Jos Purtsiuus ja Karhusuus on kaikkivoipa, he lienee myös suunnitellut kaiken valmiiksi. Mitä virkaa on silloin pelastuksella ja uskolla? En ymmärrä, miten kristinusko ja sakramentit soljuvat yhteen, miten kitaralla voi olla ilosanoma tässä valossa? En ymmärrä paljoa muutakaan, mutta se onkin toinen juttu se.
Kannattaako näitä krvattit ylipäätään pohtia? Onko näiden asioiden miettimisestä mitään hyötyä? Mitä, jos ei mieti Jumalaa lainkaan, jos vain elää päivän kerrallaan jalat tukevasti maan pinnalla keskittyen niihin ylänappeijhin ja Isaksoonilaisuuden pikku iloihin?
Kannattaako näitä krvattit ylipäätään pohtia? Onko näiden asioiden miettimisestä mitään hyötyä? Mitä, jos ei mieti Jumalaa lainkaan, jos vain elää päivän kerrallaan jalat tukevasti maan pinnalla keskittyen niihin ylänappeijhin ja Isaksoonilaisuuden pikku iloihin?
Vastaukset 38
Vanhimmat
Meneppä nukkumaan!
Tuossa oli ajatusta, samaa olen minäkin miettinyt, en vaan ole osannut noin hyvin kiteyttää. Luulakseni meitä on muitakin. Vastatkaa viisaat, älkää vain käskekö nukkumaan... kun uni ei tässä tilassa tule.
Soimaava omatunto tekee rauhattomaksi jopa sairaaksi. Ensimmäisiä oireita unettomuus ja sisäisen rauhan puute.
Esikoiset ry:ssä ei ole henkilöpalvontaa. JOkainen seuraa Jeesusta YKSILÖNÄ. Sanapavelijoiksi kutsumamme henkilöt ovat suomalaisia tuttujamme, ahkeria työssään, kirkastamaan Jeesusta Kristusta Suomessa ja lähimaissa.
Sen sijaan Esikoislestadiolaiset ry:n johto on Ruotsissa Jellivaarassa. Ja firman johto jauhaa koko ajan sitä, kuinka liike on AINOA OIKEA Kristuksen seurakunta, johto on erehtymätöntä porukkaa, ja johdon kanssa erimielisten on poistuttava liikkeestä.
Jäseneksi pääsyn ehtona on myös sama luottamuksen vaatimus ja sitoutuminen lapin vanhimpien orjuuteen, tottelemaan HEIDÄN KULLOISIAKIN OIKKUJAAN, ilman henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen Kristukseen. Suhde Kristukseen edellyttää näet kieltäytymistä uskomasta mihinkään yhdistykseen, lapin- tai etejän vanhimpiin.
Luulo ei ole tiedon väärtti.
Mitewn kukaan lukutaitoinen voi löytää Raamatustaan ohjeet jollekkin jellivaaran vanhimmille!!?
sehän on aivan pähkähullua sellainen muutaman miehen konklaavi muka johtamassa jotain kristillisyyttä suomessa voi herraisä miten t e luette sitä Raamattuanne vai luetteko mitenkään!?
MINUN Raamatussani on selvä malli, eli kun paikkakunnalal tuli ihmsiä uskoon riittävä määrä he perustivat yhteenliittymän eli seurakunnan, ja sille valittiin muutama luotettava mies hoitamaan laumaa, no jopas oli yksinkertainen ohje ja vähällä koulunkäynnilläkin ymmärrettävä.
nyt sitten tulee se vaikeampi kohta, eli kysmys; miksi ette noudata Raamatun ohjetta, mikä ja miksi teillä on jokin parempi oppi?
Jellivaara on vain paikkakunta, älä siitä mieltäsi noin pahoilta.
Juu, se on selvä malli se. Ja nämä muutamat luotetut miehet jotka on valittu hoitamaan laumaa, hoitavat sitä sanalla ja sakramenteilla, kuten nyt esikoislestadiolaisuudessa tapahtuu.. Näinhän Raamattu opettaa!
Näytä paikka Raamatusta!
Raamatussa ei tuollaista järjestystä ole. Judaistit ovat esikoislestadiolaisten esikuvia. hekin uskoivat että pelastus kuuluu vain juutalaisille. :)))))))
"Judaistit ovat esikoislestadiolaisten esikuvia". Montako Evlut. pappia löydät alla olevasta tekstistä. Montako Juutalaista löydät. Juutalaisista on pelastus.
Uskoivat alla olevat edellisen hörhön tavoin. Kun sana ei avaudu vapaakirkollisille änkyröille.
