Ehkäpä karppaus?

iiiigori

Oikea ruoka on myös parempi juttu kuin insuliini. Metatutkimus osoitti, että insuliinihoidosta on T2D:ssä enemmän haittaa kuin hyötyä. Lihottaa ja aiheuttaa hypoja, mutta ei pienennä sydäntaudin riskiä eikä tuota muitakaan kliinisiä hyötyjä.

https://bmcendocrdisord.biomedcentral.c ... 016-0120-z

88

1214

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hpv27

      Karppaus ei paranna pitkää sokeria muita dieettejä paremmin pitkällä tähtäimellä.

      Eipä tuossa tutkimuksessa käyty läpi liitännäissairauksia ollenkaan, aika omituista.

      • Anna-lehti

        Niin se Anna lehti on luotettava tiedejulkaisu? Sieltäkö ammensit tuonkin viisauden?

        Juu kommunismi oli myös tieteellistä.


      • hpv27
        Anna-lehti kirjoitti:

        Niin se Anna lehti on luotettava tiedejulkaisu? Sieltäkö ammensit tuonkin viisauden?

        Juu kommunismi oli myös tieteellistä.

        Arne Astrupin artikkelista 'Systematic review and meta-analysis of dietary carbohydrate restriction in patients with type 2 diabetes.'. Käyty läpi 10 tutkimusta, joissa karppaamalla yritettiin hoitaa diabetesta. Lopputuloksena se, että karppaajilla oli ensimmäisenä vuonna 3.7 mmol/l matalampi pitkä sokeri mutta ei enää seuraavana. Tuo 3.7 mmol/l on taas aika pieni lasku pitkässä sokerissa kun terveillä tuo on alle 42 mmol/l.

        Karppaajat eivät myöskään laihtuneet enemmän eikä heidän LDL-kolesterolinsa laskenut enemmän kuin verrokkiryhmän.

        On itse asiassa hämmästyttävää että karppauksen vaikutusta diabetekseen on tutkittu noinkin paljon, sitähän harjoittaa prosentin murto-osa väestöstä.


      • tiukkaakarppia
        hpv27 kirjoitti:

        Arne Astrupin artikkelista 'Systematic review and meta-analysis of dietary carbohydrate restriction in patients with type 2 diabetes.'. Käyty läpi 10 tutkimusta, joissa karppaamalla yritettiin hoitaa diabetesta. Lopputuloksena se, että karppaajilla oli ensimmäisenä vuonna 3.7 mmol/l matalampi pitkä sokeri mutta ei enää seuraavana. Tuo 3.7 mmol/l on taas aika pieni lasku pitkässä sokerissa kun terveillä tuo on alle 42 mmol/l.

        Karppaajat eivät myöskään laihtuneet enemmän eikä heidän LDL-kolesterolinsa laskenut enemmän kuin verrokkiryhmän.

        On itse asiassa hämmästyttävää että karppauksen vaikutusta diabetekseen on tutkittu noinkin paljon, sitähän harjoittaa prosentin murto-osa väestöstä.

        Tässä on puol vuotta yritetty kelvottomilla lääkkeillä hoitaa diabetesta. Ei muuten passaa vetää kitusiin minkäänlaista paakari pulliaista joten Arne saapi arvata uudestaan. Vain runsas elukka rasvaisella sapuskalla pysyy jotenkin alhaisina lukemat.

        Mitä tulee sun lempi aiheeseen hyvät kolesterolitasot... niin kuolleisuus mihin tahansa lisääntyy kolesterolien laskiessa alle viien. Muistuttaisin notta valtimotukokset ovat kalkkia 96 % ja on täysin hukassa tieto miksi se sinne kerääntyy.


      • kjhlkhiuhlkjh
        tiukkaakarppia kirjoitti:

        Tässä on puol vuotta yritetty kelvottomilla lääkkeillä hoitaa diabetesta. Ei muuten passaa vetää kitusiin minkäänlaista paakari pulliaista joten Arne saapi arvata uudestaan. Vain runsas elukka rasvaisella sapuskalla pysyy jotenkin alhaisina lukemat.

        Mitä tulee sun lempi aiheeseen hyvät kolesterolitasot... niin kuolleisuus mihin tahansa lisääntyy kolesterolien laskiessa alle viien. Muistuttaisin notta valtimotukokset ovat kalkkia 96 % ja on täysin hukassa tieto miksi se sinne kerääntyy.

        Miksi juuri elukkarasvalla? Olisi terveellisempää käyttää kasvirasvoja jos nyt rasvoja haluaa niin kovin syödä.


      • tiukkaakarppia
        kjhlkhiuhlkjh kirjoitti:

        Miksi juuri elukkarasvalla? Olisi terveellisempää käyttää kasvirasvoja jos nyt rasvoja haluaa niin kovin syödä.

        Näyttöä kehiin väitteistäsi!

        Elukkarasvat on nisäkkäille rakentuneet. Maitorasva on ensi ravintoa ja elukan nahan alla oleva on vararavintoa. Kasvirasva on siemenen itämistä varten. Voit ite miettiä miksi se siemen sitä itämiseen tartteen. Margariineissa on kovaarasvaa samoin kuin margariineissa. kiinteänä pysyy huoneen lämmössä. Mistä löydät näytöt kasvirasvan terveys hyödyistä???
        Tuolta löydät lyhyen oppimäärän rasvoista ja kolesteroleista. http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.html

        Jos haluat pysyä tietämättömänä niin älä vaan avaa.


      • Ei_avata
        tiukkaakarppia kirjoitti:

        Näyttöä kehiin väitteistäsi!

        Elukkarasvat on nisäkkäille rakentuneet. Maitorasva on ensi ravintoa ja elukan nahan alla oleva on vararavintoa. Kasvirasva on siemenen itämistä varten. Voit ite miettiä miksi se siemen sitä itämiseen tartteen. Margariineissa on kovaarasvaa samoin kuin margariineissa. kiinteänä pysyy huoneen lämmössä. Mistä löydät näytöt kasvirasvan terveys hyödyistä???
        Tuolta löydät lyhyen oppimäärän rasvoista ja kolesteroleista. http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.html

        Jos haluat pysyä tietämättömänä niin älä vaan avaa.

        En lue huuhaajuttuja.


      • hpv27
        kjhlkhiuhlkjh kirjoitti:

        Miksi juuri elukkarasvalla? Olisi terveellisempää käyttää kasvirasvoja jos nyt rasvoja haluaa niin kovin syödä.

        Osa ihmisistä haluaa syödä suuria määriä eläinrasvaa, siinä syy. Tyydyttynyt rasva lisää insuliiniresistenssiä joten se ei ole kovinkaan fiksu ratkaisu diabeetikolle eikä eläinrasvassa ole lainkaan hivenaineita.


      • hpv27
        tiukkaakarppia kirjoitti:

        Näyttöä kehiin väitteistäsi!

        Elukkarasvat on nisäkkäille rakentuneet. Maitorasva on ensi ravintoa ja elukan nahan alla oleva on vararavintoa. Kasvirasva on siemenen itämistä varten. Voit ite miettiä miksi se siemen sitä itämiseen tartteen. Margariineissa on kovaarasvaa samoin kuin margariineissa. kiinteänä pysyy huoneen lämmössä. Mistä löydät näytöt kasvirasvan terveys hyödyistä???
        Tuolta löydät lyhyen oppimäärän rasvoista ja kolesteroleista. http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.html

        Jos haluat pysyä tietämättömänä niin älä vaan avaa.

        Margariinien etu on siinä, että niissä on vähemmän tyydyttynyttä rasvaa kuin voissa. Voissa ei myöskään ole juurikaan välttämättömiä rasvahappoja.

        Voissa on tyydyttyneita rasvahappoja 53% ja monityydyttymättömiä 3%, margariinissa (Flora Kulta) vastaavasti 35% ja monityydyttymättömiä 12%. Itse käytän paistorasvana luonnollisestikin rypsiöljyä ja leivän päällä kevytmajoneesia koska niissä suhde on vielä parempi.

        Kun ollaan diabetespalstalla niin tämmöinen tutkimus osoittaa aika pitkälti kasviöljyjen hyödyt:
        'Omega-6 fatty acid biomarkers and incident type 2 diabetes: pooled analysis of individual-level data for 39 740 adults from 20 prospective cohort studies'

        Eniten linolihappoa (LA, paljon auringonkukkaöljyssä, vähän oliiviöljyssä ja olemattomasti eläinrasvassa) veressään olevilla oli 35% pienempi todennäköisyys sairastua kakkostyypin diabetekseen kuin sitä vähiten veressään olevilla. Tutkimuksissa siis mitattiin LA:n ja sen metaboliittien pitoisuus verestä eikä selvitetty ihmisten ruokaöljyn käyttöä.

        Rypsiöljyn terveyshyödyt taas selviävät vaikka tälläisesta paperista 'Evidence of health benefits of canola oil'.


      • veijo87638763

        D2:sen sanotaan usein olevan krooninen, ajan kanssa paheneva sairaus ja jota voidaan hoitaa vain lääkityksellä. Satunnaistettu kotrollitutkimus joka julkaistiin Lancet:issa tulee kuitenkin toiseen tulokseen ja osoittaa että oireiden poistaminen (kääntäminen) on mahdollista.

        The Lancet

        “Tuloksemme osoittavat että lähes puolet osanottajista ei enää kuulu D2 ryhmään ja ovat siten voineet lopettaa lääkityksensä. D2 oireiden poistaminen tulisi olla käytännössä hoidon päätavoite.”

        Tähän tulokseen päästiin erittäin kalorivajaalla ja vähähiilihydraattisella ruokavaliolla. Käytännössä ei sen tyyppisen ruokavalion noudattaminen ole tietenkään mahdollista pidemmällä tähtäimellä mutta tulos osoittaa selvästi sen että ravintomuutoksella voidaan peruuttaa D2 oireet.

        Onnksi kuitenkin jo aikaisempi kokemus osoittaa että vastaavaan tulokseen päästään vähähiilihydraattisella (mieluiten ketogeenisellä) ruokavaliolla/elämäntavalla ja jaksottaisella paastolla.

        lähde

        Veijon lisäys:

        Kuinka onnistuin LCHF elämätyylillä poistamaan D2 oireeni, mukaan luettuna jo todettu munuaisvaurio ja pudottamaan painoani yli 30kg----7 kuukaudessa???

        Ainut mitä minun tarvitsi tehdä löydettyäni maailman parhaan VHH-blogin

        https://www.dietdoctor.com/se/ oli ostaa elintarvikkeet joita blogissa suositeltiin, laittaa ruokaa josta blogissa suositeltiin ja syödä niinkuin blogissa kerrottiin.

        Siinäkö kaikki?? Onko se todella noin yksinkertaista?? Kyllä, siinä kaikki ja se on todella noin yksinkertaista, niin ylipainoiselle/liikalihavalle kuin diabeetikollekin.


    • hpv27

      Kakkostyypin diabeteksen hoidossa painon pudotus on ehdottomasti tärkein konsti. Kun Skotlannissa verrattiin pussikuurilla laihduttamista (samankaltaisia kuin Nutrilet eli hiilihydraattia ja proteiinia, hyvin vähän rasvaa, 850 kcal/d) niin ihmiset laihtuivat noin 15 kg ja 90% pääsi eroon diabeteslääkkeistä.

      • valesmediaa

        Painon puotuksesta kyllä kiivaillaan ja ole huoletta mulla on paino tippunut iliman liikuntaa ja pussikuureja. On vain elukka rasvainen ruoka.

        Onko mun kroppa väärin rakennettu ku pakaste sei nosti sokerit piliviin? Näyttäis ettei passaa läträtä proteiineilla eikä myöskää niitä leipiä vaikka olis minkään laista oloki tavaraa.

        Meille on opetettu notta rasva lihottaa ja.. Tässä oli illanistujaiset ja porukka herkutteli makkaralla ja muuan tyttö toi omat eväät matkassa ..perunalastuja jotka oli kypsytetty aurinkokukka öljysä ja juomaksi sokeinen limupullo... voin vakuuttaa notta on hällä elopainoo. Ei voi syyttää tyhmäksikään koska on ylioppilas vai onko vika siinä notta uskoo kaiken mitä muka esivalta sanoo. Mutta ei haitta yhtään minua..

