se miehitti Itä-Euroopan sodan jälkeen. Miksi häveliäästi vaietaan siitä, että se oli länsivaltain kanssa Jaltalla sovittu Euroopan jako, aivan kuten oli aiempi MR-sopimuskin. Taisi jopa tapahtua Churchillin aloitteesta. Kreikka sovittiin lännelle ja senpä takia Britannia lähetti sinne kymmeniä tuhansia sotilaitaan sotimaan kreikkalaisia vastaan. Kukaan ei ole koskaan laskenut montako siviilien henkeä brittien pommit ja kranaatit veivät ja montako kylää tuhosivat.
Puolan, Itä-Saksan, Unkarin ja Tsekkoslovakian tukahduttamiset N-liiton toimesta olivat sitä mitä oli Jaltalla sovittu ja mitä britti toteutti Kreikassa, ei sen kummallisempaa.
Puolan, Itä-Saksan, Unkarin ja Tsekkoslovakian tukahduttamiset N-liiton toimesta olivat sitä mitä oli Jaltalla sovittu ja mitä britti toteutti Kreikassa, ei sen kummallisempaa.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Älä lapsi sekoita päivän selviä asioita.
Neuvostoliitto jätti miehityksen itä-Eurooppaan. Länsi-Euroopasta miehitys poistui ja itsenäinen demokratia tuli tilalle.
Milloin Kreikassa on demokratiaa nähty paitsi antiikin aikaan ? Älä yritä olla vitsikäs kun et osaa.
Jätti miehityksen tai ei niin joka tapauksessa oli lännen kanssa sovittu juttu. Yritätkö vaieta senkin tosiasian kun on lännelle pikkasen kiusallinen ?
Housuissas on pikkasen kiusallinen.
Länsidemokratiat on kehittyny kukin omien eväiden mukaan.
Idässä kaikki söi kiltisti Kremlin leipää.
Olipa sovittu tai ei niin Neukkua haukutaan nimenomaan SIITÄ, mitä vuoden 1945 jälkeen seurasi!
Kymmenet miljoonat kansalaiset joutuivat mukaan orjajärjestelmään ja sen mukana saivat 45:n vuoden ajaksi ristikseen kaikki sosialismin haitat:
- vankileirit ja "väärin ajattelevien" vangitsemiset
- ylisuuri armeija ja virkakoneisto
- militarismi
- nälkäpalkat kaikille
- työläiset elättivät puoluepamppujen yläluokkaa, joka täydensi itse itseään
- sensuuri ja vaalien puute
- ihmisarvon puute
- matkustuskielto
- urkinta ja ilmiantojärjestelmä
- ei vapaita ay-liikkeitä ja lakkokielto
- työläinen ei tuntenut omistavansa tuotantovälineitä vaan muuttui orjaksi
Ei ihme, että kansalaiset iloitsivat vapauduttuaan. Siinä kulahti kahden sukupolven elo ja olo hukkaan ankeuden keskellä!
Pitäisikö vielä kiittää?
Lännen kanssa sovittiin myös siitä, että Itä-Eurooppaan tulisi demokratia! Ilman sopimustakin se olisi ollut moraalinen velvollisuus...
Avaaja on malliesimerkki aivopestystä stallarista. Kun punikkius iskee, voi aivot jättää narikkaan :)
Ainoa mihin elämässä pystyy, on 24/7 typerän propagandan suoltaminen palstalle. Tosi surullista ja yllättävää nähdä, että ei tuo propaganda ihmisiin uppoa :)
Oli ne mukavia aikoja. Sinähän vastustat tuota linjaa. Sinun mielestä venäläiset ja serbit ovat ortodoksi veljiä. Sinusta Putinin pitäisi rynnätä Balkanille ydinaseet paukkuen. Jos Stalin jotain hyvää teki, niin Israelin luominen, Amerikan ja Kiinan erottaminen sekä Venäjän uusi suhtautuminen Balkaniin ja Suomeen olivat tätä hyvää. Neuvostoliitossa kasvaneet kenraalit eivät olisi hyväksyneet 90-luvulla kolmatta maailmansotaa Kosovon paskaröttelöiden takia.
Rautaesirippu ja Berliinin muuri
Olisi kiva että aloittaja laittaisi jotain faktoja tästä jaosta sen sijaan että vain kertoilee siitä.
Onko haukkumista kutsua miehittäjää miehittäjäksi?
