Joku täällä väitti ettei Jeesus käskenyt saarnata syntiä anteeksi...
Biblia
Luuk 24:46
46. Ja sanoi heille: niin on kirjoitettu, ja niin tuli Kristuksen kärsiä ja nousta kuolleista kolmantena päivänä,
47. Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksiantamusta* kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
Käännöksillä on paljon eroja. Ja kyllä monet harhaoppiset käyttävät mielellään uusia painoksia.
Syntien anteeksi saamisen saarna.
64
1108
Vastaukset
- annettujo
Jeesus on se anteeksisaminen itse. Ylösnoussut vapahtaja. Jeesus sovitti synnin . Hebrealaiskirjeet.
- koittakaajokäsittää
Eikö aloittaja osaa lukea ja ymmärtää lukemaansa!!?
mieti nyt mitä siinä sanotaan ilman esikoislestaköliä.
siinä EI saarnata syntejä anteeksi, vaan saarnataan Jeesusta Kristusta joka on ainut syntien anteeksiantaja.
seon täysin eri asia kuin saarnata syntejä anteeksi puhujan toimesta tiskin takaa!Juuri näin ja sen vakuuttaa myös Raamattu.
Kukaan siellä ei saarnannut toiselle syntejään anteeksi, vaikka Kerhon puhujat valehtelivat mm Saul/ Paavali parannuksessa, että Ananias saarnasi Pavelle synnit anteeksi?
Ja kaikki uskoi?
Eikö tämä ole suurta valhetta sekä soopaa, Raamatun raiskausta, josta on olemassa Jeesuksen tuomio, Hän oli paikalla.- Esikoislestadiolainen
Ei. Vaan Jeesuksen Kristuksen nimeen parannusta ja anteeksi antamista.
Onko Jeesus myös parannussaarna eli laki itse?
Raamatussa on myös monia muita kohtia anteeksi saamisen todistuksesta. Mm vesi joka kulkee temppelin kynnyksen alta, ja vaskikäärme jota katsomalla pelastui erämaan matkaajat jne.
Te ette voi lyödä elävää kristillisyyttä alas oman vanhurskauden likaisilla opeilla.
Lue alkutekstistä, niin saat oikeaa tietoa, biblian käännös on kaikkein kauimpana siitä:
Et ehkä itse osaa Kreikkaa, panen sen näkyville;
ja Hän sanoi heille, että näin on kirjoitettu, ja näin piti kärsiä Voidellun ja nousta kuolleista kolmantena päivänä.
Ja on julistettava päälle nimen kärsimystä ja anteeksi antoa syntien, alkavina Jerusalemista- Esikoislestadiolainen
Niin. Selvää pässinlihaa. Pelkkä nimen julistus ei riitä, vaan täytyy julistaa päälle nimen Kärsimystä ja syntien anteeksi antoa!!
Huom syntien anteeksi antoa, ei saamista!
Se ei kuulu heräämättämälle synnin unessa makaavalle sielulle, eikä kuolleen uskon palvelijoille.
Ensin täytyy herätä, ja tulla todellinen tarve. Eli sellaiset synnytyskivut, ja sydämen ympärileikkaus, joista raamattukin puhuu. Vasta siinä tilassa ainoa apu, on Jeesuksen veri, josta elävä kristillisyys todistaa.
Kaikki itse otetut uskot, omat päätökset seurata Jeesusta ja omat pyrkimykset, niistä mikään ei pelasta. Raamattu todistaa sen, että Jeesus valitsee omansa, ei toisinpäin. "Joh 15:16. Ette minua valinneet, vaan minä valitsin teidät..."
Se on armo Jumalalta, että ihminen saa syntisenä, uskoa itsensä armosta autuaaksi. - ilonpäiväuutinen
Eli noinko vaan Jumala pyörittää lottokonetta ja katsoo kuka sen armon tas tänään saakaan, niinkö?
Minun Raamatussani taas lukee ihan toisella tavalla, eikö ole ihme sekin!!
mutta sitä Raamattua ei olekkaan kirjoittetu lestalaisten toimesta, onneksi. - Esikoislestadiolainen
ilonpäiväuutinen kirjoitti:
Eli noinko vaan Jumala pyörittää lottokonetta ja katsoo kuka sen armon tas tänään saakaan, niinkö?
Minun Raamatussani taas lukee ihan toisella tavalla, eikö ole ihme sekin!!
mutta sitä Raamattua ei olekkaan kirjoittetu lestalaisten toimesta, onneksi.Joh 15:16. Ette minua valinneet, vaan minä valitsin teidät...
Matt 22:14
Sillä monta on kutsuttu, mutta harvat ovat valitut.
Room 8
14. II. Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset.
15. Sillä ette ole saaneet orjuuden henkeä, että teidän vielä pitäis pelkäämän*, mutta te olette saaneet valittuin lasten hengen+, jossa me huudamme: Abba, rakas Isä§.
5. moos 1
2. Sillä sinä olet pyhä kansa Herralle sinun Jumalalles, ja Herra on sinun valinnut erinomaiseksi kansaksi, kaikista kansoista jotka maan päällä ovat.
Onko tämä kaikki sinun raamatussasi eri tavalla??
Minun raamattuni sanoo myös, joka sekin todistaa ettet voi uskoasi ottaa tai että se olisi oma päätös:
Matt 7:21-23
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra*! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa§.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Ja kyllä, kyllä se on arvottu. Sotilaat arpoivat tuon vanhurskauden vaatteen ristinjuurella. Se on vaate, jota ei voi jakaa tai pilkkoa, vaan se täytyy omistaa kokonaisena. Se on ylhäältä alas kudottu. Se on arvottu, ja sinunkin tulee rukoilla, että tuo arpa lankeaisi sinunkin osaksesi. - Esikoislestadiolainen
Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Joh 15:16. Ette minua valinneet, vaan minä valitsin teidät...
Matt 22:14
Sillä monta on kutsuttu, mutta harvat ovat valitut.
Room 8
14. II. Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset.
15. Sillä ette ole saaneet orjuuden henkeä, että teidän vielä pitäis pelkäämän*, mutta te olette saaneet valittuin lasten hengen+, jossa me huudamme: Abba, rakas Isä§.
5. moos 1
2. Sillä sinä olet pyhä kansa Herralle sinun Jumalalles, ja Herra on sinun valinnut erinomaiseksi kansaksi, kaikista kansoista jotka maan päällä ovat.
Onko tämä kaikki sinun raamatussasi eri tavalla??
Minun raamattuni sanoo myös, joka sekin todistaa ettet voi uskoasi ottaa tai että se olisi oma päätös:
Matt 7:21-23
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra*! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa§.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Ja kyllä, kyllä se on arvottu. Sotilaat arpoivat tuon vanhurskauden vaatteen ristinjuurella. Se on vaate, jota ei voi jakaa tai pilkkoa, vaan se täytyy omistaa kokonaisena. Se on ylhäältä alas kudottu. Se on arvottu, ja sinunkin tulee rukoilla, että tuo arpa lankeaisi sinunkin osaksesi.Mutta lisäyksenä viellä, että Jeesuksen sovitustyö, se riittää kyllä kaikille. Se riittää vaikka seitsemälle maailmalle kuten Luther sanoo.
Kuitenkin se täytyy ottaa elävällä uskolla vastaan.
Ja se täytyy tapahtua sen armon järjestyksen mukaan, kuin raamatussa on.
Ja se on armo, että saa ymmärtää näitä.
Niin kuin Jumalan poika sen itse sanoo:
Matt 11:25-27
25. V. Sillä ajalla vastasi Jesus ja sanoi: minä kiitän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, ettäs olet kätkenyt nämät viisailta ja toimellisilta, ja olet ne ilmoittanut pienille.
26. Tosin Isä, sillä niin oli sinun hyvä tahtos.
27. Kaikki ovat minulle annetut minun Isältäni*, ja ei kenkään tunne Poikaa, mutta Isä; eikä Isää tunne yksikään, mutta Poika, ja kenelle ikänä Poika tahtoo sen ilmoittaa+. - voiherratätäsokeutta
Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Joh 15:16. Ette minua valinneet, vaan minä valitsin teidät...
Matt 22:14
Sillä monta on kutsuttu, mutta harvat ovat valitut.
Room 8
14. II. Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset.
15. Sillä ette ole saaneet orjuuden henkeä, että teidän vielä pitäis pelkäämän*, mutta te olette saaneet valittuin lasten hengen+, jossa me huudamme: Abba, rakas Isä§.
5. moos 1
2. Sillä sinä olet pyhä kansa Herralle sinun Jumalalles, ja Herra on sinun valinnut erinomaiseksi kansaksi, kaikista kansoista jotka maan päällä ovat.
Onko tämä kaikki sinun raamatussasi eri tavalla??
Minun raamattuni sanoo myös, joka sekin todistaa ettet voi uskoasi ottaa tai että se olisi oma päätös:
Matt 7:21-23
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra*! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa§.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Ja kyllä, kyllä se on arvottu. Sotilaat arpoivat tuon vanhurskauden vaatteen ristinjuurella. Se on vaate, jota ei voi jakaa tai pilkkoa, vaan se täytyy omistaa kokonaisena. Se on ylhäältä alas kudottu. Se on arvottu, ja sinunkin tulee rukoilla, että tuo arpa lankeaisi sinunkin osaksesi.älä hyvä ihminen viitsi tuollaista potaskaa kirjottaa vaipan arpomisesta!
koko mailma kyllä tietää teidän omituiset oman pään tuotokset noissa selityksissä mutta koittakaa päästä siitä jo aikuiseen tilaan.
kirjoitat jakeita kuin lottokone mutta et varmuudella osaa mitään selittää niiden todellisesta olemuskesta, anna sinulle viiden pisteen vihjeen, Raamttua ei ole kirjoitettu tueksi lestadiolaisten omituisille selityksille jotka taas on kaikki selitetty tueksi omille harhaisille opinkäsityksille. - Esikoislestadiolainen
voiherratätäsokeutta kirjoitti:
älä hyvä ihminen viitsi tuollaista potaskaa kirjottaa vaipan arpomisesta!
koko mailma kyllä tietää teidän omituiset oman pään tuotokset noissa selityksissä mutta koittakaa päästä siitä jo aikuiseen tilaan.
kirjoitat jakeita kuin lottokone mutta et varmuudella osaa mitään selittää niiden todellisesta olemuskesta, anna sinulle viiden pisteen vihjeen, Raamttua ei ole kirjoitettu tueksi lestadiolaisten omituisille selityksille jotka taas on kaikki selitetty tueksi omille harhaisille opinkäsityksille.Jos sinulla olisi edes vähän elävää uskoa, niin sinä välittäisit lähimmäisestäsi sen verran, ettet tyytyisi vain nimittämään raamatun selityksiä pään tuotoksiksi, vaan kertoisit kuinka sinä olet nämä asiat ymmärtänyt.