        Välttämätn rasva?? Siksikö koska keho ei itse valmista kyseisiä rasvoja ... niin tarpeettomana eli ne ei ookkaan vältämättömiä vaan pahiksia.


      • veijo93763

        hpv27

        kaivappa esille se kanadalaistutkimus.


      • veijo93763

        hpv27

        kaivappa esille se kanadalaistutkimus.


    • tuhoisarasva

      Mutta iso yllätys oli kookosöljy. LDL-tasojen nousu ei ollut vain sitä, mitä odotimme, mutta HDL: n, "hyvän" kolesterolin nousu oli erityisen voimakasta, 15%
      Sen edessä, joka viittaisi siihen, että ihmiset, jotka kuluttavat kookospähkinäöljyä, ovat todella vähentäneet sydänsairauksien tai aivohalvauksen riskiä.

      • hpv27

        Kookosöljy on kolesteroliarvojen suhteen aika neutraali ja jopa hiukan parempi kuin jenkkien keskimääräinen rasva, Voi on tässä suhteessa huonoin ja rypsiöljy paras yleisistä rasvoista. Asiasta voi lukea Laatikaisen artikkelista 'Eri rasvojen vaikutus kolesteroliin, rypsiöljy vahvoilla'.


      • valesmediaa
        hpv27 kirjoitti:

        Kookosöljy on kolesteroliarvojen suhteen aika neutraali ja jopa hiukan parempi kuin jenkkien keskimääräinen rasva, Voi on tässä suhteessa huonoin ja rypsiöljy paras yleisistä rasvoista. Asiasta voi lukea Laatikaisen artikkelista 'Eri rasvojen vaikutus kolesteroliin, rypsiöljy vahvoilla'.

        Laatsua ei nytten tarvitse vaivata.

        "Mikään ei voisi olla ilmeisempää. Siispä, prosessi, joka aloittaa plakkien syntymisn onkin endoteliumin vaurioituminen. Tietenkin asia on näin; ei ole olemassa mitään muuta selitystä.

        Mutta tämän myöntäminen on myös sen myöntämistä ettei LDL:llä ole mitään tekemistä atheroskleroottisten plakkien syntymisessä, koska LDL ei vahingoita endoteliumia.

        Mitä sitten kolesteroli/LDL-veljeskunta teki jouduttuaan kasvokkain tämän suuren, ja mielestäni ylipääsemättömän ongelman kanssa? Hylkäsi ruokavalio-sydäntauti/kolesteroli/LDL (tai miksi sitä ikinä nimitetäänkin) hypoteesin; tai koetti löytää erilaisia tapoja selittää LDL:n kausaalista roolia plakkien synnyssä.

        Ei ole mikään yllätys havaita ettei kukaan halunnut hylätä hypoteesia. Tämä oikeaoppisuuden neliskulmainen palikka oli tungettava hinnalla millä hyvänsä sepelvaltimotautien syytä kuvaavaan pyöreään reikään. Muutenhan koko ruokavalio-sydän/kolesteroli/LDL hypoteesi romahtaisi pieneksi tomuläjäksi."


      • veijo06387
        hpv27 kirjoitti:

        Kookosöljy on kolesteroliarvojen suhteen aika neutraali ja jopa hiukan parempi kuin jenkkien keskimääräinen rasva, Voi on tässä suhteessa huonoin ja rypsiöljy paras yleisistä rasvoista. Asiasta voi lukea Laatikaisen artikkelista 'Eri rasvojen vaikutus kolesteroliin, rypsiöljy vahvoilla'.

        hpv27

        laatikaisen arikkelista??? Onko THL:llä muitakin juoksupoikia?


      • hpv27
        valesmediaa kirjoitti:

        Laatsua ei nytten tarvitse vaivata.

        "Mikään ei voisi olla ilmeisempää. Siispä, prosessi, joka aloittaa plakkien syntymisn onkin endoteliumin vaurioituminen. Tietenkin asia on näin; ei ole olemassa mitään muuta selitystä.

        Mutta tämän myöntäminen on myös sen myöntämistä ettei LDL:llä ole mitään tekemistä atheroskleroottisten plakkien syntymisessä, koska LDL ei vahingoita endoteliumia.

        Mitä sitten kolesteroli/LDL-veljeskunta teki jouduttuaan kasvokkain tämän suuren, ja mielestäni ylipääsemättömän ongelman kanssa? Hylkäsi ruokavalio-sydäntauti/kolesteroli/LDL (tai miksi sitä ikinä nimitetäänkin) hypoteesin; tai koetti löytää erilaisia tapoja selittää LDL:n kausaalista roolia plakkien synnyssä.

        Ei ole mikään yllätys havaita ettei kukaan halunnut hylätä hypoteesia. Tämä oikeaoppisuuden neliskulmainen palikka oli tungettava hinnalla millä hyvänsä sepelvaltimotautien syytä kuvaavaan pyöreään reikään. Muutenhan koko ruokavalio-sydän/kolesteroli/LDL hypoteesi romahtaisi pieneksi tomuläjäksi."

        Näin selittää Prometheus-instituutti ja teksri on käännetty Malcolm Kendricsin teksteistä. Kendricsin ideat on taas ammuttu alas moneen kertaan. Esimerkiksi artikkelista 'A Review of Malcolm Kendrick's The Great Cholesterol Con: The Truth About What Really Causes Heart Disease and How to Avoid It' selviää hänen puutteensa.

        "Prometheus-instituutti" taas myy vaihtoehtohoitokoulutusta. En tiedä onko toiminta loppunut koska kurssitarjonta on vuodelta 2012.

        Laatikainen taas suomentaa aivan erinomaisesti ravintotutkimusta. Kannattaa lukea.


      • veijo089637863
        hpv27 kirjoitti:

        Näin selittää Prometheus-instituutti ja teksri on käännetty Malcolm Kendricsin teksteistä. Kendricsin ideat on taas ammuttu alas moneen kertaan. Esimerkiksi artikkelista 'A Review of Malcolm Kendrick's The Great Cholesterol Con: The Truth About What Really Causes Heart Disease and How to Avoid It' selviää hänen puutteensa.

        "Prometheus-instituutti" taas myy vaihtoehtohoitokoulutusta. En tiedä onko toiminta loppunut koska kurssitarjonta on vuodelta 2012.

        Laatikainen taas suomentaa aivan erinomaisesti ravintotutkimusta. Kannattaa lukea.

        "Laatikainen taas suomentaa aivan erinomaisesti ravintotutkimusta. Kannattaa lukea."

        Mutta ei kannata aina uskoa. Kun mies palvoo THL:llää joka on aiheuttanut vuosikymmenien suurimman terveysskandaalin jakamalla luuloja ravinnosta niin ei siinä kääntelyt auta.


      • Juuniin
        hpv27 kirjoitti:

        Näin selittää Prometheus-instituutti ja teksri on käännetty Malcolm Kendricsin teksteistä. Kendricsin ideat on taas ammuttu alas moneen kertaan. Esimerkiksi artikkelista 'A Review of Malcolm Kendrick's The Great Cholesterol Con: The Truth About What Really Causes Heart Disease and How to Avoid It' selviää hänen puutteensa.

        "Prometheus-instituutti" taas myy vaihtoehtohoitokoulutusta. En tiedä onko toiminta loppunut koska kurssitarjonta on vuodelta 2012.

        Laatikainen taas suomentaa aivan erinomaisesti ravintotutkimusta. Kannattaa lukea.

        Uutinen kertoo Kuopion yliopiston jälkeenjääneisyydestä. Vanhoja kasviöljytutkimuksia on analysoitu uudestaan (Sydney, Minnesota). Niissä tapahtui samaa eli että LDL laski. Tätä sitten myytiin terveytenä, mihin hypeen johtavat aasintuntijat on jäänyt. On selvästi osoitettu, että huolimatta LDL:n laskusta eläinrasvojen korvaaminen kasviöljyillä lisäsi oleellisella tavalla kuolleisuutta. Älkää käyttäkö rypsi-, rapsi- tai Camelina-öljyä. Ainoa terveellinen öljy on extra virgin oliiviöljy.


      • hpv27
        Juuniin kirjoitti:

        Uutinen kertoo Kuopion yliopiston jälkeenjääneisyydestä. Vanhoja kasviöljytutkimuksia on analysoitu uudestaan (Sydney, Minnesota). Niissä tapahtui samaa eli että LDL laski. Tätä sitten myytiin terveytenä, mihin hypeen johtavat aasintuntijat on jäänyt. On selvästi osoitettu, että huolimatta LDL:n laskusta eläinrasvojen korvaaminen kasviöljyillä lisäsi oleellisella tavalla kuolleisuutta. Älkää käyttäkö rypsi-, rapsi- tai Camelina-öljyä. Ainoa terveellinen öljy on extra virgin oliiviöljy.

        Noissa vanhoissa tutkimuksissa syötettiin ihmisille myös transrasvaa sisältänyttä margariinia. Niiden jälkeen on tehty paljon rasvatutkimuksia ja ne kyllä tukevat nykyisiä ravitsemussuosituksia.


      • valesmediaa

        Kas ku Puska on vaiti tosta margariini häpeästänsä. Sydärikuolemien tuli vähentyä ja saivat lopputulemana notta niin kävi vaikka vertailualueella Kuopionläänissä väheni iliman margariinia.

        Juu on tutkimuksia joista valita. Minä olen ottanut huomioon miten on käyny tilastojen mukaan. Juu se ranskalaisten ihmeellinen sydänterveys.

        "että ongelma ei ole kolesteroli vaan insuliiniresistenssi" Sokeritautiset sairastavat runsain mitoin valtimotauteja.. niin miksi heitin valtimot kalkkeutuu vaikka statiineita heitille syötetään?

        Siellä he yrittävät lämmitellä kolesteroliopin kylmenevää ruumista..
        http://laakaripaivat.fi/2018/kurssit/liikaa-vai-liian-vahan-laaketiedetta-kaikille-avoin/


      • hpv27
        valesmediaa kirjoitti:

        Kas ku Puska on vaiti tosta margariini häpeästänsä. Sydärikuolemien tuli vähentyä ja saivat lopputulemana notta niin kävi vaikka vertailualueella Kuopionläänissä väheni iliman margariinia.

        Juu on tutkimuksia joista valita. Minä olen ottanut huomioon miten on käyny tilastojen mukaan. Juu se ranskalaisten ihmeellinen sydänterveys.

        "että ongelma ei ole kolesteroli vaan insuliiniresistenssi" Sokeritautiset sairastavat runsain mitoin valtimotauteja.. niin miksi heitin valtimot kalkkeutuu vaikka statiineita heitille syötetään?

        Siellä he yrittävät lämmitellä kolesteroliopin kylmenevää ruumista..
        http://laakaripaivat.fi/2018/kurssit/liikaa-vai-liian-vahan-laaketiedetta-kaikille-avoin/

        Tämä oli aika huvittava.

        Itse pyörittelet muutamaa tutkimusta ja syytät muita kirsikanpominnasta, miksi et tutustuisi muihinkin?

        Esimerkiksi Mensinkin meta-analyysi käsitteli 60 eri syöttötutkimusta.

        'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'

        Ravitsemussuositukset ym. sitten perustuvat kaiken tieteellisen näytön tutkimiseen eli tutkimuksia on tuhansia. Tarkempaan syyniin otetaan sitten merkittävämmät tutkimukset.


      • ullatusko
        hpv27 kirjoitti:

        Tämä oli aika huvittava.

        Itse pyörittelet muutamaa tutkimusta ja syytät muita kirsikanpominnasta, miksi et tutustuisi muihinkin?

        Esimerkiksi Mensinkin meta-analyysi käsitteli 60 eri syöttötutkimusta.

        'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'

        Ravitsemussuositukset ym. sitten perustuvat kaiken tieteellisen näytön tutkimiseen eli tutkimuksia on tuhansia. Tarkempaan syyniin otetaan sitten merkittävämmät tutkimukset.

        Kookosöljyllä hyvä HDL nousi ja paha LDL laski! Vt-jengi on ihmeissään...senhän piti mennä päinvastoin? Kukaan ei ole kuitenkaan tehnyt tätä koetta aikaisemmin....


      • valehtele.tähänkin
        ullatusko kirjoitti:

        Kookosöljyllä hyvä HDL nousi ja paha LDL laski! Vt-jengi on ihmeissään...senhän piti mennä päinvastoin? Kukaan ei ole kuitenkaan tehnyt tätä koetta aikaisemmin....

