Mitä muutoksia lakitiukennus vaatisi?

GetItLow

Oletteko ikinä sellaista ajatelleet? Siis te jotka haluaisitte aborttilakiin jotain kiristystä tai suoraan kiellon. Olishan se selvä että ei lainmuutos yksistään riittäis vaan jouduttaisiin muuttaan montaa lakia. Ja tulis monia ongelmia.

30

4564

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • turhatpirujenmaalailut

      " jouduttaisiin muuttaan montaa lakia. Ja tulis monia ongelmia."

      Kuten?

    • Kamalan vaikea ees ajatella että semmoista lakia tulisi. Jos nyt tehdään 10000 aborttia niin yhtä paljon olis naisia jotka ei halua lasta vaikka on raskaana. En usko millään että nämä samat ihmiset jotka ei nytkään halua lasta alkaisi yhtäkkisesti vaan haluamaan. Varmaan sellaiset, joilla on jo perhe ja esim 2 lasta niin se kolmas ehkä "menis samalla", en tiedä. Ei niin helposti ainakaan tekisi aborttia kun ei se kolmas lapsi muuta enää nin paljon elämää kuin eka. Mutta sellainen joka pelkää raskautta ja elämän muuttuvan liikaa kokee varmaan niin kauheaa järkytystä että tekee kaiken että saisi raskauden keskeytettyä. Pitäisi ainakin jotain lakeja näin mun mielestäni tehdä, koska eihän yksi kielto vielä vaikuta mitään. Pitäisi miettiä mitä rangaistuksia tulisi vai eikö tulisi? Nytkin omatekoisesta abortista saa finlexin mukaisesti vain sakkoja. En mä kyllä haluaisi elää sellaisessa maassa missä olis pakko synnyttää. Varmaan tekisin jotain kansalaisaloitteita abortin vapauttamiseksi. Joku mies voisi pakottaa yhdyntään esim. avioliitossakin eikä naisella olis mahdollisuutta estää siitä tulevia seurauksia mitenkään. Sama raiskauksissa ja niissä tapauksissa kun teinit on kokeilleet seksileikkejä. Naista voitaisiin pakottaa ensin yhdyntään ja sen jälkeen pakotettaisiin vielä synnyttämäänkin. Aika epäreilulta kuullostaa. Eihän sillä enää siinä vaiheessa ole mitään merkitystä vaikka siitä rangaistaisiin, koska naisen elämä on jo pilalla. Abortilla voisi estää sen enemmän kärsimyksen ja sitä ei siis olisi?

      Tuliskohan tännekin vauvaluukut? Jotkut naiset ei uskaltaisi mennä neuvolaan ainakaan ja tulisi ehkä vaarallisia tilanteita, joten naiset pitäisi jotenkin pakottaa neuvolaan ensin että tiedettäisi että nainen on raskaana eikä voi tehdä salaa aborttia. Abortteja rahakkaammat menisi teettämään ulkomaille ja köyhemmät kai yrittäisi tilata Cytoteciä (sitä millä synnytys käynnistyy) netistä. Pitäis varmaan olla joku postitarkkailu, ja postisalaisuus rikkoutuisi. Samoin jos yrittää itse aborttia ja joutuu sitten sairaalaan niin potilassalaisuus rikkoutuisi kun naiset ilmoitetaisiin poliiisille. Mutta sitten semmoisetkin joilla tulee keskenmeno luonnollisesti joutuis syytteeseen myös. Naiset ei uskaltaisi mennä sairaalaan silloinkaan? Ainakin naisten terveys joutuisi lujille kun tulis kaikkia tulehduksia. Ainakin tarvittaisiin kauheasti lisää lastenkoteja kun perheet hajoaisi liioista lapsista, kukaan ei jaksa elättää niin suurta lapsilaumaa ja lapsia hylättäisiin paljon kun jus semmoiset ihmiset, joilla syrjäytymistä muutenkin ei saa aborttia jotka ei jaksa huolehtia itsestään niin miten sitten lapsistaan. Voi olla että väkivaltaisuus lapsia ja naisia kohtaan lisääntyis kun ahdistus ja paha olo kasvaisi. Suomen valtio menis nurin kun lapsilisäkulut, oikeuskulut, huostaanottokulut ja lastensuojelukulut ja raskausvalvontakulut räjähtäisi ja koko lapsilisäsysteemi lopetettaisiin. Aika kamalaa ajatuskin ettei voisi valita ja naiset olisi täysin voimattomia.

      • nohhhoijaaaa

        "Aika epäreilulta kuullostaa."

        Eletään sellasessa maassa jossa lapsia pakotetaan kuolemaan.. ihan reilua vai? Lapsen koko elämä on todellakin totaalisen pilalla, kun sitä ei enää ole! Mutta mitäs sen väliä eräille kunhan oma hipiä on turvassa..
        Ja miten se naisen elämä siitä pilaantuu vaikka auttas lasta elämään ja lapsi jatkais elämää jossain muualla?!

        "Naista voitaisiin pakottaa ensin yhdyntään ja sen jälkeen pakotettaisiin vielä synnyttämäänkin."

        Mitähän yhteistä näillä ERI asioilla nyt on? KOrkeintaan 0,1% marginaalinen osa aborteista on alkanu raiskauksesta, ja kaikki muut on leväyttäny ne jalkansa ihan vapaaehtosesti ja ottanu siinä riskin seurauksista. Melkein puolet myöntää ettei oo viitsiny edes mitenkään yrittää estää raskautta!

        "Mutta sitten semmoisetkin joilla tulee keskenmeno luonnollisesti joutuis syytteeseen myös."

        No eiköhän siihen keinot löytys tutkia, esim. onko kiellettyjä aineita veressä.

        " Ainakin tarvittaisiin kauheasti lisää lastenkoteja kun perheet hajoaisi liioista lapsista,"

        Juu, ihan kauheet laumat, korkeintaan 10 tuhatta/vuosi, ja eiköhän ne vahingotkin kummasti vähenis kun ei ois enää sitä helppoo paikotietä tiedossa! Monissa perheissä kaivataan lapsia muttei saada niitä koskaan, ne kun survotaan viemäriin suoraa kohdusta.

        "Voi olla että väkivaltaisuus lapsia ja naisia kohtaan lisääntyis kun ahdistus ja paha olo kasvaisi. Suomen valtio menis nurin kun lapsilisäkulut, oikeuskulut, huostaanottokulut ja lastensuojelukulut ja raskausvalvontakulut räjähtäisi ja koko lapsilisäsysteemi lopetettaisiin."

        Taidatkin olla pelkkä trolli... sen verran naurettavalla tasolla jo toi tolkuton pirujen seinille maalailus mitä MUKA ihan varmaan tapahtus jos lapsia ei saikaan enää tosta vaan mukavuustappaa :DD


      • nohohhoijaaitellees
        nohhhoijaaaa kirjoitti:

        "Aika epäreilulta kuullostaa."

        Eletään sellasessa maassa jossa lapsia pakotetaan kuolemaan.. ihan reilua vai? Lapsen koko elämä on todellakin totaalisen pilalla, kun sitä ei enää ole! Mutta mitäs sen väliä eräille kunhan oma hipiä on turvassa..
        Ja miten se naisen elämä siitä pilaantuu vaikka auttas lasta elämään ja lapsi jatkais elämää jossain muualla?!

        "Naista voitaisiin pakottaa ensin yhdyntään ja sen jälkeen pakotettaisiin vielä synnyttämäänkin."

        Mitähän yhteistä näillä ERI asioilla nyt on? KOrkeintaan 0,1% marginaalinen osa aborteista on alkanu raiskauksesta, ja kaikki muut on leväyttäny ne jalkansa ihan vapaaehtosesti ja ottanu siinä riskin seurauksista. Melkein puolet myöntää ettei oo viitsiny edes mitenkään yrittää estää raskautta!

        "Mutta sitten semmoisetkin joilla tulee keskenmeno luonnollisesti joutuis syytteeseen myös."

        No eiköhän siihen keinot löytys tutkia, esim. onko kiellettyjä aineita veressä.

        " Ainakin tarvittaisiin kauheasti lisää lastenkoteja kun perheet hajoaisi liioista lapsista,"

        Juu, ihan kauheet laumat, korkeintaan 10 tuhatta/vuosi, ja eiköhän ne vahingotkin kummasti vähenis kun ei ois enää sitä helppoo paikotietä tiedossa! Monissa perheissä kaivataan lapsia muttei saada niitä koskaan, ne kun survotaan viemäriin suoraa kohdusta.

        "Voi olla että väkivaltaisuus lapsia ja naisia kohtaan lisääntyis kun ahdistus ja paha olo kasvaisi. Suomen valtio menis nurin kun lapsilisäkulut, oikeuskulut, huostaanottokulut ja lastensuojelukulut ja raskausvalvontakulut räjähtäisi ja koko lapsilisäsysteemi lopetettaisiin."

