Vapaa-ajattelijat - Humanisteilla oma lehmä ojassa

Nettisivulla, ET1 - Hyvä elämä, määritellään humanismia, jota Vapaa-ajatelijain Liitto pitää yhtenä keskeisenä oppinaan. Sivulla sanotaan:

"Humanismin juuret ovat Antiikin Kreikassa ja tiivistvät Protagoraan (485-410 eaa) lausahdukseen ´Ihminen on kaiken mitta`. Humanismi korostaa ihmisen mahdollisuuksia ja kykyä tehdä maailmasta hyvä paikka elää ja toteuttaa itseään. Rationalismi, järjen käyttö, on keskeistä inhimillisen hyvän elämän luomisessa."

Kuten olemme maailman tapahtumia seuratessamme huomanneet ihmisen järjen käyttö on johtanut sotiin ja moniin pahoihin asioihin.

Se, että ihminen on kaiken mitta, on sokeaa uskomista ihmisen järkeen ja omiin kykyihin. Siinä ihminen mittaa itseä itsellään. Se on yhtä järjetön oppi kuin väite, että metrimitta voisi mitata itse oman pituutensa tai vaaka voisi punnita itse oman painonsa tai ihminen voisi kantaa itse itseään hartioillaan.

Jokainen tervejärkinen tietää, että niin ei voi olla. Samasta syystä ihminen ei voi itse määritellä omien tekojensa arvoa ja moraalia.
Hänen tulee alistaa ne korkeamman auktoriteen arvioitavaksi. Sellaisen auktoriteetin, joka on täysin puolueeton, ei ole riippuvainen mistään aikakaudesta, paikasta, politiikasta, kulttuurista tai ihmisten mielipiteistä ja näkemyksistä.
Ainoa sellainen auktoriteetti on Jumala.

Ihminen, joka ei tunnusta Jumalan olemassaoloa, ei ole oikeutettu ottamaan mitään kantaa mihinkään moraalikysymykseen. Hän ei ole koskaan puolueeton, vaan hänellä on aina oma lehmä ojassa.
20382
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Niin, jumalasi vuoksi sitä vasta on sodittukin. Jopa raamatussa hän sitä vaatii ja ihmisuhrit päälle. Mutta huomaa kyllä, ettet järkeäsi käytä...

Äänestä
  • Stalin vastusti uskontoa kuten vaparit. Ruumiita tuli.

    Äänestä

  • Luk.huom kirjoitti:

    Stalin vastusti uskontoa kuten vaparit. Ruumiita tuli.

    Ja hitler kannatti. Siinä vasta ruumiita tulikin. Saati siinä kun kristityt riehuivat Afrikassa, amerikoissa ja Australiassa tuhoamassa alkuperäiskansoja. Ja siinä kun tappelivat keskenään 30 vuotta. Ja oikeastaan kaikissa sodissa ennen 1800-luvun puoliväliä. Riittääköhän miljardi kristittyjen tappamien ihmisten määräksi? Nykyisin Keski-Afrikan tasavallassa kristityt terroristiryhmät harjoittavat jopa kannibalismia.

    Äänestä

  • Fantomex kirjoitti:

    Ja hitler kannatti. Siinä vasta ruumiita tulikin. Saati siinä kun kristityt riehuivat Afrikassa, amerikoissa ja Australiassa tuhoamassa alkuperäiskansoja. Ja siinä kun tappelivat keskenään 30 vuotta. Ja oikeastaan kaikissa sodissa ennen 1800-luvun puoliväliä. Riittääköhän miljardi kristittyjen tappamien ihmisten määräksi? Nykyisin Keski-Afrikan tasavallassa kristityt terroristiryhmät harjoittavat jopa kannibalismia.

