Törmäsin tuossa artikkeleita selatessani erääseen kommenttiin OTV-aloitteen tiimoilta. Siinä todetaan että OTV-aloite politisoi ennen Suomessa politisoimattoman abortin. Tässäkin tulee esille, että lääkärit pitävät parempana laillista aborttia ja muutenkin napakasti esitettynä kysymyksen muodossa, että kellä tässä kohtaa se hätä on, hoitohenkilöstöllä vai sillä naisella lääkärin vastaantotolla.
Lähde: Länsiväylä
"Asiantuntijan mielestä aborttia koskevalla kansalaisaloitteella pyritään tosiasiassa rajoittamaan naisen mahdollisuutta saada abortti.
Runsas viikko sitten umpeutui nimien keruu kansalaisaloitteeseen, jossa vaaditaan terveydenhuollon henkilökunnalle oikeutta kieltäytyä osallistumasta abortin tekemiseen.
Väestöliiton seksuaaliterveysklinikan ylilääkäri Dan Apterin mielestä asiasta on tulossa poliittinen ensimmäistä kertaa Suomessa.
Aloitteen pyrkimyksenä on Apterin mielestä rajoittaa naisten mahdollisuutta saada abortteja. – Tähän asti kyse ei ole ollut poliittisesta asiasta. Nyt selvästi on, Apter sanoo.
Kansalaisaloitteessa ehdotettua aborttilainmuutosta ei hänen mukaansa tarvita.
– Terveydenhuollon tehtävä on tuottaa palveluja niitä tarvitseville, eikä vaalia niitä tarjoavien ammattilaisten moraalis-poliittisia tavoitteita, Apter määrittelee.
Hänen mukaansa nykyisinkään ketään naista ei pakoteta tekemään aborttia eikä ammattilaista osallistumaan sen tekemiseen.
Samaa mieltä on Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja ja gynekologi Hannu Halila .
– Lääkärillä pitäisi olla mahdollisuus kieltäytyä abortin tekemisestä omantunnon syistä, mutta Lääkäriliitto ei pidä tarpeellisena lakimuutosta, Halila sanoo.
Hänen mukaansa lääkäri on tähänkin asti voinut työjärjestelyillä välttyä tekemästä aborttia tai määräämästä sitä.
– Näemme vaarallisena ennakkotapauksena ja uhkana sen, että lainsäädännöllä alettaisiin rajoittaa lääkärin toimintaa, Halila sanoo.
Monissa muissa Euroopan maissa terveydenhuollon henkilökunnalla on oikeus eettisen tai uskonnollisen vakaumuksen perusteella kieltäytyä osallistumasta raskaudenkeskeytyksiin silloin, kun naisen henki ei ole vaarassa.
Halila uskoo, että kansalaisaloitteen taustalla on halu yhtenäistää Suomen lainsäädäntöä muiden Euroopan maiden kanssa. Hän sanoo kuitenkin, ettei kukaan lääkäri tee mielellään abortteja.
– Mutta on parempi, että sen tekee ammattilainen kuin joku puoskari, Halila toteaa.
Myös Apter muistuttaa, että abortteja tehdään joka tapauksessa.
– Jos oikeasti haluaa vähentää aborttien määrää pitäisi panostaa ehkäisymenetelmiin, hän sanoo.
Kansalaisaloitteen perusteluissa sanotaan, että eettinen ristiriita raskaudenkeskeytysten ja elämän suojelun välillä on terveydenhuollon työntekijöille psyykkisesti raskas, erityisesti jos kokee toiminnallaan päättävänsä ihmiselämän.
Apterin mukaan kyse tosiaankin on eettisestä kysymyksestä.
– Ehdotettu laki asettaisi terveydenhuollon ammattilaisten edut naisten etujen edelle. Kenellä nyt sitten on suurempi hätä: raskaudenkeskeytykseen joutuneella naisella vai lääkärillä? Apter kysyy. (...)
Abortin politisointi
14
197
Vastaukset
Oheisena vielä lisää esimerkkejä. Tässä adressit.comin aborttiadresseista poimittua. Mika Ebeling halusi eduskuntaan.
http://aijaa.com/ZGdQII
Mika on kuitenkin vielä fanaattisempi ja keskittyneempi muiden kuin omansa moraalin vahtimiseen kuin vaikka Räsänen, niin tuskin olisi aborttikiellotkaan yhtään sen paremmin saaneet kannatusta.- Kattosin
Jotenki osuvaa että kun kävin kattoon siellä tota addressia niin siinä sivulla oli mainos raskauden keskeytys palvelusta. Vaikka adressi oli aborttia vastaan. Nää on automaattimainoksia kai. Mut jotenki tahattoman huvittavaa.