        Taidatkin olla pelkkä trolli... sen verran naurettavalla tasolla jo toi tolkuton pirujen seinille maalailus mitä MUKA ihan varmaan tapahtus jos lapsia ei saikaan enää tosta vaan mukavuustappaa :DD

        "Lapsen koko elämä on todellakin totaalisen pilalla, kun sitä ei enää ole! "

        Eihän mitään lasta ees ole ollutkaan! Miten semmonen voi olla pilalla joka ei oo ees kehittynyt lapseksi ta elämäksi? Onko siittiön elämä pilalla, kun sitä ei enää ole? Sehän ei saanut kehittyä edes alkioksi, josta se lapsi olis tullut.


      • mussutimussun
        nohohhoijaaitellees kirjoitti:

        "Lapsen koko elämä on todellakin totaalisen pilalla, kun sitä ei enää ole! "

        Eihän mitään lasta ees ole ollutkaan! Miten semmonen voi olla pilalla joka ei oo ees kehittynyt lapseksi ta elämäksi? Onko siittiön elämä pilalla, kun sitä ei enää ole? Sehän ei saanut kehittyä edes alkioksi, josta se lapsi olis tullut.

        Ihanko totta! No jos "mitään" ei kerta olekaan, niin mitäänhän ei sit tartte sieltä aborteilla poistaakaan :DD vai tarviiko sittenkin.. ja jopa anella lupaa laista jonkin ELÄVÄN tappamiseen...joka on vieläpä pikkuinen IHMINEN ;))
        Ja yhä vaan odotellaan sitä mullistavaa tietoo MITÄ kummaa ne syntymättömät lapset onkaan jollei alkioita ja sikiöitä.... eipä vaan kuulu ei!

        "Sehän ei saanut kehittyä edes alkioksi, josta se lapsi olis tullut."

        HÄH?? Ei oo todellista :D Pelkkiä munasolujako kuvittelet sieltä "poistettavan"?! :D
        Siinä sulle niitä abortti-ikäsiä "epä-alkioita"..
        http://www.ehd.org/prenatal-images-index.php


      • nohhhoijaaaa kirjoitti:

        "Aika epäreilulta kuullostaa."

        Eletään sellasessa maassa jossa lapsia pakotetaan kuolemaan.. ihan reilua vai? Lapsen koko elämä on todellakin totaalisen pilalla, kun sitä ei enää ole! Mutta mitäs sen väliä eräille kunhan oma hipiä on turvassa..
        Ja miten se naisen elämä siitä pilaantuu vaikka auttas lasta elämään ja lapsi jatkais elämää jossain muualla?!

        "Naista voitaisiin pakottaa ensin yhdyntään ja sen jälkeen pakotettaisiin vielä synnyttämäänkin."

        Mitähän yhteistä näillä ERI asioilla nyt on? KOrkeintaan 0,1% marginaalinen osa aborteista on alkanu raiskauksesta, ja kaikki muut on leväyttäny ne jalkansa ihan vapaaehtosesti ja ottanu siinä riskin seurauksista. Melkein puolet myöntää ettei oo viitsiny edes mitenkään yrittää estää raskautta!

        "Mutta sitten semmoisetkin joilla tulee keskenmeno luonnollisesti joutuis syytteeseen myös."

        No eiköhän siihen keinot löytys tutkia, esim. onko kiellettyjä aineita veressä.

        " Ainakin tarvittaisiin kauheasti lisää lastenkoteja kun perheet hajoaisi liioista lapsista,"

        Juu, ihan kauheet laumat, korkeintaan 10 tuhatta/vuosi, ja eiköhän ne vahingotkin kummasti vähenis kun ei ois enää sitä helppoo paikotietä tiedossa! Monissa perheissä kaivataan lapsia muttei saada niitä koskaan, ne kun survotaan viemäriin suoraa kohdusta.

        "Voi olla että väkivaltaisuus lapsia ja naisia kohtaan lisääntyis kun ahdistus ja paha olo kasvaisi. Suomen valtio menis nurin kun lapsilisäkulut, oikeuskulut, huostaanottokulut ja lastensuojelukulut ja raskausvalvontakulut räjähtäisi ja koko lapsilisäsysteemi lopetettaisiin."

        Taidatkin olla pelkkä trolli... sen verran naurettavalla tasolla jo toi tolkuton pirujen seinille maalailus mitä MUKA ihan varmaan tapahtus jos lapsia ei saikaan enää tosta vaan mukavuustappaa :DD

        "No eiköhän siihen keinot löytys tutkia, esim. onko kiellettyjä aineita veressä."
        "Juu, ihan kauheet laumat, korkeintaan 10 tuhatta/vuosi, ja eiköhän ne vahingotkin kummasti vähenis kun ei ois enää sitä helppoo paikotietä tiedossa! "

        Kummallista, ettei abortinvastustajat näe eikä tunnusta mitään ongelmia, mitä abortin kieltäminen tuo muualla ja on tuonut Suomessa, halutaan sulkea vaan silmät niiltä ja teeskennellä, että hyvin menee. Kun hyvin vertaisarvoioituja tutkimuksia on vaikka kuinka ja aborttimatkailu rehottaa.

        http://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/kiellot-eivat-vahenna-aborttien-maaraa/

        Jotain valvontalakeja tosiaan pitäisi alkaa aborttikiellon seurauksena laatimaan. Riippuisi siitä mitä halutaan valvoa. Matkustamista, postinkulkua vai jotain muuta joka mahdollistaisi aborttilain kiertämisen? Jotkut periaatteet jouduttaisiin perumaan, kuten se, että "jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna". "Lääkärin etiikka" -kirjanen menisi uusiksi ja siellä lukisi: "Jokaisella hedelmöittyneellä munasolulla on oikeus kehittyä lapseksi". Lapsille ei enää voitaisi taata niitä kehittymisedellytyksiä, mitä lastensuojelulaki nykyisin tarkoittaa ja pyyteetöntä rakkautta, jota vanhemmuus tarkoittaa.

        Vaikka naiset pakotettaisiin synnyttämään, ei ketään voi huolenpitoon ja äidinrakkauteen pakottaa. Tosin itsekin olen varma, että abortin kieltäminen lisäisi jonkin verran huolellisuutta ehkäisyssä, mutta ehkäisy silti pettää ja tilanne synnyttäisi valtavasti muita ongelmia, lisää köyhyyttä joka taas tekee sen, ettei ehkäisyyn ole varaa. Jouduttaisiin myöntämään sterilisaatio helpommin ja ehkäisyn olisi oltava ilmainen, koska kaikilla ei olisi varaa siihen. Kustannukset nousisivat ei-toivotuissa raskauksissa älyttömyyksiin nykyisen aborttikustannusten sijaan. Abortti on kuitenkin halvempi kuin ei-toivottunen raskausten seuraamukset, vuosikymmenien tukipalvelut pahimmassa tapauksessa. Johan nytkin ne heitteille jätetyt lapset aiheuttavat yhteiskunnalle merkittävät terveys- ja tukimenot. Tämä pitäisi kertoa siis tuhansilla vuosittain.

        Yksi täysin mahdoton ajatuskaan on, että seksin harrastaminen loppuisi tai raiskaukset ja seksiin pakottaminen jotenkin vähenisi tai estyisi mitenkään. Vaikka on miespuolisia tiukkoja abortin ja vapaan seksin vastustajia, on sitten se joukko laasasia, jotka kokee että naisilla on seksuaalinen valta (siis oikeus omaan kehoon) joka ei heidän mielestään naisille itselleen kuulukaan ja nämä miehet nillittää kun joutuvat olemaan puutteessa. Kaikki haluaa, että muita rajoitetaan kunhan itsellä on vapaus? Milloinkahan miehet jättäisivät nämä jokaisen naisen omaksi asiaksi, ihan kuin miehet suovat itselleenkin yksilönoikeudet. (meni vähän off-topiciksi, sori innostuin).

        Jouduttaisiin joka tapauksessa johonkin valvontayhteiskuntaan, mikä taas sotii perustuslaillisia oikeuksia vastaan. Jouduttaisiin muuttamaan perustuslakia ja rikoslakia niin, jossa yksilön ja vapauden suoja ei enää koskisi naisia. Eli mentäisiin samaan jamaan kuin joissain muslimiteokratioissa tai Romaniaan ennen vallankumousta. Miten tällainen sopii muka demokratiaan tai edes niihin YK:n ihmisoikeuksien julistuksiin? Tai miten tämä sopisi muka meille suomalaisille naisille, jotka on tottuneita päättämään omista asioistaan?


