Rikkoiko TAVA lakia?

Esitän kysymyksiä:
- kuvattiinko niitä siellä?
- majoittuiko pornonäyttelijöitä tiloissa väliaikaisesti tai vakituisesti?
- Eikö tämä nyt ainakin sovi TAVA:aan? "Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä muuten käyttää hyväkseen jonkun ryhtymistä sellaiseen tekoon."

MoraalinenOngelma kirjoitti:

Esitän kysymyksiä:
- kuvattiinko niitä siellä?
- majoittuiko pornonäyttelijöitä tiloissa väliaikaisesti tai vakituisesti?
- Eikö tämä nyt ainakin sovi TAVA:aan? "Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä muuten käyttää hyväkseen jonkun ryhtymistä sellaiseen tekoon."

Lue lisää

Sinulle tuskin vastataan muuta kuin, että ole antivapari tms. Kakkahyökkäyksiäkin voi tulla. Valitettavasti asiallinen keskustelu ei tunnu vapareilta onnistuvan.

MoraalinenOngelma kirjoitti:

Esitän kysymyksiä:
- kuvattiinko niitä siellä?
- majoittuiko pornonäyttelijöitä tiloissa väliaikaisesti tai vakituisesti?
- Eikö tämä nyt ainakin sovi TAVA:aan? "Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä muuten käyttää hyväkseen jonkun ryhtymistä sellaiseen tekoon."

Lue lisää

Hetkinen.. Sinä esitit aloituksessa noita väitteitä, joten vastaapa sinä ensin omista väitteistäsi. Väitit että on tapahtunut rikos, joten ihan paikallaan täsmentää millaisesta rikoksesta sinä tässä syytitkään. Vai eikö sinulla ollutkaan mitään väitteidesi tueksi...?

ihanvaantaskistan kirjoitti:

Hetkinen.. Sinä esitit aloituksessa noita väitteitä, joten vastaapa sinä ensin omista väitteistäsi. Väitit että on tapahtunut rikos, joten ihan paikallaan täsmentää millaisesta rikoksesta sinä tässä syytitkään. Vai eikö sinulla ollutkaan mitään väitteidesi tueksi...?

Lue lisää

Otsikostakin voit päätellä, että esitän kysymyksiä. Onko vastauksia, siis muitakin kuin, että olet antivapari ja puhut pskaa ja vastaa ite?

MoraalinenOngelma kirjoitti:

Otsikostakin voit päätellä, että esitän kysymyksiä. Onko vastauksia, siis muitakin kuin, että olet antivapari ja puhut pskaa ja vastaa ite?

Mitä minä sanoin vaparien kyvystä asialliseen keskusteluun!

Lakipykälä ei puhu prostituutiosta vaan sukupuoliyhteydestä tai siihen rinnastettavasta seksuaalisesta teosta, joka tapahtuu taloudellisen hyödyn saamiseksi. Tavallisin tapaus on tietysti prostituutio, mutta pykälä ei rajoitu vain siihen.

luepa.tarkemmin kirjoitti:

Lakipykälä ei puhu prostituutiosta vaan sukupuoliyhteydestä tai siihen rinnastettavasta seksuaalisesta teosta, joka tapahtuu taloudellisen hyödyn saamiseksi. Tavallisin tapaus on tietysti prostituutio, mutta pykälä ei rajoitu vain siihen.

Lue lisää

Onko siis esimerkiksi seksielokuvien kuvaaminen kiellettyä ko. pykälän perusteella?

uteliasolen kirjoitti:

Onko siis esimerkiksi seksielokuvien kuvaaminen kiellettyä ko. pykälän perusteella?

Eikun kyse on tilanvuokrauksesta.

"Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä järjestää huoneen tai muun tilan korvausta vastaan"

Sanot siis, että toimistotilan vuokraaminen elokuvafirmalle on laitonta?

rautalankaavielä kirjoitti:

Sanot siis, että toimistotilan vuokraaminen elokuvafirmalle on laitonta?

Jospa minä vastaan, kun olen aloituksen tehnytkin: kysyn, että onko tässä tapahtunut laittomuus. Vähän vaikuttaa siltä, mutta mitä mieltä sinä olet? Perustele vastauksesi, kiitos.

MoraalinenOngelma kirjoitti:

Jospa minä vastaan, kun olen aloituksen tehnytkin: kysyn, että onko tässä tapahtunut laittomuus. Vähän vaikuttaa siltä, mutta mitä mieltä sinä olet? Perustele vastauksesi, kiitos.

Lue lisää

Ei ole tapahtunut, toimistotilan vuokraaminen laillista liiketoimintaa harjoittavalle yritykselle ei ole rikollista. Nyt kun tämäkin selvisi, voit jatkaa matkaasi.

rautalankaavielä kirjoitti:

Ei ole tapahtunut, toimistotilan vuokraaminen laillista liiketoimintaa harjoittavalle yritykselle ei ole rikollista. Nyt kun tämäkin selvisi, voit jatkaa matkaasi.

Ei näytä olevan halua ottaa asiaa tosissaan MoraalinenOngelma:n asiallista pohdintaa. Sehän ei minua yllätä, mutta vastaapa nyt seuraaviin:
- Hyötyikö TAVA taloudellisesti siitä, että pornoelokuvafirma oli sen tiloissa?
- Sisältääkö pornoelokuvafirman tuotanto sukupuoliyhteyttä tai muita vastaavia seksuaalisia tekoja?

EroaVapareista kirjoitti:

Ei näytä olevan halua ottaa asiaa tosissaan MoraalinenOngelma:n asiallista pohdintaa. Sehän ei minua yllätä, mutta vastaapa nyt seuraaviin:
- Hyötyikö TAVA taloudellisesti siitä, että pornoelokuvafirma oli sen tiloissa?
- Sisältääkö pornoelokuvafirman tuotanto sukupuoliyhteyttä tai muita vastaavia seksuaalisia tekoja?

