Eksyneelle Joonalle!

on täörkeää tietää 40 vuodeb takaisista sekoiluista ja harhailuista?

Koska suurin osa vl-uskoisista on edelleen tässä hoidetussa hengessä, mihin heidät hoidettiin (kun he tekivät parannuksen kososlaisesta hengestä ja uskoivat puheet ja säännöt, joita puhujat heille saarnasi).

Voin sanoa sen omakohtaisesti, kun minun piti tehdä parannus 70-luvulla kososlaisesta hengestä ja kuunnella saarnoja, joissa "kaikki" (lue gradusta) luettiin synniksi. Elin yli 30 vuotta siinä uskossa, että nämä asiat ovat syntiä, eli elin lain alla. Kun olen seurannut ystäviäni ja muita vl-tuttuja, huomaan, että he ovat vielä lain alla, eli he ovat edelleen "hoidetussa tilassa" mihin heidät hoitokokouksissa hoidettiin.

ILU- kirjoitti:

Koska suurin osa vl-uskoisista on edelleen tässä hoidetussa hengessä, mihin heidät hoidettiin (kun he tekivät parannuksen kososlaisesta hengestä ja uskoivat puheet ja säännöt, joita puhujat heille saarnasi).

Voin sanoa sen omakohtaisesti, kun minun piti tehdä parannus 70-luvulla kososlaisesta hengestä ja kuunnella saarnoja, joissa "kaikki" (lue gradusta) luettiin synniksi. Elin yli 30 vuotta siinä uskossa, että nämä asiat ovat syntiä, eli elin lain alla. Kun olen seurannut ystäviäni ja muita vl-tuttuja, huomaan, että he ovat vielä lain alla, eli he ovat edelleen "hoidetussa tilassa" mihin heidät hoitokokouksissa hoidettiin.

Lue lisää

sitten muua auta kuin heittäytyä Joonan kelkkaan. Joona ei ollut syntynytkään vielä hoitokokousaikoina. Tosin hän on saastuttanut itsensä lukemalla senaikaiset Päivämiehet.

Eihän Joona ole saastuttanut itseä 70-luvun Päivämiehistä, eihän hän ole uskonut niitä kirjoituksia todeksi, niin kuin minä uskoin. Yli 30 -vuotta uskoin ne todeksi, vasta täältä s24 -palstalta luin v. 2006, että hoitokokoukset eivät olleet oikein.
SRK:n johto on tiennyt jo 80 -luvun alussa, että hoitokokoukset eivät olleet oikein, mutta seurakunnalle sitä ei kerrottu, vieläkin monet uskovat hoitokokoukset oikeiksi, muutamia ylilyöntejä lukuunottamatta.

ILU- kirjoitti:

Koska suurin osa vl-uskoisista on edelleen tässä hoidetussa hengessä, mihin heidät hoidettiin (kun he tekivät parannuksen kososlaisesta hengestä ja uskoivat puheet ja säännöt, joita puhujat heille saarnasi).

Voin sanoa sen omakohtaisesti, kun minun piti tehdä parannus 70-luvulla kososlaisesta hengestä ja kuunnella saarnoja, joissa "kaikki" (lue gradusta) luettiin synniksi. Elin yli 30 vuotta siinä uskossa, että nämä asiat ovat syntiä, eli elin lain alla. Kun olen seurannut ystäviäni ja muita vl-tuttuja, huomaan, että he ovat vielä lain alla, eli he ovat edelleen "hoidetussa tilassa" mihin heidät hoitokokouksissa hoidettiin.

Lue lisää

On vieläkin entistä siementä;
Jes.6:13 "Ja ehkä kymmenes osa siihen vielä jää, niin sekin taas hävitetään; kuitenkin niin kuin tammella ja tuomella jää kanto, vaikka heidän lehtensä varistetaan, niin pitää myös pyhällä siemellä kanto oleman".
Täältä 2004: Hese
"en voi
nimiä antaa , mutta vastauksia kyllä , jos se sallitaan.
En ole koskaan joutunut tekemään parannusta
väärästä hengestä, en kerskaile, ja tunnen myös muita."
Matt 28:
--Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.