      • einäyei
        tieteilijä kirjoitti:

        "No eiköhän siihen keinot löytys tutkia, esim. onko kiellettyjä aineita veressä."
        "Juu, ihan kauheet laumat, korkeintaan 10 tuhatta/vuosi, ja eiköhän ne vahingotkin kummasti vähenis kun ei ois enää sitä helppoo paikotietä tiedossa! "

        Kummallista, ettei abortinvastustajat näe eikä tunnusta mitään ongelmia, mitä abortin kieltäminen tuo muualla ja on tuonut Suomessa, halutaan sulkea vaan silmät niiltä ja teeskennellä, että hyvin menee. Kun hyvin vertaisarvoioituja tutkimuksia on vaikka kuinka ja aborttimatkailu rehottaa.

        http://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/kiellot-eivat-vahenna-aborttien-maaraa/

        Jotain valvontalakeja tosiaan pitäisi alkaa aborttikiellon seurauksena laatimaan. Riippuisi siitä mitä halutaan valvoa. Matkustamista, postinkulkua vai jotain muuta joka mahdollistaisi aborttilain kiertämisen? Jotkut periaatteet jouduttaisiin perumaan, kuten se, että "jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna". "Lääkärin etiikka" -kirjanen menisi uusiksi ja siellä lukisi: "Jokaisella hedelmöittyneellä munasolulla on oikeus kehittyä lapseksi". Lapsille ei enää voitaisi taata niitä kehittymisedellytyksiä, mitä lastensuojelulaki nykyisin tarkoittaa ja pyyteetöntä rakkautta, jota vanhemmuus tarkoittaa.

        Vaikka naiset pakotettaisiin synnyttämään, ei ketään voi huolenpitoon ja äidinrakkauteen pakottaa. Tosin itsekin olen varma, että abortin kieltäminen lisäisi jonkin verran huolellisuutta ehkäisyssä, mutta ehkäisy silti pettää ja tilanne synnyttäisi valtavasti muita ongelmia, lisää köyhyyttä joka taas tekee sen, ettei ehkäisyyn ole varaa. Jouduttaisiin myöntämään sterilisaatio helpommin ja ehkäisyn olisi oltava ilmainen, koska kaikilla ei olisi varaa siihen. Kustannukset nousisivat ei-toivotuissa raskauksissa älyttömyyksiin nykyisen aborttikustannusten sijaan. Abortti on kuitenkin halvempi kuin ei-toivottunen raskausten seuraamukset, vuosikymmenien tukipalvelut pahimmassa tapauksessa. Johan nytkin ne heitteille jätetyt lapset aiheuttavat yhteiskunnalle merkittävät terveys- ja tukimenot. Tämä pitäisi kertoa siis tuhansilla vuosittain.

        Yksi täysin mahdoton ajatuskaan on, että seksin harrastaminen loppuisi tai raiskaukset ja seksiin pakottaminen jotenkin vähenisi tai estyisi mitenkään. Vaikka on miespuolisia tiukkoja abortin ja vapaan seksin vastustajia, on sitten se joukko laasasia, jotka kokee että naisilla on seksuaalinen valta (siis oikeus omaan kehoon) joka ei heidän mielestään naisille itselleen kuulukaan ja nämä miehet nillittää kun joutuvat olemaan puutteessa. Kaikki haluaa, että muita rajoitetaan kunhan itsellä on vapaus? Milloinkahan miehet jättäisivät nämä jokaisen naisen omaksi asiaksi, ihan kuin miehet suovat itselleenkin yksilönoikeudet. (meni vähän off-topiciksi, sori innostuin).

        Jouduttaisiin joka tapauksessa johonkin valvontayhteiskuntaan, mikä taas sotii perustuslaillisia oikeuksia vastaan. Jouduttaisiin muuttamaan perustuslakia ja rikoslakia niin, jossa yksilön ja vapauden suoja ei enää koskisi naisia. Eli mentäisiin samaan jamaan kuin joissain muslimiteokratioissa tai Romaniaan ennen vallankumousta. Miten tällainen sopii muka demokratiaan tai edes niihin YK:n ihmisoikeuksien julistuksiin? Tai miten tämä sopisi muka meille suomalaisille naisille, jotka on tottuneita päättämään omista asioistaan?

        "mitä abortin kieltäminen tuo muualla ja on tuonut Suomessa,"

        Kummasti aina vaan suosijafanaatikolta "unohtuu" ne erilaiset olosuhteet eri aikoina ja paikoissa jtoka ei oo mitenkään vertailukelpostia nyky-Suomeen! Ja TAAS tyrkytellään ihan "puolueettomana" jonkun pro-abotionistin pulju Guttmacherien ns. tutkimuksia :D todella vakuuttavaa....

        Johan siellä lääkärin etiikassa lukee että "elämä on myös alkion perusoikeus".. tjsp. Sen sijaan toi löpinä "toivottuna syntymisestä" kuulostaa taas näiltä suosijasakin tekopyhistelyiltä.. keksitkö ihan ite että lääkäreistä monetkin niin narettavia korulauseita viljelis? :)

        "ei ketään voi huolenpitoon ja äidinrakkauteen pakottaa."

        Kuka sellaseen ois pakottamassa?

        "mutta ehkäisy silti pettää "

        Erittäin marginaalista nykyseen jholtittomuuteen verrattuna.

        "Kustannukset nousisivat ei-toivotuissa raskauksissa älyttömyyksiin"

        Mitkä kustannukset, oliko oikein laskelmatkin, ja niihin otettu huomioon nykyset aborttien jälkeiset komplikaatiot ja mielenterveyshoidatukset, ja yhteiskunnan jäsenen menetys mm. vuosikymmenten veronmaksajana?

        "Johan nytkin ne heitteille jätetyt lapset aiheuttavat yhteiskunnalle merkittävät terveys- ja tukimenot."

        Tietenkin lapsia ohjattas enemmän adoptioon, mutta aivan yhtä hyvin kaikki voi olla ja luultavasti onkin pelkkää pirujen maalailua seinille eikä todellisuudessa mitään isompia ongelmia tuliskaan eikä suurimmalle osaa. Vai onko siis yleisesti ottaen kaikki aboerttöörit niin paljo kyvyttömämpiä vanhemmuuteen että lapset pitäs huostaanottaa? Vai pitäskö se elämä sit vaan järjestellä hiukan aiemmin lapselle sopivaks.. kas kun edes ennenaikoina ei noita kauhuskenaarioitas toteutunu ja olot oli sentään aika paljo alkeellisemmat.

        " jossa yksilön ja vapauden suoja ei enää koskisi naisia."

        Sis mikä ihmeen vapaus ja yksilönsuoja jollain erityisryhmällä pitäs olla muiden tappamiseen? Pitäskö tää koskee kaikkia ketkä haluaa murhailla muita?

        "Miten tällainen sopii muka demokratiaan tai edes niihin YK:n ihmisoikeuksien julistuksiin?"

        Niin, miten tällänen räikee epätasa-arvo ja lasten ihmisoikeuksien täydellinen epäkunnioitus sopiikaan näihin...

        "Tai miten tämä sopisi muka meille suomalaisille naisille, jotka on tottuneita päättämään omista asioistaan? "

        Miksei sopis, valtaenemmistö kun ei halua tappaa lapsiaan. Ei edes lain "siunauksella".


      • turvallinen.abortti
        einäyei kirjoitti:

        "mitä abortin kieltäminen tuo muualla ja on tuonut Suomessa,"

        Kummasti aina vaan suosijafanaatikolta "unohtuu" ne erilaiset olosuhteet eri aikoina ja paikoissa jtoka ei oo mitenkään vertailukelpostia nyky-Suomeen! Ja TAAS tyrkytellään ihan "puolueettomana" jonkun pro-abotionistin pulju Guttmacherien ns. tutkimuksia :D todella vakuuttavaa....

        Johan siellä lääkärin etiikassa lukee että "elämä on myös alkion perusoikeus".. tjsp. Sen sijaan toi löpinä "toivottuna syntymisestä" kuulostaa taas näiltä suosijasakin tekopyhistelyiltä.. keksitkö ihan ite että lääkäreistä monetkin niin narettavia korulauseita viljelis? :)

        "ei ketään voi huolenpitoon ja äidinrakkauteen pakottaa."

        Kuka sellaseen ois pakottamassa?

        "mutta ehkäisy silti pettää "

        Erittäin marginaalista nykyseen jholtittomuuteen verrattuna.

        "Kustannukset nousisivat ei-toivotuissa raskauksissa älyttömyyksiin"

        Mitkä kustannukset, oliko oikein laskelmatkin, ja niihin otettu huomioon nykyset aborttien jälkeiset komplikaatiot ja mielenterveyshoidatukset, ja yhteiskunnan jäsenen menetys mm. vuosikymmenten veronmaksajana?

        "Johan nytkin ne heitteille jätetyt lapset aiheuttavat yhteiskunnalle merkittävät terveys- ja tukimenot."

        Tietenkin lapsia ohjattas enemmän adoptioon, mutta aivan yhtä hyvin kaikki voi olla ja luultavasti onkin pelkkää pirujen maalailua seinille eikä todellisuudessa mitään isompia ongelmia tuliskaan eikä suurimmalle osaa. Vai onko siis yleisesti ottaen kaikki aboerttöörit niin paljo kyvyttömämpiä vanhemmuuteen että lapset pitäs huostaanottaa? Vai pitäskö se elämä sit vaan järjestellä hiukan aiemmin lapselle sopivaks.. kas kun edes ennenaikoina ei noita kauhuskenaarioitas toteutunu ja olot oli sentään aika paljo alkeellisemmat.