Jes.11:1 Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
Jes.11:10 Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
Jer.23:5,6 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa. Hänen päivinänsä pelastetaan Juuda ja Israel asuu turvassa. Ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: 'Herra on meidän vanhurskautemme'.
Room.1:3 hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä...
Room.9:3-5 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta, ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset; heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Room.15:12 Ja myös Esaias sanoo: "On tuleva Iisain juurivesa, hän, joka nousee hallitsemaan pakanoita; häneen pakanat panevat toivonsa".
Ilm.5:5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
"Judaistit ovat esikoislestadiolaisten esikuvia". Montako Evlut. pappia löydät alla olevasta tekstistä. Montako Juutalaista löydät. Juutalaisista on pelastus.
Uskoivat alla olevat edellisen hörhön tavoin. Kun sana ei avaudu vapaakirkollisille änkyröille.
Jes.11:1 Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
Jes.11:10 Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
Jer.23:5,6 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa. Hänen päivinänsä pelastetaan Juuda ja Israel asuu turvassa. Ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: 'Herra on meidän vanhurskautemme'.
Room.1:3 hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä...
Room.9:3-5 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta, ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset; heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Room.15:12 Ja myös Esaias sanoo: "On tuleva Iisain juurivesa, hän, joka nousee hallitsemaan pakanoita; häneen pakanat panevat toivonsa".
Ilm.5:5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
"Judaistit ovat esikoislestadiolaisten esikuvia". Montako Evlut. pappia löydät alla olevasta tekstistä. Montako Juutalaista löydät. Juutalaisista on pelastus.
Uskoivat alla olevat edellisen hörhön tavoin. Kun sana ei avaudu vapaakirkollisille änkyröille.
Jes.11:1 Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
Jes.11:10 Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
Jer.23:5,6 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa. Hänen päivinänsä pelastetaan Juuda ja Israel asuu turvassa. Ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: 'Herra on meidän vanhurskautemme'.
Room.1:3 hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä...
Room.9:3-5 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta, ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset; heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Room.15:12 Ja myös Esaias sanoo: "On tuleva Iisain juurivesa, hän, joka nousee hallitsemaan pakanoita; häneen pakanat panevat toivonsa".
Ilm.5:5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
"Judaistit ovat esikoislestadiolaisten esikuvia". Montako Evlut. pappia löydät alla olevasta tekstistä. Montako Juutalaista löydät. Juutalaisista on pelastus.
Uskoivat alla olevat edellisen hörhön tavoin. Kun sana ei avaudu vapaakirkollisille änkyröille.
Jes.11:1 Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
Jes.11:10 Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
Jer.23:5,6 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa. Hänen päivinänsä pelastetaan Juuda ja Israel asuu turvassa. Ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: 'Herra on meidän vanhurskautemme'.
Room.1:3 hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä...
Room.9:3-5 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta, ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset; heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Room.15:12 Ja myös Esaias sanoo: "On tuleva Iisain juurivesa, hän, joka nousee hallitsemaan pakanoita; häneen pakanat panevat toivonsa".
Ilm.5:5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
Jellivaara on paikkakunta pohjoisruotsissa. Tämä on tykkänään eri asia.
Mutta Gunnar Persäterin, alias Pietiläisen ja Odd Minden asema vapaakirkoksi muuttuneessa Esikoislestadiolaiset ry liikkeessä on roomalaiskatolisesta mallista suoraan kopioitu, paaveineen,seurakuntakäsityksineen ja valtarakenteineen.
Odd on messias, Odd on vapahtaja.
Kenelle on kenelle ei,
Ei minulle ole, minulle on Jeesus Kristus.
-
Kiharat esiin
Kiharat esiin
Surullinen tämä Esikoislestadiolaiset ry:n tilanne on. Yhteydet ja sydämellinen rakkaus muuhun Jumalan perheväkeen pysyvät poissa. Eristäytyminen muista ihmisistä johtaa orjuuteen. Johtava klikki on kuin ankkuri, johon koko sakki on kiinitetty kettingillä kiinni. Pitääkseen joukon koossa alaisinaan, tarvitaan muiden kristittyjen panettelemista, johtajien silmiin näkyviä tunnuksia, varmistuksena orjuudesta ja oman porukan uhkailua helvetillä, ettei vaan kukaan karkaisi Jeesuksen Kristuksen turviin ja tulisi USKOSTA VANHURSKAIKSI. Vapaiksi ihmisten orjuudesta ja kaiken maailman säänttöjen viidakosta.
