Mites olis karstuset, annetaanko uudelle valtuustolle väliarvosana tehdystä työstä?
Uusi valtuusto ...leijonia vaiko lampaita...
79
3390
Vastaukset
- tossup
Eipä tuo ainakaan enää huonontua voi. Selekärangattoma ovat.
- dantenhelvettiin
Ahneus on kuolemansynti :D
- Kirjat_paikalliselta
Koulunkin osalla hirvee halu tehä paikallisin voimi ja nytte sivistys päätti ostaa kirjat jostain kuntahankinnoilta. Tokko Ykikää oo enää pienen puolella
- Nuukasti
Kyllä ainakin ennen käytettiin vanhoja kirjoja useaan kertaan. Harvoin sain uuden kirjan. Kyllä sama mallin vois soveltaa ainakin joissain aineissa, harkinnan mukaan.
- Rahoavail
Onko ne kuulema lopettannu rahan työntämisen siihe laajakaista-valokuituun? Vielä on monessa pitäjässä tarvetta Karstulankin rahoille. Kaivurimiehet ootteloo konneinee että millo Karstula taas satsaa kunnahallitukse päätöksellä työmaille rahhoo. Millo meijänki Heikki-poika taas peäsöö kunno töihi tänne Multian perälle.
- Maksaja
Älä huoli, heikillä alkaa työt ihan justiin! Rukkasia kätteen ja hyvät evväät reppuun.
- Totuushanseon
Totuus kuuluu veronmaksajilta,ottakaa opiksi.
- Rantaruhtinas
Mihinkä se rantakaavakin on juminu? En pääse myymhään tontteja korpilammelta. Kku kunnanhallitus ei saa esitystä kokoukseen. Kaikki o kuulema valamiina mutta ei mahu listalle. Jummiikoha keskustan kaavaki samasta syystä?
- Tuomas_76
Jotenki jääny sellane olo että uuet valtuutetut nokittelee ja hidastaa asioita. Vanhat ja viisaat tekee sen mitä pitääkin ja asiat etenee. Kunnahallitus taas ei uusien takia saa mitään tärkeää päätökseen.
- joose69
Tokkopa vanhoilla ole ihan tekemistä siinä, että saisivat peiteltyä vanhat virheet. Ennen varmaan oli nopeampaa, mutta hätäilemällä ei ole tullut kuin huonoja päätöksiä. Sokea on taluttanut rampaa. Kunnanhallitus ei kehuja ansaitse, mutta kunnanjohtajahan se kunnanhallitukselle esittelee ja virkamiehet valmistelee, joten suurin ongelma on todellisuudessa kuukausipalkkalaisissa.
- Uuteen-kouluun
Saikoha ne eilen päätettyä sopuisasti kouluasian va menikö tappeluksi?
- tuennostaja
Vanha hallitushan sai paljon aikaan, tuhosi järvet turvemössöllä, teki yrittäjävetoisen jääareenan, tuhlasi valon rahat, kaivatti kaapeleita korpeen, yritti tuhota pohjavedet humpilla cruisinkiradalla, osti ja rakennutti halleja pitkin pitäjää, jne.
- Bernstein
Tärkeintä ei ole päämäärä vaan liike.
- keskimäärinhyvin
Tänään menee paremmin kuin huomenna, mutta huonommin kuin eilen...
- Ganstereita
tuennostaja kirjoitti totuuksia saavutuksista,vastuuhenkilöt vastuuseen teoistaa välittömästi.
- Tolkkuanyy
Ulkoistetaan koko valtuusto johtavat päättäjät . Oltais kuntien ensimmäinen kunta yritys ,valtuustohenkilöiden osto palvelussa.
- Tehyläinen_
Nyt voisi kyllä antaa isot miinukset tuolle kapinaliikkeen edustajille eli Ykälle ja Tempalle. Jos ne ei koko ajan jarruttsis hanketta olisi koulun perustustyöt alkanu keväällä...
- MaksatkoItseVeroja
Väärin, kapinaliikkeen edustajalle, erityisesti Ykälle tosi isot pluspisteet, kun yrittää pitää järkeä esillä siellä naisjuntan ajamassa ylisuuressa kouluhaaveessa.