        " jossa yksilön ja vapauden suoja ei enää koskisi naisia."

        Sis mikä ihmeen vapaus ja yksilönsuoja jollain erityisryhmällä pitäs olla muiden tappamiseen? Pitäskö tää koskee kaikkia ketkä haluaa murhailla muita?

        "Miten tällainen sopii muka demokratiaan tai edes niihin YK:n ihmisoikeuksien julistuksiin?"

        Niin, miten tällänen räikee epätasa-arvo ja lasten ihmisoikeuksien täydellinen epäkunnioitus sopiikaan näihin...

        "Tai miten tämä sopisi muka meille suomalaisille naisille, jotka on tottuneita päättämään omista asioistaan? "

        Miksei sopis, valtaenemmistö kun ei halua tappaa lapsiaan. Ei edes lain "siunauksella".

        "nykyset aborttien jälkeiset komplikaatiot"

        Eihän turvalliaesta abortista tule komplikaatioita! Sen takiahan se on laillinen ja hygieninen ja meillä Suomessa siksi EI KOMPLIKAATIOITA JOTKA ON ERITTÄIN HARVINAISIA! Synnytys vaarallisempi


      • oivoiXD
        turvallinen.abortti kirjoitti:

        "nykyset aborttien jälkeiset komplikaatiot"

        Eihän turvalliaesta abortista tule komplikaatioita! Sen takiahan se on laillinen ja hygieninen ja meillä Suomessa siksi EI KOMPLIKAATIOITA JOTKA ON ERITTÄIN HARVINAISIA! Synnytys vaarallisempi

        kuule tutustuppa niihin lukuisiin jopa kuolettaviinkin komplikaatioihin joita voi hyvinkin seurata ihan lakipykälien mukaan tehdyistäkin elimistön (ja lapsen) luonnottomista repimisistä, ja huutele sen jälkeen lisää noita oman todellisuutes toiveharhamutuja!
        http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi27050#NaN
        Synnytys on paljon terveellisempää kun seurataan hiukankaan jälkeenpäin operaatiosta. Abortti on sitä 6 kertaa kuolettavampaa tekijällekin!


      • oivoiXD kirjoitti:

        kuule tutustuppa niihin lukuisiin jopa kuolettaviinkin komplikaatioihin joita voi hyvinkin seurata ihan lakipykälien mukaan tehdyistäkin elimistön (ja lapsen) luonnottomista repimisistä, ja huutele sen jälkeen lisää noita oman todellisuutes toiveharhamutuja!
        http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi27050#NaN
        Synnytys on paljon terveellisempää kun seurataan hiukankaan jälkeenpäin operaatiosta. Abortti on sitä 6 kertaa kuolettavampaa tekijällekin!

        Käypä hoito on hyvä lähde, koska siinä käytetään juuri vertaisarvioituja tutkimuksia ja ihan myös täällä meidän Suomen oloissakin. Mukava, että käytät lähteenä Käypä Hoitoa, kun ennen muistan, että väitit sen, ja koko Suomen terveydenhoidon olevan feministien aivopesemien pro-abortionistien propagandaa. :)

        Vaikeahan se on keksiä omasta päästään abortin haittoja, jos niitä ei kerran ole. Meillä keskitytään abortissakin haittojen minimoimiseen, riskien arvointiin ja puhtaasti potilasturvallisuuteen kuten äitiysterveydenhuollossa muutenkin. Kun lähdetään politisoimaan lisääntymistä, saa tuulta alleen kaiken maailman tekaistut todisteet ja lähteet, kuten siellä Jenkkilässä on tapana. Sinäkin mielellään mitätöit vertaisarvioidut tutkimukset, mutta ihan tosimielellä linkität jotain lifenewsien uutisia siitä, miten abortti aiheuttaa pedofiliaa, rintasyöpää, vesimyrkytystä, maksakirroosia jne. Sitä se on kun terveydenhuolto politisoidaan.


      • voikuule
        tieteilijä kirjoitti:

        Käypä hoito on hyvä lähde, koska siinä käytetään juuri vertaisarvioituja tutkimuksia ja ihan myös täällä meidän Suomen oloissakin. Mukava, että käytät lähteenä Käypä Hoitoa, kun ennen muistan, että väitit sen, ja koko Suomen terveydenhoidon olevan feministien aivopesemien pro-abortionistien propagandaa. :)

        Vaikeahan se on keksiä omasta päästään abortin haittoja, jos niitä ei kerran ole. Meillä keskitytään abortissakin haittojen minimoimiseen, riskien arvointiin ja puhtaasti potilasturvallisuuteen kuten äitiysterveydenhuollossa muutenkin. Kun lähdetään politisoimaan lisääntymistä, saa tuulta alleen kaiken maailman tekaistut todisteet ja lähteet, kuten siellä Jenkkilässä on tapana. Sinäkin mielellään mitätöit vertaisarvioidut tutkimukset, mutta ihan tosimielellä linkität jotain lifenewsien uutisia siitä, miten abortti aiheuttaa pedofiliaa, rintasyöpää, vesimyrkytystä, maksakirroosia jne. Sitä se on kun terveydenhuolto politisoidaan.

        löytyyhän sieltä tietyistä aiheista sitäkin.. niitä juttuja kun on koonnu useemmatkin lääkärit ym. ammattilaiset, ja riippuu tyypistä mitä lähteitä kukakin on halunnu käyttää (ehkä jopa puolueellisuutta ymmärtämättä).

        "väitit sen, ja koko Suomen terveydenhoidon olevan feministien aivopesemien pro-abortionistien propagandaa. "

        Tästäkin taas ois kiva nähdä ne todisteet... joo, tiedetään, ei löydy :)

        Vaikeehan se on mitätöidä abortin haittoja olemattomiks kun niistä selkeetä asiantuntijoiden tutkimaa näyttöö on.

        "keskitytään abortissakin haittojen minimoimiseen, riskien arvointiin ja puhtaasti potilasturvallisuuteen "

        Puhuitko ittes taas kerran pussiin? Jos mitään haittoja ei kerta olekaan, niin miksköhän tollasiin edes varaudutaan? :D
        Ja taas mennään johonkin jenkkilään kun et muutakaan keksi..
        "linkität jotain lifenewsien uutisia siitä, miten abortti aiheuttaa pedofiliaa, rintasyöpää, vesimyrkytystä, maksakirroosia jne"
        Missä siellä tälläsistä on kerrottu? Kuvitteletko oikeesti löytäväs yhtikäs mitään muuta kun abortin taivaisiin ylistävää hehkutusta jostain suosimiltas pro-abortionistien sivuilta?


      • kokeilin
        voikuule kirjoitti:

        löytyyhän sieltä tietyistä aiheista sitäkin.. niitä juttuja kun on koonnu useemmatkin lääkärit ym. ammattilaiset, ja riippuu tyypistä mitä lähteitä kukakin on halunnu käyttää (ehkä jopa puolueellisuutta ymmärtämättä).

        "väitit sen, ja koko Suomen terveydenhoidon olevan feministien aivopesemien pro-abortionistien propagandaa. "

        Tästäkin taas ois kiva nähdä ne todisteet... joo, tiedetään, ei löydy :)

        Vaikeehan se on mitätöidä abortin haittoja olemattomiks kun niistä selkeetä asiantuntijoiden tutkimaa näyttöö on.

        "keskitytään abortissakin haittojen minimoimiseen, riskien arvointiin ja puhtaasti potilasturvallisuuteen "

        Puhuitko ittes taas kerran pussiin? Jos mitään haittoja ei kerta olekaan, niin miksköhän tollasiin edes varaudutaan? :D
        Ja taas mennään johonkin jenkkilään kun et muutakaan keksi..
        "linkität jotain lifenewsien uutisia siitä, miten abortti aiheuttaa pedofiliaa, rintasyöpää, vesimyrkytystä, maksakirroosia jne"
        Missä siellä tälläsistä on kerrottu? Kuvitteletko oikeesti löytäväs yhtikäs mitään muuta kun abortin taivaisiin ylistävää hehkutusta jostain suosimiltas pro-abortionistien sivuilta?

        "keskitytään abortissakin haittojen minimoimiseen, riskien arvointiin ja puhtaasti potilasturvallisuuteen "

        Puhuitko ittes taas kerran pussiin? Jos mitään haittoja ei kerta olekaan, niin miksköhän tollasiin edes varaudutaan? :D

        Hygieenistä olla pitää. Onhan kaikissa toimenpiteissä aina ainakin tulehdusriski. Ei kukaan perunapellolla synnytäkkään enää. Höpö. Miks abortin pitäisi tehdä epähygieenisesti.


      • AsiatAsiana
        kokeilin kirjoitti:

        "keskitytään abortissakin haittojen minimoimiseen, riskien arvointiin ja puhtaasti potilasturvallisuuteen "

        Puhuitko ittes taas kerran pussiin? Jos mitään haittoja ei kerta olekaan, niin miksköhän tollasiin edes varaudutaan? :D

        Hygieenistä olla pitää. Onhan kaikissa toimenpiteissä aina ainakin tulehdusriski. Ei kukaan perunapellolla synnytäkkään enää. Höpö. Miks abortin pitäisi tehdä epähygieenisesti.