        -----Kookosöljyllä hyvä HDL nousi ja paha LDL laski----

        Millä tavalla kivikaudella kaikki maailman kansat saivat kookosöljynsä, miten sen jakelu ympäri maapallon tapahtui ?


      • hpv27
        ullatusko kirjoitti:

        Kookosöljyllä hyvä HDL nousi ja paha LDL laski! Vt-jengi on ihmeissään...senhän piti mennä päinvastoin? Kukaan ei ole kuitenkaan tehnyt tätä koetta aikaisemmin....

        Ja rypsiöljyn vaikutukset veren kolesteroliin ovat vielä paremmat. Rasvojen vaikutuksia kolesteroliarvoihin on tutkittu pitkään. Hyvä yhteenveto (eli metatutkimus) löytyy artikkelista:
        'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'.

        Eli kookosöljy on hiukan parempi kuin voi,palmuöljy tai teollisuusmargariini kolesterolin suhteen mutta häviää sitten muille kasviöljyille ja jopa pöytämargariinille.


      • lantinheittoa
        hpv27 kirjoitti:

        Ja rypsiöljyn vaikutukset veren kolesteroliin ovat vielä paremmat. Rasvojen vaikutuksia kolesteroliarvoihin on tutkittu pitkään. Hyvä yhteenveto (eli metatutkimus) löytyy artikkelista:
        'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'.

        Eli kookosöljy on hiukan parempi kuin voi,palmuöljy tai teollisuusmargariini kolesterolin suhteen mutta häviää sitten muille kasviöljyille ja jopa pöytämargariinille.

        Keskustelun kuluessa kävi ilmi, että ajattelemme (nyt) monista asioista hyvin samalla tavalla. Mm jo todetun diabeetikon (T2D) aineenvaihdunta on jo niin häiriytynyt, että kiinostavinta on tietää, miten hoito (ja omasta mielestani sokereita rajoittava VHH-ravitsemus) voisi palauttaa häiriintyneen metabolian paremmin raiteilleen (siis sokerit, veranrasvahäiriöt (dyslipidemiat) ym).
        Kun rohkea 2-diabeetikko päättää aloittaa vhh-ravitsemuksen, ulkopuoliset paineet kasvavat. Erikoisesti viralliset diabetes-organisaatiot kauhistuvat. Ja miksi? Huolimatta käypähoito-ohjeista, erilaisista (riskikkäisistä) lääkityksistä, ravitsemusohjeista jne. huolimatta diabetes-tilastot vain huononevat. Tämä koskee muitakin metabolian häiriöihin liittyviä sairauksia vain dementiat ja erilaiset syöpätaudit mainitakseni.
        Ollakseen vaikuttava, diettihoidon on muutettava entinen ”sokeripolttoinen” aineenvaihdunta ”rasvapolttoiseksi”, ketogeeniseksi. Ketogeenien tila voidaan todeta monin tavoin. Yli 200 rasva-ainevaihdunnan ”markkeria” mittaava 1H NMR kertoo tämänkin ja varsinkin, jos potilas ”satuilee”, totuus paljastuu. Sama koskee paljon käytettyjä ”kolesteroli”-mittauksia. Paljosta puheesta, pakottamiseta ym huolimatta ”kolesteroli”-kokeiden kyky ennustaa mm sydänkohtauksia on lähes lantinheittoa nykyisellään. Kyllä huonoilla lab. tuloksilla saa statiini-reseptin. Miksi kuitenkin n. 70 %:lla sydänkohtauspotilaalla on valmiiksi matala LDL-”kolesteroli”. ApoB100:n ja ApoAI:n määrittäminen on harvinaista vaikka kertookin paljon enemmän sydänriskistä. 1H NMR suoltaa näitä tietoja ja lisäksi kustannusedullisesti - ja paaljon muuta.


      • valesmediaa
        hpv27 kirjoitti:

        Ja rypsiöljyn vaikutukset veren kolesteroliin ovat vielä paremmat. Rasvojen vaikutuksia kolesteroliarvoihin on tutkittu pitkään. Hyvä yhteenveto (eli metatutkimus) löytyy artikkelista:
        'Effects of dietary fatty acids and carbohydrates on the ratio of serum total to HDL cholesterol and on serum lipids and apolipoproteins: a meta-analysis of 60 controlled trials'.

        Eli kookosöljy on hiukan parempi kuin voi,palmuöljy tai teollisuusmargariini kolesterolin suhteen mutta häviää sitten muille kasviöljyille ja jopa pöytämargariinille.

        Et ole vielekään oppinut pistämään linkkiä. Jääräpäisyyttäsikö vai osaamattomuuttasi?

        Kyllä siinä on tehty työtä, mutta mikäs sen valtimon tukkii? Kalkkiko?

        Sun tarttis näyttää toteen se kolesterolin pahuus!!!


      • TiedätteKukaAiheutti
        valesmediaa kirjoitti:

        Et ole vielekään oppinut pistämään linkkiä. Jääräpäisyyttäsikö vai osaamattomuuttasi?

        Kyllä siinä on tehty työtä, mutta mikäs sen valtimon tukkii? Kalkkiko?

        Sun tarttis näyttää toteen se kolesterolin pahuus!!!

        Linkkien laittaminen aiheuttaa viestin poiston ylläpidon toimesta.


      • valesmediaa
        TiedätteKukaAiheutti kirjoitti:

        Linkkien laittaminen aiheuttaa viestin poiston ylläpidon toimesta.

        On jonninlaista tolloutta tuoda tollaanen väite esille koska niin miksi tässäkin ketjussa on ainaskin yks linkki. Eli hoksottimesi on nollan luokkaa.


      • hpv27
        valesmediaa kirjoitti:

        On jonninlaista tolloutta tuoda tollaanen väite esille koska niin miksi tässäkin ketjussa on ainaskin yks linkki. Eli hoksottimesi on nollan luokkaa.

        Kukaan ei ole ilmiantanut sitä. Jos ilmiannetaan ja viestissä on linkki niin se poistetaan.

        Jos laitat tieteellisen dokumentin nimen googleen lainausmerkeillä niin oikea artikkeli on yleensä ensimmäisenä eikä postausta poisteta. Parempi niin.

        Pistin poistopyynnön noista linkkejä sisältävistä postauksista. Ne ovat sen verran vanhoja jotta saattavat jäädäkin palstalle mutta uudemmat kyllä lähtevät. Osa linkeistä sotketaan kuten tämänkin ketjun aloituksessa.


    • veijo078638763

      Kerroppa hpv millä Diabetesliiton suosittelemalla ruokavaliolla ja laihdutusneuvolla edes yksi D2:nen voi elää ilman lääkitystä. Senhän tiedät miten itsellesi kävi ja siitä huolimatta jatkat jokelteluasi täällä.

    • veijo7863763

      Toivottavasti D2:set olette ymmärtäneet alka välttämään verensokeria nostavia ja tarpeettoman kovaa lääkitystä aiheuttavia elintarvikkeita ja ruokia. Elimistönne ei yksi lähde kauppaan ja osta karkkeja, leipää tai muita viljatuotteita, edes kokojyvää, olutta, limsoja, tuoremehuja tai kevyttuotteita ja margariineja. Kun nyt juhlahumussa menette kaupungille tai naapuriin niin uskaltakaa kertoa niin mäkkärillä kuin naapurin väellekkin miksi ette syö tiettyjä ruokia. Ei se ole sen kummempaa kuin että molemmat jalat kipsissä oleva kertoo kieltäytyvänsä osallistumasta kolmiloikkaan. Kysymys on omasta terveydestänne ja sairautenne mahdollisimman järkevästä hoidosta.

    • non-karppare

      Karppaus on sairas ja luonnoton ruokavalio. Ihmiskunta ei ole koskaan eikä missään elänyt syömällä kovia eläinrasvoja koska niitä ei ole ollut vaikka joku olisi halunnutkin niitä syömällä elää.

      • Ymmärsit_väärin

        Eihän karppaus ole eläinrasvojen syöntiä vaan hiilihydraattien vähentämistä.

        LCHF dieetissä hiilihydraatteja korvataan rasvoilla, eikä siinäkään ole välttämätöntä käyttää vain eläinrasvoja.


      • hpv27
        Ymmärsit_väärin kirjoitti:

        Eihän karppaus ole eläinrasvojen syöntiä vaan hiilihydraattien vähentämistä.

        LCHF dieetissä hiilihydraatteja korvataan rasvoilla, eikä siinäkään ole välttämätöntä käyttää vain eläinrasvoja.

        Järkevässä karppauksessa vähennetään hiilihydraatteja ja mielellään vain huonoja hiilihydraatteja (sokeri, puhdistettu vilja) vaan tässä ruotsalais-suomalaisessa LCHF:ässä pääidea on syödä mahdollisimman paljon ja mahdollisimman kovaa rasvaa. Kiellettyjä ovat kaikki hedelmät ja suurin osa kasviksista.


      • veijo9863063
        hpv27 kirjoitti:

        Järkevässä karppauksessa vähennetään hiilihydraatteja ja mielellään vain huonoja hiilihydraatteja (sokeri, puhdistettu vilja) vaan tässä ruotsalais-suomalaisessa LCHF:ässä pääidea on syödä mahdollisimman paljon ja mahdollisimman kovaa rasvaa. Kiellettyjä ovat kaikki hedelmät ja suurin osa kasviksista.

        hpv27

        Sinä sitä vaan jaksat satuinesi.

        Tieteen maailma (Ruotsi) LCHF ruokavaliosta diabeteksen hoidossa!

        Osa1: https://www.youtube.com/watch?v=Ba99v82lV-U

        Osa2: https://www.youtube.com/watch?v=0jky7ANA8zg

        Osa3: https://www.youtube.com/watch?v=fVo8LhG4H-U


        Suomkenkielinen tekstitys (jos puuttuu): Klikkaa CC-nappia videon oikeassa alakulmassa.


      • meinaaan

        .....Meinaatko että eläimet aikanaan olivat rasvattomia.....

        Meinaan, riista on ns. kuivaa lihaa eikä sitä riistaakaan ole ollut ylettömästi niin että sillä olisi voitu yksinomaan elää. On syöty kalaa, marjoja, hedelmiä, juuria eli juurikasveja, yrttejä, hyönteisiä, käärmeitä, rapuja, hylkeitä, jne....

        Mikä kansa ja missä on elänyt pelkällä riistaeläinten rasvalla, kerro toki se meille.


      • hpv27
        meinaaan kirjoitti:

        .....Meinaatko että eläimet aikanaan olivat rasvattomia.....

        Meinaan, riista on ns. kuivaa lihaa eikä sitä riistaakaan ole ollut ylettömästi niin että sillä olisi voitu yksinomaan elää. On syöty kalaa, marjoja, hedelmiä, juuria eli juurikasveja, yrttejä, hyönteisiä, käärmeitä, rapuja, hylkeitä, jne....

        Mikä kansa ja missä on elänyt pelkällä riistaeläinten rasvalla, kerro toki se meille.

        Riistassa on tyypillisesti alle 5% rasvaa eikä tropiikissa ole edes rasvaisia merinisäkkäitä tai kaloja. Ihmiskunta lähti Afrikasta noin 70 000 vuotta sitten, maatalous alkoi noin 10 000 vuotta sitten ja kotieläimet kesytettiin noin 7 000 vuotta sitten. Kotieläimille on ollut mahdollista syöttää runsaasti rehua vasta tehomaanviljelyksen alettua eli noin reilu sata vuotta.

        Suomalaisten lihan kulutus oli viime vuosisadan alussa noin 15 kg per vuosi. Meillä kylläkin juotiin paljon (suhteessa siis muuhun maailmaan) maitoa tuolloin mutta ihmiset elivät käytännössä viljalla, perunalla ja kalalla. Muualla ei ollut edes sitä kalaa.


      • veijo07637863
        hpv27 kirjoitti:

        Riistassa on tyypillisesti alle 5% rasvaa eikä tropiikissa ole edes rasvaisia merinisäkkäitä tai kaloja. Ihmiskunta lähti Afrikasta noin 70 000 vuotta sitten, maatalous alkoi noin 10 000 vuotta sitten ja kotieläimet kesytettiin noin 7 000 vuotta sitten. Kotieläimille on ollut mahdollista syöttää runsaasti rehua vasta tehomaanviljelyksen alettua eli noin reilu sata vuotta.