- RespectYkä
Ykä on yksi harvoista järkipoliitikoista. Ykä ja Temppa ajaa oikeasti Karstulan ja karstusten asiaa. He ovat karstusia, toisin kuin suuri osa virkamiehistä. Sopii vain arvata ketä oikeasti kiinnostaa kunnan tulevaisuus.
- Akavalainen2
MaksatkoItseVeroja kirjoitti:
Väärin, kapinaliikkeen edustajalle, erityisesti Ykälle tosi isot pluspisteet, kun yrittää pitää järkeä esillä siellä naisjuntan ajamassa ylisuuressa kouluhaaveessa.
Niin, tehyläistä ei tietenkään Karstulan kunnan talous huoleta. Kun suuri sote-uudistus tulee, tehyläinen on joko työtön tai vaihtaa paikkakuntaa.
- mitentässänäinkävi
Nythän menee homma varsin mielenkiintoiseksi, viimeisin kunnanhallituksen pöytäkirja on julkaistu. Valtuuston kokousta odotellessa.
- meidänkukkarolla
Kunnanjohtajan palkka nousee 6500€/kk!!! (http://80.246.162.69/Karsjulk/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2018270-10) Eikö tuolla pitäisi jo saada kouluhanketta edistettyä!? Tuntuu vaan kiinnostavan enemmän seutuyhteistyö.
- linkkikuntoon
Toimiva linkki pöytäkirjaan: http://80.246.162.69/Karsjulk/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2018270-10
- SääliMuttaTotta
Positiivista, jos ei kouluhanketta ainakaan edistä. Parasta olisi, jos hakisi pikaisesti paikkaa muualta. Ei kelvannut Lopelle. Oli viisaammat valitsijat siellä
- BetoniHomeessa
Pöytäkirjan mukaan Topi kavereineen jakaa rahaa Hakalalle kehityskeskustelun perusteella. Ei ole kumma että näiden ihmisten ajama betonilinna kouluksi on muka ainut vaihtoehto.
Kummaa mustamaalata Ykiä ja Temeä kun ajavat kestävää ratkaisua kouluun ja koko kunnan parasta ajattelevat, eivätkä mene laput silmillä ja usko kaikkea mitä virkamiehet väittävät ilman faktoja!!
Herätkää nyt kuntalaiset pistämään palautetta niille joita äänestätte, ettei tämä homma mene ihan reisille...- ValotPois
On tainnu kalikka kolahtaa virkamiehiin kun Ykää ollaan erottamassa valtuuston puheenjohtajan paikalta!
Jos erottavat, siinä menee viimeinenkin toivo Karstulan tulevaisuudesta. Viimeinen voi sitten sammuttaa valot
http://80.246.162.69/Karsjulk/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2018270-12 - hesswaxc
ValotPois kirjoitti:
On tainnu kalikka kolahtaa virkamiehiin kun Ykää ollaan erottamassa valtuuston puheenjohtajan paikalta!
Jos erottavat, siinä menee viimeinenkin toivo Karstulan tulevaisuudesta. Viimeinen voi sitten sammuttaa valot
http://80.246.162.69/Karsjulk/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2018270-12Näinhän se pitää mennäkin. Koulusta oli jo tehty päätös, minkä rinnalle valtuuston pj jne. toivat "puskista" rinnakkaisesityksen. Tätä alettiin viemään, kuin totuutta ja taas sekoitettiin pakka. Tällä analogialla voisi kysyä: mistä kuntalainen voi tulevaisuudessa tietää, ettei sovitut päätökset muutu henkilön tai mielen mukaisesti?
Eikö demokratiaan kuulu, että päätöksissä pitäydytään eikä vedetä lonkalta selkään? Jätkät alkoivat sooloilemaan, ja nyt maksavat hinnan. - Ammattiltarkkailija
Demokratian edellytys on että virkamiehet tuovat pöytään asiakirjoja, joiden tiedot pitävät paikkaansa.
Ettei käy kuin Länsimetrolla: päätös tehtiin väärien lukujen perusteella. Joka vuosi vaan tarvittiin lisärahaa.
Ylä ja Teme tarttuivat viimeiseen oljenkorteen pelastaa Karstulan tulevaisuus. Rohkeita Miehiä: tekivät poliittisen uran uhallakin.