        Olet sinä ressukka... On TODELLA suuri myönnytys, että kukaan täällä vaivautuu ihan oikeasti edes yrittämään keskustelua kanssasi. Pahin mahdollinen vaihtoehto on se, että oikeasti uskoisit juttuihisi.


      • kokeilin
        einäyei kirjoitti:

        "mitä abortin kieltäminen tuo muualla ja on tuonut Suomessa,"

        Kummasti aina vaan suosijafanaatikolta "unohtuu" ne erilaiset olosuhteet eri aikoina ja paikoissa jtoka ei oo mitenkään vertailukelpostia nyky-Suomeen! Ja TAAS tyrkytellään ihan "puolueettomana" jonkun pro-abotionistin pulju Guttmacherien ns. tutkimuksia :D todella vakuuttavaa....

        Johan siellä lääkärin etiikassa lukee että "elämä on myös alkion perusoikeus".. tjsp. Sen sijaan toi löpinä "toivottuna syntymisestä" kuulostaa taas näiltä suosijasakin tekopyhistelyiltä.. keksitkö ihan ite että lääkäreistä monetkin niin narettavia korulauseita viljelis? :)

        "ei ketään voi huolenpitoon ja äidinrakkauteen pakottaa."

        Kuka sellaseen ois pakottamassa?

        "mutta ehkäisy silti pettää "

        Erittäin marginaalista nykyseen jholtittomuuteen verrattuna.

        "Kustannukset nousisivat ei-toivotuissa raskauksissa älyttömyyksiin"

        Mitkä kustannukset, oliko oikein laskelmatkin, ja niihin otettu huomioon nykyset aborttien jälkeiset komplikaatiot ja mielenterveyshoidatukset, ja yhteiskunnan jäsenen menetys mm. vuosikymmenten veronmaksajana?

        "Johan nytkin ne heitteille jätetyt lapset aiheuttavat yhteiskunnalle merkittävät terveys- ja tukimenot."

        Tietenkin lapsia ohjattas enemmän adoptioon, mutta aivan yhtä hyvin kaikki voi olla ja luultavasti onkin pelkkää pirujen maalailua seinille eikä todellisuudessa mitään isompia ongelmia tuliskaan eikä suurimmalle osaa. Vai onko siis yleisesti ottaen kaikki aboerttöörit niin paljo kyvyttömämpiä vanhemmuuteen että lapset pitäs huostaanottaa? Vai pitäskö se elämä sit vaan järjestellä hiukan aiemmin lapselle sopivaks.. kas kun edes ennenaikoina ei noita kauhuskenaarioitas toteutunu ja olot oli sentään aika paljo alkeellisemmat.

        " jossa yksilön ja vapauden suoja ei enää koskisi naisia."

        Sis mikä ihmeen vapaus ja yksilönsuoja jollain erityisryhmällä pitäs olla muiden tappamiseen? Pitäskö tää koskee kaikkia ketkä haluaa murhailla muita?

        "Miten tällainen sopii muka demokratiaan tai edes niihin YK:n ihmisoikeuksien julistuksiin?"

        Niin, miten tällänen räikee epätasa-arvo ja lasten ihmisoikeuksien täydellinen epäkunnioitus sopiikaan näihin...

        "Tai miten tämä sopisi muka meille suomalaisille naisille, jotka on tottuneita päättämään omista asioistaan? "

        Miksei sopis, valtaenemmistö kun ei halua tappaa lapsiaan. Ei edes lain "siunauksella".

        ""Sen sijaan toi löpinä "toivottuna syntymisestä" kuulostaa taas näiltä suosijasakin tekopyhistelyiltä.. keksitkö ihan ite että lääkäreistä monetkin niin narettavia korulauseita viljelis? :)""

        Ne naurettava korulause on just siellä lääkärin etiikka vihossa mistä muutakin aina otat elikkä katoppas sieltä.


      • voikuule kirjoitti:

        löytyyhän sieltä tietyistä aiheista sitäkin.. niitä juttuja kun on koonnu useemmatkin lääkärit ym. ammattilaiset, ja riippuu tyypistä mitä lähteitä kukakin on halunnu käyttää (ehkä jopa puolueellisuutta ymmärtämättä).

        "väitit sen, ja koko Suomen terveydenhoidon olevan feministien aivopesemien pro-abortionistien propagandaa. "

        Tästäkin taas ois kiva nähdä ne todisteet... joo, tiedetään, ei löydy :)

        Vaikeehan se on mitätöidä abortin haittoja olemattomiks kun niistä selkeetä asiantuntijoiden tutkimaa näyttöö on.

        "keskitytään abortissakin haittojen minimoimiseen, riskien arvointiin ja puhtaasti potilasturvallisuuteen "

        Puhuitko ittes taas kerran pussiin? Jos mitään haittoja ei kerta olekaan, niin miksköhän tollasiin edes varaudutaan? :D
        Ja taas mennään johonkin jenkkilään kun et muutakaan keksi..
        "linkität jotain lifenewsien uutisia siitä, miten abortti aiheuttaa pedofiliaa, rintasyöpää, vesimyrkytystä, maksakirroosia jne"
        Missä siellä tälläsistä on kerrottu? Kuvitteletko oikeesti löytäväs yhtikäs mitään muuta kun abortin taivaisiin ylistävää hehkutusta jostain suosimiltas pro-abortionistien sivuilta?

        "Vaikeehan se on mitätöidä abortin haittoja olemattomiks kun niistä selkeetä asiantuntijoiden tutkimaa näyttöö on."

        -Onhan sitä näyttöä mikä terveysriski on laiton abortti ja kuinka ne haitat minimoidaan juuri hygieenisillä oloilla. Asiantuntijoiden näyttö eli se Käypä Hoito -sivu kertoo, että ne abortin haitat kasvaa, mitä pidemmälle raskaus etenee ja mitä epähygieenisimmissä oloissa ne tehdään.

        "keskitytään abortissakin haittojen minimoimiseen, riskien arvointiin ja puhtaasti potilasturvallisuuteen "
        Puhuitko ittes taas kerran pussiin? Jos mitään haittoja ei kerta olekaan, niin miksköhän tollasiin edes varaudutaan? :D

        - Voihan sitä kompastua pyörätelineeseenkin siinä sairaalan pihalla, joten on parempi että se teline siirretään keskeltä jalankulkureittiä seinän viereen, vai kuinka? Ehkä sillä varaudutaan johonkin mahdollisuuteen kompastua? Varmaan ymmärrät, että kun ollaan veren kanssa tekemisissä, riskejä tulehdukseen on. Esim. kuukautisten aikana tamponin huolimaton käyttö voi johtaa yleistulehdukseen. Käsiä pestään, ettei taudit tarttuisi jne. Kun koskettaa silmiäänkin, voi tarttua joku paha silmätulehdus. Pitääkö silmiin räplääminen sitten kieltää lailla, koska siinä piilee riski?

        "Ja taas mennään johonkin jenkkilään kun et muutakaan keksi.. "

        - Sinähän sinne Jenkkilään menet aina niitä lifenews, prolife-sivuja ja katolisen kirkon abortinvastustussivuja linkittämään kun puhutaan suomalaisesta raskaudenkeskeytyksestä.


      • laittaasittenesillevaan
        kokeilin kirjoitti:

        ""Sen sijaan toi löpinä "toivottuna syntymisestä" kuulostaa taas näiltä suosijasakin tekopyhistelyiltä.. keksitkö ihan ite että lääkäreistä monetkin niin narettavia korulauseita viljelis? :)""

        Ne naurettava korulause on just siellä lääkärin etiikka vihossa mistä muutakin aina otat elikkä katoppas sieltä.

        vai keksikkö just ihan ite? :D
        Miten voi 'syntyä toivottuna' jos ei saa edes elää (eli pitää alkiollekin kuuluvaa perusoikeutta) niin kauaa?? Äly hoi...

        "Onhan sitä näyttöä mikä terveysriski on laiton abortti "

        kuten myös ihan ne lakipykälien mukaan tehdytkin, oli miten steriiliä tahansa. Se kun ei estä mm. tulehduksia, kohdun puhkeemisia, veritulppia jne...

        "Varmaan ymmärrät, että kun ollaan veren kanssa tekemisissä, riskejä tulehdukseen on. "

        Mitä sitten väität ettei mitään haittoja olekaan? Varaudutaan siis juurikin niihin ylimärääsiin ja turhiin riskeihin mitä nimenomaan siitä abortista voi tulla.

        " lifenews, prolife-sivuja"

        Koska siellä niitä pro-abortionisti sakkis ulkomailta repästyjä ns. tutkimuksia on kumottu ja kerrottu niiden valheellisista vääristelyistä.

        "katolisen kirkon abortinvastustussivuja"

        Kuten?


