nyt selväksi, että Jumalan valtakunnasta on 2017 erkaantunut 19 hengen eriseura Jaakko Töllin ja Joona Korteniemen johdolla.
Kysyisin, millaisia uskoon ja elämään liittyviä painotuksia on tällä uudella eriseuralla?
Kysyisin, millaisia uskoon ja elämään liittyviä painotuksia on tällä uudella eriseuralla?
Vastaukset 63
Vanhimmat
Eivät nuo liene eronneet minnekään, vaan keskustelevat siitä, miten vl liike voitaisiin palauttaa takaisin herätysliikkeeksi.
eriseuralaistensa tehtäväkö muka on "palauttaa vanhoillislestadiolaisuus takaisin herätysliikkeeksi"?
uudelleensyntynyt Kristus.
on sievä Kristuksen morsian, rakastajatar.
Noudattaako ja seuraako nykyinen vl SRK:ta vai Kristusta?
Tästä on pohdintaa.
Sitä sietää pohtia, sillä asiahan on selvä, elävän veden lähdettä, joka pulppuaa ei enää Kerhossa ole.
Johannes kirjoittaa 4 luvussaan;
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
Nainen siis sai Jeesuksen ”vettä” ja Hänestä tuli julistaja, joka julistaa Jeesuksen suuruutta, josta kumpuaa iankaikkinen elämä.
Tämä uupuu Kerhosta, ja on Joonassa ja Jaakossa. Ennen Kerholaiset olivat normaaleja kristittyjä ja heistä aisti ja he ylistivät Jeesusta Kristuksena, he olivat eläviä lähteitä, mutta nyt ei ole Henkeä, ja lähteet kuivuneet.
Kysymys kuuluukin? Oletteko nähneet Kerholaisen ylistävän sekä kertovan Jeesuksesta missään?
Sama jatkuu tulessa. Uudessa Testamentissa mainitaan kysymyksen omaisesti; - Missä on teidän elävä tulenne? Sitä oli ennen Kerhossa, nyt on ovet enemmän lukittu ja rukous kohoteuin käsin on pannassa.
He etsivät elävää Jeesusta, joka vie lopulta Jumalan luo, suoraa tietä sinne ei ole.
Kesi aikonut tänä viikonloppuna mennöä seuroihin Kempeleen rauhanyhdistykselle?
Sinun tulesi sammui upotuksessa, jäi vain paha haju.
Miksi? Ei ole nyt pyydetty puhumaan?
Sen kun sammui, mutta sain pukea Kristuksen päälleni, kuten Paavali.
Sinä et ole saanut, eikä ole tultakaan saanut.
Mutta asiasta, johon vastasit, et tajua mitään. Olis ollut parempi, kun et olisi kirjoittanut mitään.
Kepu kuihtuu ja srk-kerho myös...
Paavo Väyrynen tekee sirkustemppuja.
ran päämiehillevoisi kuitenkin olla ystävällinen ja kohtelias täällä ajassa. He ovat valinneet helvettiin johtavan tien, jotenka mitään hyvää ei ole odotettavissa. Eriseuran päämies ei tiettävästi koskaan ole saanut palaamisen armoa.
Joonan kohtalo.
Aloitus ei pidä paikkaansa, mitään eriseuraa ei ole, eikä ole tarkoituskaan perustaa.
siellä hullujenhuoneessa olette kuitenkin erityisen kriittisiä: mikään Jumalan valtakunnassa ei teidän mielestänne ole hyvin, vaan kaikkea tulisi muuttaa Pyhän Joonan mielen mukaiseksi. Miksi?
Pertti Niukkanen
04/02/2018 11:03
Hyvä kysymys Jupe! Onko sinulla vastauskin valmiina?
pitkine kirjoituksinesi olet yksi näistä yhdeksästätoista pois poikenneesta.
Kesitaksen upotuskasteen pilkaaminen on vakava synti. Siinä pilkataan Jeesuksen asettaman kasteen sakramenttia. Se, että onko kaste upotuskaste vai vesivalelu, ei muuta sakramentin pyhyyttä. Kasteen hylkääminen on kadottava synti, vrt 2 Moos. 4:24 - 26: "Ja matkan varrella yöpaikassa tapahtui, että Herra kävi hänen kimppuunsa ja tahtoi surmata hänet. Silloin Sippora otti terävän kiven ja leikkasi pois poikansa esinahan, kosketti sillä Moosesta alhaalta ja sanoi: `Sinä olet minun veriylkäni.' Niin hän jätti hänet rauhaan. Silloin Sippora sanoi: `Veriylkä ympärileikkauksen kautta."
juutalainen Kesitasta ympärileikattu?
Valejuutalaisuudesta en tiedä, mutta ei ole ympärileikattu.
Oletko kopeloinut Häntä?
Voin vakuuttaa, että jos edes yrität sitä, et pysty siitä raportoimaan, sen verran mies on äkänen teille hinteille.