- hohhoijjaaa
Johan tääkin on käsitelty ties monetko kerrat.. tietenkin se johtas ristiriitaan kun lopulta juuri kukaan ei suostuis enää tekeen niitä ja kuitenkin lain pakottamana aina jonkun on pakko ryhtyä likaseen hommaan. Toiset tulis kateellisiks niille ja kokis epätasa-arvoo että jotkut muut sais kieltäytyä oikein lain voimalla.
Ja onhan se mielenkiintosta "ettei kukaan lääkäri tee mielellään abortteja" vaikka kysehän on suuresti ylistetystä ja kannatettavasta "naisen oikeudesta" ;D
"abortteja tehdään joka tapauksessa."
Varmaan joo, mutta kukaan ei tiedä miten pieni murto-osa nykysestä.. ja ehkäsyjä on tarjoiltu vuoskymmenet, mutta kun se tietty sakki ei vaan välitä paskan vertaa koska se helppo pakotie (abortti"ehkäsy") on aina tarvittaessa saatavilla.- Asiat.asiana
Sinä et näe mitään ongelmaa siinä, että lääkäreistä osa alkaisi kieltäytyä erilaisista työtehtävistä omaantuntoonsa vedoten?
Pitäisikö sitten muillekin ammattiryhmille lähteä tällaisia omantunnonvapauksia laatimaan? Uskovaiselle poliisille oikeus kieltäytyä aseen käytöstä? Lestadiolaisopettajalle oikeus kieltäytyä puhumasta ehkäisystä? Islamilaiselle lääkärille oikeus kieltäytyä hoitamasta väärää sukupuolta olevaa?
Ymmärrätkö ongelmaa? "Varmaan joo, mutta kukaan ei tiedä miten pieni murto-osa nykysestä.."
Ehkä lääkäreillä on suurempi asiantuntemus tässä kohtaa. Tieteessä yleensä otetaan oppia edellisistä kokeiluista.- mitähöpiset
Asiat.asiana kirjoitti:
Sinä et näe mitään ongelmaa siinä, että lääkäreistä osa alkaisi kieltäytyä erilaisista työtehtävistä omaantuntoonsa vedoten?
Pitäisikö sitten muillekin ammattiryhmille lähteä tällaisia omantunnonvapauksia laatimaan? Uskovaiselle poliisille oikeus kieltäytyä aseen käytöstä? Lestadiolaisopettajalle oikeus kieltäytyä puhumasta ehkäisystä? Islamilaiselle lääkärille oikeus kieltäytyä hoitamasta väärää sukupuolta olevaa?
Ymmärrätkö ongelmaa?Siis miten niin "erilaisista", kun kyse on ihan pelkästään pienten potilaiden tappamisesta?
"Ehkä lääkäreillä on suurempi asiantuntemus tässä kohtaa."
Sitä kun ei voi kukaan varmasti tietää. - Nyt.menee.kummaksi
mitähöpiset kirjoitti:
Siis miten niin "erilaisista", kun kyse on ihan pelkästään pienten potilaiden tappamisesta?
"Ehkä lääkäreillä on suurempi asiantuntemus tässä kohtaa."
Sitä kun ei voi kukaan varmasti tietää."Siis miten niin "erilaisista", kun kyse on ihan pelkästään pienten potilaiden tappamisesta?"
😂😂😂😂😂😂😂
Onko munasolu susta pikkupotilas? 😁😁
Luulin että nainen on potilas. Saat kuulostaan ittes järjettömältä. Lääkäri siis ei pidä naista potilaana kun tulee hakemaan aborttia? Nyt kuule on kysyttävä missä maassa elät? Oletko muuten ihan tässä todellisuudessa? - toimisko.semmonen
Kyllähän suurin osa käyttää ehkäisyä jotka siis hakee aborttia. Miten ne prosentit nyt menikään. Miten niille kävis jos he ei saisi aborttia jotka sentäs on käyttäny jotain? Ehkä aborttikielto tai rajoitus saisi nekin käyttämään jotka ei ole käyttänyt. Että siinämielesssä kyllä mutta sitten vois porukat alkaa kokeileen keskeyttää itse se raskaus. Olis sitte kuitenki sairaalat täynnä porukkaa ja rasittais enempi henkilökuntaa.
- Asiat.asiana
mitähöpiset kirjoitti:
Siis miten niin "erilaisista", kun kyse on ihan pelkästään pienten potilaiden tappamisesta?
"Ehkä lääkäreillä on suurempi asiantuntemus tässä kohtaa."
Sitä kun ei voi kukaan varmasti tietää.Alkiota on aika hankala määritellä potilaaksi.
- hätäsekotus
Nyt.menee.kummaksi kirjoitti:
"Siis miten niin "erilaisista", kun kyse on ihan pelkästään pienten potilaiden tappamisesta?"