        Suomalaisten lihan kulutus oli viime vuosisadan alussa noin 15 kg per vuosi. Meillä kylläkin juotiin paljon (suhteessa siis muuhun maailmaan) maitoa tuolloin mutta ihmiset elivät käytännössä viljalla, perunalla ja kalalla. Muualla ei ollut edes sitä kalaa.

        hpv27

        ja sinä vaan jaksat satuinesi vaikka itse olet hoitosi pilannut niillä.


      • ihan_asiaa
        veijo07637863 kirjoitti:

        hpv27

        ja sinä vaan jaksat satuinesi vaikka itse olet hoitosi pilannut niillä.

        Mikä Veijo tuossa hpv27:n kirjoituksessa on satua?


      • hpv27
        ihan_asiaa kirjoitti:

        Mikä Veijo tuossa hpv27:n kirjoituksessa on satua?

        Veijoon sattuu ja pahasti kun hänen perusteluiltaan vedetään pohja pois. Finelin mukaan esimerkiksi hirvessä on 3 g rasvaa per 100 g. Samaa luokkaa muissakin riistaeläimissä.

        Jos ajatellaan metsästäjäkeräilijää joka söi hyvinä päivinä ehkä kilon lihaa päivässä (huonoina päivinä ei tietysti yhtään) niin rasvaa tuli siis lihasta 30 g eli noin 250 kcal. Energiankulutus on ollut nykyistä huomattavasti korkeampaa eli jotain 4000 kcal päivässä eli eläinrasvasta tuli hyvänä päivänä 6% energiantarpeesta. Muuta eläinrasvaa ei ollut saatavilla.


      • veijo8736763
        hpv27 kirjoitti:

        Veijoon sattuu ja pahasti kun hänen perusteluiltaan vedetään pohja pois. Finelin mukaan esimerkiksi hirvessä on 3 g rasvaa per 100 g. Samaa luokkaa muissakin riistaeläimissä.

        Jos ajatellaan metsästäjäkeräilijää joka söi hyvinä päivinä ehkä kilon lihaa päivässä (huonoina päivinä ei tietysti yhtään) niin rasvaa tuli siis lihasta 30 g eli noin 250 kcal. Energiankulutus on ollut nykyistä huomattavasti korkeampaa eli jotain 4000 kcal päivässä eli eläinrasvasta tuli hyvänä päivänä 6% energiantarpeesta. Muuta eläinrasvaa ei ollut saatavilla.

        hpv

        Milloin aiot lopettaa satuilusi???

        Mitä sinut on luotu syömään

        Ihmisen kehityshistoriaan kuuluu miljoonia vuosia metsästäjänä ja keräilijänä. Ilman suurempia määriä hiilihydraatteja. Söimme mitä luonnosta löytyi, metsästimme, kalastimme ja söimme kaikkea muuta luonnosta löytyvää. Puhdasta tärkkelystä, leipää, pastaa, riisiä ja perunaa olemme syöneet maanviljelyksen opittuamme 5-10000 vuotta. Siinä ajassa ei geenimme ole sopeutuneet kuin rajallisesti mainittuun ravintoon.
        Teollistumisen mukana, noin 100-200 vuotta sitten tulivat kuvaan mukaan tehtaat jotka valmistavat suuria määriä halpaa sokeria ja valkoisia jauhoja. Erittäin nopeasti liukenevia puhtaita hiilihydraatteja. Niihin emme ole ennättäneet sopeutua ollenkaan.
        1980-luvulla kuvaan ilmestyi .luonnollisen rasvan pelko. Kevyttuotteet löivät itsensä läpi todenteolla. Kun rasvan määrää vähennetään niin täytyy syödä VIELÄ enemmän hiilihydraatteja tullakseen kylläiseksi. Siitä alkoi historia pahin ylipaino- ja diabetesongelma. Kaikkein pahiten on kärsinyt USA, rasvanpelon kotimaa. Myös Ruotsissa on ylipainoistaen määrä kaksinkertaistunut vuodesta 1989. Tänään tiedämme että aidon normaalin määrän rasvaa sisältävän ruoan pelko oli suuri erehdys.

        Seuraava on ote kirjasta ”The Story of the Human Body”.

        Kirjoittaja on Harvard:in arkeologian professori Daniel Lieberman.



        Ihmisen kehityshistoria.

        -apinaa muistuttavat esi-isät (5-8 milj. Vuotta sitten)
        -kahdella jalalla liikkuvat keräilijät (3-4 milj. Vuotta sitten)
        -metsästäjä ja keräilijä (pari milj. vuotta)
        -moderni ihminen, nopeasti kehittyvä metsästys- ja keräilykulttuuri (noin 80 000 vuotta)
        -maanvilelijä (10 000 vuotta) Pohjolassa noin 4000 vuotta
        -teollisuusyhteiskunnan jäsen (200 år)
        Lisäksi (kirjassa) myös selitys siitä kuinka me nyky-yhteiskunnassa saamme suuria määriä sairauksia sen seurauksena että ympäristömme muuttuu nopeassa tahdissa- samalla aikaa kun kehomme ja geenimme eivät ennätä sopeutua muutokseen.



        Oma lisäys:

        Ei kai kukaan vakavissaan yritä väittää että olisimme sopeutuneet maataloustuotteisiin (viljoihin) tai margariineihin ja kevyttuotteisiin?
        "Ei ole mitään karppausta vastaan, mutta en ymmärrä niitä aivottomia perusteluja, joilla yritetään saada väännettyä oma dieetti terveelliseksi ja ainoaksi oikeaksi ruokavalioksi. Eikö vain voi tunnustaa faktaa, ettei karppaus ole terveellistä kuten ei yleensäkään dieetit ole terveellisiä? Samalla voi tunnustaa myös sen, että jos sillä saa painoa pudotettua, silloin sillä on positiivisia terveysvaikutuksia kuten millä tahansa toimivalla dieetillä."

        Väität siis että maalman johtavat ravinrotutkijat ovat väärässä ja THL ja Diabetesliitto ilman mitään löytyviä perusteluja oikeassa.

        LCHF ei ole dieetti vaan elämäntyyyli jota tiede ja vahva käytännön kokemys tukee. Laihtua voi esim. nääntymällä johon monet dieetit perustuu. Vikana on vaan se että ne ei ole ikinä toimineet pitkällä tähtäimellä-eivätkä tule toimimaan.

        Kysymällä saat lisää TIETOJA.

        Hirvi

        https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/735?q=riista&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=name&sortOrder=asc&component=2331&

        24% energiata rasvaa

        riista, keskiarvo, paistettu:

        https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/7512?q=riista&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=name&sortOrder=asc&component=2331&

        41% energiasta rasvasta.



        Amerikkalaisten intiaanien rasvanlähteet

        Tyydyttyneitä -tyydyttymättömiä -monityydyttymättömiä

        Antilop, njurfett 65,04 21,25 3,91
        Bison, njurfett 34,48 52,36 4,83
        Vildren, benmärg 22,27 56,87 3,99
        Rådjur, njurfett 48,24 38,52 6,21
        Hund, muskelkött 28,36 47,76 8,95
        Hund, njure 25,54 41,85 7,69 Älg, njure
        61,58 30,10 1,62
        Get, njure 65,57 28,14 0,00
        Älg, njure 47,26 44,75 2,11
        Navelsvin, fettvävnad 38,47 46,52 9,7
        Vildren, fettvävnad 50,75 38,94 1,25
        Säl, depåfett 14,51 54,23 16,84
        Säl, späck 19,16 42,22 15,04
        Säl kött 10,69 54,21 23,51
        Bergsfår, njurfett 47,96 41,37 2,87
        Får, njurfett 51,58 39,90 1,16
        Får, tarm, rostad 47,01 40,30 7,46
        Orm, kött 26,36 44,54 0,09
        Ekorre (brun), fett 17,44 47,55 28,6
        Ekorre (vit), fett 12,27 51,48 32,3
        Fett hos vilt, enligt Eaton 38 32 30


      • näin-se-menee
        veijo8736763 kirjoitti:

        hpv

        Milloin aiot lopettaa satuilusi???

        Mitä sinut on luotu syömään

        Ihmisen kehityshistoriaan kuuluu miljoonia vuosia metsästäjänä ja keräilijänä. Ilman suurempia määriä hiilihydraatteja. Söimme mitä luonnosta löytyi, metsästimme, kalastimme ja söimme kaikkea muuta luonnosta löytyvää. Puhdasta tärkkelystä, leipää, pastaa, riisiä ja perunaa olemme syöneet maanviljelyksen opittuamme 5-10000 vuotta. Siinä ajassa ei geenimme ole sopeutuneet kuin rajallisesti mainittuun ravintoon.
        Teollistumisen mukana, noin 100-200 vuotta sitten tulivat kuvaan mukaan tehtaat jotka valmistavat suuria määriä halpaa sokeria ja valkoisia jauhoja. Erittäin nopeasti liukenevia puhtaita hiilihydraatteja. Niihin emme ole ennättäneet sopeutua ollenkaan.
        1980-luvulla kuvaan ilmestyi .luonnollisen rasvan pelko. Kevyttuotteet löivät itsensä läpi todenteolla. Kun rasvan määrää vähennetään niin täytyy syödä VIELÄ enemmän hiilihydraatteja tullakseen kylläiseksi. Siitä alkoi historia pahin ylipaino- ja diabetesongelma. Kaikkein pahiten on kärsinyt USA, rasvanpelon kotimaa. Myös Ruotsissa on ylipainoistaen määrä kaksinkertaistunut vuodesta 1989. Tänään tiedämme että aidon normaalin määrän rasvaa sisältävän ruoan pelko oli suuri erehdys.

        Seuraava on ote kirjasta ”The Story of the Human Body”.

        Kirjoittaja on Harvard:in arkeologian professori Daniel Lieberman.



        Ihmisen kehityshistoria.

        -apinaa muistuttavat esi-isät (5-8 milj. Vuotta sitten)
        -kahdella jalalla liikkuvat keräilijät (3-4 milj. Vuotta sitten)
        -metsästäjä ja keräilijä (pari milj. vuotta)
        -moderni ihminen, nopeasti kehittyvä metsästys- ja keräilykulttuuri (noin 80 000 vuotta)
        -maanvilelijä (10 000 vuotta) Pohjolassa noin 4000 vuotta
        -teollisuusyhteiskunnan jäsen (200 år)
        Lisäksi (kirjassa) myös selitys siitä kuinka me nyky-yhteiskunnassa saamme suuria määriä sairauksia sen seurauksena että ympäristömme muuttuu nopeassa tahdissa- samalla aikaa kun kehomme ja geenimme eivät ennätä sopeutua muutokseen.



        Oma lisäys:

        Ei kai kukaan vakavissaan yritä väittää että olisimme sopeutuneet maataloustuotteisiin (viljoihin) tai margariineihin ja kevyttuotteisiin?
        "Ei ole mitään karppausta vastaan, mutta en ymmärrä niitä aivottomia perusteluja, joilla yritetään saada väännettyä oma dieetti terveelliseksi ja ainoaksi oikeaksi ruokavalioksi. Eikö vain voi tunnustaa faktaa, ettei karppaus ole terveellistä kuten ei yleensäkään dieetit ole terveellisiä? Samalla voi tunnustaa myös sen, että jos sillä saa painoa pudotettua, silloin sillä on positiivisia terveysvaikutuksia kuten millä tahansa toimivalla dieetillä."

        Väität siis että maalman johtavat ravinrotutkijat ovat väärässä ja THL ja Diabetesliitto ilman mitään löytyviä perusteluja oikeassa.

        LCHF ei ole dieetti vaan elämäntyyyli jota tiede ja vahva käytännön kokemys tukee. Laihtua voi esim. nääntymällä johon monet dieetit perustuu. Vikana on vaan se että ne ei ole ikinä toimineet pitkällä tähtäimellä-eivätkä tule toimimaan.

        Kysymällä saat lisää TIETOJA.

        Hirvi

        https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/735?q=riista&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=name&sortOrder=asc&component=2331&

        24% energiata rasvaa

        riista, keskiarvo, paistettu:

        https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/7512?q=riista&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=name&sortOrder=asc&component=2331&

        41% energiasta rasvasta.