Sinulla pitäisi olla selitys näille jakeille ja rakkautta niin paljon, että yrittäisit ohjata ihmisiä taivaan tielle.
Mutta koska kuolleen uskon ainoat tehtävät ovat eksyttää ja lyödä kristuksen oppi ja raamatun sana alas, niin et voi selittää näkemyksiäsi, etkä löydä tukea raamatusta kuolleelle uskollesi. Sen sijaan näet pimeyttä siellä missä on valoa ja ammut raamatun selityksiä alas potaskana.
Kerrot vain että raamatussasi lukee toisella tavalla, muttet kerro millä tavalla. Onko sinulla salainen raamattu, vai kenties perkeleen kääntämä, sellainen? Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Joh 15:16. Ette minua valinneet, vaan minä valitsin teidät...
Matt 22:14
Sillä monta on kutsuttu, mutta harvat ovat valitut.
Room 8
14. II. Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset.
15. Sillä ette ole saaneet orjuuden henkeä, että teidän vielä pitäis pelkäämän*, mutta te olette saaneet valittuin lasten hengen+, jossa me huudamme: Abba, rakas Isä§.
5. moos 1
2. Sillä sinä olet pyhä kansa Herralle sinun Jumalalles, ja Herra on sinun valinnut erinomaiseksi kansaksi, kaikista kansoista jotka maan päällä ovat.
Onko tämä kaikki sinun raamatussasi eri tavalla??
Minun raamattuni sanoo myös, joka sekin todistaa ettet voi uskoasi ottaa tai että se olisi oma päätös:
Matt 7:21-23
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra*! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa§.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Ja kyllä, kyllä se on arvottu. Sotilaat arpoivat tuon vanhurskauden vaatteen ristinjuurella. Se on vaate, jota ei voi jakaa tai pilkkoa, vaan se täytyy omistaa kokonaisena. Se on ylhäältä alas kudottu. Se on arvottu, ja sinunkin tulee rukoilla, että tuo arpa lankeaisi sinunkin osaksesi.>>5. moos 1
2. Sillä sinä olet pyhä kansa Herralle sinun Jumalalles, ja Herra on sinun valinnut erinomaiseksi kansaksi, kaikista kansoista jotka maan päällä ovat.** Miten tämä koskee lestadiolaisia? Siinähän (et kylläkään kopioinut Raamattua, vaan jotain Vl juttuja) koska tässä 5. Moos 1;2 kuuluu MINUN Raamatussani näin? 2 Horebilta on Seirin vuoriston tietä yhdentoista päivän matka Kades-Barneaan.
Eli on ainakin minun Raamatussa eri tavalla.
Raamattu, jos Sinulla se on, kirjoitetaan Isolla etukirjaimella.
Taas tuo Matt 7;21- 23 kertoo sen, että siinä vaiheessa on turha vakuutella Jeesukselle, että Herra, Herra, jos ei ole lähtenyt seuraamaan Häntä?
Te ette julista, että Jeesus on Herra ja kaikkivaltias, vaan nauratte ajatuksellekin.
Jonot on jo valittu ja 2/3 ihmisistä jää Jeesuksen josta vaille, paikkaan, joka on hieman kuumempi.
Raamatussa ko teksti kuuluu;
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Miten voit ottaa kantaa, ilman Raamattua?
Kerhon rampata on aivan muuta, kuten havaitset, ja opetus yhtä kaukana oikeasta.
>>Minun raamattuni sanoo myös, joka sekin todistaa ettet voi uskoasi ottaa tai että se olisi oma päätös: ** Varo sitä raamattuasi, se vie väärille teille.
Miten oli Saul, kuka ihminen Hänelle kertoi kääntymyksestä, ei kukaan, se oli itse Jeesus, sama koskee Hoviherraa ja Gorneliusta, he olivat jo löytäneet Jeesuksen, tehneet Häneen parannuksen, vain vahvistus ja kasteet tarvittiin muilta ihmisiltä. Oletko käynyt kasteella?? Hänellehän oli ennen parannusta Herrana Jumala, kuka myöhemmin, osaatko kirjoittaa sen nimen ja kuka Häntä kutsui muutokseen.Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Mutta lisäyksenä viellä, että Jeesuksen sovitustyö, se riittää kyllä kaikille. Se riittää vaikka seitsemälle maailmalle kuten Luther sanoo.
Kuitenkin se täytyy ottaa elävällä uskolla vastaan.
Ja se täytyy tapahtua sen armon järjestyksen mukaan, kuin raamatussa on.
Ja se on armo, että saa ymmärtää näitä.
Niin kuin Jumalan poika sen itse sanoo:
Matt 11:25-27
25. V. Sillä ajalla vastasi Jesus ja sanoi: minä kiitän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, ettäs olet kätkenyt nämät viisailta ja toimellisilta, ja olet ne ilmoittanut pienille.
26. Tosin Isä, sillä niin oli sinun hyvä tahtos.
27. Kaikki ovat minulle annetut minun Isältäni*, ja ei kenkään tunne Poikaa, mutta Isä; eikä Isää tunne yksikään, mutta Poika, ja kenelle ikänä Poika tahtoo sen ilmoittaa+.Näin se on, mutta Luherille se ei riittänyt.
Hän pilkkasi Israelia viimeisessä saarnassaan; Menkää ja polttakaa Heidän synagogansa, ja tappakaa heidät.
Kun synagogat on poltettu, tulee repiä heidän (juutalaisten sekä mustalaisten) asuntonsa ja takavarikoikaa heidän kirjansa ja Talmudit.
Heitä tulee kieltää julkiset rukoukset, ja Jumalan ylistykset ja edes Jumalan nimeä he eivät saa lausua.
Heidän tulee asua ulkosuojissa, ja talleissa, kuten mustalaiset. Parempi on kuitenkin karkottaa heidät maastamme.
Hän koski Jumalan silmäterään ja tiedättekö, ei pitänyt enään yhtään saarnaa, Jumala otti Hänet pois ennen seuraavaa pyhää.
Näin käy Isrelin vihaajille.- kammottavvaa
Kesitas kirjoitti:
Näin se on, mutta Luherille se ei riittänyt.
Hän pilkkasi Israelia viimeisessä saarnassaan; Menkää ja polttakaa Heidän synagogansa, ja tappakaa heidät.
Kun synagogat on poltettu, tulee repiä heidän (juutalaisten sekä mustalaisten) asuntonsa ja takavarikoikaa heidän kirjansa ja Talmudit.
Heitä tulee kieltää julkiset rukoukset, ja Jumalan ylistykset ja edes Jumalan nimeä he eivät saa lausua.
Heidän tulee asua ulkosuojissa, ja talleissa, kuten mustalaiset. Parempi on kuitenkin karkottaa heidät maastamme.
Hän koski Jumalan silmäterään ja tiedättekö, ei pitänyt enään yhtään saarnaa, Jumala otti Hänet pois ennen seuraavaa pyhää.
Näin käy Isrelin vihaajille.Useimmat luterilaiset ja lestat ei tiedä mitään näistä hirveyksistä vaan kumartavat oppiherraansa vailal mitään kritiikkiä.
eivätkä he halua tietää !
lutteri oli omituinen persoona munkki ja paavin palvelija aikansa, , uskostapuhdistaja pikemminkin joka olisi tahtonut tuhota aikansa uskovat, juutalaiset, polttaa ja karkottaa heidät.
ja tällaiselle nimelle on koko suomen valtauskonto perustettu hohoijaa. - Esikoislestadiolainen
Kesitas kirjoitti:
Näin se on, mutta Luherille se ei riittänyt.
Hän pilkkasi Israelia viimeisessä saarnassaan; Menkää ja polttakaa Heidän synagogansa, ja tappakaa heidät.
Kun synagogat on poltettu, tulee repiä heidän (juutalaisten sekä mustalaisten) asuntonsa ja takavarikoikaa heidän kirjansa ja Talmudit.
Heitä tulee kieltää julkiset rukoukset, ja Jumalan ylistykset ja edes Jumalan nimeä he eivät saa lausua.
Heidän tulee asua ulkosuojissa, ja talleissa, kuten mustalaiset. Parempi on kuitenkin karkottaa heidät maastamme.
Hän koski Jumalan silmäterään ja tiedättekö, ei pitänyt enään yhtään saarnaa, Jumala otti Hänet pois ennen seuraavaa pyhää.
Näin käy Isrelin vihaajille.Kaikki raamatun jakeet olivat bibliasta.
Valheita osaat kertoa sujuvasti.
Viimeisessä saarnassa, jonka Luther piti, hän sanoo juutalaisista: ”Tahdomme menetellä heidän kanssaan kristillisessä rakkaudessa ja rukoilla heidän puolestaan, että he kääntyisivät ja ottaisivat Herran vastaan.” Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Kaikki raamatun jakeet olivat bibliasta.
