista valita. Minä olen ottanut huomioon miten on käyny tilastojen mukaan. Juu se ranskalaisten ihmeellinen sydänterveys.

"että ongelma ei ole kolesteroli vaan insuliiniresistenssi" Sokeritautiset sairastavat runsain mitoin valtimotauteja.. niin miksi heitin valtimot kalkkeutuu vaikka statiineita heitille syötetään?

Siellä he yrittävät lämmitellä kolesteroliopin kylmenevää ruumista..
http://laakaripaivat.fi/2018/kurssit/liikaa-vai-liian-vahan-laaketiedetta-kaikille-avoin/

Tämä oli aika huvittava.

Itse pyörittelet muutamaa tutkimusta ja syytät muita kirsikanpominnasta, miksi et tutustuisi muihinkin?

Esimerkiksi Mensinkin meta-analyysi käsitteli 60 eri syöttötutkimusta.

'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'

Ravitsemussuositukset ym. sitten perustuvat kaiken tieteellisen näytön tutkimiseen eli tutkimuksia on tuhansia. Tarkempaan syyniin otetaan sitten merkittävämmät tutkimukset.

hpv27 kirjoitti:

Tämä oli aika huvittava.

Itse pyörittelet muutamaa tutkimusta ja syytät muita kirsikanpominnasta, miksi et tutustuisi muihinkin?

Esimerkiksi Mensinkin meta-analyysi käsitteli 60 eri syöttötutkimusta.

'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'

Ravitsemussuositukset ym. sitten perustuvat kaiken tieteellisen näytön tutkimiseen eli tutkimuksia on tuhansia. Tarkempaan syyniin otetaan sitten merkittävämmät tutkimukset.

Kookosöljyllä hyvä HDL nousi ja paha LDL laski! Vt-jengi on ihmeissään...senhän piti mennä päinvastoin? Kukaan ei ole kuitenkaan tehnyt tätä koetta aikaisemmin....

ullatusko kirjoitti:

Kookosöljyllä hyvä HDL nousi ja paha LDL laski! Vt-jengi on ihmeissään...senhän piti mennä päinvastoin? Kukaan ei ole kuitenkaan tehnyt tätä koetta aikaisemmin....

-----Kookosöljyllä hyvä HDL nousi ja paha LDL laski----

Millä tavalla kivikaudella kaikki maailman kansat saivat kookosöljynsä, miten sen jakelu ympäri maapallon tapahtui ?

ullatusko kirjoitti:

Kookosöljyllä hyvä HDL nousi ja paha LDL laski! Vt-jengi on ihmeissään...senhän piti mennä päinvastoin? Kukaan ei ole kuitenkaan tehnyt tätä koetta aikaisemmin....

Ja rypsiöljyn vaikutukset veren kolesteroliin ovat vielä paremmat. Rasvojen vaikutuksia kolesteroliarvoihin on tutkittu pitkään. Hyvä yhteenveto (eli metatutkimus) löytyy artikkelista:
'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'.

Eli kookosöljy on hiukan parempi kuin voi,palmuöljy tai teollisuusmargariini kolesterolin suhteen mutta häviää sitten muille kasviöljyille ja jopa pöytämargariinille.

hpv27 kirjoitti:

Ja rypsiöljyn vaikutukset veren kolesteroliin ovat vielä paremmat. Rasvojen vaikutuksia kolesteroliarvoihin on tutkittu pitkään. Hyvä yhteenveto (eli metatutkimus) löytyy artikkelista:
'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'.

Eli kookosöljy on hiukan parempi kuin voi,palmuöljy tai teollisuusmargariini kolesterolin suhteen mutta häviää sitten muille kasviöljyille ja jopa pöytämargariinille.

Keskustelun+kuluessa+kävi+ilmi,+että+ajattelemme+(nyt)+monista+asioista+hyvin+samalla+tavalla.+Mm+jo+todetun+diabeetikon+(T2D)+aineenvaihdunta+on+jo+niin+häiriytynyt,+että+kiinostavinta+on+tietää,+miten+hoito+(ja+omasta+mielestani+sokereita+rajoittava+VHH-ravitsemus)+voisi+palauttaa+häiriintyneen+metabolian+paremmin+raiteilleen+(siis+sokerit,+veranrasvahäiriöt+(dyslipidemiat)+ym).Kun+rohkea+2-diabeetikko+päättää+aloittaa+vhh-ravitsemuksen,+ulkopuoliset+paineet+kasvavat.+Erikoisesti+viralliset+diabetes-organisaatiot+kauhistuvat.+Ja+miksi?+Huolimatta+käypähoito-ohjeista,+erilaisista+(riskikkäisistä)+lääkityksistä,+ravitsemusohjeista+jne.+huolimatta+diabetes-tilastot+vain+huononevat.+Tämä+koskee+muitakin+metabolian+häiriöihin+liittyviä+sairauksia+vain+dementiat+ja+erilaiset+syöpätaudit+mainitakseni.Ollakseen+vaikuttava,+diettihoidon+on+muutettava+entinen+”sokeripolttoinen”+aineenvaihdunta+”rasvapolttoiseksi”,+ketogeeniseksi.+Ketogeenien+tila+voidaan+todeta+monin+tavoin.+Yli+200+rasva-ainevaihdunnan+”markkeria”+mittaava+1H+NMR+kertoo+tämänkin+ja+varsinkin,+jos+potilas+”satuilee”,+totuus+paljastuu.+Sama+koskee+paljon+käytettyjä+”kolesteroli”-mittauksia.+Paljosta+puheesta,+pakottamiseta+ym+huolimatta+”kolesteroli”-kokeiden+kyky+ennustaa+mm+sydänkohtauksia+on+lähes+lantinheittoa+nykyisellään.+Kyllä+huonoilla+lab.+tuloksilla+saa+statiini-reseptin.+Miksi+kuitenkin+n.+70+%:lla+sydänkohtauspotilaalla+on+valmiiksi+matala+LDL-”kolesteroli”.+ApoB100:n+ja+ApoAI:n+määrittäminen+on+harvinaista+vaikka+kertookin+paljon+enemmän+sydänriskistä.+1H+NMR+suoltaa+näitä+tietoja+ja+lisäksi+kustannusedullisesti+-+ja+paaljon+muuta.

hpv27 kirjoitti:

Ja rypsiöljyn vaikutukset veren kolesteroliin ovat vielä paremmat. Rasvojen vaikutuksia kolesteroliarvoihin on tutkittu pitkään. Hyvä yhteenveto (eli metatutkimus) löytyy artikkelista:
'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'.

Eli kookosöljy on hiukan parempi kuin voi,palmuöljy tai teollisuusmargariini kolesterolin suhteen mutta häviää sitten muille kasviöljyille ja jopa pöytämargariinille.

Et ole vielekään oppinut pistämään linkkiä. Jääräpäisyyttäsikö vai osaamattomuuttasi?

Kyllä siinä on tehty työtä, mutta mikäs sen valtimon tukkii? Kalkkiko?

Sun tarttis näyttää toteen se kolesterolin pahuus!!!

valesmediaa kirjoitti:

Et ole vielekään oppinut pistämään linkkiä. Jääräpäisyyttäsikö vai osaamattomuuttasi?

Kyllä siinä on tehty työtä, mutta mikäs sen valtimon tukkii? Kalkkiko?

Sun tarttis näyttää toteen se kolesterolin pahuus!!!

Linkkien laittaminen aiheuttaa viestin poiston ylläpidon toimesta.

TiedätteKukaAiheutti kirjoitti:

Linkkien laittaminen aiheuttaa viestin poiston ylläpidon toimesta.

On jonninlaista tolloutta tuoda tollaanen väite esille koska niin miksi tässäkin ketjussa on ainaskin yks linkki. Eli hoksottimesi on nollan luokkaa.

valesmediaa kirjoitti:

On jonninlaista tolloutta tuoda tollaanen väite esille koska niin miksi tässäkin ketjussa on ainaskin yks linkki. Eli hoksottimesi on nollan luokkaa.

Kukaan ei ole ilmiantanut sitä. Jos ilmiannetaan ja viestissä on linkki niin se poistetaan.

Jos laitat tieteellisen dokumentin nimen googleen lainausmerkeillä niin oikea artikkeli on yleensä ensimmäisenä eikä postausta poisteta. Parempi niin.

Pistin poistopyynnön noista linkkejä sisältävistä postauksista. Ne ovat sen verran vanhoja jotta saattavat jäädäkin palstalle mutta uudemmat kyllä lähtevät. Osa linkeistä sotketaan kuten tämänkin ketjun aloituksessa.

Eihän karppaus ole eläinrasvojen syöntiä vaan hiilihydraattien vähentämistä.

LCHF dieetissä hiilihydraatteja korvataan rasvoilla, eikä siinäkään ole välttämätöntä käyttää vain eläinrasvoja.

Ymmärsit_väärin kirjoitti:

Eihän karppaus ole eläinrasvojen syöntiä vaan hiilihydraattien vähentämistä.

LCHF dieetissä hiilihydraatteja korvataan rasvoilla, eikä siinäkään ole välttämätöntä käyttää vain eläinrasvoja.