Todellisia karstusia, jotka haluavat että vuosikymmenten suurimmasta investoinnista hyötyvät paikalliset ihmiset työpaikkojen ja hyvinvoinnin muodossa. - lakianoudatettava
Mikä siinä on hankalaa ymmärtää ettei näitä lain puitteissa pelata paikallisille vaikka mieli tekisi? Jos kunta lähtee laittomuuksiin, ei koulua tule koskaan kun istutaan oikeudessa...
- htfrduyfkli
Ammattiltarkkailija kirjoitti:
Demokratian edellytys on että virkamiehet tuovat pöytään asiakirjoja, joiden tiedot pitävät paikkaansa.
Ettei käy kuin Länsimetrolla: päätös tehtiin väärien lukujen perusteella. Joka vuosi vaan tarvittiin lisärahaa.
Ylä ja Teme tarttuivat viimeiseen oljenkorteen pelastaa Karstulan tulevaisuus. Rohkeita Miehiä: tekivät poliittisen uran uhallakin.
Todellisia karstusia, jotka haluavat että vuosikymmenten suurimmasta investoinnista hyötyvät paikalliset ihmiset työpaikkojen ja hyvinvoinnin muodossa.Mikäli julkissektorin investointien budjettien esittelijät/laatijat joutuisivat ylityksistä vastuuseen, numerot kyllä korjaantuisivat. Vrt. esim paikallisen jäähallin esiteltyihin lukuihin. Ja kuka laitetaan maksumieheksi?
- LisääMeilleJärkeäAmen
hesswaxc kirjoitti:
Näinhän se pitää mennäkin. Koulusta oli jo tehty päätös, minkä rinnalle valtuuston pj jne. toivat "puskista" rinnakkaisesityksen. Tätä alettiin viemään, kuin totuutta ja taas sekoitettiin pakka. Tällä analogialla voisi kysyä: mistä kuntalainen voi tulevaisuudessa tietää, ettei sovitut päätökset muutu henkilön tai mielen mukaisesti?
Eikö demokratiaan kuulu, että päätöksissä pitäydytään eikä vedetä lonkalta selkään? Jätkät alkoivat sooloilemaan, ja nyt maksavat hinnan.Demokratiaan kuuluu myös, että selvästi HUONOJA PÄÄTÖKSIÄ voidaan myös muuttaa. Neuvostoliitossa tehtiin lukkoonlyötyjä päätöksiä joita ei muutettu: jäljet näkyvät vieläkin Venäjän koko yhteiskunnassa.
- porjhkvv
LisääMeilleJärkeäAmen kirjoitti:
Demokratiaan kuuluu myös, että selvästi HUONOJA PÄÄTÖKSIÄ voidaan myös muuttaa. Neuvostoliitossa tehtiin lukkoonlyötyjä päätöksiä joita ei muutettu: jäljet näkyvät vieläkin Venäjän koko yhteiskunnassa.
Kenen kannalta huonoja? Oppilaiden, yrittäjien vai jonkun muun? Eikö siten voida myös mitätöidä päätökset, jotka ovat yrittäjille kultakaivoksia, mutta kuntalaisille huonoja? Voidaan esim. periä tuet takaisin jäähallilta. Oikein hyvä idis.
- toinentarkkailija
Ammattiltarkkailija kirjoitti:
Demokratian edellytys on että virkamiehet tuovat pöytään asiakirjoja, joiden tiedot pitävät paikkaansa.
Ettei käy kuin Länsimetrolla: päätös tehtiin väärien lukujen perusteella. Joka vuosi vaan tarvittiin lisärahaa.
Ylä ja Teme tarttuivat viimeiseen oljenkorteen pelastaa Karstulan tulevaisuus. Rohkeita Miehiä: tekivät poliittisen uran uhallakin.
Todellisia karstusia, jotka haluavat että vuosikymmenten suurimmasta investoinnista hyötyvät paikalliset ihmiset työpaikkojen ja hyvinvoinnin muodossa.Kyllä himmelistä kummia kuuluu... Ei kaikki ole mennyt niinkuin pitäisi. Oikeusjuttua vaan pystyyn ja Karstulan kriminalisoijat ulos, ennen kuin pahempaa sattuu. Ei ole hääviä kun yksipuolinen johto tällä hetkellä. Erot virkamiehillä lähinnä vatsan ympärysmitassa.
- Eiropotti
Saisipa kääntää kelloa 10 vuotta takaisin päin.
Laajakaista, jäähalli jne... - MonetOnKeinot
Se joka sanoo, ettei voitaisi hankkia läheltä, ei tunne kilpailulakia lainkaan. Tai ainakin hankintaosaaminen on erityisen puutteellista, Hankintalaki mahdollistaa hyvin helposti toimittajan valinnan määriteltyjen kriteerien kautta. Ei tarvitse sanoa, että ostetaan Hongalta, mutta voi vaatia hirsiseinät painumattomasta hirrestä.
- Sivustaseuraten
Yritettäisiin edes pitää työ täällä kunnassa. On se kumma kun "yrittäjien puolustajatkin" puhuvat vain hankintalaista ja EU kilpailutuksesta. Yrittäisivät edes!
- tossup
Hankintalaki kieltää hankkeen pilkkomisen sillä perusteella, että homma voitaisiin antaa Hongalle. Honkahan ei voi kilpailukykyisesti toimia isossa hirsirakenteessa.
- Gjfvjjh
tossup kirjoitti:
Hankintalaki kieltää hankkeen pilkkomisen sillä perusteella, että homma voitaisiin antaa Hongalle. Honkahan ei voi kilpailukykyisesti toimia isossa hirsirakenteessa.
Kyllä voi toimia kilpailukykyisesti, jos haluaa.
Honka saa itse hinnoitella tuotteensa.
Kyse on myyntikatteen suuruudesta.
- Hankinnankukkasia
Joo. Onhan meidän kunnassa kova hankintaosaaminen. Otetaan esimerkiksi lumitöiden kilpailutus. Ovat virkamiehet ymmärtäneet siinäkin mitä tilaa ja mistä maksaa. Ulkopuolelta annettiin jeesiä, mutta neuvoja ei kuunneltu ja lopputuloksen voi jokainen käydä katsomassa. Muistatteko ajat, kun Sillanpää hoisi katumme. Pääsi keskustaankin ilman lumikenkiä.
- EräperänOrginaali
Paha ja vaikea tilanne. Valtuuskauttakin vielä pitkälti jäljellä. Se, että valtuuston puheenjohtaja haukkuu ja esittää monologejaan henkilöstöstä kertoo kaverista itsestään kaiken. Ei pitäisi valtuuston puheenjohtajaksi nostaa täysin kokematonta kaveria, joka ei tiedä mistä päätetään ja rooli valtuuston puheenjohtajana epäselvä. Miestä viedään kuin heinäseivästä. Voi niitä aikoja, kun keskustalla oli Suomäki ja Laaksonen puikoissa. Samalla, kun Takkala laitetaan takaisin Oinoskylälle rosvopaistin valmistelutöihin (jonka saattaa osatakin) on syytä vaihtaa myös lähes koko kunnanhallitus. Humpin Isäntä kehiin tai sitten kiltisti kepun kunnallisjärjestön johto pyytämään Laaksosta hallituksen puheenjohtajaksi. Paljon nähneet ja kokeneet hallituksen pöydän ympärille, siinähän ei tarvitse olla valtuutettu.
- Aanivyory
YT ei ole koskaan osallistunut rosvopaistin valmistelutöihin eikä mihinkään muuhunkaan kylätoimintaan.
- Eiropotti
Kyse on pienentyvän populaation vielä enemmän pienentyvistä resursseista.
Sisään päin lämpiäminen ei ainakaan auta asiaa.
Rottakokeissa on huomattu, että ruuan vähetessä rotat alkavat syödä toisiaan. - Huolestunut_karstunen
Kyllä minä katsoisin ennemmin virkamiehiin päin. Hehän toimivat pöytäkirjojen esittelijöinä. Lisäksi heidän tehtävä on tuoda asioita valtuutettujen päätettäväksi. Onko kukaan huomannut ettei valtuusto ole kokoontunut yli kolmeen kuukauteen! Mistäköhän tämä johtuu?
- Sillinsilmä
Kuinkahan mahdoton laitos on tämä uusi koulu? Syntyvyyden perusteella yhteen luokkaan mahtuu koko ikäluokka tulevaisuudessa.
- pylköltämallia
tEHKÄÄ viipalekoulu.Voitte siirtää sen Saarijärvelle kun lapset loppuu.
- Gomorra
Alakaa olla eka vuos pulukassa. Onha yllätyksiä noussu mutta pettymyksiä enempi.
- Syrjämäen_toivo
Aika rupusakkia on...eivät saa tehtyä päätöksiä, vai johtuuko päätösten puute viranhaltijoiden kokemattomuudesta...
- Paimennettava
Kyllä Toivoa on alkanut Yrjöttämään ja Yrjö on Toivoa aivan täynnä. Yrjö painaa menemään kuin sika vatukossa ja Toivo yrittää ohjata sitä vatukosta oikealle veräjälle paimenen kutsu-huudahduksin.
- TopiTrupsuttaa
Paimennettava kirjoitti:
Kyllä Toivoa on alkanut Yrjöttämään ja Yrjö on Toivoa aivan täynnä. Yrjö painaa menemään kuin sika vatukossa ja Toivo yrittää ohjata sitä vatukosta oikealle veräjälle paimenen kutsu-huudahduksin.
Toivo kutsuu Yrjöä pois vatukosta.
https://www.youtube.com/watch?v=Eh8f6D72NEk
- Huijarit
Pojat leikkii kuin pikkupojat hiekkalaatikolla, siinä on vain yksi epäkohta kun leikkivät verorahoilla eikä omillaan.Topilla olisi kyllä varaa leikkiä tukiraholiiakin, noin viidellä tonnilla kuukauddessa.
- MiesPaikallaan
Entäs Yrjö? Onko muka omat ja sitten siitä - toisten pullat hyvin uunissa......
"Topilla olisi kyllä varaa leikkiä tukiraholiiakin, noin viidellä tonnilla kuukauddessa. "
Topi on sanotaan nyt suoraan. Ilman venkulointia...
- PalvelustaVoisiMaksaakin
Ja eräs vöyhöttää paikallisten yritysten puolesta mutta jäänyt "vahingossa" itseltä vähän maksamatta sinne sun tänne. Onkohan se paikallinen velka saarijärvistä velkaa parempi..?
- Ykäoikeassa
Ne paikalliset yritykset on lopulta se ainoa kuntaan veroeuroja tuova tekijä, johon päättäjät voivat vaikuttaa. Kaikki muu riippuu muiden toimista ja jäljelle jää vain palveluista tinkiminen, irtisanomiset ja säästämisen/näivettymisen kierre.
- PorstuanPorukkaa
Ykäoikeassa kirjoitti:
Ne paikalliset yritykset on lopulta se ainoa kuntaan veroeuroja tuova tekijä, johon päättäjät voivat vaikuttaa. Kaikki muu riippuu muiden toimista ja jäljelle jää vain palveluista tinkiminen, irtisanomiset ja säästämisen/näivettymisen kierre.
Eli ne Karstulan kuuluisat "salkkumiehet".
- kielenkannat
Joko ne on on jyvät ja akanat eroteltu?
- Tottuus
Henkilövaihdokset tarpeen piikkipaikoille.
- Neliraajajarruttaja
Kenelle annetaan väliarvosteluissa neliraajajarruttajan arvonimi?
- Lepokitka
Ei karstulassa jarruhenkilöitä ole, eikä kyllä tarvettakaan. Ilmiö on tuttu fysiikkaa opiskelleille. Kemiat ei ehkä kaikilla kohtaa.
- Miettikäähäntarkemmin
Mistä lie johtuu tämä saamattomuus kunnassa ja sitten kun jotain tehdääniin tehdään vahingollisia päätöksiä kunnan kannalta, veronmaksajien kannalta.Tästä löytyy konkreettisia esimerkkejä useitakin viimevuosilta Karstulassa.
- Kolomeongelmaa
Salailu, huono valmistelu ja lainvastaisuus.
- Kylänäinon
Taisi lopulta olla salkkumiehet, Yki ja Teme oikeassa. Olivat vaan vuoden tai puoli etuajassa. Nyt suurin ongelma on ettei muut suostu myöntämään tilannetta.