Aloittajan mielestä Neuvostoliittoa ei saa haukkua siitä, että se miehitti itä-Euroopan. Miehitys ja sen seuraamukset ovat hänestä kai aivan hyväksyttävää politiikkaa. Nyt sama Ukrainassa.
Kyllähän sosialismi toi rikkauden takapajuiseen Itä-Eurooppaan. Nyt on sitten Neuvostoajan saavutukset jo päässet ränsistymään. Kapitalismi ei pidä huolta.
Neuvostoliiton mallinen sosialismi toi kurjuuden ja ankeuden mukanaan Itä-Eurooppaan!
Kuinka moni tavallinen kansalainen nauttii näistä?
- vankileirit ja "väärin ajattelevien" vangitsemiset
- ylisuuri armeija ja virkakoneisto
- militarismi
- nälkäpalkat kaikille
- työläiset elättivät puoluepamppujen yläluokkaa, joka täydensi itse itseään
- sensuuri ja vaalien puute
- ihmisarvon puute
- matkustuskielto
- urkinta ja ilmiantojärjestelmä
- ei vapaita ay-liikkeitä ja lakkokielto
- työläinen ei tuntenut omistavansa tuotantovälineitä vaan muuttui orjaksi
Oli Euroopalle suuri ilon ja onnen päivä se, kun iso mätä pskatunkio romahti 1991 ja vapauden tuulet alkoivat puhaltaa!
Piti ainakin sekopää serbit kurissa. Titon kuoleman jälkeen otettiin pois Kosovolta sosialismin sille antama autonomia ja yritettiin tappaa miljoona albaania.
Kosovossa sota alkoi sillä, että Milo pani sotajoukkonsa ajamaan talvipakkasessa kaikki Kosovon muslimit kodeistaan vuorille paleltumaan kuoliaaksi!
Naton pommitukset panivat hankkeelle stopin ja siviilit pääsivät koteihinsa. Serbia solmi aselevon ja toimitti Milon Haagiin oikeuteen!
Ei se sitä olisi voinut tehdä poistamatta autonomiaa 1989. Albaaneista alettiin vuodesta 1989 lähtien tekemään toisen luokan kansalaisia omassa maassaan. Lopullinen tavoite oli selvästi viedä albaaneilta ihmisarvo, tappaa ne ja asuttaa tyhjäksi jääneet asunnot serbialaisella herrarodulla. Kaikki maailman sosialistit ja Huttilat tukivat tätä muutamaa trotskilaista lukuunottamatta. Kosovolla oli muistakseeni oma parlamentti ennen 1989. Avauksen tehnyt Huttila on haaveillut tekevänsä saman ahvenanmaalaisille mitä toveri Milosevic yritti tehdä albaaneille.
Ihan hyvä kuvaus ja kattava luetelo lapualaisesta Suomesta, kiitos. Tuota kaikkeahan Suomessa työläisen elämä oli 1918-44 !
Oli Suomelle suuri ilon ja onnen päivä, kun iso mätä lahtarilais-lapualainen p*skatunkio romahti 9.1944 ja vapauden tuulet alkoivat puhaltaa!
Mikään ei romahtanut Suomessa syyskuussa 1944. Presidentti , eduskunta ja ylipäällikkö jatkoivat tehtävissään, perustuslaki ja hallitusmuoto pysyivät samoina.
Todellisia romahduksia olivat esimerkiksi Suur-Saksan romahdus keväällä 1945, Venäjän keisarikunnan ja tasavallan romahdukset 1917 sekä Neuvostoliiton romahdus 1991.
Turkki ja sen sulttaani romahtivat myös tuolloin. Kapitalistinen Venäjä romahti, ei Neuvostoliitto.
-------Mikään ei romahtanut Suomessa syyskuussa 1944. Presidentti , eduskunta ja ylipäällikkö jatkoivat tehtävissään, perustuslaki ja hallitusmuoto pysyivät samoina----
Eivät keekoilleet vallassa kauaa, lyhyen siirtymäkauden vain ja sitten naamat vaihtuivat perusteellisesti eli valtasysteemi romahti kuin romahtikin.
Lakeja ei ollut tarvis muuttaa, riitti kun niitä alettiin noudattaa mikä tapahtuikin syksyllä -44.
Ketkä eivät kekkoileet!? Niukkanenko!? Pekkala!? Vai evokki Urkki ilman häntää. Kaikki olivat niin sanottuja sotapoliitikkoja. Suomi muuttui todellakin huonompaan suuntaan, vaikka tokk näissä unohdetaan paljonkin. Kekkosen ajatteluun vaikutti esimerkiksi paljon Kekkosen myöhemmin petokseksi kokemat lännen tyhjät lupaukset. Länsihän se oli ollut diktatuurin liittolainen suomalaista demokratiaa vastaan. Kekkonen varjeli tarkasti yhteyksiä ainoaan konkreettista apua antaneeseen länsivaltaan eli Ruotsiin.