Järkevässä karppauksessa vähennetään hiilihydraatteja ja mielellään vain huonoja hiilihydraatteja (sokeri, puhdistettu vilja) vaan tässä ruotsalais-suomalaisessa LCHF:ässä pääidea on syödä mahdollisimman paljon ja mahdollisimman kovaa rasvaa. Kiellettyjä ovat kaikki hedelmät ja suurin osa kasviksista.

hpv27 kirjoitti:

Järkevässä karppauksessa vähennetään hiilihydraatteja ja mielellään vain huonoja hiilihydraatteja (sokeri, puhdistettu vilja) vaan tässä ruotsalais-suomalaisessa LCHF:ässä pääidea on syödä mahdollisimman paljon ja mahdollisimman kovaa rasvaa. Kiellettyjä ovat kaikki hedelmät ja suurin osa kasviksista.

hpv27

Sinä sitä vaan jaksat satuinesi.

Tieteen maailma (Ruotsi) LCHF ruokavaliosta diabeteksen hoidossa!

Osa1: https://www.youtube.com/watch?v=Ba99v82lV-U

Osa2: https://www.youtube.com/watch?v=0jky7ANA8zg

Osa3: https://www.youtube.com/watch?v=fVo8LhG4H-U


Suomkenkielinen tekstitys (jos puuttuu): Klikkaa CC-nappia videon oikeassa alakulmassa.

.....Meinaatko että eläimet aikanaan olivat rasvattomia.....

Meinaan, riista on ns. kuivaa lihaa eikä sitä riistaakaan ole ollut ylettömästi niin että sillä olisi voitu yksinomaan elää. On syöty kalaa, marjoja, hedelmiä, juuria eli juurikasveja, yrttejä, hyönteisiä, käärmeitä, rapuja, hylkeitä, jne....

Mikä kansa ja missä on elänyt pelkällä riistaeläinten rasvalla, kerro toki se meille.

meinaaan kirjoitti:

.....Meinaatko että eläimet aikanaan olivat rasvattomia.....

Meinaan, riista on ns. kuivaa lihaa eikä sitä riistaakaan ole ollut ylettömästi niin että sillä olisi voitu yksinomaan elää. On syöty kalaa, marjoja, hedelmiä, juuria eli juurikasveja, yrttejä, hyönteisiä, käärmeitä, rapuja, hylkeitä, jne....

Mikä kansa ja missä on elänyt pelkällä riistaeläinten rasvalla, kerro toki se meille.

Riistassa+on+tyypillisesti+alle+5%+rasvaa+eikä+tropiikissa+ole+edes+rasvaisia+merinisäkkäitä+tai+kaloja.+Ihmiskunta+lähti+Afrikasta+noin+70+000+vuotta+sitten,+maatalous+alkoi+noin+10+000+vuotta+sitten+ja+kotieläimet+kesytettiin+noin+7+000+vuotta+sitten.+Kotieläimille+on+ollut+mahdollista+syöttää+runsaasti+rehua+vasta+tehomaanviljelyksen+alettua+eli+noin+reilu+sata+vuotta.Suomalaisten+lihan+kulutus+oli+viime+vuosisadan+alussa+noin+15+kg+per+vuosi.+Meillä+kylläkin+juotiin+paljon+(suhteessa+siis+muuhun+maailmaan)+maitoa+tuolloin+mutta+ihmiset+elivät+käytännössä+viljalla,+perunalla+ja+kalalla.+Muualla+ei+ollut+edes+sitä+kalaa.

hpv27 kirjoitti:

Riistassa+on+tyypillisesti+alle+5%+rasvaa+eikä+tropiikissa+ole+edes+rasvaisia+merinisäkkäitä+tai+kaloja.+Ihmiskunta+lähti+Afrikasta+noin+70+000+vuotta+sitten,+maatalous+alkoi+noin+10+000+vuotta+sitten+ja+kotieläimet+kesytettiin+noin+7+000+vuotta+sitten.+Kotieläimille+on+ollut+mahdollista+syöttää+runsaasti+rehua+vasta+tehomaanviljelyksen+alettua+eli+noin+reilu+sata+vuotta.Suomalaisten+lihan+kulutus+oli+viime+vuosisadan+alussa+noin+15+kg+per+vuosi.+Meillä+kylläkin+juotiin+paljon+(suhteessa+siis+muuhun+maailmaan)+maitoa+tuolloin+mutta+ihmiset+elivät+käytännössä+viljalla,+perunalla+ja+kalalla.+Muualla+ei+ollut+edes+sitä+kalaa.

hpv27

ja sinä vaan jaksat satuinesi vaikka itse olet hoitosi pilannut niillä.

veijo07637863 kirjoitti:

hpv27

ja sinä vaan jaksat satuinesi vaikka itse olet hoitosi pilannut niillä.

Mikä Veijo tuossa hpv27:n kirjoituksessa on satua?

ihan_asiaa kirjoitti:

Mikä Veijo tuossa hpv27:n kirjoituksessa on satua?

Veijoon+sattuu+ja+pahasti+kun+hänen+perusteluiltaan+vedetään+pohja+pois.+Finelin+mukaan+esimerkiksi+hirvessä+on+3+g+rasvaa+per+100+g.++Samaa+luokkaa+muissakin+riistaeläimissä.Jos+ajatellaan+metsästäjäkeräilijää+joka+söi+hyvinä+päivinä+ehkä+kilon+lihaa+päivässä+(huonoina+päivinä+ei+tietysti+yhtään)+niin+rasvaa+tuli+siis+lihasta+30+g+eli+noin+250+kcal.+Energiankulutus+on+ollut+nykyistä+huomattavasti+korkeampaa+eli+jotain+4000+kcal+päivässä+eli+eläinrasvasta+tuli+hyvänä+päivänä+6%+energiantarpeesta.+Muuta+eläinrasvaa+ei+ollut+saatavilla.

hpv27 kirjoitti:

Veijoon+sattuu+ja+pahasti+kun+hänen+perusteluiltaan+vedetään+pohja+pois.+Finelin+mukaan+esimerkiksi+hirvessä+on+3+g+rasvaa+per+100+g.++Samaa+luokkaa+muissakin+riistaeläimissä.Jos+ajatellaan+metsästäjäkeräilijää+joka+söi+hyvinä+päivinä+ehkä+kilon+lihaa+päivässä+(huonoina+päivinä+ei+tietysti+yhtään)+niin+rasvaa+tuli+siis+lihasta+30+g+eli+noin+250+kcal.+Energiankulutus+on+ollut+nykyistä+huomattavasti+korkeampaa+eli+jotain+4000+kcal+päivässä+eli+eläinrasvasta+tuli+hyvänä+päivänä+6%+energiantarpeesta.+Muuta+eläinrasvaa+ei+ollut+saatavilla.