    Kyllä niitä ruumiita tuli Stalinilta enemmän. Eikä unohdeta Maoa tai Pol Potia. Jännä, että vaparit puolustavat hirmutekoja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    "Niin, jumalasi vuoksi sitä vasta on sodittukin. Jopa raamatussa hän sitä vaatii ja ihmisuhrit päälle. Mutta huomaa kyllä, ettet järkeäsi käytä..."

    Sotia on käyty aina, myös Raamatun aikana. Syynä on aina ollut se, että ihmiset ovat luottaneet omaan järkeensä, eivätkä Jumalaan.
    Jos ihmiset eläisivät Jumala ohjeiden mukaan, maailmassa ei olisi ainuttakaan sotaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Fantomex kirjoitti:

    Ja hitler kannatti. Siinä vasta ruumiita tulikin. Saati siinä kun kristityt riehuivat Afrikassa, amerikoissa ja Australiassa tuhoamassa alkuperäiskansoja. Ja siinä kun tappelivat keskenään 30 vuotta. Ja oikeastaan kaikissa sodissa ennen 1800-luvun puoliväliä. Riittääköhän miljardi kristittyjen tappamien ihmisten määräksi? Nykyisin Keski-Afrikan tasavallassa kristityt terroristiryhmät harjoittavat jopa kannibalismia.

    "Ja hitler kannatti. Siinä vasta ruumiita tulikin. Saati siinä kun kristityt riehuivat Afrikassa, amerikoissa ja Australiassa tuhoamassa alkuperäiskansoja. Ja siinä kun tappelivat keskenään 30 vuotta. Ja oikeastaan kaikissa sodissa ennen 1800-luvun puoliväliä. Riittääköhän miljardi kristittyjen tappamien ihmisten määräksi? Nykyisin Keski-Afrikan tasavallassa kristityt terroristiryhmät harjoittavat jopa kannibalismia"

    Kristinusko ei ole syyllinen yhteenkään sotaan, eikä voikaan olla, koska kristinuskoon ei kuulu sodat, välivalta eikä mikään paha.
    Sodat eivät siten johdu siitä, että joku tai jotkut ovat ns. kristittyjä, vaan siitä, että he eivät ole kuunnelleet, mitä Jumala sanoo, vaan ovat luottaneet omaan järkeensä eli olleet humanisteja.

    Ihmisjärki, ilman Jumalan ohjausta saa pahaa aikaan, kuten Hitlerin ja muiden diktaattorien toimista näemme. Siksi kenenkään ei kannata olla ateisti, vaan uskovainen, ja seurata niitä elämänohjeita, joita Jeesus ja apostolit uudessa testamentissa antavat.

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Ja hitler kannatti. Siinä vasta ruumiita tulikin. Saati siinä kun kristityt riehuivat Afrikassa, amerikoissa ja Australiassa tuhoamassa alkuperäiskansoja. Ja siinä kun tappelivat keskenään 30 vuotta. Ja oikeastaan kaikissa sodissa ennen 1800-luvun puoliväliä. Riittääköhän miljardi kristittyjen tappamien ihmisten määräksi? Nykyisin Keski-Afrikan tasavallassa kristityt terroristiryhmät harjoittavat jopa kannibalismia"

    Kristinusko ei ole syyllinen yhteenkään sotaan, eikä voikaan olla, koska kristinuskoon ei kuulu sodat, välivalta eikä mikään paha.
    Sodat eivät siten johdu siitä, että joku tai jotkut ovat ns. kristittyjä, vaan siitä, että he eivät ole kuunnelleet, mitä Jumala sanoo, vaan ovat luottaneet omaan järkeensä eli olleet humanisteja.

    Ihmisjärki, ilman Jumalan ohjausta saa pahaa aikaan, kuten Hitlerin ja muiden diktaattorien toimista näemme. Siksi kenenkään ei kannata olla ateisti, vaan uskovainen, ja seurata niitä elämänohjeita, joita Jeesus ja apostolit uudessa testamentissa antavat.