    • Asioissa, missä ei laki turvaa on kansalaisilla ollut tapana turvautua omankädenoikeuteen. Minustakin on vaikeata kuvitella mitään lakimuutoksia kireämpään päin, koska lakia tai oikeammin laittomuutta ei pystyttäisi valvomaan mitenkään. Onhan täällä keskusteltu asiasta joskus ennenkin. Abortit menisi vain maan alle ja naistentautien osastoilla olisi valtaisat määrät keskenmenopotilaita. Siis aborttipotilaista tulisi "keskenmenopotilaita" komplikaatioineen. Ja hoitohenkilöstöä tarvittaisiin enemmän, sairauspäiviä enemmän kuin turvalliseen lääkkeelliseen keskeytykseen.

      Mitään järkeä ei sellaisessa olisi. Ei ihmisiä voida pakottaa lisääntymään ilman, että siitä tulisi hirvittävä haloo. Nykyinen aborttilakikin on kohta 50v vanha. Jo sillon nähtiin tarve tehdä jotain asialle. Miksi kummassa yhtäkkiä päätettäisiin taantua johonkin 50-luvun Suomeen? Tuolloin naiset ei edes osallistuneet yhteiskuntaan tai työelämään kuten nykyään.

      Suomen oloissa on vaikea mitään pakkolisääntymislakia kuvitellakaan, kun elämä ja valinnat tuntuu liberalisoituvan entisestään. Miten puolet kansasta voitaisiin asettaa jonkun pakkotoimilain alle, ja kenen toimesta sitten? Toinen puoli kansasta pääsisi kaikesta vastuusta? Miksi ihmeessä naiset lähtisivät ajamaan itseltään oikeuksia alas? Ihan naurettavaa. Sama jos joku vakavissaan esittäisi, että äänioikeus on naisilla aivan turha, poistetaan se kokonaan.

      Jos joku kreationisti ja fundamentalisti pressaehdokaskin on sitä mieltä, että nykyinen aborttilaki on hyvä, niin aika paljon maailma on muuttunut.

      • kunedelleen

        Minkäänlaisia todisteita noille kauhuskenaario-mutuennusteilles ei vaan ole nykyajassa ja -oloissa.

        Lähes 50 vuotta sitten taannuttiin pimeälle keskiajalle kun päätettiin vapauttaa lasten liiskaaminen ja ryhtyä murhahommiin oikein urakalla. Joten oiskohan vielä mahdotonta palata sivistyksen pariin? Nyt noin 10 tuhatta lasta pakotetaan vuosittain kuolettavien pakkotoimien alle!

        "Miksi ihmeessä naiset lähtisivät ajamaan itseltään oikeuksia alas?"

        Normaalit naiset, ts. valtaenemmistö EI tapa lapsiaan eikä tee mitään jollain mielipuolisella murha"oikeudella"!! Ja ketään vahingoittamatonta äänioikeutta on tähän taas täysin tökeröö vertailla.


      • AsiatAsiana
        kunedelleen kirjoitti:

        Minkäänlaisia todisteita noille kauhuskenaario-mutuennusteilles ei vaan ole nykyajassa ja -oloissa.

        Lähes 50 vuotta sitten taannuttiin pimeälle keskiajalle kun päätettiin vapauttaa lasten liiskaaminen ja ryhtyä murhahommiin oikein urakalla. Joten oiskohan vielä mahdotonta palata sivistyksen pariin? Nyt noin 10 tuhatta lasta pakotetaan vuosittain kuolettavien pakkotoimien alle!

        "Miksi ihmeessä naiset lähtisivät ajamaan itseltään oikeuksia alas?"

        Normaalit naiset, ts. valtaenemmistö EI tapa lapsiaan eikä tee mitään jollain mielipuolisella murha"oikeudella"!! Ja ketään vahingoittamatonta äänioikeutta on tähän taas täysin tökeröö vertailla.

        Koeta nyt käsittää, että alkio ei ole lapsi.


      • Nojuuriniin
        kunedelleen kirjoitti:

        Minkäänlaisia todisteita noille kauhuskenaario-mutuennusteilles ei vaan ole nykyajassa ja -oloissa.

        Lähes 50 vuotta sitten taannuttiin pimeälle keskiajalle kun päätettiin vapauttaa lasten liiskaaminen ja ryhtyä murhahommiin oikein urakalla. Joten oiskohan vielä mahdotonta palata sivistyksen pariin? Nyt noin 10 tuhatta lasta pakotetaan vuosittain kuolettavien pakkotoimien alle!

        "Miksi ihmeessä naiset lähtisivät ajamaan itseltään oikeuksia alas?"

        Normaalit naiset, ts. valtaenemmistö EI tapa lapsiaan eikä tee mitään jollain mielipuolisella murha"oikeudella"!! Ja ketään vahingoittamatonta äänioikeutta on tähän taas täysin tökeröö vertailla.

        "Minkäänlaisia todisteita noille kauhuskenaario-mutuennusteilles ei vaan ole nykyajassa ja -oloissa."

        Kauhuskenaariohan just semmonen pakkolisääntymislaki olis!!! Ei semmosta nyky-ajassa tai oloissa voiskaan tehdä.


      • jankkamututjankkamutuna
        AsiatAsiana kirjoitti:

        Koeta nyt käsittää, että alkio ei ole lapsi.

        Koita nyt vastata jo ties monetko kerrat kysyttyyn ton joka väliin tunkemas, mitenkään perustelemattoman pakkomielle- mantras sijaan.

        "MITÄ kummaa ne syntymättömät lapset onkaan jollei alkioita ja sikiöitä.... " Joko saadaan vastausta tähän ylikiperään kysymykseen? :)

        "Ei semmosta nyky-ajassa tai oloissa voiskaan tehdä. "

        Eli ei edelleenkään yhtikäs mitään todisteita raivokkaan kiihkofanatisoinnin tilalle.


      • AsiatAsiana
        jankkamututjankkamutuna kirjoitti:

        Koita nyt vastata jo ties monetko kerrat kysyttyyn ton joka väliin tunkemas, mitenkään perustelemattoman pakkomielle- mantras sijaan.

        "MITÄ kummaa ne syntymättömät lapset onkaan jollei alkioita ja sikiöitä.... " Joko saadaan vastausta tähän ylikiperään kysymykseen? :)

        "Ei semmosta nyky-ajassa tai oloissa voiskaan tehdä. "

        Eli ei edelleenkään yhtikäs mitään todisteita raivokkaan kiihkofanatisoinnin tilalle.

        Alkio ja sikiö ovat nimiä, jotka on annettu tietyille kehitysvaiheille. Samaa edustaa myös käsite lapsi. Jokainen tarkoittaa eri asiaa. On vääristelyä puhua vaikkapa tsygootin kohdalla lapsesta, koska se ei ole lapsi. Lapsi siitä tulee, mutta se ei sellainen vielä ole. Sinä tunnetusti rakastat sanakirjan määrittelyjä, joten voisit varmaankin tutkiskella sieltä, miten sana lapsi määritellään.

        Sinä voisit viimeinkin alkaa aktivoitua muuallakin kuin täällä ja aloittaa ponnistelut aborttilakien muuttamiseksi. Kiire nimittäin alkaa olla. Seuraava eduskunta ei ainakaan tuoreimpien puolueiden kannatuslukujen perusteella vaikuta sen aborttikielteisemmältä kuin aikaisemmatkaan. Näin ollen sinun on syytä nopeasti aloittaa suurmielenosoitusten järjestäminen, jotta painetta poliitikkojen suuntaan syntyy. Jos et ala vähitellen saada jotakin konkreettista aikaan, uhosi uhkaa jäädä vain pelkäksi puheeksi. Lisäksi tarvetta epäilemättä on myös laajemmallekin julkisuudelle. Kaltaisesi verbaalivirtuoosi varmasti pääsee television ajankohtaisongelmiin alta aikayksikön!


      • AsiatAsiana kirjoitti:

        Alkio ja sikiö ovat nimiä, jotka on annettu tietyille kehitysvaiheille. Samaa edustaa myös käsite lapsi. Jokainen tarkoittaa eri asiaa. On vääristelyä puhua vaikkapa tsygootin kohdalla lapsesta, koska se ei ole lapsi. Lapsi siitä tulee, mutta se ei sellainen vielä ole. Sinä tunnetusti rakastat sanakirjan määrittelyjä, joten voisit varmaankin tutkiskella sieltä, miten sana lapsi määritellään.

        Sinä voisit viimeinkin alkaa aktivoitua muuallakin kuin täällä ja aloittaa ponnistelut aborttilakien muuttamiseksi. Kiire nimittäin alkaa olla. Seuraava eduskunta ei ainakaan tuoreimpien puolueiden kannatuslukujen perusteella vaikuta sen aborttikielteisemmältä kuin aikaisemmatkaan. Näin ollen sinun on syytä nopeasti aloittaa suurmielenosoitusten järjestäminen, jotta painetta poliitikkojen suuntaan syntyy. Jos et ala vähitellen saada jotakin konkreettista aikaan, uhosi uhkaa jäädä vain pelkäksi puheeksi. Lisäksi tarvetta epäilemättä on myös laajemmallekin julkisuudelle. Kaltaisesi verbaalivirtuoosi varmasti pääsee television ajankohtaisongelmiin alta aikayksikön!