hpvMilloin+aiot+lopettaa+satuilusi???Mitä+sinut+on+luotu+syömäänIhmisen+kehityshistoriaan+kuuluu+miljoonia+vuosia+metsästäjänä+ja+keräilijänä.+Ilman+suurempia+määriä+hiilihydraatteja.+Söimme+mitä+luonnosta+löytyi,+metsästimme,+kalastimme+ja+söimme+kaikkea+muuta+luonnosta+löytyvää.+Puhdasta+tärkkelystä,+leipää,+pastaa,+riisiä+ja+perunaa+olemme+syöneet+maanviljelyksen+opittuamme+5-10000+vuotta.+Siinä+ajassa+ei+geenimme+ole+sopeutuneet+kuin+rajallisesti+mainittuun+ravintoon.Teollistumisen+mukana,+noin+100-200+vuotta+sitten+tulivat+kuvaan+mukaan+tehtaat+jotka+valmistavat+suuria+määriä+halpaa+sokeria+ja+valkoisia+jauhoja.+Erittäin+nopeasti+liukenevia+puhtaita+hiilihydraatteja.+Niihin+emme+ole+ennättäneet+sopeutua+ollenkaan.1980-luvulla+kuvaan+ilmestyi+.luonnollisen+rasvan+pelko.+Kevyttuotteet+löivät+itsensä+läpi+todenteolla.+Kun+rasvan+määrää+vähennetään+niin+täytyy+syödä+VIELÄ+enemmän+hiilihydraatteja+tullakseen+kylläiseksi.+Siitä+alkoi+historia+pahin+ylipaino-+ja+diabetesongelma.+Kaikkein+pahiten+on+kärsinyt+USA,+rasvanpelon+kotimaa.+Myös+Ruotsissa+on+ylipainoistaen+määrä+kaksinkertaistunut+vuodesta+1989.+Tänään+tiedämme+että+aidon+normaalin+määrän+rasvaa+sisältävän+ruoan+pelko+oli+suuri+erehdys.Seuraava+on+ote+kirjasta+”The+Story+of+the+Human+Body”.Kirjoittaja+on+Harvard:in+arkeologian+professori+Daniel+Lieberman.+Ihmisen+kehityshistoria.-apinaa+muistuttavat+esi-isät+(5-8+milj.+Vuotta+sitten)-kahdella+jalalla+liikkuvat+keräilijät+(3-4+milj.+Vuotta+sitten)-metsästäjä+ja+keräilijä+(pari+milj.+vuotta)-moderni+ihminen,+nopeasti+kehittyvä+metsästys-+ja+keräilykulttuuri+(noin+80+000+vuotta)-maanvilelijä+(10+000+vuotta)+Pohjolassa+noin+4000+vuotta-teollisuusyhteiskunnan+jäsen+(200+år)Lisäksi+(kirjassa)+myös+selitys+siitä+kuinka+me+nyky-yhteiskunnassa+saamme+suuria+määriä+sairauksia+sen+seurauksena+että+ympäristömme+muuttuu+nopeassa+tahdissa-+samalla+aikaa+kun+kehomme+ja+geenimme+eivät+ennätä+sopeutua+muutokseen.+Oma+lisäys:Ei+kai+kukaan+vakavissaan+yritä+väittää+että+olisimme+sopeutuneet+maataloustuotteisiin+(viljoihin)+tai+margariineihin+ja+kevyttuotteisiin?"Ei+ole+mitään+karppausta+vastaan,+mutta+en+ymmärrä+niitä+aivottomia+perusteluja,+joilla+yritetään+saada+väännettyä+oma+dieetti+terveelliseksi+ja+ainoaksi+oikeaksi+ruokavalioksi.+Eikö+vain+voi+tunnustaa+faktaa,+ettei+karppaus+ole+terveellistä+kuten+ei+yleensäkään+dieetit+ole+terveellisiä?+Samalla+voi+tunnustaa+myös+sen,+että+jos+sillä+saa+painoa+pudotettua,+silloin+sillä+on+positiivisia+terveysvaikutuksia+kuten+millä+tahansa+toimivalla+dieetillä."Väität+siis+että+maalman+johtavat+ravinrotutkijat+ovat+väärässä+ja+THL+ja+Diabetesliitto+ilman+mitään+löytyviä+perusteluja+oikeassa.LCHF+ei+ole+dieetti+vaan+elämäntyyyli+jota+tiede+ja+vahva+käytännön+kokemys+tukee.+Laihtua+voi+esim.+nääntymällä+johon++monet+dieetit++perustuu.+Vikana+on+vaan+se+että+ne+ei+ole+ikinä+toimineet+pitkällä+tähtäimellä-eivätkä+tule+toimimaan.Kysymällä+saat+lisää+TIETOJA.Hirvihttps://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/735?q=riista&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=name&sortOrder=asc&component=2331&24%+energiata+rasvaariista,+keskiarvo,+paistettu:https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/7512?q=riista&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=name&sortOrder=asc&component=2331&41%+energiasta+rasvasta.Amerikkalaisten+intiaanien+rasvanlähteet+Tyydyttyneitä+-tyydyttymättömiä+-monityydyttymättömiäAntilop,+njurfett+65,04+21,25+3,91+Bison,+njurfett+34,48+52,36+4,83+Vildren,+benmärg+22,27+56,87+3,99+Rådjur,+njurfett+48,24+38,52+6,21+Hund,+muskelkött+28,36+47,76+8,95+Hund,+njure+25,54+41,85+7,69+Älg,+njure+61,58+30,10+1,62+Get,+njure+65,57+28,14+0,00+Älg,+njure+47,26+44,75+2,11+Navelsvin,+fettvävnad+38,47+46,52+9,7+Vildren,+fettvävnad+50,75+38,94+1,25+Säl,+depåfett+14,51+54,23+16,84+Säl,+späck+19,16+42,22+15,04+Säl+kött+10,69+54,21+23,51+Bergsfår,+njurfett+47,96+41,37+2,87+Får,+njurfett+51,58+39,90+1,16+Får,+tarm,+rostad+47,01+40,30+7,46+Orm,+kött+26,36+44,54+0,09+Ekorre+(brun),+fett+17,44+47,55+28,6+Ekorre+(vit),+fett+12,27+51,48+32,3+Fett+hos+vilt,+enligt+Eaton+38+32+30

veijo8736763 kirjoitti:

hpvMilloin+aiot+lopettaa+satuilusi???Mitä+sinut+on+luotu+syömäänIhmisen+kehityshistoriaan+kuuluu+miljoonia+vuosia+metsästäjänä+ja+keräilijänä.+Ilman+suurempia+määriä+hiilihydraatteja.+Söimme+mitä+luonnosta+löytyi,+metsästimme,+kalastimme+ja+söimme+kaikkea+muuta+luonnosta+löytyvää.+Puhdasta+tärkkelystä,+leipää,+pastaa,+riisiä+ja+perunaa+olemme+syöneet+maanviljelyksen+opittuamme+5-10000+vuotta.+Siinä+ajassa+ei+geenimme+ole+sopeutuneet+kuin+rajallisesti+mainittuun+ravintoon.Teollistumisen+mukana,+noin+100-200+vuotta+sitten+tulivat+kuvaan+mukaan+tehtaat+jotka+valmistavat+suuria+määriä+halpaa+sokeria+ja+valkoisia+jauhoja.+Erittäin+nopeasti+liukenevia+puhtaita+hiilihydraatteja.+Niihin+emme+ole+ennättäneet+sopeutua+ollenkaan.1980-luvulla+kuvaan+ilmestyi+.luonnollisen+rasvan+pelko.+Kevyttuotteet+löivät+itsensä+läpi+todenteolla.+Kun+rasvan+määrää+vähennetään+niin+täytyy+syödä+VIELÄ+enemmän+hiilihydraatteja+tullakseen+kylläiseksi.+Siitä+alkoi+historia+pahin+ylipaino-+ja+diabetesongelma.+Kaikkein+pahiten+on+kärsinyt+USA,+rasvanpelon+kotimaa.+Myös+Ruotsissa+on+ylipainoistaen+määrä+kaksinkertaistunut+vuodesta+1989.+Tänään+tiedämme+että+aidon+normaalin+määrän+rasvaa+sisältävän+ruoan+pelko+oli+suuri+erehdys.Seuraava+on+ote+kirjasta+”The+Story+of+the+Human+Body”.Kirjoittaja+on+Harvard:in+arkeologian+professori+Daniel+Lieberman.+Ihmisen+kehityshistoria.-apinaa+muistuttavat+esi-isät+(5-8+milj.+Vuotta+sitten)-kahdella+jalalla+liikkuvat+keräilijät+(3-4+milj.+Vuotta+sitten)-metsästäjä+ja+keräilijä+(pari+milj.+vuotta)-moderni+ihminen,+nopeasti+kehittyvä+metsästys-+ja+keräilykulttuuri+(noin+80+000+vuotta)-maanvilelijä+(10+000+vuotta)+Pohjolassa+noin+4000+vuotta-teollisuusyhteiskunnan+jäsen+(200+år)Lisäksi+(kirjassa)+myös+selitys+siitä+kuinka+me+nyky-yhteiskunnassa+saamme+suuria+määriä+sairauksia+sen+seurauksena+että+ympäristömme+muuttuu+nopeassa+tahdissa-+samalla+aikaa+kun+kehomme+ja+geenimme+eivät+ennätä+sopeutua+muutokseen.+Oma+lisäys:Ei+kai+kukaan+vakavissaan+yritä+väittää+että+olisimme+sopeutuneet+maataloustuotteisiin+(viljoihin)+tai+margariineihin+ja+kevyttuotteisiin?"Ei+ole+mitään+karppausta+vastaan,+mutta+en+ymmärrä+niitä+aivottomia+perusteluja,+joilla+yritetään+saada+väännettyä+oma+dieetti+terveelliseksi+ja+ainoaksi+oikeaksi+ruokavalioksi.+Eikö+vain+voi+tunnustaa+faktaa,+ettei+karppaus+ole+terveellistä+kuten+ei+yleensäkään+dieetit+ole+terveellisiä?+Samalla+voi+tunnustaa+myös+sen,+että+jos+sillä+saa+painoa+pudotettua,+silloin+sillä+on+positiivisia+terveysvaikutuksia+kuten+millä+tahansa+toimivalla+dieetillä."Väität+siis+että+maalman+johtavat+ravinrotutkijat+ovat+väärässä+ja+THL+ja+Diabetesliitto+ilman+mitään+löytyviä+perusteluja+oikeassa.LCHF+ei+ole+dieetti+vaan+elämäntyyyli+jota+tiede+ja+vahva+käytännön+kokemys+tukee.+Laihtua+voi+esim.+nääntymällä+johon++monet+dieetit++perustuu.+Vikana+on+vaan+se+että+ne+ei+ole+ikinä+toimineet+pitkällä+tähtäimellä-eivätkä+tule+toimimaan.Kysymällä+saat+lisää+TIETOJA.Hirvihttps://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/735?q=riista&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=name&sortOrder=asc&component=2331&24%+energiata+rasvaariista,+keskiarvo,+paistettu:https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/7512?q=riista&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=name&sortOrder=asc&component=2331&41%+energiasta+rasvasta.Amerikkalaisten+intiaanien+rasvanlähteet+Tyydyttyneitä+-tyydyttymättömiä+-monityydyttymättömiäAntilop,+njurfett+65,04+21,25+3,91+Bison,+njurfett+34,48+52,36+4,83+Vildren,+benmärg+22,27+56,87+3,99+Rådjur,+njurfett+48,24+38,52+6,21+Hund,+muskelkött+28,36+47,76+8,95+Hund,+njure+25,54+41,85+7,69+Älg,+njure+61,58+30,10+1,62+Get,+njure+65,57+28,14+0,00+Älg,+njure+47,26+44,75+2,11+Navelsvin,+fettvävnad+38,47+46,52+9,7+Vildren,+fettvävnad+50,75+38,94+1,25+Säl,+depåfett+14,51+54,23+16,84+Säl,+späck+19,16+42,22+15,04+Säl+kött+10,69+54,21+23,51+Bergsfår,+njurfett+47,96+41,37+2,87+Får,+njurfett+51,58+39,90+1,16+Får,+tarm,+rostad+47,01+40,30+7,46+Orm,+kött+26,36+44,54+0,09+Ekorre+(brun),+fett+17,44+47,55+28,6+Ekorre+(vit),+fett+12,27+51,48+32,3+Fett+hos+vilt,+enligt+Eaton+38+32+30

------Väität siis että maalman johtavat ravinrotutkijat ovat väärässä ja THL ja Diabetesliitto ilman mitään löytyviä perusteluja oikeassa.----

LCHF- ja VHH-kauppiaat eivät ole maailman parhaita asiantuntijoita eivätkä asiantuntijoita laisinkaan. Ovat vain Ruotsin sikaloitten suuromistajia ja heidän bulvaaneitaan.