        Amerikkalaisten intiaanien rasvanlähteet

        Tyydyttyneitä -tyydyttymättömiä -monityydyttymättömiä

        Antilop, njurfett 65,04 21,25 3,91
        Bison, njurfett 34,48 52,36 4,83
        Vildren, benmärg 22,27 56,87 3,99
        Rådjur, njurfett 48,24 38,52 6,21
        Hund, muskelkött 28,36 47,76 8,95
        Hund, njure 25,54 41,85 7,69 Älg, njure
        61,58 30,10 1,62
        Get, njure 65,57 28,14 0,00
        Älg, njure 47,26 44,75 2,11
        Navelsvin, fettvävnad 38,47 46,52 9,7
        Vildren, fettvävnad 50,75 38,94 1,25
        Säl, depåfett 14,51 54,23 16,84
        Säl, späck 19,16 42,22 15,04
        Säl kött 10,69 54,21 23,51
        Bergsfår, njurfett 47,96 41,37 2,87
        Får, njurfett 51,58 39,90 1,16
        Får, tarm, rostad 47,01 40,30 7,46
        Orm, kött 26,36 44,54 0,09
        Ekorre (brun), fett 17,44 47,55 28,6
        Ekorre (vit), fett 12,27 51,48 32,3
        Fett hos vilt, enligt Eaton 38 32 30

        ------Väität siis että maalman johtavat ravinrotutkijat ovat väärässä ja THL ja Diabetesliitto ilman mitään löytyviä perusteluja oikeassa.----

        LCHF- ja VHH-kauppiaat eivät ole maailman parhaita asiantuntijoita eivätkä asiantuntijoita laisinkaan. Ovat vain Ruotsin sikaloitten suuromistajia ja heidän bulvaaneitaan.

        THL ja D-liitto eivät puhu omia tutkimuksiaan eivätkä ole minkään intressipiirin asialla toisin kuin ruotsalaiset sikalain omistajat. Ne luottavat maailman parhaisiin asiantuntijoihin ja antavat oikeaa tietoa asioista.


      • näin-se-menee
        näin-se-menee kirjoitti:

        ------Väität siis että maalman johtavat ravinrotutkijat ovat väärässä ja THL ja Diabetesliitto ilman mitään löytyviä perusteluja oikeassa.----

        LCHF- ja VHH-kauppiaat eivät ole maailman parhaita asiantuntijoita eivätkä asiantuntijoita laisinkaan. Ovat vain Ruotsin sikaloitten suuromistajia ja heidän bulvaaneitaan.

        THL ja D-liitto eivät puhu omia tutkimuksiaan eivätkä ole minkään intressipiirin asialla toisin kuin ruotsalaiset sikalain omistajat. Ne luottavat maailman parhaisiin asiantuntijoihin ja antavat oikeaa tietoa asioista.

        Korjaan epätarkkaa ilmaustani: "Ne luottavat maailman parhaisiin asiantuntijoihin ja antavat oikeaa tietoa asioista". Tuossa sana Ne viittaa THL:en ja D-liittoon, ei tieteenkään sikalain omistajiin.


      • hpv27
        näin-se-menee kirjoitti:

        ------Väität siis että maalman johtavat ravinrotutkijat ovat väärässä ja THL ja Diabetesliitto ilman mitään löytyviä perusteluja oikeassa.----

        LCHF- ja VHH-kauppiaat eivät ole maailman parhaita asiantuntijoita eivätkä asiantuntijoita laisinkaan. Ovat vain Ruotsin sikaloitten suuromistajia ja heidän bulvaaneitaan.

        THL ja D-liitto eivät puhu omia tutkimuksiaan eivätkä ole minkään intressipiirin asialla toisin kuin ruotsalaiset sikalain omistajat. Ne luottavat maailman parhaisiin asiantuntijoihin ja antavat oikeaa tietoa asioista.

        LCHF on pelkkä uskonto eikä siinä ole uskontojen tapaan edes siteeksi totta.

        Veijon mukaan hirvenlihassa on 24% rasvaa (sen energiasta tulee 24% rasvasta mutta lihassa on paljon vettä) kun finelin mukaan siinä on 3 g rasvaa per 100 g. Rasvaajien rasvan käyttö on luokkaa 200 g päivässä eli tuohon määrää tarvitaan "vain" 6.6 kg hirvenlihaa päivässä.

        Aivan samalla tavalla Veijo väittää, että Ruotsissa diabeetikoille suositellaan LCHF-dieettiä kun siellä suositellaan maltillista karppausta (30-40E%, rasva juoksevaa jne.) eräänä neljästä dieetistä. Tuo selviää dokumentista 'Kost vid diabetes', jota on ollut tekemässä mm. Christian Berne. Veijo väittää että Berne suosittaa LCHF-dieettiä mutta tuossa socialstyrelsen artikkelissa varoitetaan erikoisesti siitä otsikon 'Extrem lågkolhydratkost' alla. Siinä todetaan mm. se, että runsaasti lihaa ja eläinrasvaa sisältävällä dieetillä kuolleisuus on korkeaa. Tuossa on vielä äärikarppaus määritelty 10-20E% hiilihydraattia sisältäväksi kun Veijon dieetissä on 5E% hiilihydraattia.


      • veijo838763
        hpv27 kirjoitti:

        LCHF on pelkkä uskonto eikä siinä ole uskontojen tapaan edes siteeksi totta.

        Veijon mukaan hirvenlihassa on 24% rasvaa (sen energiasta tulee 24% rasvasta mutta lihassa on paljon vettä) kun finelin mukaan siinä on 3 g rasvaa per 100 g. Rasvaajien rasvan käyttö on luokkaa 200 g päivässä eli tuohon määrää tarvitaan "vain" 6.6 kg hirvenlihaa päivässä.

        Aivan samalla tavalla Veijo väittää, että Ruotsissa diabeetikoille suositellaan LCHF-dieettiä kun siellä suositellaan maltillista karppausta (30-40E%, rasva juoksevaa jne.) eräänä neljästä dieetistä. Tuo selviää dokumentista 'Kost vid diabetes', jota on ollut tekemässä mm. Christian Berne. Veijo väittää että Berne suosittaa LCHF-dieettiä mutta tuossa socialstyrelsen artikkelissa varoitetaan erikoisesti siitä otsikon 'Extrem lågkolhydratkost' alla. Siinä todetaan mm. se, että runsaasti lihaa ja eläinrasvaa sisältävällä dieetillä kuolleisuus on korkeaa. Tuossa on vielä äärikarppaus määritelty 10-20E% hiilihydraattia sisältäväksi kun Veijon dieetissä on 5E% hiilihydraattia.

        hpv27

        Miksiköhän sinulla on niin vaikeaa ymmärtää lukemaasi????

        Miksiköhän sinulle on niin tärkeää jatkaa valehteluasi vakavaa sairautta koskevalla sivulla???

        Ei sinulla enää selittelyt auta. Kunniasi on mennyt mutta maineesi kasvaa.

        "LCHF-dieettiä ei ole tutkittu missään mutta eniten eläinrasvaa ja -lihaa syövän kymmenyksen kuolleisuus on yli 20% suurempaa kuin keskivertoväestön. "

        Valehtelemisesi vaan jatkuu- ei sanaakaan totta.

        Ruotsin Sosiaalihallituksen tutkija diabetesprofessori Berne kävi 2 vuoden aikana läpi yli 16000 tutkimusraporttia LCHF ruokavaliosta ja loppulausunto oli:

        "LCHF (Runsaasti rasvaa-vähän hiilihydraatteja) on tieteeseen ja vahvaan käytännönkokemukseen perustuva hoitomuoto laihdutuksessa ja D2:ssa. Mitää haittavaikutuksia ei ole havaittu".

        Lausunto löytyy Ruotsin Sosiaalihallituksen sivulta tai täältä:

        https://www.dietdoctor.com/se/wp-content/2008/01/lcarende1.pdf


        Bernen raportti:

        https://prod-dietdoctor-d3xpwb8eqyot4ma5.stackpathdns.com/se/wp-content/2008/01/berneyttrande1.pdf?x20369

        Lisää:

        D2
        https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#typ2

        D1
        https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#typ1

        Sydänsairaudet:
        https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#hjärtkärlsjukdom


        Painonhallinta:
        https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#viktnedgång

        Lisää täältä:
        https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

        -----------------------------------------------------


        On itsestään selvää että holtittomat elintavat pahentavat tilannetta mutta yhtä holtitonta on hoitaa sairauden pelkkiä oireita eikä puuttua siihen mistä todella on kysymys-sokeritaudista.

        Varsinkin D2:nen voi vaikuttaa todella paljon oireiden vähenemiseen tai kokonaan häviämiseen. Oireiden kokonaan häviämisessä ei ole kysymys siitä että sairaus olisi parantunut mutta kun oireet ovat poissa niin myös komplikaadioiden riski on pienempi. Tätä ei hpv ole koskaan tajunnut eikä tule tajuamaan mutta seuraukset hän tietää itse, Tällä palstalla on turha alkaa kertomaan enempää.
        Jos olet kiinnostunut diabeetikolle parhaast aruokavaliosta joka on pitänyt minut (D2) ilman lääkkeitä jo kohta 9 vuotta niin otappa yhteyttä. On hyvin tärkeää että lopetat sokean uskomisen niin Diabetesliiton kuin hpv:n tarinoihin sinulle sopivasta ruokavaliosta.


    • veijo9639863

      Ruotsissa yli 250 vuotta-ja toimii
      Suomessa parhaassa tapauksessa 1 vuosi vuonna 2019.

    • veijo908639863

      Sananvapaus Ruotsissa yli 250 vuotta-ja toimii
      Suomessa parhaassa tapauksessa 1 vuosi vuonna 2019.

    • veijo369863

      Valitan toistoa joka johtuu SUOMI24:n IT porukan osaamattomuudesta. Kaatopaikk amikä kaatopikka.

    • veijo5953

      Ruotsin Sosiaalihallituksen tutkija diabetesprofessori Berne kävi 2 vuoden aikana läpi yli 16000 tutkimusraporttia LCHF ruokavaliosta ja loppulausunto oli:

      "LCHF (Runsaasti rasvaa-vähän hiilihydraatteja) on tieteeseen ja vahvaan käytännönkokemukseen perustuva hoitomuoto laihdutuksessa ja D2:ssa. Mitää haittavaikutuksia ei ole havaittu".

      Lausunto löytyy Ruotsin Sosiaalihallituksen sivulta tai täältä:

      https://www.dietdoctor.com/se/wp-content/2008/01/lcarende1.pdf


      Bernen raportti:

      https://prod-dietdoctor-d3xpwb8eqyot4ma5.stackpathdns.com/se/wp-content/2008/01/berneyttrande1.pdf?x20369

      Lisää:

      D2
      https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#typ2

      D1
      https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#typ1

      Sydänsairaudet:
      https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#hjärtkärlsjukdom


      Painonhallinta:
      https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap#viktnedgång

      Lisää täältä:
      https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

    • lkjhpoijuh

      Koskapa rasvoista keskustelua niin seuraavaa on löytynyt.

      Aihetodisteet viittaavat vahvasti siihen, että etsitty rikollinen on rypsiöljy. Se ei vain ole toistaiseksi jäänyt kiinni itse teossa. Mielenkiintoinen yksityiskohta on myös rypsiöljyn voimakkaan myynnin lisäyksen ajankohta – ”sattumoisin” Suomen ensimmäiset ravitsemussuositukset astuivat myös voimaan vuonna 1987. Näin jälkikäteen on tietysti helppo esittää arvostelua, mutta kun lisää tuohon IBD:n räjähdysmäiseen kasvuun viimeisen 30v aikana tapahtuneen T2-diabeteksen, Alzheimerin, osteoporoosin, mielenterveyden häiriöiden sekä rinta- ja eturauhassyövän lisääntymisen (varsinkin jälkimmäisen kasvussa näkyy selvä hyppäys rypsärin käytön yleistyttyä), niin on kyllä ihan pakko kysyä: ”No mitenkäs niinku omasta mielestä meni, VRN?”
      Olisikohan syytä laittaa ne ravitsemussuositukset täysremonttiin? Eiköhän nykyisten suositusten satoa ole jo kerätty riittävästi?

      • hpv27

        Samanaikaisuus ei ole todiste syyseuraussuhteesta. Aiheuttaako jäätelön syönti hukkumiskuolemia?


      • lkjhpoijuh
        hpv27 kirjoitti:

        Samanaikaisuus ei ole todiste syyseuraussuhteesta. Aiheuttaako jäätelön syönti hukkumiskuolemia?

        Kysymyksesi osoittaa vain heikkoa harkintakykyä. Hukkumisesn monesti aiheuttaa alkoholi nautittuna suviyössä ja sepaluksen aikaisu ja tapahtuma on äkkinäinen ulkoisten olosuhteiden aiheuttama.

        IBD:n räjähdysmäiseen kasvuun viimeisen 30v aikana tapahtuneen T2-diabeteksen, Alzheimerin, osteoporoosin, mielenterveyden häiriöiden sekä rinta- ja eturauhassyövän lisääntymisen . Mitä näihin tulee ne lienevät elimmistön sisäisiä hilijakseen tulleita sairauksia eikä tapaturmia.


      • hpv27
        lkjhpoijuh kirjoitti:

        Kysymyksesi osoittaa vain heikkoa harkintakykyä. Hukkumisesn monesti aiheuttaa alkoholi nautittuna suviyössä ja sepaluksen aikaisu ja tapahtuma on äkkinäinen ulkoisten olosuhteiden aiheuttama.

        IBD:n räjähdysmäiseen kasvuun viimeisen 30v aikana tapahtuneen T2-diabeteksen, Alzheimerin, osteoporoosin, mielenterveyden häiriöiden sekä rinta- ja eturauhassyövän lisääntymisen . Mitä näihin tulee ne lienevät elimmistön sisäisiä hilijakseen tulleita sairauksia eikä tapaturmia.

        Kyse on siitä, että samanaikaisuus ei riitä perusteluksi syyseuraussuheelle. Aivan vastaavasti voitaisiin väittää autoilun aiheuttavan ko sairauksia. Suomalaisten maitorasvan syönti kääntyi voimakkaaseen nousuun 1950-luvulla. Samalla myös sydäntaudit kääntyivät nousuun. Oletko siis sitä mieltä että voinsyönti on "aihetodiste" sydäntautien lisääntymiselle? Vastaavasti kun voin käyttö on vähentynyt ja rypsiöljyn käyttö on lisääntynyt niin sydäntaudit ovat romahtaneet.

        DM2 on lisääntynyt koska ihmiset ovat lihoneet. Vastihään julkaistussa skotlantilaistutkimuksessa 90% DM2:sista pääsi eroon lääkkeistä laihduttamalla VLCD (eli Nutriletin tyyppisellä dieetillä) noin 15 kg.

        Alzheimerin riskitekijöitä ovat huonot kolesteroliarvot (suomalaisilla oli törkeän huonot kolesteroliarvot 1960-1980), APOE-geenin nelosmuunnos (erittäin yleinen suomessa) ja korkea ikä (suomalaiset elävät nykyään yli 20 vuotta pidempään kuin 1970).

        Syövissä on myös riskitekijänä ikä. Jos rypsiöljy olisi merkittävä syöpien syy niin syöpien määrä olisi räjähtänyt vuoden 1980 jälkeen kun rypsiöljy tuli markkinoille. Lisäksi suomalaisten syöpäsairastuvuus on aika matalaa.

        IBD:n lisääntymiselle ei ole tiedossa syytä. Rypsiöljyn käyttö on lisääntynyt muuallakin eikä IBD ole.

        Hulluja oli ennenkin. Tuntuu aika kaukaa haetulta etsiä syytä rypsiöljystä.

        Osteoporoosin riskitekijöitä ovat liikkumattomuus lapsena, korkea ikä, D-vitamiinin puutos ym.


      • veijo87638763
        hpv27 kirjoitti:

        Kyse on siitä, että samanaikaisuus ei riitä perusteluksi syyseuraussuheelle. Aivan vastaavasti voitaisiin väittää autoilun aiheuttavan ko sairauksia. Suomalaisten maitorasvan syönti kääntyi voimakkaaseen nousuun 1950-luvulla. Samalla myös sydäntaudit kääntyivät nousuun. Oletko siis sitä mieltä että voinsyönti on "aihetodiste" sydäntautien lisääntymiselle? Vastaavasti kun voin käyttö on vähentynyt ja rypsiöljyn käyttö on lisääntynyt niin sydäntaudit ovat romahtaneet.

        DM2 on lisääntynyt koska ihmiset ovat lihoneet. Vastihään julkaistussa skotlantilaistutkimuksessa 90% DM2:sista pääsi eroon lääkkeistä laihduttamalla VLCD (eli Nutriletin tyyppisellä dieetillä) noin 15 kg.

        Alzheimerin riskitekijöitä ovat huonot kolesteroliarvot (suomalaisilla oli törkeän huonot kolesteroliarvot 1960-1980), APOE-geenin nelosmuunnos (erittäin yleinen suomessa) ja korkea ikä (suomalaiset elävät nykyään yli 20 vuotta pidempään kuin 1970).

        Syövissä on myös riskitekijänä ikä. Jos rypsiöljy olisi merkittävä syöpien syy niin syöpien määrä olisi räjähtänyt vuoden 1980 jälkeen kun rypsiöljy tuli markkinoille. Lisäksi suomalaisten syöpäsairastuvuus on aika matalaa.

        IBD:n lisääntymiselle ei ole tiedossa syytä. Rypsiöljyn käyttö on lisääntynyt muuallakin eikä IBD ole.

        Hulluja oli ennenkin. Tuntuu aika kaukaa haetulta etsiä syytä rypsiöljystä.

        Osteoporoosin riskitekijöitä ovat liikkumattomuus lapsena, korkea ikä, D-vitamiinin puutos ym.

        hpv

        "DM2 on lisääntynyt koska ihmiset ovat lihoneet. Vastihään julkaistussa skotlantilaistutkimuksessa 90% DM2:sista pääsi eroon lääkkeistä laihduttamalla VLCD (eli Nutriletin tyyppisellä dieetillä) noin 15 kg."

        Kaivappa esille se tutkimusraportti.
        Tässä maailmassa ei yksikän D2:nen ole ikinä päässyt eroon sairaudestaan millään ravinnolla.

        LCHF autta kuitenkin pääsemään eroon oireista keskittymällä siihen että oireet johtuvat liiasta sokerista veressa, syyllisenä liika hiilihydraatti.

        Sinähän tiedät kuinka käy kun yrittää hoitaa pelkkiä oireita. Tuloksena on tarpeettoman kova lääkitys, jopa insuliini, niikuin sinulla satuihin uskovalla poloisella.


        Hieman potilaistaan välittävältä tutkijalta ja asiantuntijalta:

        Alla osittainen käännös kanadalaisen munuaisspecialistin ja yhden maailman johtavista paasto ja LCHF asiantuntijoista dr Jason Fung:in artikkelista:

        Parantavaa hoitoa kohti

        Kaikkien sairauksien hoidossa onnistuminen riippuu syiden tunnistamisesta ja niiden hoidosta eikä oireiden hoidosta. Bakteerien aiheuttaman tulehdus voi aiheuttaa kuumetta. Syllinen on bakteeri ja oire on kuume. Hoidon täytyy olla bakteerien tuhoaminen antibioteilla.-näin loppuu myös kuume.

        Jos sen sijaan hoidetaan vaan kuumetta niin menestys on olematon. Voit “hoitaa” kuumetta lämpöa laskevalla lääkityksellä mutta tuledus ei siitä mihinkään häviä ja voi viedä vaikka henkesi. Kun lopetat lääkityksen kuume palaa koska sitä ei ole hoidettu. Voi vaikuttaa siltä että sairaus on krooninen je etenevä mutta se johtuu siitä että hoito on väärä. Kuumeen hoitaminen on pelkästään oireiden hoitamista ja sehän ei ole saraus tässä tapauksessa vaan oire.

        Samaan ongelmaan törmäät D2 ttypin diabeteksen hoidossa.. Syyllinen on hyperinsulismi js oire on korkea verensokeri. D2 ja metabolisesta oireyhtymästä johtuvat sairaudet aiheutuvat korkeasta verensokerista /korkeasta insuliinitasosta. Tästä huolimatta suuntaa nykyinen hoito kaikki resurssit verensokerin, joka on oire, alentamiseen eikä itse syyllisen/sairauden hoitamiseen Kun tulisi hoitaa hyperinsulismia niin sen sijaan hoidetaan korkeaa verensokeria (oire).

        Nykyinen hoito suosittelee D2-diabeetikolle insuliinia, suun kautta otetttavia verensokeria alentavia lääkeitä ja vähärasvaista ruokaa. 50 vuoden kokemuksesta tiedetään että yllämainittu ei hoida itse sairauttaa vaan keskittyy pelkiin oireisiin. Kaikki mainitut toimenpiteet keskittyvät verensokerin alentamiseen ja itse sairauden aiheuttaja, hyperinsulismi, jää huomiotta. Tiedetää myös että yllämainitut toimenpiteet nostavat kehon insuliinitasoa.

        Menetelmillä jotka johtavat hyvään tulokseen on yksi yhteinen tekijä-ne laskevat insuliinitasoa.

        Toisin sanoen asiasta voidaan vetää kauhistuttava johtopäätös. Menetelmät joilla D2:hta nykyisin “hoidetaan” ovat TÄYSIN VÄÄRIN! Syyllinen sairauteen on liika insuliini. Se että annetaan LISÄÄ INSULIINIA tai lääkettä joka nostaa insuliinitasoa ei paranna sairautta-se tekee tilanteen ainoastaan pahemmaksi!

        Olisi aivan sama jos alkoholisteja koetettaisiin hoitaa alkoholilla. Vieroitusoireiden hoitaminen alkoholilla vähentää oireita lyhyellä tähtäimellä mutta itse sairaus alkoholismi vaan pahenee.

        Kuinka kukaan voi ajatella että D2 jolla insuliinitaso on jo liian korkea tulisi autetuksi lisäämällä insuliinia?? Näin toimii kuitenkin tämän päivän hoito D2:sen kohdalla.


      • Ajattele_edes_vähän
        lkjhpoijuh kirjoitti:

        Kysymyksesi osoittaa vain heikkoa harkintakykyä. Hukkumisesn monesti aiheuttaa alkoholi nautittuna suviyössä ja sepaluksen aikaisu ja tapahtuma on äkkinäinen ulkoisten olosuhteiden aiheuttama.

        IBD:n räjähdysmäiseen kasvuun viimeisen 30v aikana tapahtuneen T2-diabeteksen, Alzheimerin, osteoporoosin, mielenterveyden häiriöiden sekä rinta- ja eturauhassyövän lisääntymisen . Mitä näihin tulee ne lienevät elimmistön sisäisiä hilijakseen tulleita sairauksia eikä tapaturmia.

        Sinäpäs olet tosikko! Nimimerkki hpv:n esittämä väittämä on hyvin tunnettu esimerkki asiattomasta syy-seuraus -vertailusta jota käytetään hyvin yleisesti. Jokainen järkevä ihminenhän ymmärtää ettei jäätelön syönti voi lisätä hukkumiskuolemia, jolloin tällainen äärimmilleen vedetty esimerkki herättää lukijan arvostelemaan jonkin tutkimuksen tuloksia.


      • hpv27
        Ajattele_edes_vähän kirjoitti:

        Sinäpäs olet tosikko! Nimimerkki hpv:n esittämä väittämä on hyvin tunnettu esimerkki asiattomasta syy-seuraus -vertailusta jota käytetään hyvin yleisesti. Jokainen järkevä ihminenhän ymmärtää ettei jäätelön syönti voi lisätä hukkumiskuolemia, jolloin tällainen äärimmilleen vedetty esimerkki herättää lukijan arvostelemaan jonkin tutkimuksen tuloksia.

        Jeps. Jos kaksi asiaa (otetaan A ja B) sattuu samanaikaisesti niin on neljä eri mahdollista suhdetta:

        1) A johtuu B:stä.
        2) B johtuu A:sta.
        3) A ja B ovat toisistaan riippumattomia.
        4) A ja B johtuvat C:stä

        Jäätelö ja hukkumiskuolemat johtuvat kohdasta 4) eli kesällä syödään enemmän jäätelöä ja ollaan enemmän vesillä.