Lue lisää

Ööö, eiköhän liiketilan vuokraamisen tarkoitus ole saada ko tilasta vuokratuloa eli sillä tavalla taloudellista hyötyä. Laitontahan tämä ei kuitenkaan ole, kuten hyvin tiedät.
Itse vuokraamisessa tai vuokralaisen liiketoiminnan laillisuudessa ei ole mitään epäselvää.

rautalankaavielä kirjoitti:

Ööö, eiköhän liiketilan vuokraamisen tarkoitus ole saada ko tilasta vuokratuloa eli sillä tavalla taloudellista hyötyä. Laitontahan tämä ei kuitenkaan ole, kuten hyvin tiedät.
Itse vuokraamisessa tai vuokralaisen liiketoiminnan laillisuudessa ei ole mitään epäselvää.

Lue lisää

- Myönnät siis, että TAVA hyötyi.
- Myönnätkö vielä, että vuokralaisen tulonhankkimistapa perustui keskeisiltä osin sukupuoliyhteyteen tai vastaaviin seksuaalisiin tekoihin?

EroaVapareista kirjoitti:

- Myönnät siis, että TAVA hyötyi.
- Myönnätkö vielä, että vuokralaisen tulonhankkimistapa perustui keskeisiltä osin sukupuoliyhteyteen tai vastaaviin seksuaalisiin tekoihin?

Lue lisää

TAVA vuokrasi tilat toimistokäyttöön, joten mitä tiloihin tulee, niin niissä toiminta oli puhelimella soittamista ja vastaamista, arkistomappien täyttämistä ja kahvinkeittoa. Jos luet rikoslain tarkkaan, voit löytää jotain kriminaaliseksi epäiltyä mainituista toiminnoista. Erityisesti kahvinkeitto ja juoman nauttiminen voivat täyttää jonkin rikoksen tuntomerkistön. Yöpymiskäyttöön tilat sopivat huonosti, minkä tietää kuka tahansa siellä joskus käynyt, kuten minä itse. Filmistarat nukkuvat hotelleissa, eivät kolkoissa toimistohuoneissa.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

TAVA vuokrasi tilat toimistokäyttöön, joten mitä tiloihin tulee, niin niissä toiminta oli puhelimella soittamista ja vastaamista, arkistomappien täyttämistä ja kahvinkeittoa. Jos luet rikoslain tarkkaan, voit löytää jotain kriminaaliseksi epäiltyä mainituista toiminnoista. Erityisesti kahvinkeitto ja juoman nauttiminen voivat täyttää jonkin rikoksen tuntomerkistön. Yöpymiskäyttöön tilat sopivat huonosti, minkä tietää kuka tahansa siellä joskus käynyt, kuten minä itse. Filmistarat nukkuvat hotelleissa, eivät kolkoissa toimistohuoneissa.

Lue lisää

Esiinnyitkö niissä pornoelokuvissa vai miksi asioit siellä?

Lukijan..kysymys kirjoitti:

Esiinnyitkö niissä pornoelokuvissa vai miksi asioit siellä?

Hain omistuskirjoituksia omiin kopioihini elokuvista. Olisitpa nähnyt, kuinka näyttelijättäret signeerasivat ne tussilla ilman käsiä tai suutakaan... tai ehkä näitkin, sillä saatoit olla samassa jonossa.

Olin Tampereen vapaa-ajattelijoiden jäsen 90-luvulla. Toimisto tuli tutuksi mm. opintopiirien myötä. Usein kokoonnuttiin, mutta juuri mitään ei saatu aikaan. Muutin pois vähää ennen kuin toiminta alkoi tosissaan vilkastua.

Edellisistä kahdesta kappaleesta ensimmäinen oli silkkaa mielikuvituksen tuotetta.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Hain omistuskirjoituksia omiin kopioihini elokuvista. Olisitpa nähnyt, kuinka näyttelijättäret signeerasivat ne tussilla ilman käsiä tai suutakaan... tai ehkä näitkin, sillä saatoit olla samassa jonossa.

Olin Tampereen vapaa-ajattelijoiden jäsen 90-luvulla. Toimisto tuli tutuksi mm. opintopiirien myötä. Usein kokoonnuttiin, mutta juuri mitään ei saatu aikaan. Muutin pois vähää ennen kuin toiminta alkoi tosissaan vilkastua.

Edellisistä kahdesta kappaleesta ensimmäinen oli silkkaa mielikuvituksen tuotetta.

Lue lisää

Pervo mielikuvitus sinulla. Sairasta, että levität sairauttasi lapsiin.

Yökötiyök kirjoitti:

Pervo mielikuvitus sinulla. Sairasta, että levität sairauttasi lapsiin.

Lapsille on täällä omat keskusteluryhmänsä. Kehotan sinua hakeutumaan niihin pois täältä aikuisten jaloista.

Eihän se koskaan tee, koska itsekkin tietää että valehtelee.

Jos olisit lukenut aloituksen ennen kuin kommentoit, ymmärtäisit, miksi tämä ei ole poliisiasia - enää. Lainaan aloitusta: "Rikos on vanhentunut, mutta moraalinen ongelma pysyy."

luepa.aloitus kirjoitti:

Jos olisit lukenut aloituksen ennen kuin kommentoit, ymmärtäisit, miksi tämä ei ole poliisiasia - enää. Lainaan aloitusta: "Rikos on vanhentunut, mutta moraalinen ongelma pysyy."

Lue lisää

Mikä rikos? Missään ei oel vieläkään osoitettu tapahtuneen mitään rikollista. Antivaparin mieli kyllä keksii vaikka mitä pervoa, mutta onneksi nämä vain tapahtuvat hänen mielessään.

Ja rikos ei ole vahnentunut jos tässä on mukana ollut myös alaikäisiä, joten hopi hopi sinne poliisilaitokselle valehtelemaan.

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

Mikä rikos? Missään ei oel vieläkään osoitettu tapahtuneen mitään rikollista. Antivaparin mieli kyllä keksii vaikka mitä pervoa, mutta onneksi nämä vain tapahtuvat hänen mielessään.