THL ja D-liitto eivät puhu omia tutkimuksiaan eivätkä ole minkään intressipiirin asialla toisin kuin ruotsalaiset sikalain omistajat. Ne luottavat maailman parhaisiin asiantuntijoihin ja antavat oikeaa tietoa asioista.

näin-se-menee kirjoitti:

------Väität siis että maalman johtavat ravinrotutkijat ovat väärässä ja THL ja Diabetesliitto ilman mitään löytyviä perusteluja oikeassa.----

LCHF- ja VHH-kauppiaat eivät ole maailman parhaita asiantuntijoita eivätkä asiantuntijoita laisinkaan. Ovat vain Ruotsin sikaloitten suuromistajia ja heidän bulvaaneitaan.

THL ja D-liitto eivät puhu omia tutkimuksiaan eivätkä ole minkään intressipiirin asialla toisin kuin ruotsalaiset sikalain omistajat. Ne luottavat maailman parhaisiin asiantuntijoihin ja antavat oikeaa tietoa asioista.

Korjaan epätarkkaa ilmaustani: "Ne luottavat maailman parhaisiin asiantuntijoihin ja antavat oikeaa tietoa asioista". Tuossa sana Ne viittaa THL:en ja D-liittoon, ei tieteenkään sikalain omistajiin.

näin-se-menee kirjoitti:

------Väität siis että maalman johtavat ravinrotutkijat ovat väärässä ja THL ja Diabetesliitto ilman mitään löytyviä perusteluja oikeassa.----

LCHF- ja VHH-kauppiaat eivät ole maailman parhaita asiantuntijoita eivätkä asiantuntijoita laisinkaan. Ovat vain Ruotsin sikaloitten suuromistajia ja heidän bulvaaneitaan.

THL ja D-liitto eivät puhu omia tutkimuksiaan eivätkä ole minkään intressipiirin asialla toisin kuin ruotsalaiset sikalain omistajat. Ne luottavat maailman parhaisiin asiantuntijoihin ja antavat oikeaa tietoa asioista.

LCHF+on+pelkkä+uskonto+eikä+siinä+ole+uskontojen+tapaan+edes+siteeksi+totta.+Veijon+mukaan+hirvenlihassa+on+24%+rasvaa+(sen+energiasta+tulee+24%+rasvasta+mutta+lihassa+on+paljon+vettä)+kun+finelin+mukaan+siinä+on+3+g+rasvaa+per+100+g.+Rasvaajien+rasvan+käyttö+on+luokkaa+200+g+päivässä+eli+tuohon+määrää+tarvitaan+"vain"+6.6+kg+hirvenlihaa+päivässä.Aivan+samalla+tavalla+Veijo+väittää,+että+Ruotsissa+diabeetikoille+suositellaan+LCHF-dieettiä+kun+siellä+suositellaan+maltillista+karppausta+(30-40E%,+rasva+juoksevaa+jne.)+eräänä+neljästä+dieetistä.+Tuo+selviää+dokumentista+'Kost+vid+diabetes',+jota+on+ollut+tekemässä+mm.+Christian+Berne.+Veijo+väittää+että+Berne+suosittaa+LCHF-dieettiä+mutta+tuossa+socialstyrelsen+artikkelissa+varoitetaan+erikoisesti+siitä+otsikon+'Extrem+lågkolhydratkost'+alla.+Siinä+todetaan+mm.+se,+että+runsaasti+lihaa+ja+eläinrasvaa+sisältävällä+dieetillä+kuolleisuus+on+korkeaa.+Tuossa+on+vielä+äärikarppaus+määritelty+10-20E%+hiilihydraattia+sisältäväksi+kun+Veijon+dieetissä+on+5E%+hiilihydraattia.

hpv27 kirjoitti:

LCHF+on+pelkkä+uskonto+eikä+siinä+ole+uskontojen+tapaan+edes+siteeksi+totta.+Veijon+mukaan+hirvenlihassa+on+24%+rasvaa+(sen+energiasta+tulee+24%+rasvasta+mutta+lihassa+on+paljon+vettä)+kun+finelin+mukaan+siinä+on+3+g+rasvaa+per+100+g.+Rasvaajien+rasvan+käyttö+on+luokkaa+200+g+päivässä+eli+tuohon+määrää+tarvitaan+"vain"+6.6+kg+hirvenlihaa+päivässä.Aivan+samalla+tavalla+Veijo+väittää,+että+Ruotsissa+diabeetikoille+suositellaan+LCHF-dieettiä+kun+siellä+suositellaan+maltillista+karppausta+(30-40E%,+rasva+juoksevaa+jne.)+eräänä+neljästä+dieetistä.+Tuo+selviää+dokumentista+'Kost+vid+diabetes',+jota+on+ollut+tekemässä+mm.+Christian+Berne.+Veijo+väittää+että+Berne+suosittaa+LCHF-dieettiä+mutta+tuossa+socialstyrelsen+artikkelissa+varoitetaan+erikoisesti+siitä+otsikon+'Extrem+lågkolhydratkost'+alla.+Siinä+todetaan+mm.+se,+että+runsaasti+lihaa+ja+eläinrasvaa+sisältävällä+dieetillä+kuolleisuus+on+korkeaa.+Tuossa+on+vielä+äärikarppaus+määritelty+10-20E%+hiilihydraattia+sisältäväksi+kun+Veijon+dieetissä+on+5E%+hiilihydraattia.

hpv27Miksiköhän+sinulla+on+niin+vaikeaa+ymmärtää+lukemaasi????Miksiköhän+sinulle+on+niin+tärkeää+jatkaa+valehteluasi+vakavaa+sairautta+koskevalla+sivulla???Ei+sinulla+enää+selittelyt+auta.+Kunniasi+on+mennyt+mutta+maineesi+kasvaa."LCHF-dieettiä+ei+ole+tutkittu+missään+mutta+eniten+eläinrasvaa+ja+-lihaa+syövän+kymmenyksen+kuolleisuus+on+yli+20%+suurempaa+kuin+keskivertoväestön.+"Valehtelemisesi+vaan+jatkuu-+ei+sanaakaan+totta.Ruotsin+Sosiaalihallituksen+tutkija+diabetesprofessori+Berne+kävi+2+vuoden+aikana+läpi+yli+16000+tutkimusraporttia+LCHF+ruokavaliosta+ja+loppulausunto+oli:"LCHF+(Runsaasti+rasvaa-vähän+hiilihydraatteja)+on+tieteeseen+ja+vahvaan+käytännönkokemukseen+perustuva+hoitomuoto+laihdutuksessa+ja+D2:ssa.+Mitää+haittavaikutuksia+ei+ole+havaittu".Lausunto+löytyy+Ruotsin+Sosiaalihallituksen+sivulta+tai+täältä:https://www.dietdoctor.com/se/wp-content/2008/01/lcarende1.pdfBernen+raportti:https://prod-dietdoctor-d3xpwb8eqyot4ma5.stackpathdns.com/se/wp-content/2008/01/berneyttrande1.pdf?x20369Lisää:D2+https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#typ2D1https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#typ1Sydänsairaudet:https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#hjärtkärlsjukdomPainonhallinta:https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#viktnedgångLisää+täältä:https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap-----------------------------------------------------+On+itsestään+selvää+että+holtittomat+elintavat+pahentavat+tilannetta+mutta+yhtä+holtitonta+on+hoitaa+sairauden+pelkkiä+oireita+eikä+puuttua+siihen+mistä+todella+on+kysymys-sokeritaudista.Varsinkin+D2:nen+voi+vaikuttaa+todella+paljon+oireiden+vähenemiseen+tai+kokonaan+häviämiseen.+Oireiden+kokonaan+häviämisessä+ei+ole+kysymys+siitä+että+sairaus+olisi+parantunut+mutta+kun+oireet+ovat+poissa+niin+myös+komplikaadioiden+riski+on+pienempi.+Tätä+ei+hpv+ole+koskaan+tajunnut+eikä+tule+tajuamaan+mutta+seuraukset+hän+tietää+itse,+Tällä+palstalla+on+turha+alkaa+kertomaan+enempää.Jos+olet+kiinnostunut+diabeetikolle+parhaast+aruokavaliosta+joka+on+pitänyt+minut+(D2)+ilman+lääkkeitä+jo+kohta+9+vuotta+niin+otappa+yhteyttä.+On+hyvin+tärkeää+että+lopetat+sokean+uskomisen+niin+Diabetesliiton+kuin+hpv:n+tarinoihin+sinulle+sopivasta+ruokavaliosta.

Samanaikaisuus ei ole todiste syyseuraussuhteesta. Aiheuttaako jäätelön syönti hukkumiskuolemia?

hpv27 kirjoitti:

Samanaikaisuus ei ole todiste syyseuraussuhteesta. Aiheuttaako jäätelön syönti hukkumiskuolemia?

Kysymyksesi osoittaa vain heikkoa harkintakykyä. Hukkumisesn monesti aiheuttaa alkoholi nautittuna suviyössä ja sepaluksen aikaisu ja tapahtuma on äkkinäinen ulkoisten olosuhteiden aiheuttama.