Vieläkin Hyväpaimen johtaa laumaansa.

raamatustakin kirjoitti:

On vieläkin entistä siementä;
Jes.6:13 "Ja ehkä kymmenes osa siihen vielä jää, niin sekin taas hävitetään; kuitenkin niin kuin tammella ja tuomella jää kanto, vaikka heidän lehtensä varistetaan, niin pitää myös pyhällä siemellä kanto oleman".
Täältä 2004: Hese
"en voi
nimiä antaa , mutta vastauksia kyllä , jos se sallitaan.
En ole koskaan joutunut tekemään parannusta
väärästä hengestä, en kerskaile, ja tunnen myös muita."
Matt 28:
--Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.

Vieläkin Hyväpaimen johtaa laumaansa.

Lue lisää

"en voi nimiä antaa, mutta vastauksia kyllä, jos se sallitaan.
En ole koskaan joutunut tekemään parannusta
väärästä hengestä, en kerskaile, ja tunnen myös muita."
”Vieläkin Hyväpaimen johtaa laumaansa.”

Vai johtaa! Tekö olette sitten entisessä uskossa, kun ette ole tehneet henkiparannusta? Tämä on kyllä väärä luulo! Olette hiljaa seuranneet, miten toisia uskovia hoidettiin, ette nousseet väärä hoitoa vastustamaan ja siksi säästyitte henkiparannukselta.

Mutta ette suinkaan ole syyttömiä! Olette osallisia juuri tuon hiljaisuutenne takia. Saulus, eli Paavali tunnusti syyllisyytensä Stefanoksen kivitykseen, vaikkei hän itse kivittänyt, vaan katseli:
”Saul oli samaa mieltä kuin muut ja hyväksyi sen, että Stefanos surmattiin.”(Ap.t.8:1)
Miten semmoista laumaa johtaa Hyvä Paimen, joka kivittää mummoja?

Tämä on ihan aiheellinen pohdinta, osallistuivatko hekin hoitoihin, jotka hiljaa katsoivat sivusta, eivätkä nousseet hoitomiehiä vastaan.

Olisi tietysti hyvä jos joku sellainen, joka näki hoitokokoukset vääräksi ja ei noussut hoitajia vastaan, kertoisi miksi niin teki ja miten pystyi kulkemaan vl-liikkeen mukana ja tiesivätkö he, että vl-liikkeen sisällä on kahta henkeä. OLIKO TODELLAIN NIIN, ETTÄ JOTKUT YMMÄRSIVÄT JO SILLOIN 70 - 80 -LUVULLA, ETTÄ VL-LIIKKEESSÄ ON KAHTA HENKEÄ, 1) NE JOTKA HOIDETTIIN (USKOIVAT) SRK:N HENKIOPPIIN JA 2) NE JOTKA EIVÄT USKONEET SRK:N HENKIOPPIIN.
Todellakin, vasta 2006 minulle selvisi tämän s24 -kautta, että hoitokokoukset olivat väärin. Kuka sitä tietoa alkoi jakamaan täällä netissä, oliko ne, jotka hoidettiin ulos vl-liikkestä, vai ne jotka kulkivat vl-liikkeen mukana. Olisi ihan mielenkiintoista tietää.

syyt kirjoitti:

"en voi nimiä antaa, mutta vastauksia kyllä, jos se sallitaan.
En ole koskaan joutunut tekemään parannusta
väärästä hengestä, en kerskaile, ja tunnen myös muita."
”Vieläkin Hyväpaimen johtaa laumaansa.”

Vai johtaa! Tekö olette sitten entisessä uskossa, kun ette ole tehneet henkiparannusta? Tämä on kyllä väärä luulo! Olette hiljaa seuranneet, miten toisia uskovia hoidettiin, ette nousseet väärä hoitoa vastustamaan ja siksi säästyitte henkiparannukselta.

Mutta ette suinkaan ole syyttömiä! Olette osallisia juuri tuon hiljaisuutenne takia. Saulus, eli Paavali tunnusti syyllisyytensä Stefanoksen kivitykseen, vaikkei hän itse kivittänyt, vaan katseli:
”Saul oli samaa mieltä kuin muut ja hyväksyi sen, että Stefanos surmattiin.”(Ap.t.8:1)
Miten semmoista laumaa johtaa Hyvä Paimen, joka kivittää mummoja?

Lue lisää

Mainitsetko mistä mihin Paavali teki parannuksen, kääntymisen.