Sinullakin on kakkanen mielikuvitus.
Mitä kakkaa onse, jos varoitan Sinua kopeloimasta Kesiä?
Miten tervemielisesti pitäisi suhtautua tällaiseenkin väitteeseen (jos se on tosi),
että aina kun uskovainen puhuja pitää puhetta, Jumala puhuu hänen kauttaan. Toisin sanoen, uskovaisen puhujan puhe on aina oikeaa. Tuntuu aika hurjalta uskomukselta, kun Jumala puhuu Raamatun kautta. Onpa puhujalla kova valta.
Olet epäilyksissä oikeassa.
Ensin, milloin Raamatussa Jumala on puhunt sanaakaan pakanoille, ei koskaan.
Toinen, milloin Jumala on puhunut ylipäätään ihmiselle, paitsi Jeesuksen kasteessa, joten selkeää huijausta koko Kerhon puhujien julistus.
Henki puhuu ja avaa sanomaa Uudestsisyntyneille, ei muille.
Matt. 10:20
Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki.
pärileikkaus?
Se oli merkki israelilaislle maasta (Kaanaan), ja antamastaan Liitosta, jonka Jumala meille antoi.
1. Moos. 17:10
Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
1. Moos. 17:11
Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän
Jos olet pakana, asia ei koske Sinua.
Ympärileikkaus kirurgin tekemänä on terveyssyistä erittäin suositeltava. Vaimokin tykkää:)
Kirurgistako?
Kun miehen esinahka on otettu pois, ei se ole hävinnyt minnekään, vaan se "löytyy aviovaimosta". Se osa, mikä kahdeksan päiväisenä leikattiin pois, on koko lapsuuden ja nuoruuden ajan ollut muistutuksena siitä, että häntä varten on olemassa puoliso, josta se "leikattu osa löytyy". Tässä on suuri viisaus. Aadamin lankeemuksessa meihin tullut synti on "esinahkamme", jonka Jeshua poisti ympärileikkauksella, lihan ruumiin poisriisumisella meidän puolestamme (Kol. 2:11). Mitä tämä tarkoittaa? Meiltä ei ole poistettu vain pieni "esinahkapala", vaan koko lihan ruumis, koko synnin olemus. Niinkuin juutalainen vaimo kasvaa ympärileikkauksen liittoon miehensä kautta, samoin seurakunta, morsian, Messiaan kautta kasvaa Uudistettuun liittoon ympärileikkauksen kautta.
Juutalaiselle naiselle on kunniakasta mennä mahdollisimman nuorella iällä naimisiin. On kunniakasta saada poikia, koska heidän ympärileikkauksen kautta, äiti vahvistuu edelleen ympärileikkauksen liiton tiedostamisessa. Pojat edustavat äidin ja isän yhtä lihaa ja näin poikien ympärileikkaaminen vahvistaa vaimon ympärileikkausta miehensä kautta. Ympärileikatut pojat ovat kuin äidin ympärileikkauksen sinettejä, todistuksia siitä, että he ovat heprealainen perhe, joka uskoo Israelin Jumalaan,samoin kuin seurakunnalle uudet uskoon tulleet (Joh. 3:33 ja Efes. 1:13).
tällaiset eriseurat menesty. Uskostaan luopuneetharhailevat siellä täällä, mutta mitään lepopaikkaa ei enää ole. Eikä toivoa. Valitettavaa on - jos Joonan sanomiset pitävät paikkansa - että Joona on onnistunut eksyttämään joitakin nuoria.
Mistä uskosta he ovat luopuneet? Jeesuksestako? Ei vaan uskosta lahkoon, eli SRK;hon.
kelpaavat nämä eriseuraiset :-).
Ovat kuitenkin lähempänä Jeesusta, kun kerho, eikä ole ilmennyt pedofiilitapauksia.
Eikä sido lapsia kettigillä hellansankaan niin kuin Kesitakselassa.
Joona ja kump. haluavat auttaa vl-liikettä löytämään takasin alkuperäiseen uskoon. 60 -70 -luvulla mentiin harhaan ja siinä harhassa ollaan edelleen.
muka olisi Joonan tehtävä? Röyhkeää ylimielisyyttä - yksin Joona on oikealla tiellä ja 900 Jumalan valtakunnan puhujaa väärässä.
Leveällä tiellä on paljon kulkijoita, kapean tien löytää vain hyvin harva.
On itsekunkin tehtävä ratkaisu mihin raamatullinen usko perustuu ja vielä noudatettava sitä, mitä Jeesus opetti, moraaliasioissakin. Jumalalle ei määrä merkitse mitään, vaan laatu.
Srk-puhujien puheet ovat enimmäkseen pitkäpiimäistä vl-jargonia. Puhujat matkivat toinen toistaan. Ja tämä höpöhöpötys on muka Pyhän Hengen erehtymätöntä puhetta. Hah hah. Saaraäitikotisiioni on yhtä paavin lahkokuntaa nykyään, kun puhuvien puheita erehtymättöminä pidetään, eikä saa olla kriittinen. Näin toimii kultti eikä elävä kristillisyys!