IBD:n räjähdysmäiseen kasvuun viimeisen 30v aikana tapahtuneen T2-diabeteksen, Alzheimerin, osteoporoosin, mielenterveyden häiriöiden sekä rinta- ja eturauhassyövän lisääntymisen . Mitä näihin tulee ne lienevät elimmistön sisäisiä hilijakseen tulleita sairauksia eikä tapaturmia.

lkjhpoijuh kirjoitti:

Kysymyksesi osoittaa vain heikkoa harkintakykyä. Hukkumisesn monesti aiheuttaa alkoholi nautittuna suviyössä ja sepaluksen aikaisu ja tapahtuma on äkkinäinen ulkoisten olosuhteiden aiheuttama.

IBD:n räjähdysmäiseen kasvuun viimeisen 30v aikana tapahtuneen T2-diabeteksen, Alzheimerin, osteoporoosin, mielenterveyden häiriöiden sekä rinta- ja eturauhassyövän lisääntymisen . Mitä näihin tulee ne lienevät elimmistön sisäisiä hilijakseen tulleita sairauksia eikä tapaturmia.

Kyse+on+siitä,+että+samanaikaisuus+ei+riitä+perusteluksi+syyseuraussuheelle.+Aivan+vastaavasti+voitaisiin+väittää+autoilun+aiheuttavan+ko+sairauksia.+Suomalaisten+maitorasvan+syönti+kääntyi+voimakkaaseen+nousuun+1950-luvulla.+Samalla+myös+sydäntaudit+kääntyivät+nousuun.+Oletko+siis+sitä+mieltä+että+voinsyönti+on+"aihetodiste"+sydäntautien+lisääntymiselle?+Vastaavasti+kun+voin+käyttö+on+vähentynyt+ja+rypsiöljyn+käyttö+on+lisääntynyt+niin+sydäntaudit+ovat+romahtaneet.DM2+on+lisääntynyt+koska+ihmiset+ovat+lihoneet.+Vastihään+julkaistussa+skotlantilaistutkimuksessa+90%+DM2:sista+pääsi+eroon+lääkkeistä+laihduttamalla+VLCD+(eli+Nutriletin+tyyppisellä+dieetillä)+noin+15+kg.Alzheimerin+riskitekijöitä+ovat+huonot+kolesteroliarvot+(suomalaisilla+oli+törkeän+huonot+kolesteroliarvot+1960-1980),+APOE-geenin+nelosmuunnos+(erittäin+yleinen+suomessa)+ja+korkea+ikä+(suomalaiset+elävät+nykyään+yli+20+vuotta+pidempään+kuin+1970).Syövissä+on+myös+riskitekijänä+ikä.+Jos+rypsiöljy+olisi+merkittävä+syöpien+syy+niin+syöpien+määrä+olisi+räjähtänyt+vuoden+1980+jälkeen+kun+rypsiöljy+tuli+markkinoille.+Lisäksi+suomalaisten+syöpäsairastuvuus+on+aika+matalaa.IBD:n+lisääntymiselle+ei+ole+tiedossa+syytä.+Rypsiöljyn+käyttö+on+lisääntynyt+muuallakin+eikä+IBD+ole.Hulluja+oli+ennenkin.+Tuntuu+aika+kaukaa+haetulta+etsiä+syytä+rypsiöljystä.Osteoporoosin+riskitekijöitä+ovat+liikkumattomuus+lapsena,+korkea+ikä,+D-vitamiinin+puutos+ym.

hpv27 kirjoitti:

Kyse+on+siitä,+että+samanaikaisuus+ei+riitä+perusteluksi+syyseuraussuheelle.+Aivan+vastaavasti+voitaisiin+väittää+autoilun+aiheuttavan+ko+sairauksia.+Suomalaisten+maitorasvan+syönti+kääntyi+voimakkaaseen+nousuun+1950-luvulla.+Samalla+myös+sydäntaudit+kääntyivät+nousuun.+Oletko+siis+sitä+mieltä+että+voinsyönti+on+"aihetodiste"+sydäntautien+lisääntymiselle?+Vastaavasti+kun+voin+käyttö+on+vähentynyt+ja+rypsiöljyn+käyttö+on+lisääntynyt+niin+sydäntaudit+ovat+romahtaneet.DM2+on+lisääntynyt+koska+ihmiset+ovat+lihoneet.+Vastihään+julkaistussa+skotlantilaistutkimuksessa+90%+DM2:sista+pääsi+eroon+lääkkeistä+laihduttamalla+VLCD+(eli+Nutriletin+tyyppisellä+dieetillä)+noin+15+kg.Alzheimerin+riskitekijöitä+ovat+huonot+kolesteroliarvot+(suomalaisilla+oli+törkeän+huonot+kolesteroliarvot+1960-1980),+APOE-geenin+nelosmuunnos+(erittäin+yleinen+suomessa)+ja+korkea+ikä+(suomalaiset+elävät+nykyään+yli+20+vuotta+pidempään+kuin+1970).Syövissä+on+myös+riskitekijänä+ikä.+Jos+rypsiöljy+olisi+merkittävä+syöpien+syy+niin+syöpien+määrä+olisi+räjähtänyt+vuoden+1980+jälkeen+kun+rypsiöljy+tuli+markkinoille.+Lisäksi+suomalaisten+syöpäsairastuvuus+on+aika+matalaa.IBD:n+lisääntymiselle+ei+ole+tiedossa+syytä.+Rypsiöljyn+käyttö+on+lisääntynyt+muuallakin+eikä+IBD+ole.Hulluja+oli+ennenkin.+Tuntuu+aika+kaukaa+haetulta+etsiä+syytä+rypsiöljystä.Osteoporoosin+riskitekijöitä+ovat+liikkumattomuus+lapsena,+korkea+ikä,+D-vitamiinin+puutos+ym.

hpv"DM2+on+lisääntynyt+koska+ihmiset+ovat+lihoneet.+Vastihään+julkaistussa+skotlantilaistutkimuksessa+90%+DM2:sista+pääsi+eroon+lääkkeistä+laihduttamalla+VLCD+(eli+Nutriletin+tyyppisellä+dieetillä)+noin+15+kg."Kaivappa+esille+se+tutkimusraportti.Tässä+maailmassa+ei+yksikän+D2:nen+ole+ikinä+päässyt+eroon+sairaudestaan+millään+ravinnolla.LCHF+autta+kuitenkin+pääsemään+eroon+oireista+keskittymällä+siihen+että+oireet+johtuvat+liiasta+sokerista+veressa,+syyllisenä+liika+hiilihydraatti.Sinähän+tiedät+kuinka+käy+kun+yrittää+hoitaa+pelkkiä+oireita.+Tuloksena+on+tarpeettoman+kova+lääkitys,+jopa+insuliini,+niikuin+sinulla+satuihin+uskovalla+poloisella.Hieman+potilaistaan+välittävältä+tutkijalta+ja+asiantuntijalta:Alla+osittainen+käännös+kanadalaisen+munuaisspecialistin+ja+yhden+maailman+johtavista+paasto+ja+LCHF+asiantuntijoista+dr+Jason+Fung:in+artikkelista:Parantavaa+hoitoa+kohtiKaikkien+sairauksien+hoidossa+onnistuminen+riippuu+syiden+tunnistamisesta+ja+niiden+hoidosta+eikä+oireiden+hoidosta.+Bakteerien+aiheuttaman+tulehdus+voi+aiheuttaa+kuumetta.+Syllinen+on+bakteeri+ja+oire+on+kuume.+Hoidon+täytyy+olla+bakteerien+tuhoaminen+antibioteilla.-näin+loppuu+myös+kuume.Jos+sen+sijaan+hoidetaan+vaan+kuumetta+niin+menestys+on+olematon.+Voit+“hoitaa”+kuumetta+lämpöa+laskevalla+lääkityksellä+mutta+tuledus+ei+siitä+mihinkään+häviä+ja+voi+viedä+vaikka+henkesi.+Kun+lopetat+lääkityksen+kuume+palaa+koska+sitä+ei+ole+hoidettu.+Voi+vaikuttaa+siltä+että+sairaus+on+krooninen+je+etenevä+mutta+se+johtuu+siitä+että+hoito+on+väärä.+Kuumeen+hoitaminen+on+pelkästään+oireiden+hoitamista+ja+sehän+ei+ole+saraus+tässä+tapauksessa+vaan+oire.Samaan+ongelmaan+törmäät+D2+ttypin+diabeteksen+hoidossa..+Syyllinen+on+hyperinsulismi+js+oire+on+korkea+verensokeri.+D2+ja+metabolisesta+oireyhtymästä+johtuvat+sairaudet+aiheutuvat+korkeasta+verensokerista+/korkeasta+insuliinitasosta.+Tästä+huolimatta+suuntaa+nykyinen+hoito+kaikki+resurssit+verensokerin,+joka+on+oire,+alentamiseen+eikä+itse+syyllisen/sairauden+hoitamiseen+Kun+tulisi+hoitaa+hyperinsulismia+niin+sen+sijaan+hoidetaan+korkeaa+verensokeria+(oire).Nykyinen+hoito+suosittelee+D2-diabeetikolle+insuliinia,+suun+kautta+otetttavia+verensokeria+alentavia+lääkeitä+ja+vähärasvaista+ruokaa.+50+vuoden+kokemuksesta+tiedetään+että+yllämainittu+ei+hoida+itse+sairauttaa+vaan+keskittyy+pelkiin+oireisiin.+Kaikki+mainitut+toimenpiteet+keskittyvät+verensokerin+alentamiseen+ja+itse+sairauden+aiheuttaja,+hyperinsulismi,+jää+huomiotta.+Tiedetää+myös+että+yllämainitut+toimenpiteet+nostavat+kehon+insuliinitasoa.Menetelmillä+jotka+johtavat+hyvään+tulokseen+on+yksi+yhteinen+tekijä-ne+laskevat+insuliinitasoa.Toisin+sanoen+asiasta+voidaan+vetää+kauhistuttava+johtopäätös.+Menetelmät+joilla+D2:hta+nykyisin+“hoidetaan”+ovat+TÄYSIN+VÄÄRIN!+Syyllinen+sairauteen+on+liika+insuliini.+Se+että+annetaan+LISÄÄ+INSULIINIA+tai+lääkettä+joka+nostaa+insuliinitasoa+ei+paranna+sairautta-se+tekee+tilanteen+ainoastaan+pahemmaksi!Olisi+aivan+sama+jos+alkoholisteja+koetettaisiin+hoitaa+alkoholilla.+Vieroitusoireiden+hoitaminen+alkoholilla+vähentää+oireita+lyhyellä+tähtäimellä+mutta+itse+sairaus+alkoholismi+vaan+pahenee.Kuinka+kukaan+voi+ajatella+että+D2+jolla+insuliinitaso+on+jo+liian+korkea+tulisi+autetuksi+lisäämällä+insuliinia??+Näin+toimii+kuitenkin+tämän+päivän+hoito+D2:sen+kohdalla.