ILU- kirjoitti:

Tämä on ihan aiheellinen pohdinta, osallistuivatko hekin hoitoihin, jotka hiljaa katsoivat sivusta, eivätkä nousseet hoitomiehiä vastaan.

Kykkä. Nämä "hiljaiset" osallistuvat jopa itsmurhiin johtaviin kiusuksiin, nököttämällä takapenkissä hiukset tukasti eteenpäin kammattuina, jopa myötätuntoa nyökytellen, etteivät itse joutuisi näiden "Oulun miesten" kurittamaksi.

Siinä olisi pitänyt jo suuren yleisön reakoida, mutta pelottelu oli niin suuri, että entiset sotajermustkin istuivat heikot housuissa, aamuyölle asti.

lisäkysymyksiä kirjoitti:

Olisi tietysti hyvä jos joku sellainen, joka näki hoitokokoukset vääräksi ja ei noussut hoitajia vastaan, kertoisi miksi niin teki ja miten pystyi kulkemaan vl-liikkeen mukana ja tiesivätkö he, että vl-liikkeen sisällä on kahta henkeä. OLIKO TODELLAIN NIIN, ETTÄ JOTKUT YMMÄRSIVÄT JO SILLOIN 70 - 80 -LUVULLA, ETTÄ VL-LIIKKEESSÄ ON KAHTA HENKEÄ, 1) NE JOTKA HOIDETTIIN (USKOIVAT) SRK:N HENKIOPPIIN JA 2) NE JOTKA EIVÄT USKONEET SRK:N HENKIOPPIIN.
Todellakin, vasta 2006 minulle selvisi tämän s24 -kautta, että hoitokokoukset olivat väärin. Kuka sitä tietoa alkoi jakamaan täällä netissä, oliko ne, jotka hoidettiin ulos vl-liikkestä, vai ne jotka kulkivat vl-liikkeen mukana. Olisi ihan mielenkiintoista tietää.

Lue lisää

Ei siinä mistään hengistä ollut kysymys, kun suoraan saatanasta.

"Hiljaiset" eivät uskaltaneet nousta SRK:n johtoa vastaan, koska olisivat itse joutuneet hoitoihin. He vaan istuivat hiljaa.
Saattaa olla, että he ajattelivat, että he ovat oppineet, että tämä on Jumalan valtakunta, että he katsovat miten tässä käy. Puhuivatko he koskaan toisilleen, etteivät usko SRK:n henkioppiin, olivatko he pariskuntia tai jopa perheitä. Ainakin Viljo Juntunen on pyytänyt anteeksi, että katsoi vierestä hiljaa, kun hoitoja tehtiin.

lisäkysymyksiä kirjoitti:

Olisi tietysti hyvä jos joku sellainen, joka näki hoitokokoukset vääräksi ja ei noussut hoitajia vastaan, kertoisi miksi niin teki ja miten pystyi kulkemaan vl-liikkeen mukana ja tiesivätkö he, että vl-liikkeen sisällä on kahta henkeä. OLIKO TODELLAIN NIIN, ETTÄ JOTKUT YMMÄRSIVÄT JO SILLOIN 70 - 80 -LUVULLA, ETTÄ VL-LIIKKEESSÄ ON KAHTA HENKEÄ, 1) NE JOTKA HOIDETTIIN (USKOIVAT) SRK:N HENKIOPPIIN JA 2) NE JOTKA EIVÄT USKONEET SRK:N HENKIOPPIIN.
Todellakin, vasta 2006 minulle selvisi tämän s24 -kautta, että hoitokokoukset olivat väärin. Kuka sitä tietoa alkoi jakamaan täällä netissä, oliko ne, jotka hoidettiin ulos vl-liikkestä, vai ne jotka kulkivat vl-liikkeen mukana. Olisi ihan mielenkiintoista tietää.

Lue lisää

hyllylle

hiljennettiin kirjoitti:

hyllylle

Löytyy Cd.ltä

lisäkysymyksiä kirjoitti:

Olisi tietysti hyvä jos joku sellainen, joka näki hoitokokoukset vääräksi ja ei noussut hoitajia vastaan, kertoisi miksi niin teki ja miten pystyi kulkemaan vl-liikkeen mukana ja tiesivätkö he, että vl-liikkeen sisällä on kahta henkeä. OLIKO TODELLAIN NIIN, ETTÄ JOTKUT YMMÄRSIVÄT JO SILLOIN 70 - 80 -LUVULLA, ETTÄ VL-LIIKKEESSÄ ON KAHTA HENKEÄ, 1) NE JOTKA HOIDETTIIN (USKOIVAT) SRK:N HENKIOPPIIN JA 2) NE JOTKA EIVÄT USKONEET SRK:N HENKIOPPIIN.
Todellakin, vasta 2006 minulle selvisi tämän s24 -kautta, että hoitokokoukset olivat väärin. Kuka sitä tietoa alkoi jakamaan täällä netissä, oliko ne, jotka hoidettiin ulos vl-liikkestä, vai ne jotka kulkivat vl-liikkeen mukana. Olisi ihan mielenkiintoista tietää.

Lue lisää

että eriseurat ovat aina teidän keskellänne.

lisäkysymyksiä kirjoitti:

Olisi tietysti hyvä jos joku sellainen, joka näki hoitokokoukset vääräksi ja ei noussut hoitajia vastaan, kertoisi miksi niin teki ja miten pystyi kulkemaan vl-liikkeen mukana ja tiesivätkö he, että vl-liikkeen sisällä on kahta henkeä. OLIKO TODELLAIN NIIN, ETTÄ JOTKUT YMMÄRSIVÄT JO SILLOIN 70 - 80 -LUVULLA, ETTÄ VL-LIIKKEESSÄ ON KAHTA HENKEÄ, 1) NE JOTKA HOIDETTIIN (USKOIVAT) SRK:N HENKIOPPIIN JA 2) NE JOTKA EIVÄT USKONEET SRK:N HENKIOPPIIN.
Todellakin, vasta 2006 minulle selvisi tämän s24 -kautta, että hoitokokoukset olivat väärin. Kuka sitä tietoa alkoi jakamaan täällä netissä, oliko ne, jotka hoidettiin ulos vl-liikkestä, vai ne jotka kulkivat vl-liikkeen mukana. Olisi ihan mielenkiintoista tietää.

Lue lisää

joita hyllytettiin, mutta eivät tehneet h.parannusta.
Puhuivat myöhemmin.

olipuhujiakin kirjoitti:

joita hyllytettiin, mutta eivät tehneet h.parannusta.
Puhuivat myöhemmin.

Kelpasi sellainen

sitten ole mitään tehtävissä.

Tämä lause on avointa pilkkaa.

"Onkohan Joona eriseuralaisineen kuuntelemassa?"

Ei pitäisi kuulua sydämestään uskovaisen kielenkäyttöön.

pääkaupunginvl-mies kirjoitti:

Tämä lause on avointa pilkkaa.

"Onkohan Joona eriseuralaisineen kuuntelemassa?"

Ei pitäisi kuulua sydämestään uskovaisen kielenkäyttöön.

Jaksamista sinulle ja muille, jotka ymmärtävät, että ihmisellä on oikeus lähteä vl liikkeestä ilman tällaista vihakampanjaa, jollaiselle kaikki tänne päivittäin jatkuvasti postattava vaikuttaa. Se ei anna hyvää kuvaa yhdestäkään uskonnollisesta liikeestä, että niitä aletaan näin mustamaalaamaan, jotka ovat liikkeestä lähteneet pois. Joona on aivan selkeästi kertonut mitä ajattelee. On itse pyytänyt eron puhujan tehtävästä. Mitään oikeutusta ei ole tälle toiminnalle mitä täällä harjoitetaan.

Tämä on lähellä sitä mitä Jehovan todistajat toimivat, eikä se ole tapa millä kristillinen seurakunta toimii. Liikkeeseen syntyneellä on oikeus lähteä ilman kiusaamista tai mustamaalaamista. Minusta tämä täällä kertoo erittäin kirkkaasti vain huonoa viestiä vanhoillislestadiolaisuudesta. Se että tallaista täälläkin harjoitetaan kertoo pikemminkin minulle, joka en ole lestadiolaiseksi syntynyt, että ilmassa on vakavia varoitusmerkkejä siitä, että kaikki ei ole niin kuin kristillisessä seurakunnassa tulisi olla. Uskonnollinen vaino on yksi sen varoitusmerkki.

pääkaupunginvl-mies kirjoitti:

Tämä lause on avointa pilkkaa.

"Onkohan Joona eriseuralaisineen kuuntelemassa?"