    Tulisiko sinusta kristityn olla ehdoton pasifisti, Suomessa siis joko sivari tai totaalikieltäytyjä, vaiko olla valmis puolustamaan kotimaataan aseellisesti ainakin joissakin tilanteissa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    "Niin, jumalasi vuoksi sitä vasta on sodittukin. Jopa raamatussa hän sitä vaatii ja ihmisuhrit päälle. Mutta huomaa kyllä, ettet järkeäsi käytä..."

    Väitteesi ei mitenkään kumoa Jumalan olemassaoloa, joten voit hyvin uskoa Jumalaan ja tehdä, mitä Hän kristinuskon kautta kehottaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    jori.mantysalo kirjoitti:

    Tulisiko sinusta kristityn olla ehdoton pasifisti, Suomessa siis joko sivari tai totaalikieltäytyjä, vaiko olla valmis puolustamaan kotimaataan aseellisesti ainakin joissakin tilanteissa?

    "Tulisiko sinusta kristityn olla ehdoton pasifisti, Suomessa siis joko sivari tai totaalikieltäytyjä, vaiko olla valmis puolustamaan kotimaataan aseellisesti ainakin joissakin tilanteissa"

    Raamattu ei anna suoraa vastausta kysymykseesi, joten siinä jokainen toimikoon omantuntonsa mukaisesti.

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Tulisiko sinusta kristityn olla ehdoton pasifisti, Suomessa siis joko sivari tai totaalikieltäytyjä, vaiko olla valmis puolustamaan kotimaataan aseellisesti ainakin joissakin tilanteissa"

    Raamattu ei anna suoraa vastausta kysymykseesi, joten siinä jokainen toimikoon omantuntonsa mukaisesti.

    Tuleeko Raamatun ohjeitä siis noudattaa kaikissa tilanteissa?

    Äänestä

Duoda, duoda... Ihminen elää nykyisyydessä ja tässä elämässä. Milloinkas sitä maailmaa sitten muka parannettaisiin jos ei nyt. Tämähän ei tietysti ole ihan yksinkertainen juttu, koska on olemassa myös erilaisia näkemyksiä siitä mikä tämän maailman tekee paremmaksi. Jonkun mielestä se on oikeus ilmaiseen terveydenhuoltoon ja toisen mielestä maailma on parempi ilman köyhiä, tai ainakin ilman sitä naapurin Jaskaa/Jaanaa.

" Humanismi korostaa ihmisen mahdollisuuksia ja kykyä tehdä maailmasta hyvä paikka elää ja toteuttaa itseään"

Kristinuskon emouskonto juutalaisuus keskittyy pääasiallisesti tähän maalliseen elämään.
Juutalaisuuteen sisältyy käsite tikkun olam, joka tarkoittaa maailman korjaamista tms. Se on tekemisissä i h m i s e n vastuun kanssa tämän nykyisen maailman korjaamisen suhteen. On siis samaa periaatetta humanismin kanssa, tietysti erottava tekijä nyt on tuo jumalhahmo.

Äänestä

Huvittavaa että avausviesti kumoaa itse itsensä:

"Kuten olemme maailman tapahtumia seuratessamme huomanneet ihmisen järjen käyttö on johtanut sotiin ja moniin pahoihin asioihin."
-->
"Humanismin juuret ovat Antiikin Kreikassa ja tiivistvät Protagoraan (485-410 eaa) lausahdukseen ´Ihminen on kaiken mitta`. Humanismi korostaa ihmisen mahdollisuuksia ja kykyä tehdä maailmasta hyvä paikka elää ja toteuttaa itseään. Rationalismi, järjen käyttö, on keskeistä inhimillisen hyvän elämän luomisessa."

Mark5 ei tainnut huomata kohtaa että sodat ja konfliktit ovat ristiriidassa humanismin tavoitteen kanssa, eli tehdä maailmasta "hyvä paikka elää ja toteuttaa itseään" joten järkeä omaava ihminen pyrkii saamaan rauhaa maailmaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Mark5 ei tainnut huomata kohtaa että sodat ja konfliktit ovat ristiriidassa humanismin tavoitteen kanssa, eli tehdä maailmasta "hyvä paikka elää ja toteuttaa itseään" joten järkeä omaava ihminen pyrkii saamaan rauhaa maailmaan."