Ja rikos ei ole vahnentunut jos tässä on mukana ollut myös alaikäisiä, joten hopi hopi sinne poliisilaitokselle valehtelemaan.

Lue lisää

Näin aloittajana huomautan, etten ole väittänyt mitään alaikäisten mukanaolosta vaan asiaan liittyvästä epäselvyydestä.

MoraalinenOngelma kirjoitti:

Näin aloittajana huomautan, etten ole väittänyt mitään alaikäisten mukanaolosta vaan asiaan liittyvästä epäselvyydestä.

Eli yhtä epäselvää kuin että mikä rikos muka olisi tapahtunut. Koko aloitus on taas puhdasta sinun pornofantasiaa, taas jälleen kerran.

Toivotttovasti tajuasit miten tämä porno on sinulle ongelma elämässässi, ainakin sen perusteella mitä höpötät tänne... :(

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

Eli yhtä epäselvää kuin että mikä rikos muka olisi tapahtunut. Koko aloitus on taas puhdasta sinun pornofantasiaa, taas jälleen kerran.

Toivotttovasti tajuasit miten tämä porno on sinulle ongelma elämässässi, ainakin sen perusteella mitä höpötät tänne... :(

Lue lisää

Koitapa nyt uudestaan ja kunnolla pohtia seuraavia kysymyksiä:
- Hyötyikö TAVA taloudellisesti siitä, että pornoelokuvafirma oli sen tiloissa?
- Sisältääkö pornoelokuvafirman tuotanto sukupuoliyhteyttä tai muita vastaavia seksuaalisia tekoja?

vertaa sitten RL 20 luku 9 §.

Miksi sinun on vaikea tunnustaa vaparien moraalinen ongelma. Kiitos aloituksesta nimimerkille MoraalinenOngelma. Koita jaksaa. Nämä vaparit ovat rasittavia ja kyvyttömiä asialliseen keskusteluun. Voimia!

EroaVapareista kirjoitti:

Koitapa nyt uudestaan ja kunnolla pohtia seuraavia kysymyksiä:
- Hyötyikö TAVA taloudellisesti siitä, että pornoelokuvafirma oli sen tiloissa?
- Sisältääkö pornoelokuvafirman tuotanto sukupuoliyhteyttä tai muita vastaavia seksuaalisia tekoja?

vertaa sitten RL 20 luku 9 §.

Miksi sinun on vaikea tunnustaa vaparien moraalinen ongelma. Kiitos aloituksesta nimimerkille MoraalinenOngelma. Koita jaksaa. Nämä vaparit ovat rasittavia ja kyvyttömiä asialliseen keskusteluun. Voimia!

Lue lisää

- Todista ensin että tiloissa on kuvattu pornofilmejä.
- Totta kai porno sisältää panemista. Siksi sitä kutsutaan pornoksi.

Rikosta vain ei ole tapahtunut, vaikka kuinka yrität valehdella. Koska eihän tuossa vaparit saaneet rahoja pornon tekemisestä vaan tilojen vuokraamisesta. Se mistä vuokralainen rahat saa, ei millään tavalla kuulu vuokraajalle.

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

- Todista ensin että tiloissa on kuvattu pornofilmejä.
- Totta kai porno sisältää panemista. Siksi sitä kutsutaan pornoksi.

Rikosta vain ei ole tapahtunut, vaikka kuinka yrität valehdella. Koska eihän tuossa vaparit saaneet rahoja pornon tekemisestä vaan tilojen vuokraamisesta. Se mistä vuokralainen rahat saa, ei millään tavalla kuulu vuokraajalle.

Lue lisää

Erehdyt. Luepa nyt huolella tuo RL 20 luku 9 § ja ymmärrät, että tilan vuokraaja on vastuussa.

MoraalinenOngelma kirjoitti:

Erehdyt. Luepa nyt huolella tuo RL 20 luku 9 § ja ymmärrät, että tilan vuokraaja on vastuussa.

Lueppas itse uudestaan. Siinä ei sanota mitään vuokratuloista, vaan korvauksesta. Ja eiköhän nuo pornonäyttelijät ole saaneet ihan sopimuksen mukaista palkaa, eikä mitään korvausta. Joten tältäkään osalta ei lakia ole rikottu.

Mutta nämä kaikki on ihan turhaa spekulointia, kun et ole edes pysytynyt edes yhtä omaa väitettäsi perustelemaan: Eli aloita ensin sillä että todistat että noissa tiloissa on kuvattu pornoa.

Ja tiesithän että pornobisnes on täysin laillista suomessa, joten on täysin laillista myös vuokrata heille tiloja. Eikä tuo laki koske tätä asiaa millään tavalla.

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

Lueppas itse uudestaan. Siinä ei sanota mitään vuokratuloista, vaan korvauksesta. Ja eiköhän nuo pornonäyttelijät ole saaneet ihan sopimuksen mukaista palkaa, eikä mitään korvausta. Joten tältäkään osalta ei lakia ole rikottu.

Mutta nämä kaikki on ihan turhaa spekulointia, kun et ole edes pysytynyt edes yhtä omaa väitettäsi perustelemaan: Eli aloita ensin sillä että todistat että noissa tiloissa on kuvattu pornoa.

Ja tiesithän että pornobisnes on täysin laillista suomessa, joten on täysin laillista myös vuokrata heille tiloja. Eikä tuo laki koske tätä asiaa millään tavalla.

Lue lisää

Meinaatko muka, ettei näyttelijöille maksettu korvausta?

Prostituutio on laillista, mutta tilan vuokraaminen siihen on laitonta. Tässä on analoginen tapaus.

Huomaan, ettet vain halua myöntää todeksi, että MoraalinenOngelma on havainnut aika kiusallisen asian vapareiden kannalta.

EroaVapareista kirjoitti:

Meinaatko muka, ettei näyttelijöille maksettu korvausta?

Prostituutio on laillista, mutta tilan vuokraaminen siihen on laitonta. Tässä on analoginen tapaus.

Huomaan, ettet vain halua myöntää todeksi, että MoraalinenOngelma on havainnut aika kiusallisen asian vapareiden kannalta.