Presidentin vaihtoa ei kukaan Suomelta vaatinut, Mannerheim erosi omasta halustaan. Eduskunnassa vaihtuma oli luonnollista, koska vaalien väliä oli kertynyt kuusi vuotta. Demokratiassa vaalit eivät tarkoita järjestelmän romahdusta, ne lujittavat sitä.
Neuvostoliitto teki Itä-Euroopasta kansojen vankilan, aiheutti massiivisen ympäristötuhon sekä tuhosi omansa sekä sateliittimaiden talouden. Neuvostoliitto oli geopoliittinen katastrofi.
Titon nostaminen valtaan oli hyvä asia, vaikka muualla meni persilleen. Meinaako että olisivat nostaneet Draza Mihailovitsin tai Ante Pavelicin valtaan Titon sijaan. Kyllä se sosialisli oli hyvä Balkanille ja Kreikkakin olisi pitänyt jättää niille. Tyhmä läski Winston vaati Stalinilta Kreikkaa. Kreikkalaijen takapajuisuus johtuu sosialismin puutteesta. Milosevicia eivät edes kaikki serbit tukeneet.
"Kreikkalaijen takapajuisuus johtuu sosialismin puutteesta."
Albanian ja Pohjois-Korean takapajuisuutta ei kuitenkaan voitane laittaa sosialismin puutteen piikkiin, ja ehkei myöskään Neuvostoliiton takapajuisuutta, jonka Kremlin johtajat päättivät lopettaa kertalinttuulla.
Kommentoijalla saattaa tosin olla uutta tietoa asiasta.
Mitäs takapajuista albaaneissa on. Ei ne ketään tappaneet sen takia, että vastapuoli kuului väärään uskontoon tai rotuun. Vai meinaako nää, että nää uskot serbien propagandaa. Pohjois-Korea oli yksi suurimmista arabirasisitien hyökkäyksen kohteeksi joutuneen Iranin puolustajista. Serbien johtama Jugoslavia tuki Saddam Husseinia.
Miksikö haukutaan ?
Minäpä sanon lyhyesti: BERLIININ MUURI
Muureilla suljetaan ihmisiä vankilaan. Arvaa kummalla puolella muuria oli vangit.
Juuri näin. Eläimiä pidetään aitauksissa, ei ihmisiä.
Berliinin muuri = länsivaltain hyväksymä Jaltalla !
Laitapa tästä nyt ihan faktatietoja ja lähde että noin olisi.
Kosovon autonomia oli myös lännen hyväksymä asia, jonka serjialaiset ja venäläiset sankarisi myöhemmin romuttivat. Sosialismi oli hyvä asia Jugoslaviassa, koska se piti enemmistön kurissa. Neukkulan sosialismissa enemmistö eli isovenäläiset olivat herrarodun asemassa. Kenelläkään ei ollut kiire pois Jugoslaviasta ennen Kosovon autonomian mitätöimistä ja serbien aloittamaa väkivaltaa.
Et siis tiedä mitään siitä mitä Jaltalla sovittiin.
Eikös ne sopinu, että sekä idässä että lännessä saavat itse rakentaa omat demokratiansa. Lännessähän se toteutui sovitusti mutta idässä vasta neukun romahdettua 1991.
No kerro toki mitä sovittiin ja laita lähde siitä mistä olet tiedon saanut myös tänne.
----Eikös ne sopinu, että sekä idässä että lännessä saavat itse rakentaa omat demokratiansa----
Sovittiin vain etupiirien rajat eikä mitään muuta joten älä puhu packaa !
Itse puhut. Kyllä silloin sovittiin mm. maissa pidettävistä rehellisistä kasnsanäänestyksistä maan järjestelmien suhteen! Äänestyksiä ei lopultakaan pidetty tai jos pidettiin niin lopputulos varmistettiin "venäläisellä ääntenlaskulla"!
Neuvostoliitto vakiinnutti oman blokkinsa alueelle sosialismiin perustuvan poliittisen ja taloudellisen järjestelmän, jossa aluksi oli voimakkaita stalinismin piirteitä.