Valheita osaat kertoa sujuvasti.
Viimeisessä saarnassa, jonka Luther piti, hän sanoo juutalaisista: ”Tahdomme menetellä heidän kanssaan kristillisessä rakkaudessa ja rukoilla heidän puolestaan, että he kääntyisivät ja ottaisivat Herran vastaan.”Kyllä jakeet olivat, mutta väärin ja puutteelisesti käännetty, sillä biblia on Raamatun, käännöksen käänös?
Jos ne on siellä, käytä sitten Raamattua, ettei sanomas, vääris.
Mitä kirjoitit, taisi jäädä sanomatta, mutta JUmala tappaa Israelia pilkkaavat, eikö se auttanut tätä Hitlerin oppi- isää.- Esikoislestadiolainen
Kesitas kirjoitti:
Kyllä jakeet olivat, mutta väärin ja puutteelisesti käännetty, sillä biblia on Raamatun, käännöksen käänös?
Jos ne on siellä, käytä sitten Raamattua, ettei sanomas, vääris.
Mitä kirjoitit, taisi jäädä sanomatta, mutta JUmala tappaa Israelia pilkkaavat, eikö se auttanut tätä Hitlerin oppi- isää.Sinä nimenomaa pilkkaat Israelin kansaa ja taivaallista Jerusalemia, kuolleen uskon varmuudella. Ei tämän ajan maallisella Israelilla ole mitään tekemistä, mutta nyt Israelin kansa, on uskon kautta yhdistetty ja taivaallinen Jerusalem siellä, missä eläväuskoiset Kristityt.
Sinä itse käytät 36/38 käännöstä josta jopa puuttuu jakeita ja joitakin jakeen osia.
Biblia on täysin pätevä raamattu.
Itse kuitenkin käytän kaksoisraamattua, jossa on rinnakkain molemmat käännökset. - nytonmielenkiintoista
Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Sinä nimenomaa pilkkaat Israelin kansaa ja taivaallista Jerusalemia, kuolleen uskon varmuudella. Ei tämän ajan maallisella Israelilla ole mitään tekemistä, mutta nyt Israelin kansa, on uskon kautta yhdistetty ja taivaallinen Jerusalem siellä, missä eläväuskoiset Kristityt.
Sinä itse käytät 36/38 käännöstä josta jopa puuttuu jakeita ja joitakin jakeen osia.
Biblia on täysin pätevä raamattu.
Itse kuitenkin käytän kaksoisraamattua, jossa on rinnakkain molemmat käännökset.Ai milloinkas Jumala on hylännyt silmäteränsä ja esikoiskansansa, kerro päivänmäärä?
- Esikoislestadiolainen
nytonmielenkiintoista kirjoitti:
Ai milloinkas Jumala on hylännyt silmäteränsä ja esikoiskansansa, kerro päivänmäärä?
Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar. Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa (4:24-25).
Paavali löytää jälleen uuden näkökulman VT:n kertomuksesta. Nämä kaksi naista kuvaavat Jumalan kahta erilaista liittoa ( diatheke ) ihmisten kanssa. Toista liittoa kuvaa Hagar. Paavali tietää, että nimi Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinain vuorta. Mooses sai lain juuri siellä ja siellä solmittiin Siinain vuoren liitto. Tämä liitto perustui siihen, että Jumalan kansa tekee kaiken, mitä Herra käskee (2 Moos 19:8; 24:3, 7). Siinä liitossa ihmisen tulee teoillaan osoittaa olevansa Jumalan laille kuuliainen. Paavalin mukaan tämä ehdottomasti johti lain orjuuteen. Hagar sanan käytön taustalla voi olla arabian sana hagar/harjar , kallio (Thurén).
Sitten Paavali antaa Hagarin nimelle syvemmän merkityksen kuin vain kirjaimellisen henkilön ja vuoren nimen. Tällaisesta Raamatun sanalle annettavasta syvemmästä merkityksestä Paavali käyttää ilmaisua "tämä on vertauskuva" ( allegoroumena) . Irtaantuminen Raamatun sanojen ja tapahtumien historiallisesta ja maantieteellisestä sisällöstä ja niiden tulkitseminen vertauskuvallisesti oli yleistä Paavalin aikaisessa juutalaisessa tulkintaperinteessä. Samanlaista Raamatun tulkintaa on käytetty paljon myös kristikunnan piirissä. Sitä on kutsuttu Paavalin tässä käyttämän sanan mukaisesti allegoriseksi raamatuntulkinnaksi.
Paavalin opetus ja perustelut saattavat meistä tuntua varsin mutkikkailta ja vaikeasti seurattavilta. Monet nykyajan selittäjät ovatkin pitäneet tätä kohtaa Galatalaiskirjeen vaikeimmin tulkittavana. Tätä on jopa kutsuttu äärimmäisen mielivaltaiseksi raamatunselitykseksi (Rafael Gyllenberg). Sellaista se ei suinkaan ollut alkuperäisessä ympäristössään. Paavalin käyttämä VT:n tulkinta vaatii hyvää VT:n tuntemusta. Siinä pidetään VT:n kuvauksia henkilöistä ja tapahtumista historiallisina tosiasioina ja nähdään Jumalan toimineen niissä. Mutta ennen kaikkea luotetaan siihen, että samalla tavoin Pyhä Henki toimii vieläkin omassa ajassamme ja elämässämme. Tällä tavoin tulkitaan omaa aikaa ja elämää VT:n pyhän historian avulla.
Paavali samaistaa Hagarin ja Siinain vuoren lain liiton. Siinä on kysymys juutalaisten hallitsemasta näkyvästä Jerusalemista temppeleineen, juhlineen ja lain vaatimuksineen. Jerusalem temppeleineen oli vielä Galatalaiskirjeen kirjoittamisen aikoina koko juutalaisuuden näkyvä keskus. Paavali siis väittää, että Vanhan liiton mukaan elävät juutalaiset kulkevat kuin samassa jonossa ( systoikhei , sotilaskielen sana, kulkea jonossa) orjan kanssa. He eivät kulje samassa jonossa kuin Saara eivätkä ole vapaan lapsia. Näin Jerusalem on jokaisen omiin kykyihinsä luottavan ja lain tekojen avulla vanhurskauteen pyrkivän ihmisen "äiti". Paavali väittää myös, että tässä uskon muodossa hallitsee pakko. Siinä eletään lain orjuudessa. Kirjaimellisesti ymmärrettynä tällainen väite loukkasi syvästi juutalaisia. Hagarhan oli arabi eivätkä juutalaiset olleet Hagarin, vaan Saaran jälkeläisiä.
Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme (4:26).
Paavali ottaa avukseen uuden kuvan ja tulkinnan. Hän puhuu toisesta, uudesta liitosta ja toisesta, taivaallisesta Jerusalemista. Paavali käyttää tässä apuna Jesajan profetian pohjalta (Jes 54:11-12; 60-61) syntynyttä odotusta, että tulevina aikoina rakennetaan uusi, loistava Jerusalem. Tähän liittyi usko, että uusi Jerusalemin olikin jo valmiina taivaassa ja laskeutuu sieltä alas nykyisen Jerusalemin tilalle. Heprealaiskirjeessä sanotaan: "Eihän meillä täällä ole pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee" (13:14). Tämä tuleva kaupunki on taivaallinen Jerusalem, elävän Jumalan kaupunki (Hepr 12:22). Ilmestyskirja opettaa, että uusi Jerusalem ajan lopussa laskeutuu taivaasta Jumalan luota (Ilm 3:12; 21:2).
Sekä maallinen että taivaallinen Jerusalem ovat Paavalin kuvauksessa äitejä, jotka synnyttävät lapsia tänne maan päälle. Taivaallisen Jerusalemin synnyttämät lapset ovat vapaita, kun taas nykyisen juutalaisten hallitseman Jerusalemin lapset ovat lain orjia. He ovat Hagarin lapsia! Ajallinen Jerusalem ei anna iankaikkista eläm
Luetaan Raamatusta Ilm. 21:1–4: ”Minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niin kuin morsian, miehellensä kaunistettu. Minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." - näinvainon
nytonmielenkiintoista kirjoitti:
Ai milloinkas Jumala on hylännyt silmäteränsä ja esikoiskansansa, kerro päivänmäärä?
Nyt on breikki meneillään.
Room. 11:25
Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Huomaathan ajan kulun. Tuo Kempeleen veijari, juutalainenkin kuuluu tuohon paatuneitten joukkoon, eikä ymmärrä riekkuessaan täällä, että delaa ennenkuin paatumus päättyy ja ansaitsee kuitenkin lämpimän tulevaisuuden. - eihyvänenaika
näinvainon kirjoitti:
Nyt on breikki meneillään.
Room. 11:25
Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Huomaathan ajan kulun. Tuo Kempeleen veijari, juutalainenkin kuuluu tuohon paatuneitten joukkoon, eikä ymmärrä riekkuessaan täällä, että delaa ennenkuin paatumus päättyy ja ansaitsee kuitenkin lämpimän tulevaisuuden.Nyt alkaa yhä enemmän selkiintyä tämä lestadiolaisten uskomisen kokonaisuus, ja se ei kyllä hääviltä näytä!
varsinainen selitysten mestarikin ilmaantui yks kaks kaalimaahan josta eräs näyte yllä ja alla!
ja että heillä onkin armoitus tuohon nimittelyyn j amikä ylpeys paistaakaan jokaisesta kommentista mitä heidän masiinoistaan lähtee, se sitä mevain uskoa siellä omatekoisessa jumalanvaltakunnassaan.
onnea vaan selityksiin. - ajankohdasta
nytonmielenkiintoista kirjoitti:
Ai milloinkas Jumala on hylännyt silmäteränsä ja esikoiskansansa, kerro päivänmäärä?