- Woiei
No nyt kylällä huhuttiin, että Yki olisi jättänyt erohakemuksen valtuuston piikkipaikalta. Näinkö käy että järkevimmästä päästä joutuvat luovuttamaan järjettömyyden edessä. Kyllä kepulit tuhoaa karstulan sisäisellä kaaoksellaan.
- EräperänOrginaali
Takkalan monologit tai mittanauhat eivät ole nyt ratkaisu Karstulan nykyongelmiin. Valkeisen Uljas on tulossa takaisin ympyröihin ja maailmaa nähneenä miehenä valmis ottamaan kunnanjohtajan pestin kontolleen. Aikaisemmin Kehittämisyhtiön ensimmäisenä johtajana toimineena kehitti perinteen, joka on jatkunut toimitusjohtajasta riippumatta. Nämä yrittäjävetoiset mallit ovat toimineet mainiosti, viimeksi Areenan osalta. Samalla kunta on saanut positiivista näkyvyyttä ja nyt jo käyttävät yrittäjävetoista Areenaan koulutiloina. Areenan bisnes on ollut sitä luokkaa, että kunta on ilmeisesti ahneuksissaan ostamassa/lunastamassa sitä itselleen. Uskoisin, että Uljas hoitaisi kunnan talouden kuntoon nopeasti.
- nimierkki
Kunta aivan ilmeisesti näkee Areenassa oivan mahdollisuuden panna €uro poikimaan.
Worst Case-skenaario tosin olisi, että €uro lähtisikin poikimisen sijaan loikkimaan.
No, saa nähdä, onhan siellä todelliset arkkiviisaat asiaa hoitamassa, luotamme heidän taitoonsa.
- gbcxzå
" arkkiviisaat asiaa hoitamassa, luotamme heidän taitoonsa. "
Heh..heh..... todellakin. - Kadonnut_sielu
Mutta missä on iso päällikkö?
- Ylpeällikkö
Täällä ylipäällikkö!
- Mfjihbggv
Kuka on iso päällikkö?????
- Kadonnut_sielu
No se punahuulinen ylin virkahenkilö
- Hodjöf
Kyllä se on pelkkä juoksutyttö. Päälliköt löytyy hyvistäveljistä
- Syrjämäen_toivo
Jatkukohan saikundeera?
- ToivoSyrjänmäestä
Jäin saikulle.
- tajutkaa
Takkala on mies paikallaan samoin Hilkka.Tämä kaksikko on eduksi Karstulalle.
- TukiToivo
No niinpä?
- Syrjämäen_toivo
Nyt pitäis saada molemmilta vihdoinkin jotain näyttöjä. Toisella vaikea toteuttaa näytöt, jos ei oo ees duunissa
- voivoiv
Karstulan ilmapiiri niin huono ettei kenenkään täysjärkisen pää kestä.
- KukkulaBilly
Hyvä ettei karstulassa ole yhtään täysjärkistä
- Anonyymi
Lauma leijonia, isolla L:llä.
- Anonyymi
Lamapita...
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Finlayson Tom of Finland tuotteineen ajautumassa konkurssiin
Takavuosina kotimainen lakana- ja pyyhevalmistaja Finlayson teki jättimäisiä voittoja, myymällä alastomien gay-miesten k1392875Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta
Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi262417- 1352008
Suhde varattuun, kuinka saa tunteet katoamaan
Kuinka unohtaa ihminen johon olet tulen palavasti ihastunut/rakastunut, varsinkin jos olet varattu tai kohteesi on vara1341583Mies millä tasolla sun kiinnostus oli?
Mitä musta halusit/hait? Nyt kun kaikki on ohi, ei ole mitään menetettävää enää...831377- 331213
- 1001161
Lubondaksentiellä taitaa huomenna tyssätä!
Nyt TAX-1 hakee kolmatta kertaa poikkeuslupaa venevajan muuttamiseksi kesäasuntoon! Sari Paljakka ehdottaa lautakunnalle21049Nainen, jos kiinnostaa niin miksi ihmeessä
et kirjoita tänne jotain tunnistettavaa? On niin paljon eri mahdollisuuksia ottaa esille yksityiskohtia menneestä ajasta601032Minua särkee puolestasi
Kirjoitan kahdelle naiselle tämän, koska molemmat jouduitte saman kokemaan. Minun itsehillintäni petti ja sinä jouduit50990