        "Alkio ja sikiö ovat nimiä, jotka on annettu tietyille kehitysvaiheille. Samaa edustaa myös käsite lapsi. Jokainen tarkoittaa eri asiaa."

        Palstan vastustajan uusi teesi näköjään on, että on kyse ihmisestä vaikka kehosta puuttuisi tärkeitä osia kuten aivot. Nyt siis voidaan vetää johtopäätös, että munasolukin on ihminen, siitä vain puuttuu jonkin verran osia, eli noin puolet.

        Koska kehittyneet aivot on ihan luonnontieteen mukaan ihmisen määritelmä, ei aivotonta kehoa voi pitää yksilönä tai ihmisenä koska kaikki tietoisuus puuttuu. Ei ihmisen iho pelkästään ole ihminen sen kummemmin kuin sukelluspuku sama asia kuin sukeltaja.


      • jankkamututjankkamutuna kirjoitti:

        Koita nyt vastata jo ties monetko kerrat kysyttyyn ton joka väliin tunkemas, mitenkään perustelemattoman pakkomielle- mantras sijaan.

        "MITÄ kummaa ne syntymättömät lapset onkaan jollei alkioita ja sikiöitä.... " Joko saadaan vastausta tähän ylikiperään kysymykseen? :)

        "Ei semmosta nyky-ajassa tai oloissa voiskaan tehdä. "

        Eli ei edelleenkään yhtikäs mitään todisteita raivokkaan kiihkofanatisoinnin tilalle.

        Kyllä minä ainakin teen selkeää eroa näiden kahden välille:

        https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRLueeJ9u0zwgnWL8v20iD7lWYJEJCBjE5bIk8QKotz5pPaDKWc

        https://www.kaksplus.fi/wp-content/uploads/2013/08/vastasyntynyt1.jpg

        Toisesta puuttuu aika paljon.


      • vääristelettaas
        AsiatAsiana kirjoitti:

        Alkio ja sikiö ovat nimiä, jotka on annettu tietyille kehitysvaiheille. Samaa edustaa myös käsite lapsi. Jokainen tarkoittaa eri asiaa. On vääristelyä puhua vaikkapa tsygootin kohdalla lapsesta, koska se ei ole lapsi. Lapsi siitä tulee, mutta se ei sellainen vielä ole. Sinä tunnetusti rakastat sanakirjan määrittelyjä, joten voisit varmaankin tutkiskella sieltä, miten sana lapsi määritellään.

        Sinä voisit viimeinkin alkaa aktivoitua muuallakin kuin täällä ja aloittaa ponnistelut aborttilakien muuttamiseksi. Kiire nimittäin alkaa olla. Seuraava eduskunta ei ainakaan tuoreimpien puolueiden kannatuslukujen perusteella vaikuta sen aborttikielteisemmältä kuin aikaisemmatkaan. Näin ollen sinun on syytä nopeasti aloittaa suurmielenosoitusten järjestäminen, jotta painetta poliitikkojen suuntaan syntyy. Jos et ala vähitellen saada jotakin konkreettista aikaan, uhosi uhkaa jäädä vain pelkäksi puheeksi. Lisäksi tarvetta epäilemättä on myös laajemmallekin julkisuudelle. Kaltaisesi verbaalivirtuoosi varmasti pääsee television ajankohtaisongelmiin alta aikayksikön!

        "Samaa edustaa myös käsite lapsi. Jokainen tarkoittaa eri asiaa."

        Älä valehtele. Lapsia on syntyneitä JA syntymättömiä. Viime mainittuihin kuuluu kehitysvaiheet alkio ja sikiö. Mitään perusteluja ei näytä tulevan kun iänikuinen jankkaus "koska se ei ole lapsi." :D Todella vakuuttavaa....!!

        "Sinä voisit viimeinkin alkaa aktivoitua muuallakin kuin täällä "

        Sullehan se sopis mutta jatkan ja pysyn, ihan vaikka vaan sun kiusaks ;) ja mitäs se ylimutumeedio tietää mitä muuta vielä tän törkytunkios ulkopuolella tapahtuu? Mitä sinä teet sen eteen että saisit muitakin tän hiekkalaatikkos ulkopuolella vakuuttuneeks kuinka oikeessa ootkaan kaikessa ja mm. kaikki yleissivistävät oppiliatoksetkin puhuu ihan vaan epäfaktallisia näkemyksiään?

        "uhosi uhkaa jäädä vain pelkäksi puheeksi."

        Kovastihan sekin jo erästä näkyy haittaavan ;D

        "kyse ihmisestä vaikka kehosta puuttuisi tärkeitä osia kuten aivot."

        Ei oo todellista :DDD "sosiologi" ei halua ymmärtää eroja puolikasperimäisillä sukusoluilla ja (jonkun lajisilla) kehoilla joista puuttuu osia ;DDDDD no ihan kuinka vaan....

        "kehittyneet aivot on ihan luonnontieteen mukaan ihmisen määritelmä,"

        Ja samaa höpinää aivovaatimuksista tännekin... eli missä sanotaan ettei näitä ilman voi olla oleassa ihmistä? Esille vaan se virallinen määritelmä (ei jonkun yksittäisen höyrypään blogi tms.) :)

        "Toisesta puuttuu aika paljon. "

        MIkä ei tee siitäkään epäihmistä (jollei ole muuta lajia).


      • AsiatAsiana
        vääristelettaas kirjoitti:

        "Samaa edustaa myös käsite lapsi. Jokainen tarkoittaa eri asiaa."

        Älä valehtele. Lapsia on syntyneitä JA syntymättömiä. Viime mainittuihin kuuluu kehitysvaiheet alkio ja sikiö. Mitään perusteluja ei näytä tulevan kun iänikuinen jankkaus "koska se ei ole lapsi." :D Todella vakuuttavaa....!!

        "Sinä voisit viimeinkin alkaa aktivoitua muuallakin kuin täällä "

        Sullehan se sopis mutta jatkan ja pysyn, ihan vaikka vaan sun kiusaks ;) ja mitäs se ylimutumeedio tietää mitä muuta vielä tän törkytunkios ulkopuolella tapahtuu? Mitä sinä teet sen eteen että saisit muitakin tän hiekkalaatikkos ulkopuolella vakuuttuneeks kuinka oikeessa ootkaan kaikessa ja mm. kaikki yleissivistävät oppiliatoksetkin puhuu ihan vaan epäfaktallisia näkemyksiään?

        "uhosi uhkaa jäädä vain pelkäksi puheeksi."

        Kovastihan sekin jo erästä näkyy haittaavan ;D

        "kyse ihmisestä vaikka kehosta puuttuisi tärkeitä osia kuten aivot."

        Ei oo todellista :DDD "sosiologi" ei halua ymmärtää eroja puolikasperimäisillä sukusoluilla ja (jonkun lajisilla) kehoilla joista puuttuu osia ;DDDDD no ihan kuinka vaan....

        "kehittyneet aivot on ihan luonnontieteen mukaan ihmisen määritelmä,"

        Ja samaa höpinää aivovaatimuksista tännekin... eli missä sanotaan ettei näitä ilman voi olla oleassa ihmistä? Esille vaan se virallinen määritelmä (ei jonkun yksittäisen höyrypään blogi tms.) :)

        "Toisesta puuttuu aika paljon. "

        MIkä ei tee siitäkään epäihmistä (jollei ole muuta lajia).

        Kertoisitko minulle, missä määritellään jo alkio lapseksi? Lisäksi mielelläni lukisin rakastamiesi sanakirjojen määritelmiä lapsi-sanasta. Esittäisitkö sellaisia, jotka tukevat näkemyksiäsi?

        Sinä et tietenkän kykene aktivoitumaan tämän palstan ulkopuolella. Tiedät hyvin, että suomalaisten enemmistö ei kannallasi ole. Sinut nauretaan kuoliaaksi, jos tuolla verbaliikallasi yrität julkisesti tämän onnettoman palstan ulkopuolella totuuttasi julistaa. Olet vain joko täysin sekaisin tai typerä trolli. Kumpikaan vaihtoehto ei erityisesti sinua imartele.

        Tämä oli minun puolestani tässä. Kanssasi sinastelu ei anna minulle mitään.


      • kumpaoiskin
        AsiatAsiana kirjoitti:

        Kertoisitko minulle, missä määritellään jo alkio lapseksi? Lisäksi mielelläni lukisin rakastamiesi sanakirjojen määritelmiä lapsi-sanasta. Esittäisitkö sellaisia, jotka tukevat näkemyksiäsi?