Vanhoillislestadiolaisen opin mukaan puhujat eivät ole erehtymättömiä.
Mistä olet saanut tuon kummallisen käsityksen?
Henki ei toimi koskaan Raamattua, ei Jeesusta eikä Jumalaa vastaan, eli selityksiä vaan.
vl-mummo
5.2.2018 20:23
Vanhoillislestadiolaisen opin mukaan puhujat eivät ole erehtymättömiä.
Mistä olet saanut tuon kummallisen käsityksen?
Muistelepa vl-mummu aikaa kun vl-usko muutettiin SRK-uskoksi.
Lainaus hulluinhuoneliasuudesta
https://hulluinhuonelainen.wordpress.com/2018/01/22/onko-usko-tarkoitettu-myos-ajattelemisesta-pitaville-ihmisille/
"SRK-rakkaudessa ja alaisuudessa olevia puhujia ei saanut valikoida eikä arvioida. Sehän olisi ollut Pyhän Hengen työn arvostemista ja johtaisi pahimillaan Pyhän Hengen pilkkaan. Sellainen oli erittäin selvä väärän hengen ilmenemismuoto. "
Eipä ole kuin muutama viikko sitten, kun olin seuroissa ja sanoin, että olipa hyvä puhe, niin eräs vl-ihiminen sanoi minulle., ettei uskovaisten puheita saa arvostella.
Eli siellä 70 -luvun opissa ollaan edelleen. Rivi-vl uskoo edelleen hoitokokoukset, eihän niitä ole missään vaiheessa peruttu.
Kyllä 900 puhujaa voi olla väärässä ja onkin. He eivät halua palata siihen uskoon, joka vanhoillislestadiolaisuus oli ennen 60 -lukua.
Lestadius usko on haarautunut 100 vuodessa yli 20 eri lahkoon.
-
Mistä tietää, mikä lahko on ns. oikea. Jokainen kehuu omaa, että VAIN ME.
Jos ei oma sydän sano, mikä niistä on oikea, ei voi mitään. Pimeää on.
kutsunut Joonan hajottamaan Jumalan valtakunnan.
Ei siihen sitä tarvita te saatte sen hajalle ihan omin voiminkin!
lienee pimentynyt teologisessa tiedekunnassa. Tuskin hän muuten olisi suostunut saatanan kumppaniksi.
Ottaapa sinulla tiukalle hyväksyä vl-liikkeen harhaan meno.
Helposti siellä pimentyy, koska kaksi proffaa on tunnustauvia ateisteja?
Siksi sieltä siirrytään jonkin verran vapaiden suuntien Yliopistoihin, jossa tehdään kristittyjä julistajia, ei viekamiehiä, joille työasuna on tarjottu vain hame.
Mutta Joonaa ohjaa Pyhä Henki, ei ateistit, eikä Kerho.
Kesitaksen kehut eivät ole Joonalle kunniaksi.
Enemmän on kun tämä palsta
No tekeekö se, että Vatikaani teki jälkikäteen Pietarista ensimmäisen paavin, Pietarin vääräksi?
Pietari paavina? Kyllä tuommoinen tekee Vatikaanin vääräksi.
koiset ovat kilvan alkaneet kehua niitä, jotka ovat lähteneet Jumalan valtakunnasta.
No niin, samalla logiikalla Joonaa kehuva voi toimia väärin, mutta se ei automaattisesti tee kohteestaan Joonasta väärää. Toisin sanoen: ei ole kohteen vika, jos joku kehuu.
Ei liioin ole Pietarin vika, että Vatikaani jälkeenpäin teki Pietarista kirkkonsa ensimmäisen Paavin.
Joona katsoi paremmaksi lyöttäytyä saatanan kelkkaan kuin pysytellä Jumalan valtakunnassa?
tapa ajautus Jumalan valtakunnan ulkopuolelle on lähteä lukemaan teologiaa.. Eihän siellä ole edes yhtään uskovaista opettajaa. Epäuskoiset opettajat kyllä viidessä vuodessä pystyvät kitkemään niin Joonasta kuin Roosastakin kaiken hyvän.
VL-väki ei tiedä näköjään oikeaa Jumalan seurakuntaa. Se ei ole rajattu muuten, kuin uskon perusteella Jeesukseen. Uskovia on Raamatunkin mukaan kaikista kielistä ja kaikista kansoista.
Suosittelen lukemaan Raamattua, silmät avautuvat.
Se pieni viimeinen uskovien joukko on niitä, jotka ovat säilyneet neitsyinä. Miehet eivät ole naiseen koskeneet.
on lähellä korpelalaisuutta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Korpelalaisuus
ti lähestyvät esikoisia, koska sinne Joonakin kelpaa puhujaksi.