Ei pitäisi kuulua sydämestään uskovaisen kielenkäyttöön.

"Tahdotteko tekin mennä pois?"
Hän rakasti ja rakastaa.

oikeastaan ole pilkattu Joonaa. Aloitusteksti on Joonan omasta blogista, jossa joku Jumalan lapsi kehottaa Joonaa palaamaan taikka toivoo hänen palaavan. Joona on vastannut aloitustekstiin blogissaan, ettei hänellä ole tarkoitustakaan palata ennen kuin opetus Jumalan valtakunnassa muutetaan hänen korvasyyhynsä mukaiseksi.

Joona on äärettömän julkea.Kun jossakussa toisessa ketjussa oli kopioitu Joonan aiempia kirjoituksia ja nyt tuoreita kirjoituksia ja kyseltiin Joonalta, onko hän nyt muuttanut mielipiteitään, vai mistä oikein on kyse. Joona reteesti ilmoitti, että nyt Jumalan valtakunnasta lähdettyään hän on muuttanut mielipiteitään.

Tampereen päiväseuroissa tänään osuvasti sanottiin, että ainahan on ollut niitä, jotka alkavat elää toisten synneissä. Silloin sitä joutuu Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

Niin kuin on sanottu, omalla päätöksellä voi lähteä Jumalan valtakunnasta, mutta sinne voi palata vain silloin kun (jos...) Jumala kutsuu. Joskus seuroissa kuulin mainittavan, että ei eriseuran päämies koskaan ole saanut palaamisen armoa.

Aloituksessa on kyllä paljon hyvää tekstiä. Tosin senkin takana oleva kirjoittaja, joka kirjoittaa nimimerkillä "ohjeidenantaja", pitäköön mielessään, että vilpittömät uskosta nousevat ohjeet heijastakoot rakkautta, joka antaa ohjeensa alhaaltakäsin ja ohjattavansa rinnalla kulkien - ei yläpuolelle asettuen.

Ainakin sinun kirjoituksesi ovat sisältäneet yläpuolelta tulevaa pilkkaa Joonan henkilöä kohtaan. Niitä arvostelin. Tuntuu suorastaan, että vihasi keskittyy ihmiseen eikä perkeleeseen. Mutta raamattu sanoo: "Ei meillä ole viha ihmistä vastaan". Kun kirjoitat, että "ainahan on ollut niitä, jotka alkavat elää toisten synneissä", huomaatko, mikä tähtäin on ollut omissa viimeaikaisissa kirjoituksissasi?

pääkaupunginvl-mies kirjoitti:

Aloituksessa on kyllä paljon hyvää tekstiä. Tosin senkin takana oleva kirjoittaja, joka kirjoittaa nimimerkillä "ohjeidenantaja", pitäköön mielessään, että vilpittömät uskosta nousevat ohjeet heijastakoot rakkautta, joka antaa ohjeensa alhaaltakäsin ja ohjattavansa rinnalla kulkien - ei yläpuolelle asettuen.

Ainakin sinun kirjoituksesi ovat sisältäneet yläpuolelta tulevaa pilkkaa Joonan henkilöä kohtaan. Niitä arvostelin. Tuntuu suorastaan, että vihasi keskittyy ihmiseen eikä perkeleeseen. Mutta raamattu sanoo: "Ei meillä ole viha ihmistä vastaan". Kun kirjoitat, että "ainahan on ollut niitä, jotka alkavat elää toisten synneissä", huomaatko, mikä tähtäin on ollut omissa viimeaikaisissa kirjoituksissasi?

Lue lisää

keskenkasvuinen Joona. Sitä pitää paapoa.

Hengen avaamaymmärrys? Et maininnut siitä mitään niin kuin Joonakaan ei ole viime kirjoituksissaan maininnut. Joona etsii totuutta kuolleista kirjaimista.

Hienoa, että hän kuitenkin etsii totuutta. Moni ei edes yritä etsiä, vaan tyytyy mukavuudenhaluisesti kollektiiviseen valheeseen. Myös vl-liikkeessä.

Ongelma on siinä että he jättivät raattamaan ja purnun ja lähtivät parantamaan kristillisyyttä. Siitä on syntynyt vanhoillislestadiolaisuus!