Uusi liitto solmittiin vuonna 33 ja astui voimaan helluntaina. Jos joku vanhasta Israelista tahtoi tulla oksaksi tähän puuhun, hänen piti ottaa vastaan Jeesus Kristus ja tulla Hänen opetuslapsekseen. Tilanne paljastui lopullisesti vuonna 70, jolloin Jerusalem ja temppeli hävitettiin.
- novoihyväntakia
ajankohdasta kirjoitti:
Uusi liitto solmittiin vuonna 33 ja astui voimaan helluntaina. Jos joku vanhasta Israelista tahtoi tulla oksaksi tähän puuhun, hänen piti ottaa vastaan Jeesus Kristus ja tulla Hänen opetuslapsekseen. Tilanne paljastui lopullisesti vuonna 70, jolloin Jerusalem ja temppeli hävitettiin.
ja siihenkö muka päättyi ajallisen Israelin tarina Jumalan silmäteränä hah olett eihan kuutamolla!
- ajankohdasta
Siihen päättyi Haagarin lapsen tarina, ei se Eesautakaan auttanut enää myöhemmin itkeä, kun esikoisoikeus oli myyty.
- ajankohdasta
Ehkä me ymmärrämme paremmin nyt Jeesuksen pohjattoman murheen Jerusalemin puolesta. 'Kuinka halusinkaan koota teidät kuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle, mutta te ette tahtoneet!' Näin lyhytnäköinen on ihmisen ajatusmaailma ja Jeesus tunsi kaiken. Vielä Golgatalle raahautuessaan Hän sanoi itkeville ihmisille, 'Älkää minua itkekö, itkekää omaa kohtaloanne, kun sen päivät tulevat'.
Tämä ei ole lestadiolaisten opetus, tämä on Raamatun opetus. Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Sinä nimenomaa pilkkaat Israelin kansaa ja taivaallista Jerusalemia, kuolleen uskon varmuudella. Ei tämän ajan maallisella Israelilla ole mitään tekemistä, mutta nyt Israelin kansa, on uskon kautta yhdistetty ja taivaallinen Jerusalem siellä, missä eläväuskoiset Kristityt.
Sinä itse käytät 36/38 käännöstä josta jopa puuttuu jakeita ja joitakin jakeen osia.
Biblia on täysin pätevä raamattu.
Itse kuitenkin käytän kaksoisraamattua, jossa on rinnakkain molemmat käännökset.Minun mielstä voi käyttää mitä käännöstä hyvänsä, minä käytän pääasiassa alkutekstiä.
Ainakin israeliaiset ovat ovan tyytäisiä kompetensiini.
Mitä he sinulle sanovat?novoihyväntakia kirjoitti:
ja siihenkö muka päättyi ajallisen Israelin tarina Jumalan silmäteränä hah olett eihan kuutamolla!
Ajallinen Israel nimenomaan on Jumalan silmäterä, miksi väärennät Raamattua.
ajankohdasta kirjoitti:
Ehkä me ymmärrämme paremmin nyt Jeesuksen pohjattoman murheen Jerusalemin puolesta. 'Kuinka halusinkaan koota teidät kuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle, mutta te ette tahtoneet!' Näin lyhytnäköinen on ihmisen ajatusmaailma ja Jeesus tunsi kaiken. Vielä Golgatalle raahautuessaan Hän sanoi itkeville ihmisille, 'Älkää minua itkekö, itkekää omaa kohtaloanne, kun sen päivät tulevat'.
Tämä ei ole lestadiolaisten opetus, tämä on Raamatun opetus.Yksi murhe Jumalalle Jerusalmissa on filistealaiset sekä arabit, mutta heille tulee loppu.
- Esikoislestadiolainen
Yksi tämän ajan suurimmista eksytyksistä on maallisen israelin palvonta.
Se tapahtuu suuressa mittakaavassa ja suurella voimalla juuri nyt.
Siinä sekoitetaan politiikka ja uskonto keskenään, ja syydetään miljoonia israeliin jota sokea kansa pitää raamatun luvattuna kansana, eikä ymmärretä että missä on se hengellinen israel, ja se hengellinen Jerusalem, joka on Jeesuksen kansa ja kaupunki! - nykykieltä
Miksi Kesitas puhut filistealaisista, sano suoraan palestiinalaiset, niin kaikki ymmärtää keitä tarkoitat? Vai haluatko halveksia heitä?
nykykieltä kirjoitti:
Miksi Kesitas puhut filistealaisista, sano suoraan palestiinalaiset, niin kaikki ymmärtää keitä tarkoitat? Vai haluatko halveksia heitä?
Sen on Rooman keisari antanut heille, pikkasanana.
En kylläkään kovin arvosta heitä.Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Yksi tämän ajan suurimmista eksytyksistä on maallisen israelin palvonta.
Se tapahtuu suuressa mittakaavassa ja suurella voimalla juuri nyt.
Siinä sekoitetaan politiikka ja uskonto keskenään, ja syydetään miljoonia israeliin jota sokea kansa pitää raamatun luvattuna kansana, eikä ymmärretä että missä on se hengellinen israel, ja se hengellinen Jerusalem, joka on Jeesuksen kansa ja kaupunki!1. Moos. 13:15
sillä koko sen maan, jonka näet, minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi ikiajoiksi
Kyseealaistatko Jumalan antaman lupausken joka on Uudessa Testamentissa vahvistettu, koskien historiaa (kaikkia heimoon syntyneitä).
Room. 11:26
Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä25 Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen.
26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
Alkutekstissä koko Israel, on "pas" joka on viesti "kaikki, koko ajalta".
- valoakinolisitarjolla
Jos haluat jotain selitystä antaa Jeesuksen vaipasta, niin pysy totuudessa äläkä toistele puhujienne omän pään keksintöjä joita kuulijakunnan sitten uhmettelee eikä tietenkään kukaan uskalla olla niistä mitään mieltä, ei ainakaan eri mieltä.
mitään tuollaista selitystä Jeesuksen puvusta ei ole lupaa rakentaa eikä kytkeä sitä siihen että Jumala ikäänkuin arpoisi kuka saa armon ja kuka ei!
Jeesus kuoli jokaisen syntisen edestä ja jokainen joka syntiensä painamana huutaa avuksi Herran Mineä, hän tulee peöastetuksi, mitään arpomista siihen ei liity eikä ketään ohiteta, vaan toteutuu se mitä Joh 3:16 ilmoittaa, eli " ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan että olisi iankaikkinen elämä, se on mnun Raamatussani!
Jokaisen uskovan tulisi tietää että ristiinaulitun vaatteet olivat pyövelin palkka a usein arvottiin kuka mitäkin sai, mutat Jeesuksen puku oli kudottu paremmalla tavalal eikä sitä haluttu rikkoa.
Senkin tulee uskovan tietää että noin tehdessään he täyttivät vanhan liiton profetian joka Psal,issa 22:19 kerrotaan.
Ensimmäinen Aadam eli joka lankesi syntiin eevansa kanssa, sai jumalalta puvun löähtiessään paratiisista ettei langenneen alastomuus näkyisi!
Toinen Aadam, Jeesus Kristus joka tulisi langenneen pelastajaksi sen sijaan riisuttiin alastomaksi ja antoi henkensä syntisen edestä.
enempää ei ole Jeesuksen vaipasta lupaa metaforoida jos halutaan pysyä totuudessa.
Jeesus Golgatalla valitsi jokaisen ihmisen pelastuksen piiriin kuuluvaksi ja jokaisella on mahdollisuus huutaa avuksi Herran nimeä ja tulla kuulluksi, mitään arpomisia ei siihen liity.
se mitä Jeesus puhuu siitä kuinka Minä valitsin teidät, ei ole lupa kuvitella että pelastukseen arvotaan ketä milloinkin vaan sillä on ihan toiset selitykset.
Kun jeesu shuusi juhlapäivän suurena päivänä mm, joka janoaa, tulkoon ja juokoon, ei erottele ketään, vaan huuto koski jokaista kuulolla olevaa, ja jokainen olisi voinut mennä jos olisi tahtonut!- Esikoislestadiolainen
Olet oikeassa että se on paremmin kudottu, sillä se on kristuksen vanhurskauden vaate, ei oman vanhurskauden vaate jollaista sinä tahdot tarjota. Mutta sen ihmisen täytyy tulla alastomaksi ennen kuin se vaate hänelle puetetaan.
Ja silloin kun ihminen on sillä puvulla puetettu, niin Jumala taivaassa ei näe siinä ihmisessä yhtään vikaa. Se on täydellinen vanhurskaus. Poika on riisuttu ja tapettu, että minä ja sinä saamme elää.
Ja niin se on tänäkin päivänä, että nuo kuolleen uskon pyövelit, ne tahtovat edelleen vanhurskautta jakaa, kuka mitenkin, mutta Jumalan Pojan vanhurskautta he eivät voi jakaa. Se tulee sen ihmisen osaksi, jolle sen Jumala taivaasta tahtoo pojassaan antaa.
Se on Pyhä Henki joka avaa tien Jeesuksen Kristuksen luo. Ilman sitä ihminen ei voi mitään.
Ja vaikka sinä kuinka tahtoisit kirjainopin alle totuuden peittää, niin se ei onnistu. Ne haudatut kekäleet ne edelleen hehkuu, vaikka epäuskon lokaa kasattaisi niiden päälle kuinka paljon. Kuitenkin kun joku kaipaava sielu puhaltaa näitä hiiliä, ne syttyvät vielä täyteen liekkiin. - siinäsitäonkerrakseen
Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Olet oikeassa että se on paremmin kudottu, sillä se on kristuksen vanhurskauden vaate, ei oman vanhurskauden vaate jollaista sinä tahdot tarjota. Mutta sen ihmisen täytyy tulla alastomaksi ennen kuin se vaate hänelle puetetaan.