Neuvostoliiton johtama ”sosialistinen leiri” pyrki esiintymään ”anti-imperialistisena” voimana, joka tuki siirtomaiden vapautumista. Neuvostoliiton johtaman ”itäblokin”
hallitseminen perustui paljolti kommunistipuolueiden varaan myös sellaisissa maissa, joissa oli jätetty rinnalle vanhojen ”blokkipuolueiden”, esimerkiksi liberaalien tai talonpoikaispuolueiden jäänteitä. Tällainen järjestelmä vallitsi muun muassa Itä-Saksassa (DDR:ssä), Puolassa ja Unkarissa.
Ja kaikki tykkäsi Titosta. Tito piti serbit kurissa. Sosialismin vihaajat Suomessa halusivat Balkanille oikeiston voittoa.
Olet oikeassa, jokainen tykkäs Titosta, itki ja tykkäs, aivan kuten neukussa tykättiin Stalinista.
Titolla ja Stalinilla ei ollut mitään yhteistä. Slobodan Milosevic oli Balkanin Stalin.
Jugoslavian aikana Kosovossa sanottiin, että 'Trepca radi, Beograd se gradi'. Albanialaisten kaivostyöläisten rahat meni serbiherrojen taskuun. Palkaksi saivat pitää henkensä.
"Nerokas" päättelysi johtaa siihen, että Berliinin muuri oli hyvä asia, kun sillä torjuttiin fasismi. Oletkohan jäänyt hieman sivuraiteelle ?
Onneksi meillä on raja kiinni ex-neukkulaan! Säilyttiin itsenäisenä. No olihan sitä suomettumista, se oli välivaihe. Perusteet omalle maalle säilyivät.
Historia kertoo sitten kaiken.
sosialismi suojasi DDR:n natsismilta
Ja toi tilalle jotakin yhtä kamalaa! Neuvostotyylisen kommunismin!
Siksi kaikki saksalaiset iloitsivat, kun muuri murtui ja Saksa yhdistyi!
Ei siihen sosialismia tarvittu Länsi-Saksassakaan. Eikä Itavallassa.
Eikä Suomessa !
Kommunismi on ilon ja veljeyden aate. Natsismi on vihan ja väkivallan aate.
Kyllä kyllä, kaikki kommunismin ikeen alle jääneet kansat olivatkin todella onnellisia :)
Vähänkö typeriä olivat kuin kuitenkin siitä kurjuudesta niin halusivat pois.
-----Vähänkö typeriä olivat kuin kuitenkin siitä kurjuudesta niin halusivat pois----
Halusivatko vaiko eivät mutta ei sitä muutosta kansoilta kysytty, oligarkit ja länsivallat hoitelivat asiat kansojen puolesta.
Miksi muuten mullistusten jälkeen niin monessa entisessä itä-blokin maassa entisiä kommarijohtajia äänestettiin pressoiksi ym. Tai nytkin Tsekin pressan vaalissa venäjämielinen sai eniten ääniä, häh ? Vastaa jos osaat.
Ihan+totta+Anni.++Oligarkit,+CIA,+länsimielinen+media,+joulupukki+ja+Aku+Ankka+masinoi+Unkarin+kansannousua,+sama+Tsekeissä+1968,+Romania,+Puolan+solidaarisuusliike,+jne+jne+jne.+
"Miksi+muuten+mullistusten+jälkeen+niin+monessa+entisessä+itä-blokin+maassa+entisiä+kommarijohtajia+äänestettiin+pressoiksi+ym.+Tai+nytkin+Tsekin+pressan+vaalissa+venäjämielinen+sai+eniten+ääniä,+häh+?+Vastaa+jos+osaat."
Milan Kucan, Franjo Tudjman ja Alija Izetbegovic valittiin presidenteiksi koska vastustivat jugoslaavi 'kommareiksi' itseään kutsuvien serbi ystäviesi heille varaamaa Venäjän tukemaa kansanmurhaa. Slobohan oli toisaalta vellihousu niin kuin sinäkin. Stalin olisi reppaasti hävittänyt 1991 koko Slovenian kansan ja pitänyt sitä esimerkkinä. Milosevic selitti säälittävästi, että Sloveniassa asui liian vähän serbejä kunnon selkkaukseen. Puolassa, Tsekin tasavallassa, Slovakiassa, Baltian maissa ja Unkarissa ei valittu vakaumuksellista entistä puoluemiestä presidentiksi. Lukashenko taisi olla ainut Keski-Aasian diktaattoreiden lisäksi paskatunkion romahduksen jälkeen maansa diktasttoriksi valittu.