Esikoislestadiolainen kirjoitti:

Ongelma on siinä että he jättivät raattamaan ja purnun ja lähtivät parantamaan kristillisyyttä. Siitä on syntynyt vanhoillislestadiolaisuus!

Tässä pieni pätkä niiden aikojen muistelua saarnaajalta joka silloin eli.
Tämän on kirjoittanut Kalle Luoma,1930, joka eli vuosina 1894-1986.

##Alkaa##
Vastaan ​​on tullut monenlaisia ​​koettelemuksia ja vihollinen on tahtonut monenlaisten eriseurojen kautta tukahduttaa herätyksen voimaa ja vaikutusta sekä sisältä että ulkoa päin. Siihen oli ollut syynä se, etteivät kaikki työmiehet ole huolehtineet siitä että he tekisivät työtä yksillä neuvoilla.
Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Laestadiuksen kuoleman jälkeen, ja kun lestadiuksen työkumppani maallikkosaarnaaja Juhani Raattamaa Saivonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virkapapit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen hänen ja muiden uskollisten vanhinten kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeenjääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O. Grape (1844-1901) ja suomen puolella Aatu Laitinen ja monet muut papit ja maallikko saarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Laestadiolaista herätysliiketta. Tietenkin täytyy asiassa olla pohjaa Koska Ruotsin prinsessa Eugenia (1830-1889), kirjeessä marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle, tunnutaa saaneensa hänesta Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisuuden parantajaksi Lapinmaassa. Tämän todistaa Grapen vastuskirje 17. Joulukuuta 1880 prinsessa Eugenialle. Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt vieläkin on lihallisen vapauden eriseuran päämaja Ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)

Sieltä on hajottava myrskyilma noussut tähän kristillisyyteen, myrskyilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, jossa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu käyttöön tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Laestadiuksen oppia.

Mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa. Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta kuin asettaa rovasti Laestadiuksen saarnat heidän hienojen sivistyneiden ja suvaitsevaisten saarnojen rinnalle.
##Loppuu##

eriseura on nimeltään "joonalaiset". Siihen kuuluu 19 henkilöä.

Hän luotta Kristukseen.

Aika erikoinen tulkinta kristinuskosta.
Sinulta puuttuu se totuus, että esirippu repesi kahtia. Ei Jeesuksen raatoa viety ulkopuolelle. Sellaista leiriä, josta kirjoitat ei kristinusko tunne, kenties jotkut vanhoillislestadiolaiset ajattelevat elävänsä vanhan testamantin mukaa.
Luther hylkäsi luostarilaitoksen koska mikään luostarielämäkään ei pelasta ihmistä synnittömyyden tilaan, sensijaan Luther nosti keskiöön sen että ihminen palvelee Jumalaa elämällä tavallista ihmisten elämää Kristuksen sovitustyöhön uskoen. Luther ei elänyt kuten tämän päivän lestadiolainen. En ole vielä kuullut seurapuhetta missä olisi sanottu että Luther oli epäuskoinen. Ehkä sekin päivä vielä tulee että nykylestadiolaiset tekevät reilusti luettelon niistä henkilöistä jotka eivät olleet uskovaisia siis Luther ja Lestadius noin alkuun. Kertovat sitten mitä lestadiolaisuuden sääntöjä käyttäen he olivat "väärin uskomassa".
Mainitset että leirin ulkopuolella on kärsimystä, menestyksen teologiaako opetat. Yleensä luterilaisuus ja kristinusko lähtee siitä perustasta että maanpäälliseen ihmisen elämään kuuluu kärsimystä.

Antaisitko sinä merkitystä tälle raamatunkohdalle?
Heprealaisille 13: 11-13
"Sillä niiden eläinten ruumiit, joiden veren ylimmäinen pappi syntien sovitukseksi kantaa kaikkeinpyhimpään, poltetaan ulkopuolella leirin.
Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella.
Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;"