Ja silloin kun ihminen on sillä puvulla puetettu, niin Jumala taivaassa ei näe siinä ihmisessä yhtään vikaa. Se on täydellinen vanhurskaus. Poika on riisuttu ja tapettu, että minä ja sinä saamme elää.
Ja niin se on tänäkin päivänä, että nuo kuolleen uskon pyövelit, ne tahtovat edelleen vanhurskautta jakaa, kuka mitenkin, mutta Jumalan Pojan vanhurskautta he eivät voi jakaa. Se tulee sen ihmisen osaksi, jolle sen Jumala taivaasta tahtoo pojassaan antaa.
Se on Pyhä Henki joka avaa tien Jeesuksen Kristuksen luo. Ilman sitä ihminen ei voi mitään.
Ja vaikka sinä kuinka tahtoisit kirjainopin alle totuuden peittää, niin se ei onnistu. Ne haudatut kekäleet ne edelleen hehkuu, vaikka epäuskon lokaa kasattaisi niiden päälle kuinka paljon. Kuitenkin kun joku kaipaava sielu puhaltaa näitä hiiliä, ne syttyvät vielä täyteen liekkiin.tämä on kyllä aivan yliveto!
mahtaa olla kopsattu jostain ikivanhoista saarnakaseteista jossa joku puhuja on vauhdissa kertakaikkiaan luennoidessaan Jeesuksen vaipasta huhhuijaa. - hullulujaaaaaaaaaa
siinäsitäonkerrakseen kirjoitti:
tämä on kyllä aivan yliveto!
mahtaa olla kopsattu jostain ikivanhoista saarnakaseteista jossa joku puhuja on vauhdissa kertakaikkiaan luennoidessaan Jeesuksen vaipasta huhhuijaa.Mutta sinä olet naurettavin vapaisiin suuntiin kuuluva pellehörhö tällä palstalla.
- Esikoislestadiolainen
Sitä ei ole kopioitu mistään. Itse kirjoitin sen mitä kirjoitin.
Ja uskon että siinä on totuus ja sen raamattu vahvistaa.
- täytyy.katsoa
klo 21 alkaa Yle Teemassa ohjelma, joka vie siihen aikaan Saksassa, kun kohtalokkaita päätöksiä tehtiin.
- Eikiitosjeesus
Ketä kiinostaa jonkun 2000v sitten vanhentunut käsky. Lienee maailmassa tuoreempaakin matskua olemassa.
- Nestori
Ja että parannusta(mielen muutosta) on saarnattava syntien anteekasi saamiseksi on saarnattava hänen (Jeesuksen nimessä) kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Synnit saadaan anteeksi AINOASTAAN uskomalla Jeesuksen nimeen, kuuluminen johonkiin uskonlahkoon ei pelasta ketään ,mutta usko Jeesukseen pelastaa. Lestadiolaisuus ei pelasta ketään. vaan hukuttaa . - armahdettuhlaajapoika_vl
Laitan sellaisen eriävän näkemykseni eriseuralaisen esikoislestadiolaisen kirjoituksia vastaan, että me Jumalan valtakunnassa uskomme sydämen ympärileikkauksen tapahtuvan parannuksen armossa eli uudestaansyntymisessä ja jokaisen ihmisen sikiämisessä, jossa (sikiämisessä) tapahtuu ensimmäinen hengellinen syntymä elämänvedestä ja Pyhästä Hengestä. Esikoislestadiolaisen kirjoituksissa
Epäuskoisen ihmisen hengellistä uudestaansyntymistä edeltää aina heräämisen armo ja katumuksen armo. Jumala eli tuhlaajapojan Isä kutsuu tunnoltaan herännyttä epäuskoista ihmistä Jumalan valtakuntaan ja Kristuksen armoon usein myös ns "ennättäväisen armon" kautta, eli armahduksen lupauksella, jos epäuskoinen tuhlaajapoika tai -tytär palaa Isän kotiin. Isä tuli tuhlaajapoikaansa vastaan ja suuta antoi hänelle.
Tänäkin päivänä Taivaallinen Isämme kutsuu epäuskoisia tunnoltaan herätettyjä ihmisiä Jumalan valtakuntaan suunsa eli seurakuntansa saarnaaman armokutsun välityksellä. Tämä on se Isän suunantaminen tuhlaajalapselleen. Seurakunta on Jumalan eli Taivaallisen Isän suu.
Uudestisyntyminen eli taivaskelpoiseksi pääseminen tapahtuu kuitenkin vasta sillä hetkellä, kun tuhlaajalapsi astuu sisälle Isän kodin esikartanoon eli Jumalan valtakuntaan täällä armomaitten päällä, jolloin Isän kodin palvelijat eli uskovaiset Jumalan lapset pesevät tuhlaajalapsen aivan puhtaaksi kaikista hänen synneistään Herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa sovintoveressä ja samalla hetkellä pukevat hänen päällensä Kristuksen vanhurskauden hameen, Pyhän Hengen kihlasormuksen ja evankeliumin Hengen viran kengät, autuuden rautalakin, totuuden vyön, uskon kilven, Hengen miekan, Kristuksen vanhurskauden rintapanssarin ja muut sen kaltaiset vaatteet ja asusteet.
Sitten tuhlaajalapselle järjestetään suuret pidot ja hypyt Isän huoneessa, jossa hän saa muiden Isän kotona syntyneiden kanssa nauttia herkkupöydän ruokia tapetun syöttilään härän eli Jeesuksen Kristuksen ruumiista ja verestä: Kristuksen vanhurskauden rasvaa, Kristuksen luuydintä ja sisäfilettä ja muuta Jeesuksen lihaa ja viatonta verta, eli evankeliumin ydintä eli synninpäästöä uskonelämänsä vahvistukseksi, ravinnoksi ja hengenpitimiksi.
Jeesuksella oli seitsemänkymmentä opetuslasta, jotka kaikki olivat ensin Jumalan lapsia, mutta 58 jätti hänet synnin petoksen kautta, kun Jeesus puhui ruumiinsa ja verensä syömisestä ja juomisesta. Jeesukselle jäi sitten vain kaksitoista opetuslasta, jotka hän itse oli itselleen valinnut, ja jotka Isä oli hänelle antanut. Mutta heistäkin yksi oli perkele – Juudas Iskariot – , Herransa ja Mestarinsa kavaltaja. Juudaksen usko oli kuollut silloin, koska hän oli alkanut elämään varastamisen synnin luvallisuudessa.
Tänä vuonna Israel täyttää 70 vuotta, ja me rukoilemme herätyksen, katumuksen ja parannuksen armoa tuhlaajalapselle, Israelin kansalle ja heidän serkuilleen, Aabrahamin muillekin lapsille, kuten arabeille ja eedomilaisille, mutta myös kaikille pakanoille, sillä Aabrahamin Siemenessä eli Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa pelastus on tullut myös kaikkien pakanoiden, kaikkien ihmisten osaksi, kunhan he vain ottavat sen pelastuksen vastaan Jumalan valtakunnasta, Jumalan suusta.
Joh. 12:24
Totisesti, totisesti: jos vehnänjyvä ei putoa maahan ja kuole, se jää vain yhdeksi jyväksi, mutta jos se kuolee, se tuottaa runsaan sadon.
Matt. 23:37
"Jerusalem, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla.
Luuk. 13:34
"Jerusalem, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla.- armahdettuhlaajapoika_vl
Unohtui tuo yksi lause keskeneräiseksi: "Esikoislestadiolaisen kirjoituksissa"
Tarkoitukseni oli jatkaa sitä lausetta näin:
Esikoislestadiolaisen kirjoituksissa saattaa olla muitakin opillisia virheitä, koska en ole viitsinyt lukea niitä kaikkia tarkasti. Pyhää Henkeä tai elävää uskoa ei aikuisella eriseuralaisella voi olla, ellei hän satu olemaan riittävän kehitysvammainen. - Esikoislestadiolainen
armahdettuhlaajapoika_vl kirjoitti:
Unohtui tuo yksi lause keskeneräiseksi: "Esikoislestadiolaisen kirjoituksissa"
Tarkoitukseni oli jatkaa sitä lausetta näin:
Esikoislestadiolaisen kirjoituksissa saattaa olla muitakin opillisia virheitä, koska en ole viitsinyt lukea niitä kaikkia tarkasti. Pyhää Henkeä tai elävää uskoa ei aikuisella eriseuralaisella voi olla, ellei hän satu olemaan riittävän kehitysvammainen.Kovin rohkeasti syytät eriseurausuudesta, mutta Sinun kannattaa lukea hieman historiaa, ja huomaat ettei esikoinen olekaan se eriseuralainen.
Se joka Laestadiuksen opeista poikkesi, onkin vanhoillinen Lestadiolaisuus.
Meillä on edelleen sama oppi ja sama Jumalan sana kuin etsikkoajan alussa oli.
Edelleen kuulemme joka pyhä myös Laestadiuksen saarnan.
Se oli muutamat papit ja saarnaajat, jotka lähtivät kirkon pappien lavealle tielle, kun elävän kristillisyyden oppi ei kelvannut heille sellaisena, kuin se oli vanhoilta jäänyt.
Myös seurakunnan järjestys tuli heille pahennukseksi, ja he tahtoivat katkaista siteet äitiseurakuntaan ruotsin lappiin, josta heräys sai alkunsa.
Vanhintenkirja 1 on sen ajan kirjeen vaihtoa ja sieltä saat lukea, kuinka vanhoillisuus tahtoi poiketa siitä opista joka laestadiukselta ja vanhoilta saarnaajilta oli jäänyt.
Voin palata tähän joskus myöhemmin lisää. En voi olla vastaamatta.
Mistä Jumalan Valtakunnasta puhut? Jumalan Valatakunta tulee Jumalan tullessa pudistettuun maahan, Jerusalemiin ja sitä johtaa Jumala, ei ihmisen?