lkjhpoijuh kirjoitti:

Kysymyksesi osoittaa vain heikkoa harkintakykyä. Hukkumisesn monesti aiheuttaa alkoholi nautittuna suviyössä ja sepaluksen aikaisu ja tapahtuma on äkkinäinen ulkoisten olosuhteiden aiheuttama.

IBD:n räjähdysmäiseen kasvuun viimeisen 30v aikana tapahtuneen T2-diabeteksen, Alzheimerin, osteoporoosin, mielenterveyden häiriöiden sekä rinta- ja eturauhassyövän lisääntymisen . Mitä näihin tulee ne lienevät elimmistön sisäisiä hilijakseen tulleita sairauksia eikä tapaturmia.

Sinäpäs olet tosikko! Nimimerkki hpv:n esittämä väittämä on hyvin tunnettu esimerkki asiattomasta syy-seuraus -vertailusta jota käytetään hyvin yleisesti. Jokainen järkevä ihminenhän ymmärtää ettei jäätelön syönti voi lisätä hukkumiskuolemia, jolloin tällainen äärimmilleen vedetty esimerkki herättää lukijan arvostelemaan jonkin tutkimuksen tuloksia.

Ajattele_edes_vähän kirjoitti:

Sinäpäs olet tosikko! Nimimerkki hpv:n esittämä väittämä on hyvin tunnettu esimerkki asiattomasta syy-seuraus -vertailusta jota käytetään hyvin yleisesti. Jokainen järkevä ihminenhän ymmärtää ettei jäätelön syönti voi lisätä hukkumiskuolemia, jolloin tällainen äärimmilleen vedetty esimerkki herättää lukijan arvostelemaan jonkin tutkimuksen tuloksia.

Jeps. Jos kaksi asiaa (otetaan A ja B) sattuu samanaikaisesti niin on neljä eri mahdollista suhdetta:

1) A johtuu B:stä.
2) B johtuu A:sta.
3) A ja B ovat toisistaan riippumattomia.
4) A ja B johtuvat C:stä

Jäätelö ja hukkumiskuolemat johtuvat kohdasta 4) eli kesällä syödään enemmän jäätelöä ja ollaan enemmän vesillä.

Samanaikaisuus ei siis riitä syyseuraussuhteen perusteluksi mutta on kyllä hyvä syy aloittaa syyseuraussuhteen etsintä. Tupakan merkitys keuhkosyövän synnyssä on hyvä esimerkki tästä, tilastollisesti keuhkosyövän ja tupakoinnin välinen yhteys oli selvillä pitkään mutta vei kymmeniä vuosia selvittää mekanismi kuinka tupakointi aiheuttaa syöpää. Vastaavasti huonojen kolesteroliarvojen ja sydäntautien välillä on vahva yhteys mutta koko mekanismia ei vielä tiedetä.

Mene Veijo koittamaan onko Roxenissa jo kantava jää ja jätä jäänaskalit kotiin.

Kukahan todellisuudessa pitää tätä palstaa hiekkalaatikkonaan.

toivoo_moni kirjoitti:

Mene Veijo koittamaan onko Roxenissa jo kantava jää ja jätä jäänaskalit kotiin.

toivoo_moni

Ääni on täysin toinen emailissäni. Siellä on ne jotka eivät usko satuihin eivätkä halua pilata hoitoaa niinkuin sinä.

Jooga on uskonto siinä missä rasvauskin. Ruualla (sen määrällä lähinnä) on suuri merkitys diabeteksessä. Suurin osa kakkostyypin diabeetikoista voisi paremmin ja käyttäisi vähemmän lääkkeitä jos laihtuisi.

hpv27 kirjoitti:

Jooga on uskonto siinä missä rasvauskin. Ruualla (sen määrällä lähinnä) on suuri merkitys diabeteksessä. Suurin osa kakkostyypin diabeetikoista voisi paremmin ja käyttäisi vähemmän lääkkeitä jos laihtuisi.

NÄIN MEIDÄN KESKEN väititte notta karppaus on nostanut??? Taitaa totuus löytyä hilijakseen? Taitaa olla sama kaiku askelten näissä muissakin jutuissa?

Tlekniikan maailman jutussa oli turhan paljon virheitä/ tahallisia harhautuksia. Olen valmistelemassa oikaisuja toimittajalle, Strandbergille ja Mustajoelle. Yksi tuulesta temmattu "totuus" on se, että Karppaus nosti kolesteroliarvoja Finriski-tutkimuksien mukaan vuosien 2007 ja 2012 välillä. Kyselin THL:n Finriskitutkimuksien johtajalta Erkki Vartiaiselta, että miten tämä mediassa herkuteltu KARPPAUKSEN vaikutus tutkittiin.
Erkki sanoi, että ei mitenkään ja "THL ei voi vaikuttaa median otsikointiin".

eimuuta kirjoitti:

NÄIN MEIDÄN KESKEN väititte notta karppaus on nostanut??? Taitaa totuus löytyä hilijakseen? Taitaa olla sama kaiku askelten näissä muissakin jutuissa?

Tlekniikan maailman jutussa oli turhan paljon virheitä/ tahallisia harhautuksia. Olen valmistelemassa oikaisuja toimittajalle, Strandbergille ja Mustajoelle. Yksi tuulesta temmattu "totuus" on se, että Karppaus nosti kolesteroliarvoja Finriski-tutkimuksien mukaan vuosien 2007 ja 2012 välillä. Kyselin THL:n Finriskitutkimuksien johtajalta Erkki Vartiaiselta, että miten tämä mediassa herkuteltu KARPPAUKSEN vaikutus tutkittiin.
Erkki sanoi, että ei mitenkään ja "THL ei voi vaikuttaa median otsikointiin".

Suomalaisten kovan rasvan syönti lisääntyi ja kolesteroliarvot huononevivat. Tämä tapahtui lähinnä karppauspiirien poskettomien väitteiden vuoksi koska muut ihmiset lisäsivät lähinnä voiöljyseosten syöntiä. Huonontuneet kolesteroliarvot johtivat myös huonontuneeseen sydänterveyteen.

Syytä siihen miksi ihmiset lisäsivät kovan rasvan käyttöä on kyllä ihan mahdotonta tutkia. Ei tuolla edes ole mitään väliä koska oleellista on kovan rasvan kulutuksen nousu, siitä johtuva kolesteroliarvojen huononeminen ja sydänterveyden huononeminen.

Karppeja nyt on niin vähän että he eivät näy tilastoissa.

hpv27 kirjoitti:

Suomalaisten kovan rasvan syönti lisääntyi ja kolesteroliarvot huononevivat. Tämä tapahtui lähinnä karppauspiirien poskettomien väitteiden vuoksi koska muut ihmiset lisäsivät lähinnä voiöljyseosten syöntiä. Huonontuneet kolesteroliarvot johtivat myös huonontuneeseen sydänterveyteen.

Syytä siihen miksi ihmiset lisäsivät kovan rasvan käyttöä on kyllä ihan mahdotonta tutkia. Ei tuolla edes ole mitään väliä koska oleellista on kovan rasvan kulutuksen nousu, siitä johtuva kolesteroliarvojen huononeminen ja sydänterveyden huononeminen.

Karppeja nyt on niin vähän että he eivät näy tilastoissa.

Tuossa kysytään miten on todettu kolesterolien nousu eikä mitään muut soopaa!!!!

"Yksi tuulesta temmattu "totuus" on se, että Karppaus nosti kolesteroliarvoja Finriski-tutkimuksien mukaan vuosien 2007 ja 2012 välillä. Kyselin THL:n Finriskitutkimuksien johtajalta Erkki Vartiaiselta, että miten tämä mediassa herkuteltu KARPPAUKSEN vaikutus tutkittiin.
Erkki sanoi, että ei mitenkään ja "THL ei voi vaikuttaa median otsikointiin"."

eimuuta kirjoitti:

Tuossa kysytään miten on todettu kolesterolien nousu eikä mitään muut soopaa!!!!

"Yksi tuulesta temmattu "totuus" on se, että Karppaus nosti kolesteroliarvoja Finriski-tutkimuksien mukaan vuosien 2007 ja 2012 välillä. Kyselin THL:n Finriskitutkimuksien johtajalta Erkki Vartiaiselta, että miten tämä mediassa herkuteltu KARPPAUKSEN vaikutus tutkittiin.
Erkki sanoi, että ei mitenkään ja "THL ei voi vaikuttaa median otsikointiin"."

No kolesterolin nousuhan selviää tuosta Finriski-tutkimuksesta:
Googlaa vaikka 'FINRISKI 2012 -tutkimus: Väestön kolesterolitaso nousussa vuosikymmenien laskun jälkeen'.

Menetelmänä on satunnaisotanta. Tässä tapauksessa kolesteroliarvot on mitattu 5827 ihmiseltä.

hpv27 kirjoitti:

No kolesterolin nousuhan selviää tuosta Finriski-tutkimuksesta:
Googlaa vaikka 'FINRISKI 2012 -tutkimus: Väestön kolesterolitaso nousussa vuosikymmenien laskun jälkeen'.

Menetelmänä on satunnaisotanta. Tässä tapauksessa kolesteroliarvot on mitattu 5827 ihmiseltä.

Kuuleppa hyypiö pistä linkki tuohon juttuusi!!!!! (muuta jääräpäisyytesi)

Sotasi on muuten loppusuoralla vaan et itse sitä tajua!!!!

eimuuta kirjoitti:

Kuuleppa hyypiö pistä linkki tuohon juttuusi!!!!! (muuta jääräpäisyytesi)

Sotasi on muuten loppusuoralla vaan et itse sitä tajua!!!!

No lue vaikka täältä:
https://www.tekniikkatalous.fi/tiede/2012-08-31/Finriski-2012--tutkimus-varoittaa-sydänkuolemista-–-kolesterolitasot-kääntyneet-nousuun-3310412.html

FINRISK 2012 virallinen sivusto löytyy täältä:
https://www.thl.fi/fi/tutkimus-ja-asiantuntijatyo/vaestotutkimukset/finriski-tutkimus/kansallinen-finriski-2012-terveystutkimus

hpv27 kirjoitti:

No lue vaikka täältä:
https://www.tekniikkatalous.fi/tiede/2012-08-31/Finriski-2012--tutkimus-varoittaa-sydänkuolemista-–-kolesterolitasot-kääntyneet-nousuun-3310412.html

FINRISK 2012 virallinen sivusto löytyy täältä:
https://www.thl.fi/fi/tutkimus-ja-asiantuntijatyo/vaestotutkimukset/finriski-tutkimus/kansallinen-finriski-2012-terveystutkimus

Hirmuista vakuuttavuutta?

"Kansallinen FINRISKI 2012 -terveystutkimus

5827 suomalaista osallistui Kansalliseen FINRISKI 2012 -tutkimukseen
Lisäksi 597 henkilöä osallistui lähettämällä kyselylomakkeen
Ensimmäinen tiedote tuloksista elokuussa 2012

Tutkimuksen kenttävaihe oli vuoden 2012 keväällä. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos keräsi tässä terveystutkimuksessa tärkeää tietoa suomalaisten terveydestä, elintavoista ja kansantaudeista.

Tutkimus tehtiin viidellä eri alueella Suomessa. Siihen kutsuttiin postitse 10 000 satunnaisotannalla valittua 25–74-vuotiasta henkilöä.

Tietoa kerättiin kyselylomakkeilla, terveystarkastuksen yhteydessä tehtävillä mittauksilla, verinäytteistä tehdyillä laboratorioanalyyseillä sekä valtakunnallisista rekistereistä. Tuloksia käytetään epidemiologisessa tutkimuksessa, terveyden edistämistyössä ja terveyspoliittisessa päätöksenteossa.

Tutkimuksen vaiheet
Kaikki tutkittavat osallistuivat perustutkimukseen, jossa tehtiin terveystarkastus (mm. pituus, paino, rasvaprosenttimittaus ja verenpaine) ja täytettiin kyselylomake. Kaikki mittaustulokset sai omaan käyttöönsä, ja laboratoriomittausten tulokset lähetettiin postitse kotiin.

Osa tutkittavista sai mahdollisuuden osallistua erilaisiin alatutkimuksiin, kuten ravintotutkimukseen, jossa haastateltiin 48 tunnin ruoankäyttö. Kolmasosa tutkittavista arvottiin liikuntatutkimukseen, jossa liikuntaa tutkittiin vyötäröllä pidettävillä liikemittareilla.

Helsingissä, Turussa, Joensuussa, Kuopiossa ja Oulussa perustutkimukseen
osallistuneet kutsuttiin kuntotestiin."

Ja vielä hirmuisen vakuuttavuutta?

"404 - Sivua ei löytynyt

Sivua ei valitettavasti löytynyt."

eimuuta kirjoitti:

Hirmuista vakuuttavuutta?

"Kansallinen FINRISKI 2012 -terveystutkimus

5827 suomalaista osallistui Kansalliseen FINRISKI 2012 -tutkimukseen
Lisäksi 597 henkilöä osallistui lähettämällä kyselylomakkeen
Ensimmäinen tiedote tuloksista elokuussa 2012

Tutkimuksen kenttävaihe oli vuoden 2012 keväällä. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos keräsi tässä terveystutkimuksessa tärkeää tietoa suomalaisten terveydestä, elintavoista ja kansantaudeista.

Tutkimus tehtiin viidellä eri alueella Suomessa. Siihen kutsuttiin postitse 10 000 satunnaisotannalla valittua 25–74-vuotiasta henkilöä.

Tietoa kerättiin kyselylomakkeilla, terveystarkastuksen yhteydessä tehtävillä mittauksilla, verinäytteistä tehdyillä laboratorioanalyyseillä sekä valtakunnallisista rekistereistä. Tuloksia käytetään epidemiologisessa tutkimuksessa, terveyden edistämistyössä ja terveyspoliittisessa päätöksenteossa.

Tutkimuksen vaiheet
Kaikki tutkittavat osallistuivat perustutkimukseen, jossa tehtiin terveystarkastus (mm. pituus, paino, rasvaprosenttimittaus ja verenpaine) ja täytettiin kyselylomake. Kaikki mittaustulokset sai omaan käyttöönsä, ja laboratoriomittausten tulokset lähetettiin postitse kotiin.

Osa tutkittavista sai mahdollisuuden osallistua erilaisiin alatutkimuksiin, kuten ravintotutkimukseen, jossa haastateltiin 48 tunnin ruoankäyttö. Kolmasosa tutkittavista arvottiin liikuntatutkimukseen, jossa liikuntaa tutkittiin vyötäröllä pidettävillä liikemittareilla.

Helsingissä, Turussa, Joensuussa, Kuopiossa ja Oulussa perustutkimukseen
osallistuneet kutsuttiin kuntotestiin."

Ja vielä hirmuisen vakuuttavuutta?

"404 - Sivua ei löytynyt

Sivua ei valitettavasti löytynyt."

Kyllä, yli 5000 ihmisen kolesteroliarvojen mittaaminen riittää siihen, että nuo mitatut kolesteroliarvojen muutokset ovat tilastollisesti merkitseviä.

hpv27 kirjoitti:

Kyllä, yli 5000 ihmisen kolesteroliarvojen mittaaminen riittää siihen, että nuo mitatut kolesteroliarvojen muutokset ovat tilastollisesti merkitseviä.

Mitenkä? Mikä on lähempänä uskottavuutta? Yritetään ennustaa oletetuin tekijöiden mukaan (riskimittari) vai kun ruumiit on laskettu ja kolesterolit mitattu??

https://drive.google.com/file/d/1kOHVjkTD280UzilNsk2upqjJG96HlNcI/view

Anteeksi en nytten saanut kopioitua tänne.

eimuuta kirjoitti:

Mitenkä? Mikä on lähempänä uskottavuutta? Yritetään ennustaa oletetuin tekijöiden mukaan (riskimittari) vai kun ruumiit on laskettu ja kolesterolit mitattu??

https://drive.google.com/file/d/1kOHVjkTD280UzilNsk2upqjJG96HlNcI/view

Anteeksi en nytten saanut kopioitua tänne.

Sydänkohtaus muuttaa radikaalisti kolesteroliarvoja ja sydäntautien kehittyminen vie vuosikymmeniä. Tämän vuoki sydäntautien riskitekijöitä on kartoitettu seuraamalla suurta joukkoa ihmisiä hyvin pitkään (esimerkiksi Framinghamissa tuollaiset 70 vuotta). Riskitekijöiksi on paljastunut huonot kolesteroliarvot, kohonnut verenpaine, kakkostyypin diabetes huonossa hoitotasapainossa, tupakointi ja vyötärölihavuus. Ruumiiden tutkiminen olisi vähän kuin kysyisi lottovoittajalta kannattaako lottoaminen.

Vanhukset, joiden kolesterolitaso on korkea, elävät pisimpää. Selityksena se, että sairastaminen parantaa kolesteroliarvoja ja niin tekee myös vanhuudenheikkous. Sitten jos kolesterolitaso on korkea nuoresta lähtien niin todennäköisyys kuolla sydänkohtaukseen ennen eläkeikää on hyvin suuri. Familiaalisesta hyperkolestemiasta kärsiville käy juuri näin.