Tuon ymmärtää, kun pitää mielessään, missä tilanteessa juutalaiskristityt tuolloin olivat ja miksi siis Paavali halusi vahvistaa heitä. Jerusalemissa oli silloin yhä vielä temppeli ja papisto ja kaikki näiden alainen yhteiskunnallinen arvostus ja henki. Kristuksen opetuslapset kohtasivat jatkuvasti pilkkaa, etteivät he olleet mitään näihin verrattuna ja heitä vihattiin heidän Kristuksesta saarnaamisensa johdosta ja kristillisten periaatteiden noudattamisesta, jotka usein menivät ristiriitaan perinteen menojen kanssa. He todella kärsivät ja heidän piti vahvistaa itseään hengellisesti nauttimalla vahvaa hengellistä ravintoa Jumalan tarkoitusta tutkimalla ja sisäistämällä Kristuksen osaa sen toteuttamisessa. Heidän piti nähdä hengelliset todellisuudet ja niiden ylivertaisuus verrattuna siihen, mitä heidän pilkkaajillaan oli näkyvää mahtavuutta. Heidän piti ymmärtää Jumalan näkemys ja Kristuksen ohjaus. Siksi Paavali vertaili Kristuksen lunastusuhriin perustuvan hengellisen temppelin ja uuden liiton ylivertaisuutta lakiliiton järjestelyihin nähden.
Älkää väsykö pilkkaa, Kristus kärsi portin ulkopuolella, menkää hänen tykönsä ulkopuolelle leirin hänen pilkkaansa kantaen. Te tarvitsette kestävyyttä, kestävyydellänne te voitatte elämän lahjan.
"Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla."

Tulee muistaa, että Jom Kippur oli jo ennen Kristusta, ja sitä on turha hengellistää Suomen oloihin.
Hieman taustaa; Suuri sovituspäivä on Vanhan liiton juhla, jota ei Kristityt käyttäneet, mutta kunnioittivat sitä Egyptistä selviämisen johdosta. Sitä pidetään Israelissa kaikkein tärkeimpänä juhlana, se on shabat shabaton , pyhien pyhä. Ohjeet löytyy 3. Moos 23:27-31.
Jom kippur on myös käytännössä itsenäisyyspäivä (roš hašanasta) nykyään, mutta rituaalit ovat käytännössä kokonaan pois.
Olen yhteen sellaiseen osallistunut v. 5776. Sitä vietetään tišri-kuun kymmenentenä päivänä, länsimaisen ajanlaskun mukaan syys- tai lokakuussa.
Paastot ja rukoukset kuitenkin on merkittävä osa kippuria, oli ortodoksi tai kristitty.
Kippurina bar, ja bad mistzvat hyväksytään aikuisiksi.

etsivä-xxx kirjoitti:

Aika erikoinen tulkinta kristinuskosta.
Sinulta puuttuu se totuus, että esirippu repesi kahtia. Ei Jeesuksen raatoa viety ulkopuolelle. Sellaista leiriä, josta kirjoitat ei kristinusko tunne, kenties jotkut vanhoillislestadiolaiset ajattelevat elävänsä vanhan testamantin mukaa.
Luther hylkäsi luostarilaitoksen koska mikään luostarielämäkään ei pelasta ihmistä synnittömyyden tilaan, sensijaan Luther nosti keskiöön sen että ihminen palvelee Jumalaa elämällä tavallista ihmisten elämää Kristuksen sovitustyöhön uskoen. Luther ei elänyt kuten tämän päivän lestadiolainen. En ole vielä kuullut seurapuhetta missä olisi sanottu että Luther oli epäuskoinen. Ehkä sekin päivä vielä tulee että nykylestadiolaiset tekevät reilusti luettelon niistä henkilöistä jotka eivät olleet uskovaisia siis Luther ja Lestadius noin alkuun. Kertovat sitten mitä lestadiolaisuuden sääntöjä käyttäen he olivat "väärin uskomassa".
Mainitset että leirin ulkopuolella on kärsimystä, menestyksen teologiaako opetat. Yleensä luterilaisuus ja kristinusko lähtee siitä perustasta että maanpäälliseen ihmisen elämään kuuluu kärsimystä.

Lue lisää

>>Aika erikoinen tulkinta kristinuskosta.** On kyllä, sillä se ei ole Kristinuskoa, vaan juutalaisuutta, jota vietetään vieläkin, mutta enenemän itsenäisyyspäivänä.

Olen itse kokenut sen.

Esisrippu ei revennyt kristinuskon aikana, vaan Lain aikana ja aukaisi tien kaikilta uudestisyntyneitä kaikkein pyhimpään, se oli merkki tästä tapahtumasta ja Messiaan sovitustyöstä.

Olet oikeassa, ei Jeesuksen raatoa viety leirin ulkopuolelle, sillä Jeesus eli silloin Taivaassa. Turha hengellistäinen on pakanallista.