😂😂😂😂😂😂😂
Onko munasolu susta pikkupotilas? 😁😁
Luulin että nainen on potilas. Saat kuulostaan ittes järjettömältä. Lääkäri siis ei pidä naista potilaana kun tulee hakemaan aborttia? Nyt kuule on kysyttävä missä maassa elät? Oletko muuten ihan tässä todellisuudessa?"Onko munasolu susta pikkupotilas?"
Mistä munasoluista joriset? Kuka sellasta väitti? Ainiin, et kykene erottaan sukusoluja pienistä ihmisistä, ja kuvittelet että ihan vaan munasoluja niissä aborterissakin "poistetaan" :DDDD
" Lääkäri siis ei pidä naista potilaana kun tulee hakemaan aborttia?"
Todellakin järjetöntä... mistä harhoistas näitä muiden muka-"väitteitä" vetelet??
"Miten niille kävis jos he ei saisi aborttia jotka sentäs on käyttäny jotain?"
Noin 2/3 osaa väittää käyttäneensä jotain. Melko monet siis kehtaa myöntää että mitään ei ollu..
"sitten vois porukat alkaa kokeileen keskeyttää itse se raskaus"
Ai vieläkin oltas näissä oloissa ja ajassa yhtä epätoivosia kun joskus vuosikymmeniä sitten?
"Alkiota on aika hankala määritellä potilaaksi. "
No ei varsinaisesti yllätä että se(kin) on sulle hankalaa :D
- Elämä_on_lahja
En voi käsittää sitä, että lääkärin etiikka voi mennä esim. nuoren tytön tulevaisuuden edelle! Minusta abortti ja murha täytyy ehdottomasti pitää erillään. Nykyinen lainsäädäntö sallii abortin tiettyyn rajaan asti - ja se on ok - ja se henkireikä erityisesti nuorille naisille suotakoon.
- novoinyyhky
Kuvottava murhamielimummo siellä vauhdissa...
Vai että jonkun itsekkään mukavuudenhalusen pissisakan ns. "tulevaisuus"... joopa joo, ja lapsen KOKO ELÄMÄLLÄ ei suosijakiihkoille paskankaan väliä!! Miten se lapsi adoptoituna jossain ihan muualla kenenkään tulevaisuutta pilaa??
Abortti ja murha on käytännössä tismalleen sama asia, olipa uhrin ikä ja murhapaikka mikä tahansa.
"se henkireikä erityisesti nuorille naisille suotakoon. "
Ja samalla haluat tukkia sen ainoan henkireijän ja riistää ELÄMÄNLAHJAN pieniltä lapsilta...kutebn teit lapsenlapselleskin, jota julmuutta nyt joudut pakonomaisesti puolusteleen. HÄPEÄ edes jos osaat. - Ihme.touhua
novoinyyhky kirjoitti:
Kuvottava murhamielimummo siellä vauhdissa...
Vai että jonkun itsekkään mukavuudenhalusen pissisakan ns. "tulevaisuus"... joopa joo, ja lapsen KOKO ELÄMÄLLÄ ei suosijakiihkoille paskankaan väliä!! Miten se lapsi adoptoituna jossain ihan muualla kenenkään tulevaisuutta pilaa??
Abortti ja murha on käytännössä tismalleen sama asia, olipa uhrin ikä ja murhapaikka mikä tahansa.
"se henkireikä erityisesti nuorille naisille suotakoon. "
Ja samalla haluat tukkia sen ainoan henkireijän ja riistää ELÄMÄNLAHJAN pieniltä lapsilta...kutebn teit lapsenlapselleskin, jota julmuutta nyt joudut pakonomaisesti puolusteleen. HÄPEÄ edes jos osaat.Elåmänlahjan riistoa on ehkäisykin. ......
Mitä asianomainen on muuten edes maininnu mitään omasta lapsenlapsesta, tai edes lapsesta, oletko ihan seko vai kännissäkö? Kuvittelet ja keksit omia ja käyt ihmisten kimppuun - kukaonkännissä
Ihme.touhua kirjoitti:
Elåmänlahjan riistoa on ehkäisykin. ......
Mitä asianomainen on muuten edes maininnu mitään omasta lapsenlapsesta, tai edes lapsesta, oletko ihan seko vai kännissäkö? Kuvittelet ja keksit omia ja käyt ihmisten kimppuunLueppa kuule sokkosimmu toisesta ketjusta saman nimimerkin oksennus... ;)) ja hätärunkkuhan siellä on tietenkin käyny ;DDDDDDD
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15160256/laillisesti-parempi-eiko-niin#comment-92634680
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 683267
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai272333Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681879Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t301829Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161431- 281381
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja241281Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61276Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631187Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101187