Siellä ei ole eriseuroja, ei riitoja eikä tunneta (tunnisteta) lähimmäistä, etteivät vanhat liha- ajatukset tule mielen.
Älä vaan Kerhoa lue Jumalan Valtakunnaksi, pakanallista soopaa.
Etsi pian öljyä, että olisit mukana.
En juuri ole tyhmempää kannanottoa kuullut; uudestaansyntymisessä ja jokaisen ihmisen sikiämisessä,??** Miten sellainen uudestisyntyy, joka ei ole vielä itse edes syntynytkään ja tapahtuma vaatii Kristuksen suulla tunnustaminen? Äidin pierutko lasket sikiön hengittämiseksi.
Tajuatko, kuinka kristinuskoon nähden olet eriseurainen, vailla pelastusta. Esikoislestadiolaiset ovat kuitenkin jo toinen jalka Jeesuksessa, te ette ole vielä löytäneet edes tietä sinne.
Mikä on heräämisen armo ja katumuksen armo. Se esiinnyt Jumalan Raamatussa, Kerhossa vain, joten on saastainen ihmis- oppi. Sanahan sanoo;
Ilm. 22:18
Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää,panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu
Joko olet kokenut Jumala vitsaukset muuten kun Kerhon orjana oleminen.
Missä ilmenee, että tuhlaajapojan isä on ollut uskosta Jumalaan paitsi, ja pitää kutsua?? – mihin. Vertaushan on osoitettu Juutalaisille, ennen Jeesuksen kirkastumista.
Mutta kirjoituksesihan on Kerhon mantraa.
>> jos epäuskoinen tuhlaajapoika tai -tytär palaa Isän kotiin. Isä tuli tuhlaajapoikaansa vastaan ja suuta antoi hänelle. ** Tuhlaaja poika oli poika, ei tyttö.
>> Seurakunta on Jumalan eli Taivaallisen Isän suu.** Höpsis, se on Jeesuksen morsian, Isällä on vastaavasti oma maa, Israel.
>> Jumalan lapset (Kerho) pesevät tuhlaajalapsen aivan puhtaaksi kaikista hänen synneistään Herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa sovintoveressä ja samalla hetkellä pukevat hänen päällensä Kristuksen vanhurskauden hameen, ** Tajuat kai itsekin, kun luet HP;n tekstin, missään ei puhuta Isän synneistä, eli soopaapa kirjoitit.
Et tunne vertausta, mutta sehän kerrottiinkin vain juutalaisille, ei Kerholle.
Miksi sinettisormus (kertomuksessa vain sormus) annettiin Pojalle sormeen? Minä vastaan Sinulle, siksi kun Israelin historiassa ei ole jaettu perintöä perinnön haltian eläessä. Eikä jaeta, näin ollen naapurit olisivat tappaneet Hänen, mutta Isän sormus antoi Hänelle koskemattomuuden.
Siksi Hän oli ikkunassa kaiken aikaa, että halusi kohdata Hänet ennen kyläläisiä.
Hengestä ei Jeesus puhunut tässä Vartatuksessa, sillä Henkihän oli Taivaassa. Missä siinä mainitaan ”lakista”, missä vyöstä, vain kengistä, sillä se on meille juutalaiselle tärkeitä. katso Suomen tummien lakerikenkiä, niin tajuat.
Jeesus ei myöskään maininnut itseään missään kohti.
>> tapetun syöttilään härän** Mitä, missä se härkä tapettiin? Raamattu sanoo;
Luuk. 15:27
Palvelija vastasi: 'Veljesi tuli kotiin, ja isäsi käski teurastaa syöttövasikan, kun sai hänet terveenä takaisin.'
Se oli vasikka, ei Härkä.
Silloin ei eletty Kristuksen veren aikaa, vaan Lain aikaa. On puurot ja vellit sekaisin, pahasti avaajalla.
Et vissiin tiedä, jos Lain alla jokin viaton uhrattiin ja joku söi sen lihaa tai verta, Hänelle tuli kuoleman tuomio, samoin kun Raamatun raiskaamisesta.
Opetuslapsia oli satoja, mutta 84 mainitaan kirjoissa ryhminä.
Iskariotin tehtävä oli se, sehän on ennustettu Vanhassa Testamentissa.
Nyt ala tehdä katumusharjoituksia ja tee sitten parannus Jeesukseen.- 9987
Et kai Sinä nyt usko, että Jumala kirjaimellisesti tulisi maan päälle ja kirjaimellisesti alkaisi hallita Jerusalemissa? Se on sula mahdottomuus. Salomokin sanoi, että 'taivasten taivaisiin' Sinä et mahdu. Eli aineelliseen maailmankaikkeuteen Jumalan tuleminen on mahdotonta. Jumala itse sanoi, ettei kukaan joka näkisi Hänen kasvonsa jäisi eloon. Taivaasta laskeutuminen merkitsee siis huomion kohdistumista ja toimenpiteiden suorittamista uudessa maassa. Hesekielin kirjan lopussa puhutaan hallintokaupungista maan päällä, mutta siihen kuuluvat ovat ihmisiä, he eivät kuulu Taivasten Valtakuntaan, eivätkä ole henkiluomuksia.
Mooseskin sai Lain enkelien välittämänä, Jumalan äänen he kuulivat, mutta mitään kuvaa Hänestä he eivät nähneet. - etsivä-xxx
Nyt on taas aika erikoinen tulkinta tuhlaajapojasta nimimerkillä armahdettuhlaajapoika_vl
Ilmesesti joku vanha Heikki Saaren tulkinta koska niissä on juuri näitä kummallisuuksia.
Eivät palvelijat olleet uskovaisia ollenkaan, koska poika itse toteaa että että nämä eivät sellaisia ole.
17 "Silloin poika meni itseensä ja ajatteli: 'Minun isäni palkkalaisilla on kaikilla yllin kyllin ruokaa, mutta minä näännyn täällä nälkään. [1. Kun. 8:47]
18 Ei, nyt minä lähden isäni luo ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinua vastaan. [Ps. 51:6]
19 En ole enää sen arvoinen, että minua kutsutaan pojaksesi. Ota minut palkkalaistesi joukkoon.'
Tässä on lestadiolaisessa tulkinnassa se ristiriita että hän toteaa että ei ole sen arvoinen että kutsutaan pojaksi. Kuitenkin Raamatussa uskovaiset ovat pojan asemassa kaikki. Jos palvelijat olisivat uskovaisia he eivät olisi niitä joihin poika toivoo pääsevänsä kun ei enää ole pojan asemassa.
Sensijaan palvelija ei kertomuksessa ole uskovainen vaan palvelijat ovat niitä jotka toissa kertomuksisa pettävät.
Kirjoitat:
"Uudestisyntyminen eli taivaskelpoiseksi pääseminen tapahtuu kuitenkin vasta sillä hetkellä, kun tuhlaajalapsi astuu sisälle Isän kodin esikartanoon eli Jumalan valtakuntaan täällä armomaitten päällä, jolloin Isän kodin palvelijat eli uskovaiset Jumalan lapset pesevät tuhlaajalapsen aivan puhtaaksi kaikista hänen synneistään Herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa sovintoveressä ja samalla hetkellä pukevat hänen päällensä Kristuksen vanhurskauden hameen, Pyhän Hengen kihlasormuksen ja evankeliumin Hengen viran kengät, autuuden rautalakin, totuuden vyön, uskon kilven, Hengen miekan, Kristuksen vanhurskauden rintapanssarin ja muut sen kaltaiset vaatteet ja asusteet. "
Raamatussa lukee näin:
22 Mutta isä sanoi palvelijoilleen: 'Hakekaa joutuin parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, pankaa hänelle sormus sormeen ja kengät jalkaan. [Jes. 61:10]
Isä on jo antanut anteeksi.
Isä tuskin antaa kihlasormusta pojalleen. Jeesus eli kuitenkin juutalaisessa traditiossa. Vanha testamentti tuntee pikemminkin sinettisormuksen jolla vahvistetaan sopimuksia.
Est. 3:12
Vuoden ensimmäisen kuun kolmantenatoista päivänä kutsuttiin paikalle kuninkaan kirjurit, ja Hamanin määräyksen mukaisesti kirjoitettiin kirjeet kaikille maakuntia johtaville kuninkaan satraapeille ja käskynhaltijoille sekä kaikkien kansakuntien ruhtinaille, kuhunkin maakuntaan sen omalla kirjoituksella ja kullekin kansalle sen omalla kielellä. Kirjeet kirjoitettiin kuningas Kserkseen nimissä, ja niihin painettiin sinettileima hänen sormuksellaan.
Jeesus ei varmasti puhunut mitään evankeliumin hengenviran kengistäkään
Juutalaisuudessa kengät olivat vapaan miehen merkki. Synnistään armahdettu on vapaa.
Huolestuttavaa on tässä esittämässäsi tulkinnassa se, että se jättää Jeesuksen ulkopuolelle.
Jeesus itse ennen kuolemaansa meille puhuu Jumalan puolesta ja ilmoittaa meille rakastavan Isän. Sovituksen sanoma läpäisee koko kertomuksen.
Lupaus ihmiskunnan pelastuksesta annettiin jo paratiisissa syntiinlankeemuksen jälkeen.
Ei tässä nosteta palvelijoita eikä tässä ole kyse vanhoillisestadiolaisista vaan kyse on siitä että Jeesus jo eläessään kertoo meille ansaitsemattomasta armosta.
Lukekaapa ne muut kertomukset palvelijoista. Heti samoissa kohdin Jeesus heitä kertoo jotakin ihan muuta kuin mitä on tämä lestadiolaistulkinta.
Kyse on luukkaan evankeliumista
Luvusta 16
Tai
Matt. 18
Toki on myös uskollisia palvelijoita.