Elävä usko ei tunne noin
Eävä usko TARTTUU YKSIN Jeesukseen KRISTUKSEEN.
Yhteisöihin ja niiden johtajiin uhkauksien kanssa sitovaan sanaan uskominen ei ole elävää uskoa, PELASTAVASSA mielessä. Siksi sellainen usko on, viehättävyydestään ja konkreettisuudestaan huolimatta petollista, kun mikään yhteisö, tai niiden johtajat eivät kykene pelastamaan yhtäkään ihmistä kadotuksesta. Ryhmään uskominen eristää ihmisen ryhmän sääntöjen orjaksi. Johtajat lietsovat halveksivia mitätöiviä vihapuheita muista Jeesukseen uskovista, Jeesuksen verellä JUmalan omiksi lunastetuista. Tällainen tuomiohenki sydämessä voi johtaa tuomitsija itsensä kadotukseen.
Usko Kristukseen yhdistää koko maailmanlaajuisen Jumalan kansan YHDEKSI Kristus- ruumiiksi.
Eristäytyneiuden liikkeiden voima kuluu yrityksessä saattaa muut helvettiin, mitätöimällä evankeliumi joka on voimassa kaikkine lupauksineen JOKAISELLE jolla on usko Kristukseen.
Raamatussa Ei ole tuolaista seurakunnan rakennetta että sitä johtaisi muutama mies jostain tuhannen kilsan takaa, vaan jokaisella seurakunnalla siis paikkakunnan uskovilla on omat vanhimmat jotka on valittu joukosta raamatullisilla perusteilla.
kaikki muut mallit on Raamatun polkemista, kuten on lutterin kirkonkin laita.
siellä ei ole kirkkovaltuustoissa pääsääntöisesti ainuttakaan uskovaa ihmistä, vaan kuten eräässäkin vastaavassa kv puheenjohtaja oli joka viikko tansseissa veivaamassa takamustaan, eli sellaista Jumalan asioiden hoitoa.
miksi täytyy pitää hengissä jotain ihmelelisiä isien muotoja joille ei löydy mitään todellsita perustetta, sitä kannattaa miettiä ketä siinä oikein palvellaan ja miksi.
samaan syssyyn menee nuo kitara ja kiharakommentit, aivankuin se uskomisen laatu olisi jossain napeissa ja kravateissa ja ilman tapettia olevisssa huoneissa.
vanhan liiton temppeli oli kauttaaltaan kullattu sisältä, olsi sielläkin voitu Jumala a palvella hirsimökissä aivan yhtä hyvin.
Hedelmistä puu tunnetaan
Kirkkomme panettelija vauhdissaan. ILman 500 vuotista kirkkomme historiaa, Suomessa ei olisi muita, kuin tällaisia lähimmäisiään panettelevia vouhkaajia, kuten
"vieläaikaaoikaista" 18.1.2018 14:51
Lue Raamattua, lue kirkkohistorioita, äläkä luuloihisi autuuttasi rakenna. Ja mene muualle täältä panettelemasta Jumalan kansaa.
Kerro toki mikä tekstissä ei pidä paikkaansa!
odotamme innolla selitystäsi. JOS et siihen kykene, mikä silloin olet?!
Raamattua olen lukenut sata kertaa enemmän kuin lestat yhteensä, kirkkohistoria kertoo kaiken kauhean josta ette halua paljoa puhella, voit toki aloittaa kertaamisen vaikkapa alla olevasta linkistä.
http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
Jumalan kansa ei myöskään nimittele ketään äpäriksi varsinkaan kun ei mitään toisesta tiedä, ja edelleen, Raamatussa EI ole sellaista seurakunnan rakennetta mikä jellivaarallisuus edustaa muutamille tässä maassa.
kumotkaa se Raamatulla jos kykenette olkaa hyvä!
asiallinen kommunikointi vastakkaisiinkin mielipiteisiin ja jopa totuuksiin vaatii hiukan kasvanutta ihmiskäsitystä jota ei näytä löytyvän näiltä osastoilta.
helpompaa on iskeä nimittelykirves oudon kulkijan otsaan ja kehottaa menemään muualle.
Kahta on lajia: On omiin tekoihinsa ja tekemättömyyteensä, ihmisiin, yhteisöihinsä, tietoihinsa, jalouteensa, etc luottavia ja heitä (syntisiä) joiden ainut pelastuksen toivo on Jeesus Kristus.
Henkilö joka käyttää tuntemistaan henkilöistä halveksivia pilkkanimiä netissä, on hengellisesti äpärä. Ei ole olemassa mitään karhulaisia tai purtsilaisia. Tuliko tämä nyt selväksi.
sokeuspaistaa
19.1.2018 11:12
"Jumalan kansa ei myöskään nimittele ketään äpäriksi varsinkaan kun ei mitään toisesta tiedä, ja edelleen, Raamatussa EI ole sellaista seurakunnan rakennetta mikä jellivaarallisuus edustaa muutamille tässä maassa."
Äpärä on Raamatusta suoraan. -> Hepr. 12:8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osalliset olleet, niin te olette äpärät ja ette lapset.
Roomalaiskatolisessa kirkossa on sama seurakuntaoppi ja samankaltainen "hengellinen valta" -oppi, kun esikoislestadiolaiset ry vapaakirkossa.
Jellivaara on Rooma, Persäter on paavi, ja "hengellinen hallitus" on konsiili, liikkeen lähetysmiehet ovat kardinaaleja. Myös siinä esikoislestadiolaiset ovat rooman kirkon kanssa samanlaisia, että paavin ja konsiilin sanan arvovalta on Jumalan sanaan verrattavaa.
Kitarat esiin
Yhdistelläänkö piispat, arkkipiispat, papit, kirkkoherrat, kappalaiset , kanttorit, diakonit ja lukkarit , kirkkovaltuustot ,-
neuvostot ja -hallitukset raamattuun?
Tulipa selvästi esiin miten ei niin yhtään raamatullista.
Tänä päivänä ymmärretään ettei pidä ketään nimittää äpäriksi, koska se ei ole lapsen vika jos vanhemmat potkii aisan yli mennen ja tullen.
Raamatun hengellinen äpäryys on voimakasta kieltä ja pitäisi olla paljon ymmärrystä missä sitä käytetään ja käytetäänkö missään.
Se ei ole tarkoitettu lyömäaseeksi ketään tosin ajattelevaa kohtaan, koska on paljon muitakin sanoja joilla ilmaista Jumalallista tahtoa jos vain sitä rakkautta riittää.
jos ei riitä, silloin hutkitaan aina teräpuolella liikkeen aidan yli.
edelleenkään Raamatusta EI löydy jellivaaramallia seurakunnan suhteen.
Eihän se lapsen vika olekkaan.
Ei löydy jellivaara-mallia. - Eikä siitä ole kysymyskään äpärän tapaukjsessa.
Äpärä onkin tuo henkilö, joka ei tunne kristinuskon perusteita, ei syö Jeesuksen ruumista, eikä juo Jeesuksen verta, mutta huutaa kurkku suorana neuvoja meille, jotka olemme Jumalasta Jumalan lapsiksi syntyneet, Kristuksen sanan kautta.
Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, hänellä on ijankaikkinen elämä, ja minä olen herättävä hänen viimeisenä päivänä.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, hän on minussa ja minä hänessä.
sillä syömiselä ja juomisella ei ole mitään tekemistä JUmalan lapseksi syntymisen kanssa.
Usko tulee kuulemisesta ja kuulianen kuulija tekee parannuksen ja uudestisyntyy Pyhän Hengen työnä.
Ehtoollinen on MUISTOATERIA jossa ei kukaan synny miksikään paitsi jos syö ja juo tuomiokseen kuten kirkoissa tapahtuu yhtenään, jumalattomat ihmiset ottavat ehtoollista ja illalla jo ovat kaljoisssan ja retuilemassa kuka missäkin!
se on uudestisyntyneiden yhteysateria ei mitään sen enempää Jeesus EI opeta ihmissyöntiä, on hyvä oppia jotain Raamatusta edes joskus ennekuin dementia vie viimesenkin kyvyn käsittää asioita.
Jeesuksen sana hänen ruumiinsa syömisestä tarkoittaa samaa kuin vanhanliiton profeetoille käskettiin syödä kirjakäärö, eli Jeesuksen opetuksien ottaminen omaan elämään ja hänen seuraamisestaan on kysmys, se leipäpala ja viinitippa ei sinällään merkitse mitään, vaan siihen kätketyn metafooran hyväksyminen omalle kohdalle.
joku jopa kuvittelee että se viini itsessään on merkittävä eli pitäisi olla justiinsa samaa mitää Jeesus joi ylöäsalissa, taitaa olla vaikeaa moinen asia töyttää !!? ja moni jopa pilkkaa mehunkäyttäjiä, aivankuin Jumalan tarvitsisi ihmisen ruoansulatusta Hengellisen asian edistämiseksi!!
Miten Hauskaa että olette ystävällisempi kuin Eerik!
Kuinka Kivaa että teillä on Hauskaa!