Tuosta Lutherista ja kristityistä sen verran, että kristitty turvaa Israeliin, sillä Israelista tulee ihmisen pelastus, Luther taas käski tappaa kaikki israelilaiset, jonka sittemmin toetutti Hitler.

Todistukseksi siitä se, että kun Hän piti palavan saarnan käskien saksalaisten tappaa kaikki israelilaiset sekä tummat seuraavasti; Menkää ja polttakaa Heidän synagogansa, ja tappakaa heidät.
Kun synagogat on poltettu, tulee repiä heidän (juutalaisten sekä mustalaisten) asuntonsa ja takavarikoikaa heidän kirjansa ja Talmudit.
Heitä tulee kieltää julkiset rukoukset, ja Jumalan ylistykset ja edes Jumalan nimeä he eivät saa lausua.
Heidän tulee asua ulkosuojissa, ja talleissa, kuten mustalaiset. Parempi on kuitenkin karkottaa heidät maastamme.

Miten kävi, Jumala tappoi Hänet samalla alkavalla viikolla.

upp kirjoitti:

Antaisitko sinä merkitystä tälle raamatunkohdalle?
Heprealaisille 13: 11-13
"Sillä niiden eläinten ruumiit, joiden veren ylimmäinen pappi syntien sovitukseksi kantaa kaikkeinpyhimpään, poltetaan ulkopuolella leirin.
Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella.
Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;"

Lue lisää

Ei sen kummempaa, se selviää lukemalla koko luku.
Siellä sanotaan selvästi, että asia kuuluu entiseen liittoon, ja tulee elää kuten Pyhät.

Kesitas kirjoitti:

Ei sen kummempaa, se selviää lukemalla koko luku.
Siellä sanotaan selvästi, että asia kuuluu entiseen liittoon, ja tulee elää kuten Pyhät.

tätä yksinpuhelija Kesitasta presidentiksi. Tänään ehtii vielä äänestää.

Kannatan kirjoitti:

tätä yksinpuhelija Kesitasta presidentiksi. Tänään ehtii vielä äänestää.

Onko Kesitas yksin puhuja?

Hänen vastauksiin alkaa nyt jo olla myötämielisyyttä, sillä Hän on Jumalan mies, ja tuntee Jumalan Sanan.

Sinunlaisistasi räksyttäjistä ei Hän varmaan pääse eroon, jonkun se on sekin toimiettava.

Kesitas kirjoitti:

Onko Kesitas yksin puhuja?

Hänen vastauksiin alkaa nyt jo olla myötämielisyyttä, sillä Hän on Jumalan mies, ja tuntee Jumalan Sanan.

Sinunlaisistasi räksyttäjistä ei Hän varmaan pääse eroon, jonkun se on sekin toimiettava.

Lue lisää

Nyt Hän on harhoisaan kuin piru satimessa.

vastenmielistä kirjoitti:

Nyt Hän on harhoisaan kuin piru satimessa.

Kokeilin näin päin, jotta räksyttäjä paljastuu.
Kiitos.

Kesitas kirjoitti:

Onko Kesitas yksin puhuja?

Hänen vastauksiin alkaa nyt jo olla myötämielisyyttä, sillä Hän on Jumalan mies, ja tuntee Jumalan Sanan.

Sinunlaisistasi räksyttäjistä ei Hän varmaan pääse eroon, jonkun se on sekin toimiettava.

Lue lisää

Jumalan miehiä oli VT:n aikaan ja nyt helluntairikollinen tekeytyy Jumalan mieheksi.

saatanankätyrille kirjoitti:

Jumalan miehiä oli VT:n aikaan ja nyt helluntairikollinen tekeytyy Jumalan mieheksi.

Voin valistaa Sinua, että VT oli VAIN Israelin kirja, eikä siellä muita mieheiä ollutkaan, kun Jumalan.
Näin räksyttäjät kompastelee helluntailaisuudessa.

mitä sinäkin lestavankilan asukas tiedät Isän kodista!!

et takuulla ole koskaan uudestisyntynyt etkä tiedä siitä höykäsen pöläystä ja kuvittelet että kun istut seuroissa ja vedät norttia posket lommolla olet olevinasi isän kodissa voi hyvänen aika millaist avoi olla suomessa vuonna 2018!!