        Sinä et tietenkän kykene aktivoitumaan tämän palstan ulkopuolella. Tiedät hyvin, että suomalaisten enemmistö ei kannallasi ole. Sinut nauretaan kuoliaaksi, jos tuolla verbaliikallasi yrität julkisesti tämän onnettoman palstan ulkopuolella totuuttasi julistaa. Olet vain joko täysin sekaisin tai typerä trolli. Kumpikaan vaihtoehto ei erityisesti sinua imartele.

        Tämä oli minun puolestani tässä. Kanssasi sinastelu ei anna minulle mitään.

        Kerrotko missä määritellään alkiot epälapsiks? Mitä se ylistämäs lakikin tarkottaa syntymättömillä lapsilla niistä puhuessaan?

        Se tiedetään ja on nähty kyllä jo pitkältä ajalta että sun "tietämiset" on mitä on, loputtomia harhakuvitelmia ja mutuhorinoita jostain omasta rinnakkaitodellisuudesta vailla koskaan ensimmäisiäkään todisteita mistään.

        "Olet vain joko täysin sekaisin tai typerä trolli. "

        Miks sun lapsellisiin inttämisiin pitäs enää vaivautua vastaan mitään, kun käy aina lopulta näin, kun mutus kumottu ja tajuat hävinnees :D

        Oletko sinä omasta mielestäsi hyvinkin tasokas keskustelija? Kun juttujasi lukee, saako lukija niistä uutta tietoa tai peräti uussia ideoita? Loputon kiukkusi ja ravisi tympäisevät. Sinun kohdallasi ei voi sanoa, että asiat riitelisivät. Sinä haluat ihmisten riitelevän. Sinä myös yksinkertaistat asiaa, joka on monimutkainen.
        Sinulla ottaa ilmeisesti koville, kun korttitalosi romahtaa? Kiemurtelet yhä enemmän ja enemmän.
        Kun sinulle osoitetaan selvästi, että julistamastas ei ole mitään todisteita olemassa ja osotetaan jopa päinvastasta, kiellät kaiken.
        Kerropas ihan suoraan, oletko vain trolli, joka koittaa kalastella mahdollisimman voimakkaita vastareaktioita? Räikeät, yläasteikäisen koulukiusaajan tasoiset kommenttisi eivät anna sinusta järin vakavastiotettavaa kuvaa.
        On tietenkin olemassa se vaihtoehto, että sinä vain trollaat. Sekin tavallaan säälittävää. Sinulla ei ole parempaa tekemistä.
        Kai tajuat, että tuollaisella mesoamisella ja huutomerkkien ja hymiöiden liikakäytöllä vain paljastat olevasi pelkkä trolli? Laputapas takaisin sinne Ylilaudalle jakamaan Pepe-meemejä.
        Kykysi normaaliin keskusteluun on aina vain aleneva. Perusteluja millekään väitteellesi et löydä.
        Kitinäsi on vain rasittavaa. Jokainen väitteesi on kumottu monta kertaa, mutta sinä vain et sitä joko myönnä tai ymmärrä. En tiedä, kumpi on huonompi vaihtoehto.
        Mietinkin kovasti, oletko todellisuudessa noin typerien mielipiteiden orja vai oletko vain tyhmä trolli, joka ei mitään muuta elämää tunne. Niin tai näin, olet luuseri.
        Kirjoitustaidoiltasi edustat noin 11-vuotiasta. Keskustelutaitosi ovat suunnilleen 13-vuotiaan tasolla.
        Totuus toki on se, että sinä haluat vain huutaa. Luultavasti käsität olevasi toivottoman urakan edessä. Sinä kuitenkin tähtäätkin vain siihen, että saat herjata toisia. Loukata kunnolla. Siitä saat hetken helpostusta pahaan oloos.
        Jokainen tekstisi osoittaa argumenttiesi totaalisen typeryyden. Teet hyvää työtä abortin suosijoita vastaan. Juttusi saavat lähinnä kauhun ja ihmetyksen valtaan jokaisen keskivertokansalaisen. Onneksi olet todellisuudessa mielipiteinesi merkityksetön.


      • Järkeätouhuun
        kumpaoiskin kirjoitti:

        Kerrotko missä määritellään alkiot epälapsiks? Mitä se ylistämäs lakikin tarkottaa syntymättömillä lapsilla niistä puhuessaan?

        Se tiedetään ja on nähty kyllä jo pitkältä ajalta että sun "tietämiset" on mitä on, loputtomia harhakuvitelmia ja mutuhorinoita jostain omasta rinnakkaitodellisuudesta vailla koskaan ensimmäisiäkään todisteita mistään.

        "Olet vain joko täysin sekaisin tai typerä trolli. "

        Miks sun lapsellisiin inttämisiin pitäs enää vaivautua vastaan mitään, kun käy aina lopulta näin, kun mutus kumottu ja tajuat hävinnees :D

        Oletko sinä omasta mielestäsi hyvinkin tasokas keskustelija? Kun juttujasi lukee, saako lukija niistä uutta tietoa tai peräti uussia ideoita? Loputon kiukkusi ja ravisi tympäisevät. Sinun kohdallasi ei voi sanoa, että asiat riitelisivät. Sinä haluat ihmisten riitelevän. Sinä myös yksinkertaistat asiaa, joka on monimutkainen.
        Sinulla ottaa ilmeisesti koville, kun korttitalosi romahtaa? Kiemurtelet yhä enemmän ja enemmän.
        Kun sinulle osoitetaan selvästi, että julistamastas ei ole mitään todisteita olemassa ja osotetaan jopa päinvastasta, kiellät kaiken.
        Kerropas ihan suoraan, oletko vain trolli, joka koittaa kalastella mahdollisimman voimakkaita vastareaktioita? Räikeät, yläasteikäisen koulukiusaajan tasoiset kommenttisi eivät anna sinusta järin vakavastiotettavaa kuvaa.
        On tietenkin olemassa se vaihtoehto, että sinä vain trollaat. Sekin tavallaan säälittävää. Sinulla ei ole parempaa tekemistä.
        Kai tajuat, että tuollaisella mesoamisella ja huutomerkkien ja hymiöiden liikakäytöllä vain paljastat olevasi pelkkä trolli? Laputapas takaisin sinne Ylilaudalle jakamaan Pepe-meemejä.
        Kykysi normaaliin keskusteluun on aina vain aleneva. Perusteluja millekään väitteellesi et löydä.
        Kitinäsi on vain rasittavaa. Jokainen väitteesi on kumottu monta kertaa, mutta sinä vain et sitä joko myönnä tai ymmärrä. En tiedä, kumpi on huonompi vaihtoehto.
        Mietinkin kovasti, oletko todellisuudessa noin typerien mielipiteiden orja vai oletko vain tyhmä trolli, joka ei mitään muuta elämää tunne. Niin tai näin, olet luuseri.
        Kirjoitustaidoiltasi edustat noin 11-vuotiasta. Keskustelutaitosi ovat suunnilleen 13-vuotiaan tasolla.
        Totuus toki on se, että sinä haluat vain huutaa. Luultavasti käsität olevasi toivottoman urakan edessä. Sinä kuitenkin tähtäätkin vain siihen, että saat herjata toisia. Loukata kunnolla. Siitä saat hetken helpostusta pahaan oloos.
        Jokainen tekstisi osoittaa argumenttiesi totaalisen typeryyden. Teet hyvää työtä abortin suosijoita vastaan. Juttusi saavat lähinnä kauhun ja ihmetyksen valtaan jokaisen keskivertokansalaisen. Onneksi olet todellisuudessa mielipiteinesi merkityksetön.

        "Kerrotko missä määritellään alkiot epälapsiks? "

        Missä ne märitellään lapsiksi? Se pitäis kait löytyä. Eihän jokaista asiaa maailmassa määritellä epäjoksikin. Siemen on siemen ja puu on puu. Siemen ei ole epäpuu. Kissa ei ole epäkoira.


      • antaatullajo
        Järkeätouhuun kirjoitti:

        "Kerrotko missä määritellään alkiot epälapsiks? "

        Missä ne märitellään lapsiksi? Se pitäis kait löytyä. Eihän jokaista asiaa maailmassa määritellä epäjoksikin. Siemen on siemen ja puu on puu. Siemen ei ole epäpuu. Kissa ei ole epäkoira.

        Missä syntymättömät lapset on määritelty olemattomiks ja ettei alkiot kuulu niihin?
        Mitä viranomaistahotkin ja jopa ylistämäs laki tarkottaa syntymättömillä lapsilla jos ne on kerta olemattomia?

        "Siemen on siemen ja puu on puu. Siemen ei ole epäpuu. Kissa ei ole epäkoira. "

        Höpötihöpö tökeröt vertailus. Ihminen on ihminen, oli elämänvaihe mikä tahansa, eikä voi missään niistä olla epäihminen :)


    • sotemopolapaska

      Suski ei enää osallistu soteen, koska supossa vaaditaan abortointia kiivaasti.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      127
      2790
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      244
      2455
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      64
      1658
    4. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      189
      1538
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      59
      1482
    6. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      75
      1163
    7. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      1138
    8. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      39
      1119
    9. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      39
      1002
    10. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      288
      970
    Aihe