Lue lisää

On maksettu sopimuksen mukainen palkkio tai palkka. Ei kertakorvausta niin kuin tuo laki sanoo. Eihän tässä kukaan mistään prostituutiosta puhu vaan pornosta ja sen tekemisestä. Jos et edes ymmärrä näiden eroa, niin turhaan jatkat tätä keskustelua.

Moraalinen ongelma tässä on tuo sinun valehtelusi. Et ole vielä edes pystynyt todistamaan että tuota pornoa olisi kuvattu vapareiden tilassa. Ja vaikka olisikin, ei se olisi laitointa. Koska edelleen pornobisnes on suomessa laillista ja tilojen vuokraaminen heille tämän kuvaamiseen on täysin laillista Suomessa.

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

On maksettu sopimuksen mukainen palkkio tai palkka. Ei kertakorvausta niin kuin tuo laki sanoo. Eihän tässä kukaan mistään prostituutiosta puhu vaan pornosta ja sen tekemisestä. Jos et edes ymmärrä näiden eroa, niin turhaan jatkat tätä keskustelua.

Moraalinen ongelma tässä on tuo sinun valehtelusi. Et ole vielä edes pystynyt todistamaan että tuota pornoa olisi kuvattu vapareiden tilassa. Ja vaikka olisikin, ei se olisi laitointa. Koska edelleen pornobisnes on suomessa laillista ja tilojen vuokraaminen heille tämän kuvaamiseen on täysin laillista Suomessa.

Lue lisää

Ja mistähän päättelet, että
- laki puhuu KERTAkorvauksesta?
- näyttelijöille on maksettu palkkio tai palkka?
- palkkio ei voi olla kertakorvaus?

Laki ei rajoita sukupuoliyhteyttä tai seksuaalista tekoa vain prostituutioon. Vai missä kohtaa laissa muka sanotaan niin?

Jälkimmäinen kappaleesi on pelkkää panettelua ja huutelua. Koitapa kerrankin pysyä asiallisena vai onko se mahdotonta? Ehkä on, koska paljastuisi, että olet väärässä ja puolustelet vapareita valheellisesti.

EroaVapareista kirjoitti:

Ja mistähän päättelet, että
- laki puhuu KERTAkorvauksesta?
- näyttelijöille on maksettu palkkio tai palkka?
- palkkio ei voi olla kertakorvaus?

Laki ei rajoita sukupuoliyhteyttä tai seksuaalista tekoa vain prostituutioon. Vai missä kohtaa laissa muka sanotaan niin?

Jälkimmäinen kappaleesi on pelkkää panettelua ja huutelua. Koitapa kerrankin pysyä asiallisena vai onko se mahdotonta? Ehkä on, koska paljastuisi, että olet väärässä ja puolustelet vapareita valheellisesti.

Lue lisää

Perustelehan nyt väitteesi, eli, miksi ja minkä pykälien perusteella toimitilan vuokraaminen lailliselle yritykselle, jonka toimintaan kuuluu pornoelokuvien kuvaaminen on laitonta tai rangaistavaa.

Vinkki; ei ole, joten tosiasiat kannattaa tunnustaa ja siirtyä eteenpäin.

EroaVapareista kirjoitti:

Ja mistähän päättelet, että
- laki puhuu KERTAkorvauksesta?
- näyttelijöille on maksettu palkkio tai palkka?
- palkkio ei voi olla kertakorvaus?

Laki ei rajoita sukupuoliyhteyttä tai seksuaalista tekoa vain prostituutioon. Vai missä kohtaa laissa muka sanotaan niin?

Jälkimmäinen kappaleesi on pelkkää panettelua ja huutelua. Koitapa kerrankin pysyä asiallisena vai onko se mahdotonta? Ehkä on, koska paljastuisi, että olet väärässä ja puolustelet vapareita valheellisesti.

Lue lisää

Kuten itsekkin sanoit, he ovat palkattuja näyttelijöitä. Sattuvat nyt vain näyttelemään pornoelokuvissa. Ja suomessa ei ole kiellettyä vuokrata tiloja elokuva kuvaamiseen, vaikka olisikin pornoelokuva. Mutta on kiellettyä vuokrata tiloja seksin myyntiin. Tätä et näytä oikein ymmärtävän tuosta laista, vaan yrität vääntää sitä joksikin mitä se ei ole.

Ja edelleenkään vaparit eivät ole saaneet mitään rahaa tuosta pornon tekemisestä, vaan vuokratuloista. Sinun pitäisi todistaa että tuo raha on juurikin tullut tuosta pornon tekemisestä. Todistamatta sinulta on myös, se että noissa tiloissa olisi kuvattu pornoa. Ja vaikka pystyisit tämän todistamaan, ei se siltikään olisi laitonta. ;)

Tosin et ole vieläkään, pyynnöistä huolimatta, onnistunut todistamaan mitään näitä väitteitäsi. Joten tämä keskustelu on täysin hypoteettista.

"Jälkimmäinen kappaleesi on pelkkää panettelua ja huutelua. Koitapa kerrankin pysyä asiallisena vai onko se mahdotonta? Ehkä on, koska paljastuisi, että olet väärässä ja puolustelet vapareita valheellisesti."

Eli kun totean että et ole pystynyt antamaan yhtään todistetta puheidesi tuokse, olen epäasiallinen?
Kun sanon totuuden että pornobisnes ei ole laitonta suomessa, eikä heille tilojen vuokraaminen ole laitonta, olen epäasiallinen?
Kun kerron että valehtelet näistä niin että kaikki pystyvät sen itsekkin toteamaan, olen epäasiallinen?
Ja sinäkö olet asiallinen, kun et yrittäkkään puolustella sanomisia, vaan alat haukkumaan ja solvaamaan toista?

No, kaikki näkevät taas sinun lapsellisen käyttäytymisesi ja itkupotkuraivarisi. :D

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

Kuten itsekkin sanoit, he ovat palkattuja näyttelijöitä. Sattuvat nyt vain näyttelemään pornoelokuvissa. Ja suomessa ei ole kiellettyä vuokrata tiloja elokuva kuvaamiseen, vaikka olisikin pornoelokuva. Mutta on kiellettyä vuokrata tiloja seksin myyntiin. Tätä et näytä oikein ymmärtävän tuosta laista, vaan yrität vääntää sitä joksikin mitä se ei ole.

Ja edelleenkään vaparit eivät ole saaneet mitään rahaa tuosta pornon tekemisestä, vaan vuokratuloista. Sinun pitäisi todistaa että tuo raha on juurikin tullut tuosta pornon tekemisestä. Todistamatta sinulta on myös, se että noissa tiloissa olisi kuvattu pornoa. Ja vaikka pystyisit tämän todistamaan, ei se siltikään olisi laitonta. ;)

Tosin et ole vieläkään, pyynnöistä huolimatta, onnistunut todistamaan mitään näitä väitteitäsi. Joten tämä keskustelu on täysin hypoteettista.

"Jälkimmäinen kappaleesi on pelkkää panettelua ja huutelua. Koitapa kerrankin pysyä asiallisena vai onko se mahdotonta? Ehkä on, koska paljastuisi, että olet väärässä ja puolustelet vapareita valheellisesti."

Eli kun totean että et ole pystynyt antamaan yhtään todistetta puheidesi tuokse, olen epäasiallinen?
Kun sanon totuuden että pornobisnes ei ole laitonta suomessa, eikä heille tilojen vuokraaminen ole laitonta, olen epäasiallinen?
Kun kerron että valehtelet näistä niin että kaikki pystyvät sen itsekkin toteamaan, olen epäasiallinen?
Ja sinäkö olet asiallinen, kun et yrittäkkään puolustella sanomisia, vaan alat haukkumaan ja solvaamaan toista?

No, kaikki näkevät taas sinun lapsellisen käyttäytymisesi ja itkupotkuraivarisi. :D

Lue lisää

Jos luet lakia tarkkaan, huomaat, ettei se rajoitu prostituutioon vaan sukupuoliyhdyntä tai seksuaalinen teko korvausta vastaan riittää. Jos vuokraa tiloja tuollaiseen, on rikkonut lakia. Näin siis laki.

Turha sinun on noita itkupotkuraivareitasi jauhaa. Lue laki ja katso tilanne, siitä se lähtee.

EroaVapareista kirjoitti:

Jos luet lakia tarkkaan, huomaat, ettei se rajoitu prostituutioon vaan sukupuoliyhdyntä tai seksuaalinen teko korvausta vastaan riittää. Jos vuokraa tiloja tuollaiseen, on rikkonut lakia. Näin siis laki.

Turha sinun on noita itkupotkuraivareitasi jauhaa. Lue laki ja katso tilanne, siitä se lähtee.

Lue lisää

Enhän tätä ole kiistänytkään. Mutta valheesi siitä että vaparit olisivat vuokranneet tiloja tähän tarkoitukseen on ollut helppo kiistää, koska et edes yritä tuoda mitään todisteita asiasta.

Joten edelleen nämä keskustelut ovat täysin hypoteettisia.

"Turha sinun on noita itkupotkuraivareitasi jauhaa. Lue laki ja katso tilanne, siitä se lähtee. "

Katsoo vain itse sinne peiliin, ja opettele käyttäytymään ja keskustelemaan kuin aikuiset. Tuollainen lapsellinen toisen haukkuminen kuuluu sinne hiekkalaatikolle.

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

Enhän tätä ole kiistänytkään. Mutta valheesi siitä että vaparit olisivat vuokranneet tiloja tähän tarkoitukseen on ollut helppo kiistää, koska et edes yritä tuoda mitään todisteita asiasta.

Joten edelleen nämä keskustelut ovat täysin hypoteettisia.

"Turha sinun on noita itkupotkuraivareitasi jauhaa. Lue laki ja katso tilanne, siitä se lähtee. "

Katsoo vain itse sinne peiliin, ja opettele käyttäytymään ja keskustelemaan kuin aikuiset. Tuollainen lapsellinen toisen haukkuminen kuuluu sinne hiekkalaatikolle.

Lue lisää

"Tuollainen lapsellinen toisen haukkuminen kuuluu sinne hiekkalaatikolle."

Koska olet jo monta kertaa myöntänyt vain trollaavasi, tuollainen kirjoittelu vie sinua vain yhä syvemmälle.

Vaparit ovat olleet hyvin tietoisia siitä, mihin tarkoitukseen tilat on vuokrattu. Osa jäsenistöstä jopa erosi yhdistyksestä, koska ei voinut hyväksyä vuokraamispäätöstä.

EroaVapareista kirjoitti:

"Tuollainen lapsellinen toisen haukkuminen kuuluu sinne hiekkalaatikolle."

Koska olet jo monta kertaa myöntänyt vain trollaavasi, tuollainen kirjoittelu vie sinua vain yhä syvemmälle.

Vaparit ovat olleet hyvin tietoisia siitä, mihin tarkoitukseen tilat on vuokrattu. Osa jäsenistöstä jopa erosi yhdistyksestä, koska ei voinut hyväksyä vuokraamispäätöstä.

Lue lisää

Vaikka kuinka trollaisin, ei se muuta sitä tosiasiaa ettet ole pystynyt yhtään väitettäsi todistamaan. Tai minun väitettäni kumoamaan. Ja se näyttää saavan sinut hermostumaan, kun pitää alkaa taas nimittelemään toisia, ja yrittää näin saada keskustelun huomio pois tästä sinun mokastasi.

Niin, onhan tässäkin ketjussa jo mainittu että se oli vuokrattu toimistotilaksi. Sinä olet väittänyt jotain muuta, joten ole hyvä, ja todista väitteesi.

Sitten voidaan alkaa keskustelemaan että voiko vapareita rangaista siitä että he ovat toimineet täysin lain mukaan. Koska edelleen tilojen vuokraaminen pornon tekemiseen ei ole suomessa rikos ;)

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

Vaikka kuinka trollaisin, ei se muuta sitä tosiasiaa ettet ole pystynyt yhtään väitettäsi todistamaan. Tai minun väitettäni kumoamaan. Ja se näyttää saavan sinut hermostumaan, kun pitää alkaa taas nimittelemään toisia, ja yrittää näin saada keskustelun huomio pois tästä sinun mokastasi.

Niin, onhan tässäkin ketjussa jo mainittu että se oli vuokrattu toimistotilaksi. Sinä olet väittänyt jotain muuta, joten ole hyvä, ja todista väitteesi.

Sitten voidaan alkaa keskustelemaan että voiko vapareita rangaista siitä että he ovat toimineet täysin lain mukaan. Koska edelleen tilojen vuokraaminen pornon tekemiseen ei ole suomessa rikos ;)

Lue lisää

kiitos kun myönnät, ettei sinua kannata pitää kuin trollina. Muut voivat katsoa RL 20 luku 9 §.

EroaVapareista kirjoitti:

kiitos kun myönnät, ettei sinua kannata pitää kuin trollina. Muut voivat katsoa RL 20 luku 9 §.

Mutta siltikään se ei poista sitä tosiasiaa että jäit kiinni valehtelusta ja toisien ihmisten solvaamisesta ;)

Huomaahan sen jo siitäkin että et edes yritä todistaa puheitasi, vaan menetät hermosi ja alat haukkumaan muita. Eikä tämä ole edes ensimmäinen kerta kun näin käy.

Miksi muiden pitäisi katsoa tuo kohta? Eihän se liity vapareihin mitenkään. Tämä palsta on sitä varten että täällä keskusteltaisiin vapaa-ajatelusta, ei rikoslaista.

Perusteeton heitto sinulta. Kannattaisi lukea lakipykälä paremmin. Lue myös keskustelu yllä niin huomaat, ettei vastaus ole niin suoraviivainen.

MoraalinenOngelma kirjoitti:

Perusteeton heitto sinulta. Kannattaisi lukea lakipykälä paremmin. Lue myös keskustelu yllä niin huomaat, ettei vastaus ole niin suoraviivainen.

Kysy sitä joltain lakimieheltä, mutta varaudu muutaman tonnin laskuun ja vaihtamaan nimimerkkisi muotoon TaloudellinenOngelma.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Kysy sitä joltain lakimieheltä, mutta varaudu muutaman tonnin laskuun ja vaihtamaan nimimerkkisi muotoon TaloudellinenOngelma.

Kuten tavallista, vaparit eivät suostu keskustelemaan omista ongelmistaan.

EroaVapareista kirjoitti:

Kuten tavallista, vaparit eivät suostu keskustelemaan omista ongelmistaan.

Vielä kun kertoisit että mikä se ongelma nyt on. Ei ainakaan tuo aloituksessa ollut, niin kuin tässä ketjussa on käynyt jo ilmi.

Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

Vielä kun kertoisit että mikä se ongelma nyt on. Ei ainakaan tuo aloituksessa ollut, niin kuin tässä ketjussa on käynyt jo ilmi.

Sinä et vain suostu ottaamaan tosiasioita tosissasi. Puoluestelet vapareita tyypilliseen leimaavaan vaparityyliin ilmen ensimmäistäkään perustetta.

EroaVapareista kirjoitti:

Sinä et vain suostu ottaamaan tosiasioita tosissasi. Puoluestelet vapareita tyypilliseen leimaavaan vaparityyliin ilmen ensimmäistäkään perustetta.

Tosiasia on se, että Tampereen vapaa-ajattelijat ry vuokrasi entisen toimistonsa laillista liiketoimintaa harjoittavalle yhtiölle. Siihen ei ole mitään lisättävää.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Tosiasia on se, että Tampereen vapaa-ajattelijat ry vuokrasi entisen toimistonsa laillista liiketoimintaa harjoittavalle yhtiölle. Siihen ei ole mitään lisättävää.

Prostituutiokin on laillista, mutta tilan vuokraaminen siihen ei ole. Luepa nyt vielä kerran RL 20 luku 9 §.

EroaVapareista kirjoitti:

Prostituutiokin on laillista, mutta tilan vuokraaminen siihen ei ole. Luepa nyt vielä kerran RL 20 luku 9 §.

Tähän yritetään nyt soveltaa rikoslain kohtaa, joka ei siihen sovi. Jos sopisi, niin yhdistys olisi tuomittu jo aikaa sitten, kuten kaikki muutkin vastaaville firmoille tiloja vuokranneet tahot. Vai väitätkö, että viranomaiset eivät tee töitään?

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Tähän yritetään nyt soveltaa rikoslain kohtaa, joka ei siihen sovi. Jos sopisi, niin yhdistys olisi tuomittu jo aikaa sitten, kuten kaikki muutkin vastaaville firmoille tiloja vuokranneet tahot. Vai väitätkö, että viranomaiset eivät tee töitään?

Lue lisää

Miksi se ei muka sovi?

MoraalinenOngelma kirjoitti:

Perusteeton heitto sinulta. Kannattaisi lukea lakipykälä paremmin. Lue myös keskustelu yllä niin huomaat, ettei vastaus ole niin suoraviivainen.

Keskustelu on päätön ja lakia tuntemattoman ei kannattaisia alkaa tulkita. Laki parituksesta ja sen perustelut eivät ole millään tasolla tulkittavaksi koskemaan aikuisviihdealalla toimivalle yritykselle toimistotilan vuokraamista. Moneskohan kerta on, kun tätä on vatvottu :-D

EroaVapareista kirjoitti:

Miksi se ei muka sovi?

Kyllä se sitten sopii, kun kristillisdemokraatit ovat muodostaneet yksipuoluehallituksen, Päivi Räsäsestä on tehty presidentti ja Sari Essayah istuu pääministerinä hänen oikealla puolellaan ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Kaikki lait tulkitaan raskaimman kautta ja uusia keksitään kosolti lisää, jotta kansamme moraalinen selkäranka viimeinkin lujittuisi teräksen kaltaiseksi. Se on myös antivaparin haave.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Kyllä se sitten sopii, kun kristillisdemokraatit ovat muodostaneet yksipuoluehallituksen, Päivi Räsäsestä on tehty presidentti ja Sari Essayah istuu pääministerinä hänen oikealla puolellaan ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Kaikki lait tulkitaan raskaimman kautta ja uusia keksitään kosolti lisää, jotta kansamme moraalinen selkäranka viimeinkin lujittuisi teräksen kaltaiseksi. Se on myös antivaparin haave.

Lue lisää

Hohhoijaa. Alkaa näköjään argumentit loppua sinulta eli epäsuorasti myönnät ongelman olevan todellinen.

Mitä vaparit aikovat tehdä moraalisen ongelman käsittelyssä?

EroaVapareista kirjoitti:

Hohhoijaa. Alkaa näköjään argumentit loppua sinulta eli epäsuorasti myönnät ongelman olevan todellinen.

Mitä vaparit aikovat tehdä moraalisen ongelman käsittelyssä?

Lue lisää

Ei ole mitään moraalista ongelmaa. Toimisto vuokrattiin laillisesti laillista liiketoimintaa harjoittavalle yritykselle. Sen toiminta ei päättynyt Karhu-ryhmän rynnäkköön, vaan toiminnan muuttumiseen tappiolliseksi. Ei myynyt enää videoitu seksi. Tukkijätkää esittäneelle pornotähdelle jäi käteen pelkkä keksi. Itse vuokraamisesta syntyi polemiikkia ja pari jäsentä erosi sen takia yhdistyksestä. Tiukkapipoisuus ei siis ole pelkästään uskisten ominaisuus. Loppujen moraaliin homma mahtui, semminkin kun yrityksen omistajina oli naisia. Koko touhu on muutenkin menneen talven lumia, eikä sitä ole syytä muistella sen kummemmin. Pelkkää bisnestä.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Ei ole mitään moraalista ongelmaa. Toimisto vuokrattiin laillisesti laillista liiketoimintaa harjoittavalle yritykselle. Sen toiminta ei päättynyt Karhu-ryhmän rynnäkköön, vaan toiminnan muuttumiseen tappiolliseksi. Ei myynyt enää videoitu seksi. Tukkijätkää esittäneelle pornotähdelle jäi käteen pelkkä keksi. Itse vuokraamisesta syntyi polemiikkia ja pari jäsentä erosi sen takia yhdistyksestä. Tiukkapipoisuus ei siis ole pelkästään uskisten ominaisuus. Loppujen moraaliin homma mahtui, semminkin kun yrityksen omistajina oli naisia. Koko touhu on muutenkin menneen talven lumia, eikä sitä ole syytä muistella sen kummemmin. Pelkkää bisnestä.

Lue lisää

Joo-o. Ehkä ne eroajat olivatkin antivapareita!

Minusta aloitus on hyvä ja osoittaa, että laittomuuksiin tod. näk. on menty, vaikka rikos onkin jo vanhentunut.

Antivaparitutka kirjoitti:

Joo-o. Ehkä ne eroajat olivatkin antivapareita!

Minusta aloitus on hyvä ja osoittaa, että laittomuuksiin tod. näk. on menty, vaikka rikos onkin jo vanhentunut.

Eroajat olivat mukavia ihmisiä toisin kuin täkäläiset antivaparit. Heidän lähtönsä oli sääli, mutta välttämätön yhdistysdemokratian ylläpitämiseksi. Päätöksiä ei pyörretä vain siksi, että jotkut uhkaavat muuten lähtevänsä.

Jos aloituksen päättömät väitteet uppoavat sinuun täysin, suosittelen jotain liikettä, joka oikein pursuaa vastaavanlaisia väitteitä uskottavaksesi. Skientologit thetaneineen tulevat ensinnä mieleen. Luultavasti nauttisit auditoinnista.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Ei ole mitään moraalista ongelmaa. Toimisto vuokrattiin laillisesti laillista liiketoimintaa harjoittavalle yritykselle. Sen toiminta ei päättynyt Karhu-ryhmän rynnäkköön, vaan toiminnan muuttumiseen tappiolliseksi. Ei myynyt enää videoitu seksi. Tukkijätkää esittäneelle pornotähdelle jäi käteen pelkkä keksi. Itse vuokraamisesta syntyi polemiikkia ja pari jäsentä erosi sen takia yhdistyksestä. Tiukkapipoisuus ei siis ole pelkästään uskisten ominaisuus. Loppujen moraaliin homma mahtui, semminkin kun yrityksen omistajina oli naisia. Koko touhu on muutenkin menneen talven lumia, eikä sitä ole syytä muistella sen kummemmin. Pelkkää bisnestä.

Lue lisää

On moraalinen ongelma: RL 20 luku 9 §.

EroaVapareista kirjoitti:

On moraalinen ongelma: RL 20 luku 9 §.

Saman tähän asiaan täysin sopimattoman lainkohdan toitottaminen kieltämättä on moraalinen ongelma, mutta se on teidän ongelmanne, ei meidän. Oletko koskaan harkinnut käyttää aikaasi johonkin hyödyllisempään kuin irrelevanttien juttujen toistamiseen?

Aloittajalla on lisäksi se moraalinen ongelma, että hän leikkasi lainauksestaan olennaisen sanan pois: paritus. Pykälällä kriminalisoidaan sutenöörin ammatti ja sen vääntäminen muita tarkoitusperiä palvelemaan on moraalisesti hyvin ongelmallista.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Saman tähän asiaan täysin sopimattoman lainkohdan toitottaminen kieltämättä on moraalinen ongelma, mutta se on teidän ongelmanne, ei meidän. Oletko koskaan harkinnut käyttää aikaasi johonkin hyödyllisempään kuin irrelevanttien juttujen toistamiseen?

Aloittajalla on lisäksi se moraalinen ongelma, että hän leikkasi lainauksestaan olennaisen sanan pois: paritus. Pykälällä kriminalisoidaan sutenöörin ammatti ja sen vääntäminen muita tarkoitusperiä palvelemaan on moraalisesti hyvin ongelmallista.

Lue lisää

Jos katsotaan, miten lainkohta määrittää parituksen, se ei suinkaan sisällä vain "normaalia" prostituutiota.

Yrittäisit edes ajatella, puhumattakaan vapaasta ajattelusta.

EroaVapareista kirjoitti:

Jos katsotaan, miten lainkohta määrittää parituksen, se ei suinkaan sisällä vain "normaalia" prostituutiota.

Yrittäisit edes ajatella, puhumattakaan vapaasta ajattelusta.

Lue lisää

Ole hyvä ja kerro, mitkä normaalit toimistotyötehtävät täyttävät lainkohdan määritelmän sukupuoliyhteydestä. Kymmenennessä pykälässä kerrotaan määritelmät. Vaihtoehtoisesti voit reilusti myöntää, että lainkohdalla ei ole mitään tekemistä TAVAn kanssa.

Pata kattilaa soimaa, musta kylki vain padalla.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Ole hyvä ja kerro, mitkä normaalit toimistotyötehtävät täyttävät lainkohdan määritelmän sukupuoliyhteydestä. Kymmenennessä pykälässä kerrotaan määritelmät. Vaihtoehtoisesti voit reilusti myöntää, että lainkohdalla ei ole mitään tekemistä TAVAn kanssa.

Pata kattilaa soimaa, musta kylki vain padalla.

Lue lisää

On todennäköistä, että pornoelokuvia tuottava firma käytti vuokraamiaan tiloja sukupuoliyhdyntää ja muuta seksuaalista tekoa sisältävän elokuvan tekemiseen.

Sitten on vielä tämäkin:

"Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä muuten käyttää hyväkseen jonkun ryhtymistä sellaiseen tekoon."

EroaVapareista kirjoitti:

On todennäköistä, että pornoelokuvia tuottava firma käytti vuokraamiaan tiloja sukupuoliyhdyntää ja muuta seksuaalista tekoa sisältävän elokuvan tekemiseen.

Sitten on vielä tämäkin:

"Joka hankkiakseen itselleen tai toiselle taloudellista hyötyä muuten käyttää hyväkseen jonkun ryhtymistä sellaiseen tekoon."

Lue lisää

Vielä todennäköisempää on, että toimistotiloja käytettiin pelkästään paperitöihin eli siihen tarkoitukseen, mihin ne oli vuokrattukin. Vuokranantaja ei vastaa siitä, että vuokralainen käyttää tiloja epätarkoituksenmukaisesti. Jos vastaisi, niin kaikki asunnonomistajat, joiden vuokralaiset virittävät vaatehuoneeseen kannabisviljelmän, joutuisivat nalkkiin. Siksi toisekseen kannabiksen kotikasvatus on selkeästi laitonta, kun taas aikuisviihdefilmien tekeminen ei ole. Lakia tulkitaan näin ja siinä eivät itkupotkuraivarit auta.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Vielä todennäköisempää on, että toimistotiloja käytettiin pelkästään paperitöihin eli siihen tarkoitukseen, mihin ne oli vuokrattukin. Vuokranantaja ei vastaa siitä, että vuokralainen käyttää tiloja epätarkoituksenmukaisesti. Jos vastaisi, niin kaikki asunnonomistajat, joiden vuokralaiset virittävät vaatehuoneeseen kannabisviljelmän, joutuisivat nalkkiin. Siksi toisekseen kannabiksen kotikasvatus on selkeästi laitonta, kun taas aikuisviihdefilmien tekeminen ei ole. Lakia tulkitaan näin ja siinä eivät itkupotkuraivarit auta.

Lue lisää

Sinultahan noita itkupotkuraivareita tuntuu tulevan. Jos vuokraa tilan pornofilmien valmistajalle täytyy olla täysi tampio, jollei tajua, millaisia duuneja firma tekee. Ettehän te tampioita tässä suhteessa olekaan, vaan ymmärrätte asian aivan hyvin. Se taas on raskauttavaa.

EroaVapareista kirjoitti:

Sinultahan noita itkupotkuraivareita tuntuu tulevan. Jos vuokraa tilan pornofilmien valmistajalle täytyy olla täysi tampio, jollei tajua, millaisia duuneja firma tekee. Ettehän te tampioita tässä suhteessa olekaan, vaan ymmärrätte asian aivan hyvin. Se taas on raskauttavaa.

Lue lisää

Sinähän tässä niitä itkupotkuraivareita olet saanut jatkavalla syötöllä. Sinä olet ainut joka on väittänyt ilman todisteen häivääkään että siellä olisi kuvattu pornoa. Sitten kun sinulta kysytään todisteita, alat taas solvaamaan muita siitä että ovat tampiota ja valehtelijoita jne. Jo sinun tämä käytös osoittaa, että sinulla ei ole näille valheellisille syytöksille mitään todisteita.

Ja mitä sitten vaikka siellä olisi kuvattu pornoa? Eihän se ole laitonta suomenlain mukaan. Joten mitä sinä oikein yrität?

EroaVapareista kirjoitti:

Sinultahan noita itkupotkuraivareita tuntuu tulevan. Jos vuokraa tilan pornofilmien valmistajalle täytyy olla täysi tampio, jollei tajua, millaisia duuneja firma tekee. Ettehän te tampioita tässä suhteessa olekaan, vaan ymmärrätte asian aivan hyvin. Se taas on raskauttavaa.

Lue lisää

Ihan niin, Tampereen vapaa-ajattelijoissa ymmärrettiin aivan hyvin, että vanha toimisto vuokrattiin laillista liiketoimea harjoittavalle yhtiölle. Aikuisviihteen markkinointi oli hiljattain dekriminalisoitu Suomessa ja tämä naisten omistama firma iski markkinarakoon. Sinä et saa sitä kriminalisoitua jollain parituslailla, vaikka kuinka yrittäisit. Raskauttavaa hölmöyttä edustaa se.