        Samanaikaisuus ei siis riitä syyseuraussuhteen perusteluksi mutta on kyllä hyvä syy aloittaa syyseuraussuhteen etsintä. Tupakan merkitys keuhkosyövän synnyssä on hyvä esimerkki tästä, tilastollisesti keuhkosyövän ja tupakoinnin välinen yhteys oli selvillä pitkään mutta vei kymmeniä vuosia selvittää mekanismi kuinka tupakointi aiheuttaa syöpää. Vastaavasti huonojen kolesteroliarvojen ja sydäntautien välillä on vahva yhteys mutta koko mekanismia ei vielä tiedetä.


      • toivoo_moni

        Mene Veijo koittamaan onko Roxenissa jo kantava jää ja jätä jäänaskalit kotiin.


      • hjgfkjhvgf

        Kukahan todellisuudessa pitää tätä palstaa hiekkalaatikkonaan.


      • veijoo873763
        toivoo_moni kirjoitti:

        Mene Veijo koittamaan onko Roxenissa jo kantava jää ja jätä jäänaskalit kotiin.

        toivoo_moni

        Ääni on täysin toinen emailissäni. Siellä on ne jotka eivät usko satuihin eivätkä halua pilata hoitoaa niinkuin sinä.


    • Diabetesdieetti
      • hpv27

        Jooga on uskonto siinä missä rasvauskin. Ruualla (sen määrällä lähinnä) on suuri merkitys diabeteksessä. Suurin osa kakkostyypin diabeetikoista voisi paremmin ja käyttäisi vähemmän lääkkeitä jos laihtuisi.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Jooga on uskonto siinä missä rasvauskin. Ruualla (sen määrällä lähinnä) on suuri merkitys diabeteksessä. Suurin osa kakkostyypin diabeetikoista voisi paremmin ja käyttäisi vähemmän lääkkeitä jos laihtuisi.

        NÄIN MEIDÄN KESKEN väititte notta karppaus on nostanut??? Taitaa totuus löytyä hilijakseen? Taitaa olla sama kaiku askelten näissä muissakin jutuissa?

        Tlekniikan maailman jutussa oli turhan paljon virheitä/ tahallisia harhautuksia. Olen valmistelemassa oikaisuja toimittajalle, Strandbergille ja Mustajoelle. Yksi tuulesta temmattu "totuus" on se, että Karppaus nosti kolesteroliarvoja Finriski-tutkimuksien mukaan vuosien 2007 ja 2012 välillä. Kyselin THL:n Finriskitutkimuksien johtajalta Erkki Vartiaiselta, että miten tämä mediassa herkuteltu KARPPAUKSEN vaikutus tutkittiin.
        Erkki sanoi, että ei mitenkään ja "THL ei voi vaikuttaa median otsikointiin".


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        NÄIN MEIDÄN KESKEN väititte notta karppaus on nostanut??? Taitaa totuus löytyä hilijakseen? Taitaa olla sama kaiku askelten näissä muissakin jutuissa?

        Tlekniikan maailman jutussa oli turhan paljon virheitä/ tahallisia harhautuksia. Olen valmistelemassa oikaisuja toimittajalle, Strandbergille ja Mustajoelle. Yksi tuulesta temmattu "totuus" on se, että Karppaus nosti kolesteroliarvoja Finriski-tutkimuksien mukaan vuosien 2007 ja 2012 välillä. Kyselin THL:n Finriskitutkimuksien johtajalta Erkki Vartiaiselta, että miten tämä mediassa herkuteltu KARPPAUKSEN vaikutus tutkittiin.
        Erkki sanoi, että ei mitenkään ja "THL ei voi vaikuttaa median otsikointiin".

        Suomalaisten kovan rasvan syönti lisääntyi ja kolesteroliarvot huononevivat. Tämä tapahtui lähinnä karppauspiirien poskettomien väitteiden vuoksi koska muut ihmiset lisäsivät lähinnä voiöljyseosten syöntiä. Huonontuneet kolesteroliarvot johtivat myös huonontuneeseen sydänterveyteen.

        Syytä siihen miksi ihmiset lisäsivät kovan rasvan käyttöä on kyllä ihan mahdotonta tutkia. Ei tuolla edes ole mitään väliä koska oleellista on kovan rasvan kulutuksen nousu, siitä johtuva kolesteroliarvojen huononeminen ja sydänterveyden huononeminen.

        Karppeja nyt on niin vähän että he eivät näy tilastoissa.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Suomalaisten kovan rasvan syönti lisääntyi ja kolesteroliarvot huononevivat. Tämä tapahtui lähinnä karppauspiirien poskettomien väitteiden vuoksi koska muut ihmiset lisäsivät lähinnä voiöljyseosten syöntiä. Huonontuneet kolesteroliarvot johtivat myös huonontuneeseen sydänterveyteen.

        Syytä siihen miksi ihmiset lisäsivät kovan rasvan käyttöä on kyllä ihan mahdotonta tutkia. Ei tuolla edes ole mitään väliä koska oleellista on kovan rasvan kulutuksen nousu, siitä johtuva kolesteroliarvojen huononeminen ja sydänterveyden huononeminen.

        Karppeja nyt on niin vähän että he eivät näy tilastoissa.

        Tuossa kysytään miten on todettu kolesterolien nousu eikä mitään muut soopaa!!!!

        "Yksi tuulesta temmattu "totuus" on se, että Karppaus nosti kolesteroliarvoja Finriski-tutkimuksien mukaan vuosien 2007 ja 2012 välillä. Kyselin THL:n Finriskitutkimuksien johtajalta Erkki Vartiaiselta, että miten tämä mediassa herkuteltu KARPPAUKSEN vaikutus tutkittiin.
        Erkki sanoi, että ei mitenkään ja "THL ei voi vaikuttaa median otsikointiin"."


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Tuossa kysytään miten on todettu kolesterolien nousu eikä mitään muut soopaa!!!!

        "Yksi tuulesta temmattu "totuus" on se, että Karppaus nosti kolesteroliarvoja Finriski-tutkimuksien mukaan vuosien 2007 ja 2012 välillä. Kyselin THL:n Finriskitutkimuksien johtajalta Erkki Vartiaiselta, että miten tämä mediassa herkuteltu KARPPAUKSEN vaikutus tutkittiin.
        Erkki sanoi, että ei mitenkään ja "THL ei voi vaikuttaa median otsikointiin"."

        No kolesterolin nousuhan selviää tuosta Finriski-tutkimuksesta:
        Googlaa vaikka 'FINRISKI 2012 -tutkimus: Väestön kolesterolitaso nousussa vuosikymmenien laskun jälkeen'.

        Menetelmänä on satunnaisotanta. Tässä tapauksessa kolesteroliarvot on mitattu 5827 ihmiseltä.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        No kolesterolin nousuhan selviää tuosta Finriski-tutkimuksesta:
        Googlaa vaikka 'FINRISKI 2012 -tutkimus: Väestön kolesterolitaso nousussa vuosikymmenien laskun jälkeen'.

        Menetelmänä on satunnaisotanta. Tässä tapauksessa kolesteroliarvot on mitattu 5827 ihmiseltä.

        Kuuleppa hyypiö pistä linkki tuohon juttuusi!!!!! (muuta jääräpäisyytesi)

        Sotasi on muuten loppusuoralla vaan et itse sitä tajua!!!!


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Kuuleppa hyypiö pistä linkki tuohon juttuusi!!!!! (muuta jääräpäisyytesi)

        Sotasi on muuten loppusuoralla vaan et itse sitä tajua!!!!

        No lue vaikka täältä:
        https://www.tekniikkatalous.fi/tiede/2012-08-31/Finriski-2012--tutkimus-varoittaa-sydänkuolemista-–-kolesterolitasot-kääntyneet-nousuun-3310412.html

        FINRISK 2012 virallinen sivusto löytyy täältä:
        https://www.thl.fi/fi/tutkimus-ja-asiantuntijatyo/vaestotutkimukset/finriski-tutkimus/kansallinen-finriski-2012-terveystutkimus


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        No lue vaikka täältä:
        https://www.tekniikkatalous.fi/tiede/2012-08-31/Finriski-2012--tutkimus-varoittaa-sydänkuolemista-–-kolesterolitasot-kääntyneet-nousuun-3310412.html

        FINRISK 2012 virallinen sivusto löytyy täältä:
        https://www.thl.fi/fi/tutkimus-ja-asiantuntijatyo/vaestotutkimukset/finriski-tutkimus/kansallinen-finriski-2012-terveystutkimus

        Hirmuista vakuuttavuutta?

        "Kansallinen FINRISKI 2012 -terveystutkimus

        5827 suomalaista osallistui Kansalliseen FINRISKI 2012 -tutkimukseen
        Lisäksi 597 henkilöä osallistui lähettämällä kyselylomakkeen
        Ensimmäinen tiedote tuloksista elokuussa 2012

        Tutkimuksen kenttävaihe oli vuoden 2012 keväällä. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos keräsi tässä terveystutkimuksessa tärkeää tietoa suomalaisten terveydestä, elintavoista ja kansantaudeista.

        Tutkimus tehtiin viidellä eri alueella Suomessa. Siihen kutsuttiin postitse 10 000 satunnaisotannalla valittua 25–74-vuotiasta henkilöä.

        Tietoa kerättiin kyselylomakkeilla, terveystarkastuksen yhteydessä tehtävillä mittauksilla, verinäytteistä tehdyillä laboratorioanalyyseillä sekä valtakunnallisista rekistereistä. Tuloksia käytetään epidemiologisessa tutkimuksessa, terveyden edistämistyössä ja terveyspoliittisessa päätöksenteossa.

        Tutkimuksen vaiheet
        Kaikki tutkittavat osallistuivat perustutkimukseen, jossa tehtiin terveystarkastus (mm. pituus, paino, rasvaprosenttimittaus ja verenpaine) ja täytettiin kyselylomake. Kaikki mittaustulokset sai omaan käyttöönsä, ja laboratoriomittausten tulokset lähetettiin postitse kotiin.

        Osa tutkittavista sai mahdollisuuden osallistua erilaisiin alatutkimuksiin, kuten ravintotutkimukseen, jossa haastateltiin 48 tunnin ruoankäyttö. Kolmasosa tutkittavista arvottiin liikuntatutkimukseen, jossa liikuntaa tutkittiin vyötäröllä pidettävillä liikemittareilla.

        Helsingissä, Turussa, Joensuussa, Kuopiossa ja Oulussa perustutkimukseen
        osallistuneet kutsuttiin kuntotestiin."

        Ja vielä hirmuisen vakuuttavuutta?

        "404 - Sivua ei löytynyt

        Sivua ei valitettavasti löytynyt."


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Hirmuista vakuuttavuutta?

        "Kansallinen FINRISKI 2012 -terveystutkimus

        5827 suomalaista osallistui Kansalliseen FINRISKI 2012 -tutkimukseen
        Lisäksi 597 henkilöä osallistui lähettämällä kyselylomakkeen
        Ensimmäinen tiedote tuloksista elokuussa 2012

        Tutkimuksen kenttävaihe oli vuoden 2012 keväällä. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos keräsi tässä terveystutkimuksessa tärkeää tietoa suomalaisten terveydestä, elintavoista ja kansantaudeista.

        Tutkimus tehtiin viidellä eri alueella Suomessa. Siihen kutsuttiin postitse 10 000 satunnaisotannalla valittua 25–74-vuotiasta henkilöä.

        Tietoa kerättiin kyselylomakkeilla, terveystarkastuksen yhteydessä tehtävillä mittauksilla, verinäytteistä tehdyillä laboratorioanalyyseillä sekä valtakunnallisista rekistereistä. Tuloksia käytetään epidemiologisessa tutkimuksessa, terveyden edistämistyössä ja terveyspoliittisessa päätöksenteossa.

        Tutkimuksen vaiheet
        Kaikki tutkittavat osallistuivat perustutkimukseen, jossa tehtiin terveystarkastus (mm. pituus, paino, rasvaprosenttimittaus ja verenpaine) ja täytettiin kyselylomake. Kaikki mittaustulokset sai omaan käyttöönsä, ja laboratoriomittausten tulokset lähetettiin postitse kotiin.

        Osa tutkittavista sai mahdollisuuden osallistua erilaisiin alatutkimuksiin, kuten ravintotutkimukseen, jossa haastateltiin 48 tunnin ruoankäyttö. Kolmasosa tutkittavista arvottiin liikuntatutkimukseen, jossa liikuntaa tutkittiin vyötäröllä pidettävillä liikemittareilla.

        Helsingissä, Turussa, Joensuussa, Kuopiossa ja Oulussa perustutkimukseen
        osallistuneet kutsuttiin kuntotestiin."