Koko Raamatu ei kuitenkaan ole yhdessä kertomuksessa. Eikä kaikkea pidä yrittää siihen laittaa. Raamattu on kokonainen kirja missä yhtä asiaa valotetaan yhdessä kohdin ja toista toisessa kohdin. Ongelmia tulee niissä vanhoillislestadiolaissa hyvin lennokkaissa tulkinnoissa missä koitetaan jokainen tekstin kohta muuttaa vanhoillislestadiolaisiksi seuroiksi. Yhdelle asialle voisi antaa selkeämmin yhden kristinuskon avainasian sisällön kerrallaan niin kuin Jeesus itse kansaa opetti. - mikakoistinen
etsivä-xxx kirjoitti:
Nyt on taas aika erikoinen tulkinta tuhlaajapojasta nimimerkillä armahdettuhlaajapoika_vl
Ilmesesti joku vanha Heikki Saaren tulkinta koska niissä on juuri näitä kummallisuuksia.
Eivät palvelijat olleet uskovaisia ollenkaan, koska poika itse toteaa että että nämä eivät sellaisia ole.
17 "Silloin poika meni itseensä ja ajatteli: 'Minun isäni palkkalaisilla on kaikilla yllin kyllin ruokaa, mutta minä näännyn täällä nälkään. [1. Kun. 8:47]
18 Ei, nyt minä lähden isäni luo ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinua vastaan. [Ps. 51:6]
19 En ole enää sen arvoinen, että minua kutsutaan pojaksesi. Ota minut palkkalaistesi joukkoon.'
Tässä on lestadiolaisessa tulkinnassa se ristiriita että hän toteaa että ei ole sen arvoinen että kutsutaan pojaksi. Kuitenkin Raamatussa uskovaiset ovat pojan asemassa kaikki. Jos palvelijat olisivat uskovaisia he eivät olisi niitä joihin poika toivoo pääsevänsä kun ei enää ole pojan asemassa.
Sensijaan palvelija ei kertomuksessa ole uskovainen vaan palvelijat ovat niitä jotka toissa kertomuksisa pettävät.
Kirjoitat:
"Uudestisyntyminen eli taivaskelpoiseksi pääseminen tapahtuu kuitenkin vasta sillä hetkellä, kun tuhlaajalapsi astuu sisälle Isän kodin esikartanoon eli Jumalan valtakuntaan täällä armomaitten päällä, jolloin Isän kodin palvelijat eli uskovaiset Jumalan lapset pesevät tuhlaajalapsen aivan puhtaaksi kaikista hänen synneistään Herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa sovintoveressä ja samalla hetkellä pukevat hänen päällensä Kristuksen vanhurskauden hameen, Pyhän Hengen kihlasormuksen ja evankeliumin Hengen viran kengät, autuuden rautalakin, totuuden vyön, uskon kilven, Hengen miekan, Kristuksen vanhurskauden rintapanssarin ja muut sen kaltaiset vaatteet ja asusteet. "
Raamatussa lukee näin:
22 Mutta isä sanoi palvelijoilleen: 'Hakekaa joutuin parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, pankaa hänelle sormus sormeen ja kengät jalkaan. [Jes. 61:10]
Isä on jo antanut anteeksi.
Isä tuskin antaa kihlasormusta pojalleen. Jeesus eli kuitenkin juutalaisessa traditiossa. Vanha testamentti tuntee pikemminkin sinettisormuksen jolla vahvistetaan sopimuksia.
Est. 3:12
Vuoden ensimmäisen kuun kolmantenatoista päivänä kutsuttiin paikalle kuninkaan kirjurit, ja Hamanin määräyksen mukaisesti kirjoitettiin kirjeet kaikille maakuntia johtaville kuninkaan satraapeille ja käskynhaltijoille sekä kaikkien kansakuntien ruhtinaille, kuhunkin maakuntaan sen omalla kirjoituksella ja kullekin kansalle sen omalla kielellä. Kirjeet kirjoitettiin kuningas Kserkseen nimissä, ja niihin painettiin sinettileima hänen sormuksellaan.
Jeesus ei varmasti puhunut mitään evankeliumin hengenviran kengistäkään
Juutalaisuudessa kengät olivat vapaan miehen merkki. Synnistään armahdettu on vapaa.
Huolestuttavaa on tässä esittämässäsi tulkinnassa se, että se jättää Jeesuksen ulkopuolelle.
Jeesus itse ennen kuolemaansa meille puhuu Jumalan puolesta ja ilmoittaa meille rakastavan Isän. Sovituksen sanoma läpäisee koko kertomuksen.
Lupaus ihmiskunnan pelastuksesta annettiin jo paratiisissa syntiinlankeemuksen jälkeen.
Ei tässä nosteta palvelijoita eikä tässä ole kyse vanhoillisestadiolaisista vaan kyse on siitä että Jeesus jo eläessään kertoo meille ansaitsemattomasta armosta.
Lukekaapa ne muut kertomukset palvelijoista. Heti samoissa kohdin Jeesus heitä kertoo jotakin ihan muuta kuin mitä on tämä lestadiolaistulkinta.
Kyse on luukkaan evankeliumista
Luvusta 16
Tai
Matt. 18
Toki on myös uskollisia palvelijoita.
Koko Raamatu ei kuitenkaan ole yhdessä kertomuksessa. Eikä kaikkea pidä yrittää siihen laittaa. Raamattu on kokonainen kirja missä yhtä asiaa valotetaan yhdessä kohdin ja toista toisessa kohdin. Ongelmia tulee niissä vanhoillislestadiolaissa hyvin lennokkaissa tulkinnoissa missä koitetaan jokainen tekstin kohta muuttaa vanhoillislestadiolaisiksi seuroiksi. Yhdelle asialle voisi antaa selkeämmin yhden kristinuskon avainasian sisällön kerrallaan niin kuin Jeesus itse kansaa opetti.Hieno kirjoitus!
- Esikoislestadiolainen
Tässä pieni pätkä niiden aikojen muistelua saarnaajalta joka silloin eli.
Tämän on kirjoittanut Kalle Luoma,1930, joka eli vuosina 1894-1986.
##Alkaa##
Vastaan on tullut monenlaisia koettelemuksia ja vihollinen on tahtonut monenlaisten eriseurojen kautta tukahduttaa herätyksen voimaa ja vaikutusta sekä sisältä että ulkoa päin. Siihen oli ollut syynä se, etteivät kaikki työmiehet ole huolehtineet siitä että he tekisivät työtä yksillä neuvoilla.
Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Laestadiuksen kuoleman jälkeen, ja kun lestadiuksen työkumppani maallikkosaarnaaja Juhani Raattamaa Saivonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virkapapit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen hänen ja muiden uskollisten vanhinten kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeenjääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O. Grape (1844-1901) ja suomen puolella Aatu Laitinen ja monet muut papit ja maallikko saarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Laestadiolaista herätysliiketta. Tietenkin täytyy asiassa olla pohjaa Koska Ruotsin prinsessa Eugenia (1830-1889), kirjeessä marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle, tunnutaa saaneensa hänesta Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisuuden parantajaksi Lapinmaassa. Tämän todistaa Grapen vastuskirje 17. Joulukuuta 1880 prinsessa Eugenialle. Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt vieläkin on lihallisen vapauden eriseuran päämaja Ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
Sieltä on hajottava myrskyilma noussut tähän kristillisyyteen, myrskyilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, jossa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu käyttöön tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Laestadiuksen oppia.
Mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa. Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta kuin asettaa rovasti Laestadiuksen saarnat heidän hienojen sivistyneiden ja suvaitsevaisten saarnojen rinnalle.
##Loppuu## - saanko_uskoa
Siis onko nyt niin, että vain esikoilestadiolaisen antamalla syntienanteeksiantamisen saarnalla voin tulla autuaaksi? Muuten kadotukseen? Kallen saarnoja olen kyllä joskus kuunnellut livenä, mutta en niistä silloin juuri mitään tajunnut, tai no että syntiä ei saa tehdä ja armo kuuluu kaikille katuvaisille. Ja kyllä muistanmyös , että mainitsi "uudesti heränneet ja vanhasti mädanneet" eriseurana, joissa ei voi pelastusta saada!
- Esikoislestadiolainen
Ei, vaan synninpäästön avain on kristuksen seurakunnan luona maan päällä. Eli siellä missä saarnataan kristuksen täydellinen oppi, joka on yksi, ja joka on alusta asti saarnattu ja saarnataan edelleen. Se ei ole sidottuna aikaan ja paikkaan. Mutta se on kulkeutunut uskosta uskoon, alusta tähän päivään asti.
Kuitenkaan kuolleesta ei synny elämää. Eikä se kuulu sellaisille, jotka hylkäävät sen opin tai pitävät sitä hullutuksena. On yksi tie taivaaseen, ei monia. Ja se on kristuksen täydellinen lahjavanhurskaus.
Sitä ei kuitenkaan voi ottaa kuin pakettina taivaasta, eikä sitä voi kukaan antaa toiselle, vaan se täytyy saada Jumalan suuresta armosta. Se ei riitä, että kuolleelle saarnataan syntiä anteeksi, hänen heräämättömälle sielulleen.
Tosin uskon että esikoislestadiolaisuudessa se on vahvasti läsnä. Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Ei, vaan synninpäästön avain on kristuksen seurakunnan luona maan päällä. Eli siellä missä saarnataan kristuksen täydellinen oppi, joka on yksi, ja joka on alusta asti saarnattu ja saarnataan edelleen. Se ei ole sidottuna aikaan ja paikkaan. Mutta se on kulkeutunut uskosta uskoon, alusta tähän päivään asti.
Kuitenkaan kuolleesta ei synny elämää. Eikä se kuulu sellaisille, jotka hylkäävät sen opin tai pitävät sitä hullutuksena. On yksi tie taivaaseen, ei monia. Ja se on kristuksen täydellinen lahjavanhurskaus.