    Humanismin tavoitteet ovat kauniilta kuulostavia, mutta se perustuu sellaiseen valheeseen, että ihminen voisi oman järkensä tai tieteen avulla luoda rauhan maailmaan. Käytäntö on osoittanut tämän vääräksi jo tuhansien vuosien ajan.
    Vain Jumala voi saada sen aikaan ja Raamatun lupausten perusteella Hän myös tulee sen vielä tekemään kun Hän luo ns. 1000 vuotisen valtakunnan, jossa vanhurskaus vallitesee.

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Mark5 ei tainnut huomata kohtaa että sodat ja konfliktit ovat ristiriidassa humanismin tavoitteen kanssa, eli tehdä maailmasta "hyvä paikka elää ja toteuttaa itseään" joten järkeä omaava ihminen pyrkii saamaan rauhaa maailmaan."

    Humanismin tavoitteet ovat kauniilta kuulostavia, mutta se perustuu sellaiseen valheeseen, että ihminen voisi oman järkensä tai tieteen avulla luoda rauhan maailmaan. Käytäntö on osoittanut tämän vääräksi jo tuhansien vuosien ajan.
    Vain Jumala voi saada sen aikaan ja Raamatun lupausten perusteella Hän myös tulee sen vielä tekemään kun Hän luo ns. 1000 vuotisen valtakunnan, jossa vanhurskaus vallitesee.

    Kuinkas pitkään tämä jumala-hahmo oikein haluaa vielä nautiskella kaiken tämän sodan ja tappamisen sivusta seuraamisesta? Ja iso osa siitä kautta aikojen vielä juuri hänen nimissään tehtyä...

    Mistäs tuo jumalan aikomus muuten edes käy ilmi?

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Mark5 ei tainnut huomata kohtaa että sodat ja konfliktit ovat ristiriidassa humanismin tavoitteen kanssa, eli tehdä maailmasta "hyvä paikka elää ja toteuttaa itseään" joten järkeä omaava ihminen pyrkii saamaan rauhaa maailmaan."

    Humanismin tavoitteet ovat kauniilta kuulostavia, mutta se perustuu sellaiseen valheeseen, että ihminen voisi oman järkensä tai tieteen avulla luoda rauhan maailmaan. Käytäntö on osoittanut tämän vääräksi jo tuhansien vuosien ajan.
    Vain Jumala voi saada sen aikaan ja Raamatun lupausten perusteella Hän myös tulee sen vielä tekemään kun Hän luo ns. 1000 vuotisen valtakunnan, jossa vanhurskaus vallitesee.

    Järki ja tiede eivät itsessään ole hyvä tai pahoja. Mutta järjellä ajatellessa voi paremmin nähdä tien jolla ihmiset pääsevät parempaan elämään. On valitettavaa että niin monet sodat ovat alkaneet koska ihmiset ovat unohtaneet tämän :)

    Äänestä

Tässä on nyt sitten puolin ja toisin heitelty uskonnollisten ja uskonnottomien ideologioiden hirmutekoja. Tästä voisi nyt ainakin päätellä sen, että sen paremmin uskonto kuin uskonnottomuuskaan eivät takaa rauhaa, tai aiheuta sotaa...

Äänestä
  • Täytyy tosin muistaa sekin, että ei Stalinkaan hirmutekojaan ensisijaisesti ateismilla perustellut. Uskonnon nimissä sen sijaan...

    Äänestä

  • Aloittaja

    muistetaantääkin kirjoitti:

    Täytyy tosin muistaa sekin, että ei Stalinkaan hirmutekojaan ensisijaisesti ateismilla perustellut. Uskonnon nimissä sen sijaan...