Kyllä, korkea verensokeri on todennäköisesti se syy mikä lisää kakkostyypin diabeetikoiden sydänsairastuvuutta vaurioittamalla valtimoiden seinämiä. Jos LDL-kolesterolitaso on matala niin perisuoniplakkia ei juurikaan synny ja siksi on erityisen tärkeää pitää kakkosten LDL-kolesterolitaso matalana. Myöskin diabeteksen hyvä hoito on tärkeää myös tästä syystä.

Kakkosten LDL-kolesterolin tavoite on alle 2.5 mmol/l ja erityisessä riskiryhmässä oleville alle 1.8 mmol/l. Minulla LDL-kolesteroli on ollut yleensä 1.3 mmol/l.

hpv27 kirjoitti:

Kyllä, korkea verensokeri on todennäköisesti se syy mikä lisää kakkostyypin diabeetikoiden sydänsairastuvuutta vaurioittamalla valtimoiden seinämiä. Jos LDL-kolesterolitaso on matala niin perisuoniplakkia ei juurikaan synny ja siksi on erityisen tärkeää pitää kakkosten LDL-kolesterolitaso matalana. Myöskin diabeteksen hyvä hoito on tärkeää myös tästä syystä.

Kakkosten LDL-kolesterolin tavoite on alle 2.5 mmol/l ja erityisessä riskiryhmässä oleville alle 1.8 mmol/l. Minulla LDL-kolesteroli on ollut yleensä 1.3 mmol/l.

Sulla+on+ihan+omat+opit+tuosta..+'Olisko+kalökki+suurempi+syntinen+ku+sitä+on+plakissa+96+%..?"+Lainataampa+proffa+Knuutia.+"Niistä+käy+esiin,+että+kuvantaminen+tai+valitut+biomarkkerit+eivät+ole+kovinkaan+tehokkaita+luokittelemaan+ihmisiä+riskiryhmiin.Poikkeuksena+on+sepelvaltimoiden+kalkkikuvaus.+Kalkkikuvauksessa+mitataan+suoraan+sepelvaltimoissa+oleva+kalkkeutumien+määrä.Tekniikka+perustuu+röntgentietokonekuvaukseen,+jossa+sepelvaltimoissa+olevat+kalkkikertymät+mitataan+suoraan.+Koska+tutkimuksessa+ei+käytetä+varjoainetta+ja+se+kestää+vain+muutaman+sekunnin,+se+soveltuu+seulontaan.Sepelvaltimoiden+kalkkikertymien+tiedetään+korreloivan+hyvin+sepelvaltimoiden+ateroskleroosiin+vaikkakaan+itse+valtimoiden+kalkki+ei+ole+varsinainen+vaaratekijä.Lisäämällä+kalkkikuvaus+saadaan+riskin+arvioon+huomattava+tarkennus+verrattuna+riskilaskuriin.+NRI-arvo+on+66%+ja+luokittelussa+päästään+jo+78%+tarkkuuteen+sydäntapahtumien+ennustamisessa.Alla+olevasta+kuvasta+4+lisäksi+havaitaan,+että+kalkkikuvaus+antaa+luokitteluvoimaa+kaikissa+riskilaskurin+ryhmissä.+Korkea+kalkkimäärä+on+merkki+korkeasta+riskistä,+olipa+riskilaskurin+arvo+mikä+hyvänsä+ja+vastaavasti+myös+puuttuva+valtimokalkki+on+merkki+matalasta+riskistä,+olipa+riskilaskurin+arvo+mitä+hyvänsä."

eimuuta kirjoitti:

Sulla+on+ihan+omat+opit+tuosta..+'Olisko+kalökki+suurempi+syntinen+ku+sitä+on+plakissa+96+%..?"+Lainataampa+proffa+Knuutia.+"Niistä+käy+esiin,+että+kuvantaminen+tai+valitut+biomarkkerit+eivät+ole+kovinkaan+tehokkaita+luokittelemaan+ihmisiä+riskiryhmiin.Poikkeuksena+on+sepelvaltimoiden+kalkkikuvaus.+Kalkkikuvauksessa+mitataan+suoraan+sepelvaltimoissa+oleva+kalkkeutumien+määrä.Tekniikka+perustuu+röntgentietokonekuvaukseen,+jossa+sepelvaltimoissa+olevat+kalkkikertymät+mitataan+suoraan.+Koska+tutkimuksessa+ei+käytetä+varjoainetta+ja+se+kestää+vain+muutaman+sekunnin,+se+soveltuu+seulontaan.Sepelvaltimoiden+kalkkikertymien+tiedetään+korreloivan+hyvin+sepelvaltimoiden+ateroskleroosiin+vaikkakaan+itse+valtimoiden+kalkki+ei+ole+varsinainen+vaaratekijä.Lisäämällä+kalkkikuvaus+saadaan+riskin+arvioon+huomattava+tarkennus+verrattuna+riskilaskuriin.+NRI-arvo+on+66%+ja+luokittelussa+päästään+jo+78%+tarkkuuteen+sydäntapahtumien+ennustamisessa.Alla+olevasta+kuvasta+4+lisäksi+havaitaan,+että+kalkkikuvaus+antaa+luokitteluvoimaa+kaikissa+riskilaskurin+ryhmissä.+Korkea+kalkkimäärä+on+merkki+korkeasta+riskistä,+olipa+riskilaskurin+arvo+mikä+hyvänsä+ja+vastaavasti+myös+puuttuva+valtimokalkki+on+merkki+matalasta+riskistä,+olipa+riskilaskurin+arvo+mitä+hyvänsä."

Se kalkki ei muodosta sitä plakkia ilman kolesterolia. Kolesterolia voi ajatella liimana joka liimaa ne kalkkihiukkaset yhteen.

Sydänkohtauksien mekanismia ei tunneta tarkkaan. Siksi puhutaan vain riskitekijöistä eli jollakin voi olla huonot kolesteroliarvot eikä saa sydänkohtausta ja toisella voi olla hyvät kolesteroliarvot mutta saa sydänkohtauksen. Sitten kun otetaan iso joukko ihmisiä niin huonoilla kolesteroliarvoilla saa todennäköisemmin sydänkohtauksen.

Kuvantaminen on valitettavan kallista. Se maksanee jotain 1 K€ jolla summalla saa simvastatiinia noin 4000 tablettia.

eimuuta kirjoitti:

Sulla+on+ihan+omat+opit+tuosta..+'Olisko+kalökki+suurempi+syntinen+ku+sitä+on+plakissa+96+%..?"+Lainataampa+proffa+Knuutia.+"Niistä+käy+esiin,+että+kuvantaminen+tai+valitut+biomarkkerit+eivät+ole+kovinkaan+tehokkaita+luokittelemaan+ihmisiä+riskiryhmiin.Poikkeuksena+on+sepelvaltimoiden+kalkkikuvaus.+Kalkkikuvauksessa+mitataan+suoraan+sepelvaltimoissa+oleva+kalkkeutumien+määrä.Tekniikka+perustuu+röntgentietokonekuvaukseen,+jossa+sepelvaltimoissa+olevat+kalkkikertymät+mitataan+suoraan.+Koska+tutkimuksessa+ei+käytetä+varjoainetta+ja+se+kestää+vain+muutaman+sekunnin,+se+soveltuu+seulontaan.Sepelvaltimoiden+kalkkikertymien+tiedetään+korreloivan+hyvin+sepelvaltimoiden+ateroskleroosiin+vaikkakaan+itse+valtimoiden+kalkki+ei+ole+varsinainen+vaaratekijä.Lisäämällä+kalkkikuvaus+saadaan+riskin+arvioon+huomattava+tarkennus+verrattuna+riskilaskuriin.+NRI-arvo+on+66%+ja+luokittelussa+päästään+jo+78%+tarkkuuteen+sydäntapahtumien+ennustamisessa.Alla+olevasta+kuvasta+4+lisäksi+havaitaan,+että+kalkkikuvaus+antaa+luokitteluvoimaa+kaikissa+riskilaskurin+ryhmissä.+Korkea+kalkkimäärä+on+merkki+korkeasta+riskistä,+olipa+riskilaskurin+arvo+mikä+hyvänsä+ja+vastaavasti+myös+puuttuva+valtimokalkki+on+merkki+matalasta+riskistä,+olipa+riskilaskurin+arvo+mitä+hyvänsä."

hpv:llä on valitettavasti omat "opit" kaikesta. Seurauksena tarpeettoman kova lääkitys D2:seensa.

hpv27 kirjoitti:

Se kalkki ei muodosta sitä plakkia ilman kolesterolia. Kolesterolia voi ajatella liimana joka liimaa ne kalkkihiukkaset yhteen.

Sydänkohtauksien mekanismia ei tunneta tarkkaan. Siksi puhutaan vain riskitekijöistä eli jollakin voi olla huonot kolesteroliarvot eikä saa sydänkohtausta ja toisella voi olla hyvät kolesteroliarvot mutta saa sydänkohtauksen. Sitten kun otetaan iso joukko ihmisiä niin huonoilla kolesteroliarvoilla saa todennäköisemmin sydänkohtauksen.

Kuvantaminen on valitettavan kallista. Se maksanee jotain 1 K€ jolla summalla saa simvastatiinia noin 4000 tablettia.

"Se kalkki ei muodosta sitä plakkia ilman kolesterolia. Kolesterolia voi ajatella liimana joka liimaa ne kalkkihiukkaset yhteen."

Ja sen pituinen se.

Niinhän kaikki sadut päättyy.