        Ja vielä hirmuisen vakuuttavuutta?

        "404 - Sivua ei löytynyt

        Sivua ei valitettavasti löytynyt."

        Kyllä, yli 5000 ihmisen kolesteroliarvojen mittaaminen riittää siihen, että nuo mitatut kolesteroliarvojen muutokset ovat tilastollisesti merkitseviä.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Kyllä, yli 5000 ihmisen kolesteroliarvojen mittaaminen riittää siihen, että nuo mitatut kolesteroliarvojen muutokset ovat tilastollisesti merkitseviä.

        Mitenkä? Mikä on lähempänä uskottavuutta? Yritetään ennustaa oletetuin tekijöiden mukaan (riskimittari) vai kun ruumiit on laskettu ja kolesterolit mitattu??

        https://drive.google.com/file/d/1kOHVjkTD280UzilNsk2upqjJG96HlNcI/view

        Anteeksi en nytten saanut kopioitua tänne.


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Mitenkä? Mikä on lähempänä uskottavuutta? Yritetään ennustaa oletetuin tekijöiden mukaan (riskimittari) vai kun ruumiit on laskettu ja kolesterolit mitattu??

        https://drive.google.com/file/d/1kOHVjkTD280UzilNsk2upqjJG96HlNcI/view

        Anteeksi en nytten saanut kopioitua tänne.

        Sydänkohtaus muuttaa radikaalisti kolesteroliarvoja ja sydäntautien kehittyminen vie vuosikymmeniä. Tämän vuoki sydäntautien riskitekijöitä on kartoitettu seuraamalla suurta joukkoa ihmisiä hyvin pitkään (esimerkiksi Framinghamissa tuollaiset 70 vuotta). Riskitekijöiksi on paljastunut huonot kolesteroliarvot, kohonnut verenpaine, kakkostyypin diabetes huonossa hoitotasapainossa, tupakointi ja vyötärölihavuus. Ruumiiden tutkiminen olisi vähän kuin kysyisi lottovoittajalta kannattaako lottoaminen.

        Vanhukset, joiden kolesterolitaso on korkea, elävät pisimpää. Selityksena se, että sairastaminen parantaa kolesteroliarvoja ja niin tekee myös vanhuudenheikkous. Sitten jos kolesterolitaso on korkea nuoresta lähtien niin todennäköisyys kuolla sydänkohtaukseen ennen eläkeikää on hyvin suuri. Familiaalisesta hyperkolestemiasta kärsiville käy juuri näin.


    • Aiheesta_sivussa

      Tämä ketju alkaa olla siirtynyt jo niin vahvasti alueen aiheesta ohi että ylläpito saisi sulkea ja keskustelu voisi siirtyä muualle missä näistä VHH ja kolesteroliasioista keskustellaan muutenkin. Aihe sivuaa vain vähän diabetestä, joten keskustelu voisi olla parempaa muualla (enemmän lukijoita), esimerkiksi täällä https://keskustelu.suomi24.fi/terveys/painonhallinta/laihdutus/vahahiilihydraattiset-dieetit ja täällä https://keskustelu.suomi24.fi/terveys/sairaudet/sisataudit/sydan--ja-verisuonitaudit

    • eimuuta

      Kyllä juu?

      Mut ku minä menin diabeteksen takia lääkärille niin tää halus hoitaa statiineilla mun kolesterolitautia. Ja toiseksi Sokeri/insuliini vaurioittaa valtimon seinämän joka sitten paikkaantuu kalkki 98% LDL-kolesteroli 4%. Ja siinä syy miksi sokeritautiset kuolevat sydäreihin.

      • hpv27

        Kyllä, korkea verensokeri on todennäköisesti se syy mikä lisää kakkostyypin diabeetikoiden sydänsairastuvuutta vaurioittamalla valtimoiden seinämiä. Jos LDL-kolesterolitaso on matala niin perisuoniplakkia ei juurikaan synny ja siksi on erityisen tärkeää pitää kakkosten LDL-kolesterolitaso matalana. Myöskin diabeteksen hyvä hoito on tärkeää myös tästä syystä.

        Kakkosten LDL-kolesterolin tavoite on alle 2.5 mmol/l ja erityisessä riskiryhmässä oleville alle 1.8 mmol/l. Minulla LDL-kolesteroli on ollut yleensä 1.3 mmol/l.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Kyllä, korkea verensokeri on todennäköisesti se syy mikä lisää kakkostyypin diabeetikoiden sydänsairastuvuutta vaurioittamalla valtimoiden seinämiä. Jos LDL-kolesterolitaso on matala niin perisuoniplakkia ei juurikaan synny ja siksi on erityisen tärkeää pitää kakkosten LDL-kolesterolitaso matalana. Myöskin diabeteksen hyvä hoito on tärkeää myös tästä syystä.

        Kakkosten LDL-kolesterolin tavoite on alle 2.5 mmol/l ja erityisessä riskiryhmässä oleville alle 1.8 mmol/l. Minulla LDL-kolesteroli on ollut yleensä 1.3 mmol/l.

        Sulla on ihan omat opit tuosta..
        '
        Olisko kalökki suurempi syntinen ku sitä on plakissa 96 %..?


        " Lainataampa proffa Knuutia. "Niistä käy esiin, että kuvantaminen tai valitut biomarkkerit eivät ole kovinkaan tehokkaita luokittelemaan ihmisiä riskiryhmiin.

        Poikkeuksena on sepelvaltimoiden kalkkikuvaus. Kalkkikuvauksessa mitataan suoraan sepelvaltimoissa oleva kalkkeutumien määrä.

        Tekniikka perustuu röntgentietokonekuvaukseen, jossa sepelvaltimoissa olevat kalkkikertymät mitataan suoraan. Koska tutkimuksessa ei käytetä varjoainetta ja se kestää vain muutaman sekunnin, se soveltuu seulontaan.

        Sepelvaltimoiden kalkkikertymien tiedetään korreloivan hyvin sepelvaltimoiden ateroskleroosiin vaikkakaan itse valtimoiden kalkki ei ole varsinainen vaaratekijä.

        Lisäämällä kalkkikuvaus saadaan riskin arvioon huomattava tarkennus verrattuna riskilaskuriin. NRI-arvo on 66% ja luokittelussa päästään jo 78% tarkkuuteen sydäntapahtumien ennustamisessa.

        Alla olevasta kuvasta 4 lisäksi havaitaan, että kalkkikuvaus antaa luokitteluvoimaa kaikissa riskilaskurin ryhmissä. Korkea kalkkimäärä on merkki korkeasta riskistä, olipa riskilaskurin arvo mikä hyvänsä ja vastaavasti myös puuttuva valtimokalkki on merkki matalasta riskistä, olipa riskilaskurin arvo mitä hyvänsä."


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Sulla on ihan omat opit tuosta..
        '
        Olisko kalökki suurempi syntinen ku sitä on plakissa 96 %..?


        " Lainataampa proffa Knuutia. "Niistä käy esiin, että kuvantaminen tai valitut biomarkkerit eivät ole kovinkaan tehokkaita luokittelemaan ihmisiä riskiryhmiin.

        Poikkeuksena on sepelvaltimoiden kalkkikuvaus. Kalkkikuvauksessa mitataan suoraan sepelvaltimoissa oleva kalkkeutumien määrä.

        Tekniikka perustuu röntgentietokonekuvaukseen, jossa sepelvaltimoissa olevat kalkkikertymät mitataan suoraan. Koska tutkimuksessa ei käytetä varjoainetta ja se kestää vain muutaman sekunnin, se soveltuu seulontaan.

        Sepelvaltimoiden kalkkikertymien tiedetään korreloivan hyvin sepelvaltimoiden ateroskleroosiin vaikkakaan itse valtimoiden kalkki ei ole varsinainen vaaratekijä.

        Lisäämällä kalkkikuvaus saadaan riskin arvioon huomattava tarkennus verrattuna riskilaskuriin. NRI-arvo on 66% ja luokittelussa päästään jo 78% tarkkuuteen sydäntapahtumien ennustamisessa.

        Alla olevasta kuvasta 4 lisäksi havaitaan, että kalkkikuvaus antaa luokitteluvoimaa kaikissa riskilaskurin ryhmissä. Korkea kalkkimäärä on merkki korkeasta riskistä, olipa riskilaskurin arvo mikä hyvänsä ja vastaavasti myös puuttuva valtimokalkki on merkki matalasta riskistä, olipa riskilaskurin arvo mitä hyvänsä."

        Se kalkki ei muodosta sitä plakkia ilman kolesterolia. Kolesterolia voi ajatella liimana joka liimaa ne kalkkihiukkaset yhteen.

        Sydänkohtauksien mekanismia ei tunneta tarkkaan. Siksi puhutaan vain riskitekijöistä eli jollakin voi olla huonot kolesteroliarvot eikä saa sydänkohtausta ja toisella voi olla hyvät kolesteroliarvot mutta saa sydänkohtauksen. Sitten kun otetaan iso joukko ihmisiä niin huonoilla kolesteroliarvoilla saa todennäköisemmin sydänkohtauksen.

        Kuvantaminen on valitettavan kallista. Se maksanee jotain 1 K€ jolla summalla saa simvastatiinia noin 4000 tablettia.


      • veijo15116
        eimuuta kirjoitti:

        Sulla on ihan omat opit tuosta..
        '
        Olisko kalökki suurempi syntinen ku sitä on plakissa 96 %..?


        " Lainataampa proffa Knuutia. "Niistä käy esiin, että kuvantaminen tai valitut biomarkkerit eivät ole kovinkaan tehokkaita luokittelemaan ihmisiä riskiryhmiin.

        Poikkeuksena on sepelvaltimoiden kalkkikuvaus. Kalkkikuvauksessa mitataan suoraan sepelvaltimoissa oleva kalkkeutumien määrä.

        Tekniikka perustuu röntgentietokonekuvaukseen, jossa sepelvaltimoissa olevat kalkkikertymät mitataan suoraan. Koska tutkimuksessa ei käytetä varjoainetta ja se kestää vain muutaman sekunnin, se soveltuu seulontaan.

        Sepelvaltimoiden kalkkikertymien tiedetään korreloivan hyvin sepelvaltimoiden ateroskleroosiin vaikkakaan itse valtimoiden kalkki ei ole varsinainen vaaratekijä.

        Lisäämällä kalkkikuvaus saadaan riskin arvioon huomattava tarkennus verrattuna riskilaskuriin. NRI-arvo on 66% ja luokittelussa päästään jo 78% tarkkuuteen sydäntapahtumien ennustamisessa.

        Alla olevasta kuvasta 4 lisäksi havaitaan, että kalkkikuvaus antaa luokitteluvoimaa kaikissa riskilaskurin ryhmissä. Korkea kalkkimäärä on merkki korkeasta riskistä, olipa riskilaskurin arvo mikä hyvänsä ja vastaavasti myös puuttuva valtimokalkki on merkki matalasta riskistä, olipa riskilaskurin arvo mitä hyvänsä."

        hpv:llä on valitettavasti omat "opit" kaikesta. Seurauksena tarpeettoman kova lääkitys D2:seensa.


      • veijo09363
        hpv27 kirjoitti:

        Se kalkki ei muodosta sitä plakkia ilman kolesterolia. Kolesterolia voi ajatella liimana joka liimaa ne kalkkihiukkaset yhteen.

        Sydänkohtauksien mekanismia ei tunneta tarkkaan. Siksi puhutaan vain riskitekijöistä eli jollakin voi olla huonot kolesteroliarvot eikä saa sydänkohtausta ja toisella voi olla hyvät kolesteroliarvot mutta saa sydänkohtauksen. Sitten kun otetaan iso joukko ihmisiä niin huonoilla kolesteroliarvoilla saa todennäköisemmin sydänkohtauksen.

        Kuvantaminen on valitettavan kallista. Se maksanee jotain 1 K€ jolla summalla saa simvastatiinia noin 4000 tablettia.

        "Se kalkki ei muodosta sitä plakkia ilman kolesterolia. Kolesterolia voi ajatella liimana joka liimaa ne kalkkihiukkaset yhteen."

        Ja sen pituinen se.

        Niinhän kaikki sadut päättyy.


    Ketjusta on poistettu 35 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1555
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1194
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1026
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      985
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      957
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      882
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      870
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      704
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      660
    Aihe