Sitä ei kuitenkaan voi ottaa kuin pakettina taivaasta, eikä sitä voi kukaan antaa toiselle, vaan se täytyy saada Jumalan suuresta armosta. Se ei riitä, että kuolleelle saarnataan syntiä anteeksi, hänen heräämättömälle sielulleen.
Tosin uskon että esikoislestadiolaisuudessa se on vahvasti läsnä.Hieno kirjoitus, Kiitos.
- Esikoislestadiolainen
Pistän vielä tämän aiemmin kirjoittamani tänne...
Jos jossakin on ihmisiä, joilla on sama raamatullinen oppi, niin se on yhdistyksestä riippumatta, samaa kristuksen seurakuntaa. Ei meille ole meidän saarnaajammekaan muuta opettanut.
Se on, elävä Jumalan sana, eli oikeat opit ja hengen yhteys joka yhdistää kristuksenseurakunnan jäsenet toisiinsa.
Kristuksen kirkko eli seurakunta koostuu elävistä kivistä, eli uudestisyntyneitä Jumalan lapsista. Siispä siihen ei liitytä, vaan siihen synnyttää Jumalan armosta. Ei jäsenmaksuilla tai yhdistyksiin liittymisellä.
Ja tämä kristuksen seurakunta on juuri tuo "vain me pelastumme" seurakunta.
Koska raamattu todistaa, että täytyy tulla sen seurakunnan jäseneksi.
Ja niinkuin Luther sanoo, että sen seurakunnan ulkopuolella on vain rotat ja hiiret.
Ja totuus on että kristuksen seurakunnassa ei voi olla monia oppeja tai opin käsityksiä, sillä Jeesus toi vain yhden opin ja perusti vain yhden seurakunnan.
Ja on sanottu että lammashuoneesa on ovi, Jeesus kristus, ja oven vartijana toimii Pyhä Henki, mutta siinä on myös seinät, eli se raamatullinen oppi. Ja jos joku tulee sisään muualta kuin ovesta, niin se on varas ja ryöväri!
Vain Pyhä Henki voi toimia oven vartijana, ja etsivälle se avataan. Mutta väärässä Jumaluudessa, niin monet tahtovat varastaa armoa, ja tulla sisään muualta. Ne tahtovat kaataa lammashuoneen seinät, tai tehdä niihin aukkoja joista voi tulla sisään ja omia itselensä armon.
Niitä Lestadius sanoo armonvarkaiksi.
Mutta se on tärkeä, että taivaantien matkaajilla on yksi ja sama henki ja usko.
Nämä sanat raamattu sanoo eläville kristityille.
Efessolaosille 4
3. Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
4. Yksi ruumis* ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
5. Yksi Herra*, yksi usko, yksi kaste,
6. Yksi Jumala ja kaikkein Isä*, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa. - marttimäättänen
Esikoislestadiolainen kirjoittaa:
"Se on armo Jumalalta, että ihminen saa syntisenä, uskoa itsensä armosta autuaaksi."
Näin minä uskon, vaikka en ole mikään lestadiolainen.- valoakinolisitarjolla
voit hyvinkin noin uskoa mutta Raamattu ei tunne sellaista tapausta ollenkaan !
Raamatussa kehoitetaan uskomaan Jeesukseen Kristukseen jonka tykö tullaan evankeliumin sanan satuttamana ja omien syntien saavuttamana, pisto sydöämessä.
se on Raamatun oppi! - Esikoislestadiolainen
valoakinolisitarjolla kirjoitti:
voit hyvinkin noin uskoa mutta Raamattu ei tunne sellaista tapausta ollenkaan !
Raamatussa kehoitetaan uskomaan Jeesukseen Kristukseen jonka tykö tullaan evankeliumin sanan satuttamana ja omien syntien saavuttamana, pisto sydöämessä.
se on Raamatun oppi!Evankeliumin sanan ei ole tarkoitus satuttaa. Laki satuttaa ja tekee ihmisen kelvottomaksi.
Sekin on armo Jumalalta että saa tuntea kelvottomuutensa Jumalan edessä.
Se on totta, että ilman todellista tarvetta ja synnintuntoa ei voi tulla Jeesuksen tykö.
Mutta se on PyhäHenki joka tekee työtä ja avaa synnintunnon ja riisuu pois omanvanhurskauden vaatteet niin tehden ihmisen alastomaksi ja kelvottomaksi Jumalan edessä.
Sellaisella ihmisellä on vain yksi, johon turvata, nimittäin Jeesus Kristus, joka löytyy kristukaen seurakunnasta, tämän maan päältä.
Ja sen seurakunnan etsimisessä, ei tule katsoa ja ajatella maallisia ja ajallisia merkkejä, vaan että missä on raamatullinen oppi ja ne ihmiset joilla on raamatullinen usko.
- vieläkösamahullutus
Kerroppas sinä esikoinen millä valtuuksilla lestapomo nauroi kun kerroin tulleeni uskoon ja sanoi, ettei sillä ole mitään merkitystä kun kukaan lestalainen ei ole ollut päästämässä !!?
edustatko samaa järjetöntä ja jumalatonta opinkäsitystä vai joko on silmäsi jossain määrin auenneet, miten on, mutta älä ala satuilemaan aanelosten pituisia sepustuksia joista ei kukaan saa selvää missä on painopiste vaan kerro niin että sen voi juostessakin lukea, Raamatun opetuksen mukaan.- Esikoislestadiolainen
Meillä ei ole kuin yksi pomo, ja se on kolmiyhteinen Jumala taivaassa. Hän tuskin on sinulle nauranut.
Muut täällä maan päällä ovat pelkkiä palvelijoita, mutta myös Jumalan pojan veljiä ja kanssa perillisiä, kuten raamattu todistaa.
En voi ottaa kantaa keskusteluusi "jonkun" kanssa. Ylimielisyys, ei kuulu jumalan lasten käytöksee. Mutta me olemme kaikki syntisiä ihmisiä, ja joudumme monenlaiseen vikaan. - ikäväkyllä
Esikoislestadiolainen kirjoitti:
Meillä ei ole kuin yksi pomo, ja se on kolmiyhteinen Jumala taivaassa. Hän tuskin on sinulle nauranut.
Muut täällä maan päällä ovat pelkkiä palvelijoita, mutta myös Jumalan pojan veljiä ja kanssa perillisiä, kuten raamattu todistaa.
En voi ottaa kantaa keskusteluusi "jonkun" kanssa. Ylimielisyys, ei kuulu jumalan lasten käytöksee. Mutta me olemme kaikki syntisiä ihmisiä, ja joudumme monenlaiseen vikaan.JOS niin olisi niin teidänkin pikkupomonne olisivat jo ikiaikoja sitten tuhassa julkiparannusta tehden itkeneet jjoukkonne hullutuksia, mutat koska kolmiyhteinen Jumala taivaassa EI ole saanut olla lestojen pomona, on sekin jäänyt teoriaksi, ja samaa kertoo sekin että olette saaneet itsenne riideltyäö jo ainakin kymmeniin osiin.
eli ei kovin hurskaaasti pidä esiintyä, mieluummin pientä nöyryytte peliin mukaan.
-me kaikki olemme syntisiä ja plaaplaa....- on se suuri villamatto jonka alle sopii kaikki hullutukset ilman parannuksen tarvetta ja aikomustakaan.
siin asiassa Ei oel kyse vikaan joutumisesta vaan harkitusta päätöksestä julistautua ainoaksi oikeaksi jumalanvaltakunnaksi joka on edelleen voimassa ja voi todella hyvin.
- On.aika.toimia
Nyt on tämän aika:
http://www.eroakirkosta.fi - Esikoislestadiolainen
http://tunnustuskirjat.fi/yo/11.html
11. Jumalan iankaikkinen ennaltatietämys ja valinta
Ylempänä joku oli huolissaan lottokoneesta..- eiselvinnyt
Niin että mitä halusit sanoa?
- HerätkääEksytetyt
Syntien anteeksi saarnaminen on viran tehtävä: se tapahtuu sanan ja sakramenttien kautta. Virasta puhuu Ef 4:11. Maallikkosaarnaajista siinä ei sanota mitään. He kuuluvat yleisen pappeuden piiriin. Luther: Toiseksi tunnetaan Jumalan kansa, eli pyhä kristikansa pyhästä kasteen sakramentista, että nim. se oikein opetetaan, uskotaan ja nautitaan Kristuksen säädöksen mukaan. Sillä kaste on julkinen merkki sekä kallis ja pyhä aarre, jonka kautta Jumalan kansa tulee pyhitetyksi. Sillä kaste on uuden syntymisen pyhä peso Pyhän Hengen kautta (Tit. 3:5).
Esikoislestadiolaiset on eksynyt sekaseura. Se otti omat sakramentit käyttöön kun kirkko oli kuollut. Kastetut lapset he haluavat kuitenkin liittää tähän kuolleeseen kirkkoon. Sitten pyytävät vielä tämän kuolleen kirkon pappeja auttamaan erityisissä asioissa.. Ihan ristiriitainen ja sekava porukka, irti Jumalan sanasta. Ne, jotka jotain käsittivät lähtivät tästä porukasta.- lauteilleensin
siinä sitä on sokeuden mallia oikein esimerkillisesti esiin tuotuna.
lukemani perusteella et ymmärrä yhtään mitään Raamatullisesta seurakunnasta et kasteesta ehtoollsesta etkä uudestisyntymästä, kaikki ne puuttuvat omasta elämästäsi.
Kasteella ei ole mitään tekemistä uuden syntymän kanssa, etkö tajua että pesua edeltää aina jotain merkittävää, siihen kuuluu parannus kääntymys j apaljon muuta ennen kuin on pesun aika. pesu on puhdistumisen viimeinen vaihe kuten suomalaisena saunojanakin tiedät.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081672Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai981597Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä961507Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541396Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341362Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.48895Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115882Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii427861Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai290827Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347815