    "Täytyy tosin muistaa sekin, että ei Stalinkaan hirmutekojaan ensisijaisesti ateismilla perustellut. Uskonnon nimissä sen sijaan... "

    Sotia perustellaan aina jollain ideologialla. Sotia on käyty myös demokratian, rauhan, tasa-arvon, oikeudenmukaisuuden ja vapauden nimissä.
    Sotien syy on kuitenkin aina se, että on eletty erossa Jumalasta ja Hänen elämänohjeistaan.

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Täytyy tosin muistaa sekin, että ei Stalinkaan hirmutekojaan ensisijaisesti ateismilla perustellut. Uskonnon nimissä sen sijaan... "

    Sotia perustellaan aina jollain ideologialla. Sotia on käyty myös demokratian, rauhan, tasa-arvon, oikeudenmukaisuuden ja vapauden nimissä.
    Sotien syy on kuitenkin aina se, että on eletty erossa Jumalasta ja Hänen elämänohjeistaan.

    Siis nämä jumalan nimissä toimivat johtajat eivät toimikaan jumalan tahdon mukaan?

    1Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Täytyy tosin muistaa sekin, että ei Stalinkaan hirmutekojaan ensisijaisesti ateismilla perustellut. Uskonnon nimissä sen sijaan... "

    Sotia perustellaan aina jollain ideologialla. Sotia on käyty myös demokratian, rauhan, tasa-arvon, oikeudenmukaisuuden ja vapauden nimissä.
    Sotien syy on kuitenkin aina se, että on eletty erossa Jumalasta ja Hänen elämänohjeistaan.

    "No True Scotsman"? Tässä sinulle @Mark5 lista argumentointivirheistä, joita käyttämällä vähennät huomattavasti kommenttiesi uskottavuutta: http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/virhelista.html

    Eli näitä kannattaa välttää ainakin ateisteja vastaan argumentoidessaan ;-)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mark5 kirjoitti:

Nettisivulla, ET1 - Hyvä elämä, määritellään humanismia, jota Vapaa-ajatelijain Liitto pitää yhtenä keskeisenä oppinaan. Sivulla sanotaan:

"Humanismin juuret ovat Antiikin Kreikassa ja tiivistvät Protagoraan (485-410 eaa) lausahdukseen ´Ihminen on kaiken mitta`. Humanismi korostaa ihmisen mahdollisuuksia ja kykyä tehdä maailmasta hyvä paikka elää ja toteuttaa itseään. Rationalismi, järjen käyttö, on keskeistä inhimillisen hyvän elämän luomisessa."

Kuten olemme maailman tapahtumia seuratessamme huomanneet ihmisen järjen käyttö on johtanut sotiin ja moniin pahoihin asioihin.

Se, että ihminen on kaiken mitta, on sokeaa uskomista ihmisen järkeen ja omiin kykyihin. Siinä ihminen mittaa itseä itsellään. Se on yhtä järjetön oppi kuin väite, että metrimitta voisi mitata itse oman pituutensa tai vaaka voisi punnita itse oman painonsa tai ihminen voisi kantaa itse itseään hartioillaan.

Jokainen tervejärkinen tietää, että niin ei voi olla. Samasta syystä ihminen ei voi itse määritellä omien tekojensa arvoa ja moraalia.
Hänen tulee alistaa ne korkeamman auktoriteen arvioitavaksi. Sellaisen auktoriteetin, joka on täysin puolueeton, ei ole riippuvainen mistään aikakaudesta, paikasta, politiikasta, kulttuurista tai ihmisten mielipiteistä ja näkemyksistä.
Ainoa sellainen auktoriteetti on Jumala.

Ihminen, joka ei tunnusta Jumalan olemassaoloa, ei ole oikeutettu ottamaan mitään kantaa mihinkään moraalikysymykseen. Hän ei ole koskaan puolueeton, vaan hänellä on aina oma lehmä ojassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu