Språkförsöket ser ut att bli en flopp - få vill

Instämmer.

Konstigt att det inte finns större intresse ens närmare österut.

I Willmanstrand vill 11 elever av 715 läsa ett annat språk istället för svenska.

dkkfhlv kirjoitti:

I Willmanstrand vill 11 elever av 715 läsa ett annat språk istället för svenska.

Är det sant?!

nnhh7 kirjoitti:

Är det sant?!

Inte bara det, utan de 11 i Villmanstrand vill välja 6 olika språk!

Peppu-Reino kirjoitti:

Inte bara det, utan de 11 i Villmanstrand vill välja 6 olika språk!

Litet orealistiska kanske ?

ryskabordelocka kirjoitti:

Konstigt att det inte finns större intresse ens närmare österut.

Tavallaan ei yllätä: venäjä on vaikea kieli, ja jos kielten opiskelussa on jo nyt motivaation puutetta, niin vaikea kuvitella, että venäjästä kauheasti innostuttaisiin. Venäjä on toki tärkeä kieli, ja toivottavasti venäjän lukijoitakin tulisi lisää. Opettajilla on tässä tärkeä rooli: kertoa realistisesti eri kielistä ja siitä, missä niitä tarvitaan.

Realismi_ kirjoitti:

Tavallaan ei yllätä: venäjä on vaikea kieli, ja jos kielten opiskelussa on jo nyt motivaation puutetta, niin vaikea kuvitella, että venäjästä kauheasti innostuttaisiin. Venäjä on toki tärkeä kieli, ja toivottavasti venäjän lukijoitakin tulisi lisää. Opettajilla on tässä tärkeä rooli: kertoa realistisesti eri kielistä ja siitä, missä niitä tarvitaan.

Lue lisää

Inte fungerar det med "korvstoppning " ifråga om de här viktga världsspråken heller.
Eleverna måste nog vara beredda att satsa både tid och ork om de vill lära sig ett nytt språk.
Om intresset och viljan saknas så blir det pannkaka.

realisten kirjoitti:

Inte fungerar det med "korvstoppning " ifråga om de här viktga världsspråken heller.
Eleverna måste nog vara beredda att satsa både tid och ork om de vill lära sig ett nytt språk.
Om intresset och viljan saknas så blir det pannkaka.

Lue lisää

Opettajien pitäisi enemmän kertoa myös oppilaiden vanhemmille, mitä kielten opiskelu vaatii. Ei puhua yksittäisistä kielistä, kielivapaudesta ym., vaan siitä käytännön työstä, minkä joutuu satsaamaan, jotta oppii kielen hyvin.

På svenskatimmarna är det ju många som bara fördriver tiden, kanske det inte skulle godkännas lika lätt ifråga om de här "nya språken "?

Helsingfors sade nej.

Björneborg och övriga Satakunda tackar nej.
Villmansstrand och Imatra säger nej tack.
Helsingfors tackar nej.

Känner ni till ngn som kommer att tacka ja?
Kommunerna har tid till den 23.2 att anmäla sitt intresse.
Intressant att se om ngn nappar på, vem och var?

Ankdam kirjoitti:

Björneborg och övriga Satakunda tackar nej.
Villmansstrand och Imatra säger nej tack.
Helsingfors tackar nej.

Känner ni till ngn som kommer att tacka ja?
Kommunerna har tid till den 23.2 att anmäla sitt intresse.
Intressant att se om ngn nappar på, vem och var?

Lue lisää

Tohmajärvi skall åtminstone börja med experimentet.

därärryskaviktigt kirjoitti:

Tohmajärvi skall åtminstone börja med experimentet.

Nog finns det några kommuner men ganska lamt verkar intresset.

https://yle.fi/uutiset/3-10055986

Ankdam kirjoitti:

Nog finns det några kommuner men ganska lamt verkar intresset.

https://yle.fi/uutiset/3-10055986

Lue lisää

Folktinget on onnistunut torppaamaan kieltenopiskelun Suomessa. Kaikkien on opiskeltava ruotsia. Tosin abiturienteista ei ruotsia ole opiskellut kuin murto-osa. Opiskelemattomuus ei näytä ketään huolettavan. Suomeen on tullut uusi kulttuuri, ettei opiskella kuin englantia. Tämän on pakkoruotsi saanut aikaan.

Sjuksköterska kirjoitti:

Folktinget on onnistunut torppaamaan kieltenopiskelun Suomessa. Kaikkien on opiskeltava ruotsia. Tosin abiturienteista ei ruotsia ole opiskellut kuin murto-osa. Opiskelemattomuus ei näytä ketään huolettavan. Suomeen on tullut uusi kulttuuri, ettei opiskella kuin englantia. Tämän on pakkoruotsi saanut aikaan.

Lue lisää

Mitä tarkoitat kielten opiskelun torppaamisella?
Kertoisitko miten Folktinget sen torppaamisen on tehnyt?

Terhos skötebarn, språkexperimentet verkar inte bli ngn jättesucces! Hah hah
Varken föräldrarna eller kommunerna tycks vara intresserade.

Eleverna skulle eventuellt gärna slippa svenskan, och alltmöjligt annat också för den delen, men de skulle ju få ett annat obligatoriskt språk istället.
Enligt de fastställda reglerna för experimentet så kan eleverna inte senare byta språk om de nu väljer ngt annat språk istället för svenskan. Det språket de väljer i stället för svenskan, läser de sedan skoltiden ut.

Det (misslyckade?) experimentet kanske även för något gott med sig?
Kanske eleverna nu slutar bråka om tvångssvenskan då de inser vilket alternativet skulle vara.
Det är lätt att kräva och kverulera att ngt skall bort utan att tänka på följderna, dvs att bortfallet av svenskan inte blir håltimmar utan obligatorisk ryska, franska eller tyska istället.

23.2 skall anmälan om deltagande i experimentet vara inne hos ministertiet. Tills vidare har jag inte hört om en enda kommun som skulle ha beslutat att delta, har ni hört?
Jag tycker att det är väldigt symtomatiskt att inte ens Imatra och Villmanstrand tänker gå med. Spännande!!

Blir det pakkokokeilu, då det inte finns frivilliga?

Självklart börjar försöket, men det gäller ju att få tillräckligt med elever som deltar.

Sama mahdollisuus kokeiluun on myös ruotsinkielisillä, vain kiinnostus kokeilua kohtaan puuttuu.
Suomessa ei säädetä lakeja erikseen suomen- ja ruotsinkielisille!

Ankdam kirjoitti:

Sama mahdollisuus kokeiluun on myös ruotsinkielisillä, vain kiinnostus kokeilua kohtaan puuttuu.
Suomessa ei säädetä lakeja erikseen suomen- ja ruotsinkielisille!

Ihmetyttää, että ruotsinkieliset meuhkaavat suomenkielisten kieltenopiskelusta. Päinvastaista reaktiota ei näy. Mikä on hätänä? Tosiasiassa kuitenkaan suomenkielisissä kouluissa ei ruotsia opita, mikse se kiinnosta?

Sjuksköterska kirjoitti:

Ihmetyttää, että ruotsinkieliset meuhkaavat suomenkielisten kieltenopiskelusta. Päinvastaista reaktiota ei näy. Mikä on hätänä? Tosiasiassa kuitenkaan suomenkielisissä kouluissa ei ruotsia opita, mikse se kiinnosta?

Lue lisää

Minua kiinnostaa ilmiönä tämä ruotsinsyöjä Terhon lempilapsi, ei niinkään kenenkään kieliopinnot.

Sitäpaitsi minua kiinnostaa Suomi ja suomalaisten asiat, en näe yhteiskunnassamme kahta rinnakkaistodellisuutta kuten te neffet.
Pidän kiistämättömänä oikeutenani olla asioista mieltä riippumatta aiheesta.
Mielipideoikeus on perusoikeus!

Ankdam kirjoitti:

Minua kiinnostaa ilmiönä tämä ruotsinsyöjä Terhon lempilapsi, ei niinkään kenenkään kieliopinnot.

Sitäpaitsi minua kiinnostaa Suomi ja suomalaisten asiat, en näe yhteiskunnassamme kahta rinnakkaistodellisuutta kuten te neffet.
Pidän kiistämättömänä oikeutenani olla asioista mieltä riippumatta aiheesta.
Mielipideoikeus on perusoikeus!

Lue lisää

Ihmetyttää, että miehestä tehdään ruotsinsyöjä, jos on sitä mieltä, että suomenkielisellä on oikeus elää kotimaassaan omalla äidinkielellään. Kysymys on perustuslain mukainen erottelu suomen-ja ruotsinkielisiin. En ole nähnyt kenenkään vaativan ruotsinkielisten opiskelevan suomea. Nähdäkseni teillä on vapaa valinta. Ahvenanmaalla ei suomea opiskella.
Löysätkää pipoa ja antakaa suomenkielisille rauha.

Sjuksköterska kirjoitti:

Ihmetyttää, että ruotsinkieliset meuhkaavat suomenkielisten kieltenopiskelusta. Päinvastaista reaktiota ei näy. Mikä on hätänä? Tosiasiassa kuitenkaan suomenkielisissä kouluissa ei ruotsia opita, mikse se kiinnosta?

Lue lisää

Ihmetyttää nettifennomanien jatkuva toistelu siitä, että ruotsia ei opita. Kas kummaa, itäsuomalaiset kuitenkin ovat ilmeisesti aivan toista mieltä, kun valitsivat ruotsin.

Kun väittää tällaisia, pitäisi olla todisteet lyödä pöytään. Omakohtainen kokemus ei tässä riitä. Pitää olla näyttöä esim. siitä, että koko koululuokka reputti yo-kirjoitukset /kaikki reputtivat virkaruotsian kurssin tms. Yo-kirjoitukset ovat yhä edelleen hyvä mittari kielen osaamisesta: et pääse kirjoituksista läpi, jos et osaa mitään. Toivottavasti B1-kielen kohdalla palautetaan kirjoituspakko.

Fennomaanien argumenttien tyhjyys on paljastunut heille itselleenkin karulla tavalla. Ja se on kova paikka.

Ankdam kirjoitti:

Minua kiinnostaa ilmiönä tämä ruotsinsyöjä Terhon lempilapsi, ei niinkään kenenkään kieliopinnot.

Sitäpaitsi minua kiinnostaa Suomi ja suomalaisten asiat, en näe yhteiskunnassamme kahta rinnakkaistodellisuutta kuten te neffet.
Pidän kiistämättömänä oikeutenani olla asioista mieltä riippumatta aiheesta.
Mielipideoikeus on perusoikeus!

Lue lisää

Ankdam kirjoitti: "Sitäpaitsi minua kiinnostaa Suomi ja suomalaisten asiat, en näe yhteiskunnassamme kahta rinnakkaistodellisuutta kuten te neffet."


Siinä tapauksessa yleissivistyksessäsi on puutteita. Minusta on täysin selvää, että kielipoliittinen todellisuus on Svensk-Finlandissa, jossa ruotsinkielisiä on 15% alueen asukkaista, kokonaan toinen kuin täällä muussa Suomessa, jossa väestöstä on ruotsinkielisiä vain 0.4%. Olen havainnut sen, että ruotsinkieliset kirjoittajat keskittyvät pohtimaan Svensk-Finlandin tulevaisuutta, kun me fennomaanit taas panemme pääpainon sille, että muussa Suomessa voitaisiin toteuttaa vapaata kieltenopiskelua ilman pakko- ja virkamiesruotsin pakkopaitaa. Kanadan varsin hyvin toimiva kielipoliittinen malli voitaisiin ottaa Suomessakin käyttöön. Resurssien haaskaus pienenisi huomattavasti.

VesaKaitera kirjoitti:

Ankdam kirjoitti: "Sitäpaitsi minua kiinnostaa Suomi ja suomalaisten asiat, en näe yhteiskunnassamme kahta rinnakkaistodellisuutta kuten te neffet."


Siinä tapauksessa yleissivistyksessäsi on puutteita. Minusta on täysin selvää, että kielipoliittinen todellisuus on Svensk-Finlandissa, jossa ruotsinkielisiä on 15% alueen asukkaista, kokonaan toinen kuin täällä muussa Suomessa, jossa väestöstä on ruotsinkielisiä vain 0.4%. Olen havainnut sen, että ruotsinkieliset kirjoittajat keskittyvät pohtimaan Svensk-Finlandin tulevaisuutta, kun me fennomaanit taas panemme pääpainon sille, että muussa Suomessa voitaisiin toteuttaa vapaata kieltenopiskelua ilman pakko- ja virkamiesruotsin pakkopaitaa. Kanadan varsin hyvin toimiva kielipoliittinen malli voitaisiin ottaa Suomessakin käyttöön. Resurssien haaskaus pienenisi huomattavasti.

Lue lisää

Tuo on hyvä havainto. Pitää kuitenkin ymmärtää, ettei pakollinen ruotsin opiskeleminen ole ensisijaiseti halua opettaa suomenkielisille ruotsia. Kyseessä on valtapolitiikka.

Sjuksköterska kirjoitti:

Tuo on hyvä havainto. Pitää kuitenkin ymmärtää, ettei pakollinen ruotsin opiskeleminen ole ensisijaiseti halua opettaa suomenkielisille ruotsia. Kyseessä on valtapolitiikka.

Lue lisää

Se valta on täysin suomenkielisillä, ei muilla. Älä itke RKP:lle, he eivät tule avuksesi, eikä muuten tule muutkaan.

VesaKaitera kirjoitti:

Ankdam kirjoitti: "Sitäpaitsi minua kiinnostaa Suomi ja suomalaisten asiat, en näe yhteiskunnassamme kahta rinnakkaistodellisuutta kuten te neffet."


Siinä tapauksessa yleissivistyksessäsi on puutteita. Minusta on täysin selvää, että kielipoliittinen todellisuus on Svensk-Finlandissa, jossa ruotsinkielisiä on 15% alueen asukkaista, kokonaan toinen kuin täällä muussa Suomessa, jossa väestöstä on ruotsinkielisiä vain 0.4%. Olen havainnut sen, että ruotsinkieliset kirjoittajat keskittyvät pohtimaan Svensk-Finlandin tulevaisuutta, kun me fennomaanit taas panemme pääpainon sille, että muussa Suomessa voitaisiin toteuttaa vapaata kieltenopiskelua ilman pakko- ja virkamiesruotsin pakkopaitaa. Kanadan varsin hyvin toimiva kielipoliittinen malli voitaisiin ottaa Suomessakin käyttöön. Resurssien haaskaus pienenisi huomattavasti.

Lue lisää

”Olen havainnut sen, että ruotsinkieliset kirjoittajat keskittyvät pohtimaan Svensk-Finlandin tulevaisuutta, kun me fennomaanit taas panemme pääpainon sille, että muussa Suomessa.....”

Onpa todella merkillistä että me surut keskitymme omiin asioihimme!!

Ainoat jotka meuhkaa ja kouhkaa kielestä, ovat fennomaanit, se on selvää. Onneksi niitä on vain kourallinen koko maassa.

ratkaisija- kirjoitti:

Ainoat jotka meuhkaa ja kouhkaa kielestä, ovat fennomaanit, se on selvää. Onneksi niitä on vain kourallinen koko maassa.

RKP ja Folktinget meuhkaa. Löysätkää pipoa ja antakaa suomenkielisten opiskela mitä haluavat.
Tajutkaa, etteivät he ruotsia opiskele. Vain 35% abeista kirjoittaa ruotsin yo-kirjoituksen.
Loput ovat istuneet ruotsinkielen tunneilla turhaan.

Sjuksköterska kirjoitti:

RKP ja Folktinget meuhkaa. Löysätkää pipoa ja antakaa suomenkielisten opiskela mitä haluavat.
Tajutkaa, etteivät he ruotsia opiskele. Vain 35% abeista kirjoittaa ruotsin yo-kirjoituksen.
Loput ovat istuneet ruotsinkielen tunneilla turhaan.

Lue lisää

Kertoisi vain siitä, että 65 % abeista ovat melkoisia imbesillejä jos pölhökustaan väite olisi tosi. ÄO mittaukset ja sijoittuminen työelämässä kertovat toki huolestuttavasta trendistä, joka leviää lerppojen keskuudessa.

Sjuksköterska kirjoitti:

RKP ja Folktinget meuhkaa. Löysätkää pipoa ja antakaa suomenkielisten opiskela mitä haluavat.
Tajutkaa, etteivät he ruotsia opiskele. Vain 35% abeista kirjoittaa ruotsin yo-kirjoituksen.
Loput ovat istuneet ruotsinkielen tunneilla turhaan.

Lue lisää

"Löysätkää pipoa ja antakaa suomenkielisten opiskela mitä haluavat."

Löysää itse pipoa ja palaudu realismiin: Itä-Suomen koululaiset saivat valita, ja he valitsivat ruotsin. Kielivalinta toteutui. Lopeta meuhkaaminen, jos mikään ei mene jakeluun. Älä meuhkaa meuhkaamisen takia.

Meuhkaus.jatkuu kirjoitti:

"Löysätkää pipoa ja antakaa suomenkielisten opiskela mitä haluavat."

Löysää itse pipoa ja palaudu realismiin: Itä-Suomen koululaiset saivat valita, ja he valitsivat ruotsin. Kielivalinta toteutui. Lopeta meuhkaaminen, jos mikään ei mene jakeluun. Älä meuhkaa meuhkaamisen takia.

Lue lisää

Itä-Suomessa annettiin vaihtoehdoksi venäjä. Eli koululaiset joutuivat valitsemaan näiden kahden väliltä. Koululaiset eivät halua siis opiskella venäjää ja siihen suostutaan.
Koululaiset eivät myöskään opiskele ruotsia, mutta pakko-opetusta jatketaan.
Puuttuu logiikka. Vastakkain pitää asettaa ruotsi ja englanti. Halutaanko Suomessa opiskella ruotsia ja englantia vai pelkästään englantia? Pelkkä englanti riittänee useimmille.

Sjuksköterska kirjoitti:

Itä-Suomessa annettiin vaihtoehdoksi venäjä. Eli koululaiset joutuivat valitsemaan näiden kahden väliltä. Koululaiset eivät halua siis opiskella venäjää ja siihen suostutaan.
Koululaiset eivät myöskään opiskele ruotsia, mutta pakko-opetusta jatketaan.
Puuttuu logiikka. Vastakkain pitää asettaa ruotsi ja englanti. Halutaanko Suomessa opiskella ruotsia ja englantia vai pelkästään englantia? Pelkkä englanti riittänee useimmille.

Lue lisää

Venäjä, eikä englantikaan ole Suomen kansalliskieli.

Sjuksköterska kirjoitti:

Itä-Suomessa annettiin vaihtoehdoksi venäjä. Eli koululaiset joutuivat valitsemaan näiden kahden väliltä. Koululaiset eivät halua siis opiskella venäjää ja siihen suostutaan.
Koululaiset eivät myöskään opiskele ruotsia, mutta pakko-opetusta jatketaan.
Puuttuu logiikka. Vastakkain pitää asettaa ruotsi ja englanti. Halutaanko Suomessa opiskella ruotsia ja englantia vai pelkästään englantia? Pelkkä englanti riittänee useimmille.

Lue lisää

"Koululaiset eivät myöskään opiskele ruotsia,"

Väärin: Koululaiset opiskelevat nyt ruotsia, he valitsivat ruotsin kielen. Lopeta sekoilusi palstalla. Trollitehtaasi epäonnistui surkeasti.

Sjuksköterska kirjoitti:

Itä-Suomessa annettiin vaihtoehdoksi venäjä. Eli koululaiset joutuivat valitsemaan näiden kahden väliltä. Koululaiset eivät halua siis opiskella venäjää ja siihen suostutaan.
Koululaiset eivät myöskään opiskele ruotsia, mutta pakko-opetusta jatketaan.
Puuttuu logiikka. Vastakkain pitää asettaa ruotsi ja englanti. Halutaanko Suomessa opiskella ruotsia ja englantia vai pelkästään englantia? Pelkkä englanti riittänee useimmille.

Lue lisää

Sjuksköterska kirjoitti: " Vastakkain pitää asettaa ruotsi ja englanti. Halutaanko Suomessa opiskella ruotsia ja englantia vai pelkästään englantia? Pelkkä englanti riittänee useimmille."


Nyt olen kanssasi eri mieltä: pelkään englantiin emme voi tyytyä, vaikka kyseessä onkin tämän hetken selkeästi tärkein kieli. Englannin lisäksi tarvitsemme joko ruotsia, tai sitten venäjää, saksaa tai ranskaa. Yksi tai kaksi näistä tulisi olla ruotsin vaihtoehtoina koko maassa. Suurissa kaupungeissa valikoima voisi olla tätä paljon suurempikin.

tollitehdas kirjoitti:

"Koululaiset eivät myöskään opiskele ruotsia,"

Väärin: Koululaiset opiskelevat nyt ruotsia, he valitsivat ruotsin kielen. Lopeta sekoilusi palstalla. Trollitehtaasi epäonnistui surkeasti.

Lue lisää

Tollitehdas kirjoitti: "Väärin: Koululaiset opiskelevat nyt ruotsia, he valitsivat ruotsin kielen."


Ei pidä paikkaansa. Ruotsia tosiemielessä opiskelevien koululaisten prosentuaalinen osuus on pudonnut koko ajan. Osalle ruotsin väliin jättävistä syynä on aito vihamielisyys ruotsia ja mahdollisesti myös suomenruotsalaisia kohtaan. Mutta huomattavasti suuremmalle osalle kyse on siitä, että ruotsi koetaan hyödyttömäksi kieleksi. Tämä tunne korostuu, kun opiskeltavana on myös englanti, joka koetaan tosi tärkeäksi kieleksi. Tässä kilpajuoksussa ruotsi jää armotta jalkoihin. Vaikka luopuisimme ruotsin pakollisuudesta ja siirtäisimme ruotsin vaihtoehtoiseksi kieleksi yhdessä venäjän, saksan ja ranskan kanssa, niin meillä olisi edelleen jonkinasteinen ongelma englannin ylivallan johdosta. Mutta pakko- ja virkamiesruotsissa roikkuminen tekee tuon englannin ylivallan vuosi vuodelta entistäkin konkreettisemmaksi. Tämä ongelma ei mene ohi sillä, että suljtaan vain silmät ja jatketaan kuten ennenkin. Ruotsin opetus toimii huonosti ja paikotellen ei lainkaan, ja tämä on liki kaikkien kieltenopetuksesta kiinnostuneiden tiedosssa. Tarvitaan selkeä muutos, ja siinä pakko- ja virkamiesruotsista luopuminen on keskeinen tekijä. Ruotsin osaajien tarve tyydyttyy helposti niillä, jotka joko puhuvat ruotsia äidinkielenään tai jotka aidosti haluavat oppia ruotsia. Niitäkin on tässä maassa melkoinen joukko.

"Pakkoruotsi on aikaansaanut ikävän 5:en ilmiön. Oppilaat eivät opiskele,vaan pääsevät läpi 5:lla."

Sinusta on hienoa, että joku saa vitosen todistukseen. Suomen kilpailukyky taas edellyttää, että koulua käydään normaalisti ja hyväksytään yhteisesti sovitut säännöt. Suomea eivät pyöritä koulupudokkaat, tämä on hyvä ymmärtää. Siksi peruskouluun onkin saatava päättökoe mitä pikimmin, että koulupudokkaita ei enää olisi jatkossa.

VesaKaitera kirjoitti:

Tollitehdas kirjoitti: "Väärin: Koululaiset opiskelevat nyt ruotsia, he valitsivat ruotsin kielen."


Ei pidä paikkaansa. Ruotsia tosiemielessä opiskelevien koululaisten prosentuaalinen osuus on pudonnut koko ajan. Osalle ruotsin väliin jättävistä syynä on aito vihamielisyys ruotsia ja mahdollisesti myös suomenruotsalaisia kohtaan. Mutta huomattavasti suuremmalle osalle kyse on siitä, että ruotsi koetaan hyödyttömäksi kieleksi. Tämä tunne korostuu, kun opiskeltavana on myös englanti, joka koetaan tosi tärkeäksi kieleksi. Tässä kilpajuoksussa ruotsi jää armotta jalkoihin. Vaikka luopuisimme ruotsin pakollisuudesta ja siirtäisimme ruotsin vaihtoehtoiseksi kieleksi yhdessä venäjän, saksan ja ranskan kanssa, niin meillä olisi edelleen jonkinasteinen ongelma englannin ylivallan johdosta. Mutta pakko- ja virkamiesruotsissa roikkuminen tekee tuon englannin ylivallan vuosi vuodelta entistäkin konkreettisemmaksi. Tämä ongelma ei mene ohi sillä, että suljtaan vain silmät ja jatketaan kuten ennenkin. Ruotsin opetus toimii huonosti ja paikotellen ei lainkaan, ja tämä on liki kaikkien kieltenopetuksesta kiinnostuneiden tiedosssa. Tarvitaan selkeä muutos, ja siinä pakko- ja virkamiesruotsista luopuminen on keskeinen tekijä. Ruotsin osaajien tarve tyydyttyy helposti niillä, jotka joko puhuvat ruotsia äidinkielenään tai jotka aidosti haluavat oppia ruotsia. Niitäkin on tässä maassa melkoinen joukko.

Lue lisää

"Mutta pakko- ja virkamiesruotsissa roikkuminen tekee tuon englannin ylivallan vuosi vuodelta entistäkin konkreettisemmaksi"

Helsingissä yli 20% koululaisista lukee jo 1. kielenään muuta kuin englantia. Trendi on kasvava, ja takaa sen, että meillä on tulevaisuudessakin hyvin kahta kieltä taitavia kansalaisia; on järkevää ottaa englanti vasta 2. kieleksi, koska englanti opitaan joka tapauksessa.

osaamattomuus.kiehtoo kirjoitti:

"Pakkoruotsi on aikaansaanut ikävän 5:en ilmiön. Oppilaat eivät opiskele,vaan pääsevät läpi 5:lla."

Sinusta on hienoa, että joku saa vitosen todistukseen. Suomen kilpailukyky taas edellyttää, että koulua käydään normaalisti ja hyväksytään yhteisesti sovitut säännöt. Suomea eivät pyöritä koulupudokkaat, tämä on hyvä ymmärtää. Siksi peruskouluun onkin saatava päättökoe mitä pikimmin, että koulupudokkaita ei enää olisi jatkossa.

Lue lisää

-Sinusta on hienoa, että joku saa vitosen todistukseen.

Lär dig finska

”Huvittavinta tässä kielikouhkaamisessa on kuitenkin tosiasiat. Abiturienteista 75% jättää ruotsin yo-kirjoitukset väliin.”

Ihan kaikkein huvittavinta on kuitenkin se kuinka nuo 75% sitten jatko-opintojen yhteydessä itkevät valmistumisen viivästymistä ja ruotsin opettelun pakkoa ja joutuvat käyttämään siihen valtavasti energiaa. .
Puhumattakaan siitä kuinka vitsikästä se yliopistoista on, kun joutuvat satsaamaan aikaa ja rahaa opettaakseen opiskelijoille sellaista joka olisi tullut oppia jo peruskoulussa ja lukiossa.

Yliopiston virkamiesruotsi ja AMK:jen ruotsin kurssit eivät olleet kenellekään ongelma ennen ylioppilaskirjoitusuudistusta jolloin ruotsin pakollisuus poistui.

Minkä taakseen jättää sen eestään löytää.

Ankdam kirjoitti:

”Huvittavinta tässä kielikouhkaamisessa on kuitenkin tosiasiat. Abiturienteista 75% jättää ruotsin yo-kirjoitukset väliin.”

Ihan kaikkein huvittavinta on kuitenkin se kuinka nuo 75% sitten jatko-opintojen yhteydessä itkevät valmistumisen viivästymistä ja ruotsin opettelun pakkoa ja joutuvat käyttämään siihen valtavasti energiaa. .
Puhumattakaan siitä kuinka vitsikästä se yliopistoista on, kun joutuvat satsaamaan aikaa ja rahaa opettaakseen opiskelijoille sellaista joka olisi tullut oppia jo peruskoulussa ja lukiossa.

Yliopiston virkamiesruotsi ja AMK:jen ruotsin kurssit eivät olleet kenellekään ongelma ennen ylioppilaskirjoitusuudistusta jolloin ruotsin pakollisuus poistui.

Minkä taakseen jättää sen eestään löytää.

Lue lisää

Helppoa on poistaa ruotsi jatko-opinnoistakin. Mitä se siellä tekee? Ruotsin kurssit eivät ole kenellekkään enää ongelma, kun virkaruotsi poistetaan. So simole!

Sjuksköterska kirjoitti:

Helppoa on poistaa ruotsi jatko-opinnoistakin. Mitä se siellä tekee? Ruotsin kurssit eivät ole kenellekkään enää ongelma, kun virkaruotsi poistetaan. So simole!

Oppivelvollisus pois niin kenelkekään ei enää tule paha mieli! Vaatimukset ovat syrjiviä, kaikki ei pärjää. Siitä yli missä aita on matalin!

Ankdam kirjoitti:

”Huvittavinta tässä kielikouhkaamisessa on kuitenkin tosiasiat. Abiturienteista 75% jättää ruotsin yo-kirjoitukset väliin.”

Ihan kaikkein huvittavinta on kuitenkin se kuinka nuo 75% sitten jatko-opintojen yhteydessä itkevät valmistumisen viivästymistä ja ruotsin opettelun pakkoa ja joutuvat käyttämään siihen valtavasti energiaa. .
Puhumattakaan siitä kuinka vitsikästä se yliopistoista on, kun joutuvat satsaamaan aikaa ja rahaa opettaakseen opiskelijoille sellaista joka olisi tullut oppia jo peruskoulussa ja lukiossa.

Yliopiston virkamiesruotsi ja AMK:jen ruotsin kurssit eivät olleet kenellekään ongelma ennen ylioppilaskirjoitusuudistusta jolloin ruotsin pakollisuus poistui.

Minkä taakseen jättää sen eestään löytää.

Lue lisää

Yliopistojen virkamiesruotsi ei ole kenellekkään ongelms, kun rinnalle luodaan EU-virkamiesten tutkinto. EU- virkamies pystyy tällöin toimimaan virkamiehenä kaikissa EU-maissa, eikä tarvitse osata ruotsia.

Toisaalta kaikki vähemmistöt voidaan ohjata ruotsinkielisiin kouluihin.
Erityisesti muslimien opiskelu voidaan keskittää ruotsinkielisiin kouluihin.
He tällöin sijoittuvat asumaan kaksikielisille paikkakunnille.
Ruotsinkielisissä kouluissa opiskelleilla on lähes täystyöllisyys.

Sjuksköterska kirjoitti:

Yliopistojen virkamiesruotsi ei ole kenellekkään ongelms, kun rinnalle luodaan EU-virkamiesten tutkinto. EU- virkamies pystyy tällöin toimimaan virkamiehenä kaikissa EU-maissa, eikä tarvitse osata ruotsia.

Toisaalta kaikki vähemmistöt voidaan ohjata ruotsinkielisiin kouluihin.
Erityisesti muslimien opiskelu voidaan keskittää ruotsinkielisiin kouluihin.
He tällöin sijoittuvat asumaan kaksikielisille paikkakunnille.
Ruotsinkielisissä kouluissa opiskelleilla on lähes täystyöllisyys.

Lue lisää

Siitähän tulee vallan hienoa kun Kelassa tai TE-toimistossa palvelee Ranskassa virkamiestutkinnon suorittanut ranskatar, tai Saksassa tutkinnon suorittanut saksatar.
Odotan mielenkiinnolla! ,

Nimenomaan, ja nyt saisi loppua vihdoin puheet myös "pakkoruotsista". Puhukaamme jatkossa pelkästä ruotsista.

edessäpeili kirjoitti:

Nimenomaan, ja nyt saisi loppua vihdoin puheet myös "pakkoruotsista". Puhukaamme jatkossa pelkästä ruotsista.

Voidaan puhua myös piikaruotsista, joka kuvaa opetuksen tarkoitusta vielä paremmin!

edessäpeili kirjoitti:

Nimenomaan, ja nyt saisi loppua vihdoin puheet myös "pakkoruotsista". Puhukaamme jatkossa pelkästä ruotsista.

Edessäpeili kirjoitti: "Nimenomaan, ja nyt saisi loppua vihdoin puheet myös "pakkoruotsista". Puhukaamme jatkossa pelkästä ruotsista."


Kyllä pakkoruotsi on edelleenkin pätevä termi, joka kuvaa nykyistä tilannetta oikein hyvin. Voimme puhua pakkoruotsista, muttemme välttämättä pakkomatematiikasta, vaikka nuo kumpikin ovat peruskouluissamme pakollisia aineita. Näet ruotsi kuluu kaikkien toisen asteen ja sitä korkeampien tutkintojen vaatimuksiin, matematiikka sen paremmin kuin mikään muu aine ei kuulu. Ne ovat ehdottomia vaatimuksia vain osalle tutkinnoista. Tämä ruotsin kytkeytyminen kaikkiin tutkintoihin oli todennäköisesti varsin ratkaiseva syy siihen, ettei edes itärajan kunnissa Tohmajärveä lukuun ottamatta ollut halukkuutta vaihtaa ruotsia johonkin muuhun kieleen. Nykykäytännöllä ruotsi olisi joka tapauksessa tullut opiskelun myöhemmässä vaiheessa vastaan. Koululaiset eivät halunneet tehdä turhaa työtä. Heidän asemassaan olisin saattanut tehdä samoin, tosin kättä nyrkkiin puristaen ja manaillen mutta kuitenkin. Näin niukkojen resurssien karmea haaskaus jatkuu edelleen. Mauno Koivisto sanoin "jotain tarttis tehrä".

Om nu sjuksköterskan betraktar sig själv som en piga så är det åtminstone ett fritt val.
Lite mera självrespekt vore på sin plats.

VesaKaitera kirjoitti:

Edessäpeili kirjoitti: "Nimenomaan, ja nyt saisi loppua vihdoin puheet myös "pakkoruotsista". Puhukaamme jatkossa pelkästä ruotsista."


Kyllä pakkoruotsi on edelleenkin pätevä termi, joka kuvaa nykyistä tilannetta oikein hyvin. Voimme puhua pakkoruotsista, muttemme välttämättä pakkomatematiikasta, vaikka nuo kumpikin ovat peruskouluissamme pakollisia aineita. Näet ruotsi kuluu kaikkien toisen asteen ja sitä korkeampien tutkintojen vaatimuksiin, matematiikka sen paremmin kuin mikään muu aine ei kuulu. Ne ovat ehdottomia vaatimuksia vain osalle tutkinnoista. Tämä ruotsin kytkeytyminen kaikkiin tutkintoihin oli todennäköisesti varsin ratkaiseva syy siihen, ettei edes itärajan kunnissa Tohmajärveä lukuun ottamatta ollut halukkuutta vaihtaa ruotsia johonkin muuhun kieleen. Nykykäytännöllä ruotsi olisi joka tapauksessa tullut opiskelun myöhemmässä vaiheessa vastaan. Koululaiset eivät halunneet tehdä turhaa työtä. Heidän asemassaan olisin saattanut tehdä samoin, tosin kättä nyrkkiin puristaen ja manaillen mutta kuitenkin. Näin niukkojen resurssien karmea haaskaus jatkuu edelleen. Mauno Koivisto sanoin "jotain tarttis tehrä".

Lue lisää

Olen aika varma, et Mauno Koivisto sodankäyneenä kaukopartiomiehenä ihmettelisi tätä fennomaanien täysin suhteetonta itkua kielenopetuksesta.
Jos "jotain tarttis tehdä", niin ottakaa järki käteen, ja keskittykää jankuttamaan Suomessa olevista oikeista ongelmista, niitä löytyy takuulla, "karmea haaskaus" on oman energianne haaskausta.

VesaKaitera kirjoitti:

Edessäpeili kirjoitti: "Nimenomaan, ja nyt saisi loppua vihdoin puheet myös "pakkoruotsista". Puhukaamme jatkossa pelkästä ruotsista."


Kyllä pakkoruotsi on edelleenkin pätevä termi, joka kuvaa nykyistä tilannetta oikein hyvin. Voimme puhua pakkoruotsista, muttemme välttämättä pakkomatematiikasta, vaikka nuo kumpikin ovat peruskouluissamme pakollisia aineita. Näet ruotsi kuluu kaikkien toisen asteen ja sitä korkeampien tutkintojen vaatimuksiin, matematiikka sen paremmin kuin mikään muu aine ei kuulu. Ne ovat ehdottomia vaatimuksia vain osalle tutkinnoista. Tämä ruotsin kytkeytyminen kaikkiin tutkintoihin oli todennäköisesti varsin ratkaiseva syy siihen, ettei edes itärajan kunnissa Tohmajärveä lukuun ottamatta ollut halukkuutta vaihtaa ruotsia johonkin muuhun kieleen. Nykykäytännöllä ruotsi olisi joka tapauksessa tullut opiskelun myöhemmässä vaiheessa vastaan. Koululaiset eivät halunneet tehdä turhaa työtä. Heidän asemassaan olisin saattanut tehdä samoin, tosin kättä nyrkkiin puristaen ja manaillen mutta kuitenkin. Näin niukkojen resurssien karmea haaskaus jatkuu edelleen. Mauno Koivisto sanoin "jotain tarttis tehrä".

Lue lisää

Käyttäisin termiä piikaruotsi, koska se kuvaa opetuksen tarkoitusta paremmin. Suomenkielisiä ei hväksytä ruotsinkielisiin kouluihin, koska he veisivät opiskelupaikat myös Hankenissa ja muissa hauskoissa paikoissa opiskella. Suurella rahalla rakennettuihin kampuksiin ei suomenkielisiä ja maahanmuuttajia haluta. Heille tarjotann piikaruotsi, jotta voivat palvella niissä töissä, joihin ruotsinkielisissä kouluissa opiskelevat eivät halua.

Sjuksköterska kirjoitti:

Käyttäisin termiä piikaruotsi, koska se kuvaa opetuksen tarkoitusta paremmin. Suomenkielisiä ei hväksytä ruotsinkielisiin kouluihin, koska he veisivät opiskelupaikat myös Hankenissa ja muissa hauskoissa paikoissa opiskella. Suurella rahalla rakennettuihin kampuksiin ei suomenkielisiä ja maahanmuuttajia haluta. Heille tarjotann piikaruotsi, jotta voivat palvella niissä töissä, joihin ruotsinkielisissä kouluissa opiskelevat eivät halua.

Lue lisää

Et kai luule et joku tällä palstalla uskoo näitä sun juttujas? Voin vakuuttaa; ei usko.

Sjuksköterska kirjoitti:

Käyttäisin termiä piikaruotsi, koska se kuvaa opetuksen tarkoitusta paremmin. Suomenkielisiä ei hväksytä ruotsinkielisiin kouluihin, koska he veisivät opiskelupaikat myös Hankenissa ja muissa hauskoissa paikoissa opiskella. Suurella rahalla rakennettuihin kampuksiin ei suomenkielisiä ja maahanmuuttajia haluta. Heille tarjotann piikaruotsi, jotta voivat palvella niissä töissä, joihin ruotsinkielisissä kouluissa opiskelevat eivät halua.

Lue lisää

Lukiolaislikat ovat trolliarmeijoineen ikuisia piikoja. Heidän mielestään kieliä ei kannata osata, koska kielen omaksuminen aiheuttaa piikuuden.

piikasyndrooma kirjoitti:

Lukiolaislikat ovat trolliarmeijoineen ikuisia piikoja. Heidän mielestään kieliä ei kannata osata, koska kielen omaksuminen aiheuttaa piikuuden.

Sjuksköterska on sitä mieltä, että ruotsia pitäisi opiskella ruotsinkielisissä kouluissa. Niihin pitää hyväksyä oppilaiksi kaikki rotuun ja kieleen katsomatta. Yhteiskunnan kustantamat koulut eivät voi olla rasistisia ja syrjiviä.
Virkaruotsitutkinnosta on luovuttava, koska se syrjii maahanmuuttajia.
Suomi on rasistinen yhteiskunta, kun sallii tällaisen syrjinnän..

Sjuksköterska kirjoitti:

Sjuksköterska on sitä mieltä, että ruotsia pitäisi opiskella ruotsinkielisissä kouluissa. Niihin pitää hyväksyä oppilaiksi kaikki rotuun ja kieleen katsomatta. Yhteiskunnan kustantamat koulut eivät voi olla rasistisia ja syrjiviä.
Virkaruotsitutkinnosta on luovuttava, koska se syrjii maahanmuuttajia.
Suomi on rasistinen yhteiskunta, kun sallii tällaisen syrjinnän..

Lue lisää

Ruotsinkielinen koulu on suomalainen peruskoulu, se EI ole kielikoulu. Siksi sinne hyväksytään vain oppilaat, joilla on riittävä ruotsin taito. Täysin ruotisnkielisillä aleilla olevat suomenkieliset lapset ja mamulapset menevät luonnollisesti ruotsinkieliseen kouluun.

demokratiaääni kirjoitti:

Olen aika varma, et Mauno Koivisto sodankäyneenä kaukopartiomiehenä ihmettelisi tätä fennomaanien täysin suhteetonta itkua kielenopetuksesta.
Jos "jotain tarttis tehdä", niin ottakaa järki käteen, ja keskittykää jankuttamaan Suomessa olevista oikeista ongelmista, niitä löytyy takuulla, "karmea haaskaus" on oman energianne haaskausta.

Lue lisää

-Olen aika varma, et Mauno Koivisto sodankäyneenä kaukopartiomiehenä ihmettelisi tätä fennomaanien täysin suhteetonta itkua kielenopetuksesta.

Ålen varma, että Manu oli kåvaa vauhtia menossa kohti Venäjää, mutta joutui ikäväkseen palaamaan takaisin Turkuun.

Sjuksköterska kirjoitti:

Voidaan puhua myös piikaruotsista, joka kuvaa opetuksen tarkoitusta vielä paremmin!

”Voidaan puhua myös piikaruotsista, joka kuvaa opetuksen tarkoitusta vielä paremmin.”

Puhukaa te piikaruotsista niin me puhumme ”ummikkosuomesta”, me suruthan puhumme milloin mitäkin kieltä, vaihdamme kieltä lennossa, monet meistä jopa useita kieliä. Suomeahan me joudumme osaamaan vain ummikkosuomenkielisten takia.

Ankdam kirjoitti:

”Voidaan puhua myös piikaruotsista, joka kuvaa opetuksen tarkoitusta vielä paremmin.”

Puhukaa te piikaruotsista niin me puhumme ”ummikkosuomesta”, me suruthan puhumme milloin mitäkin kieltä, vaihdamme kieltä lennossa, monet meistä jopa useita kieliä. Suomeahan me joudumme osaamaan vain ummikkosuomenkielisten takia.

Lue lisää

Te surut saatte puhua ihan mitä kieltä haluatte. Asialla ei ole suurta merkitystä, koska teitä on 4% kansasta ja siinäkin kaksikielisten osuus on suuri. Muuta kuin ruotsia äidinkielenään puhuvia on jo 400000 ja määrä kasvaa.. Piikaruotsi on kieli mitä tarjotaan suomenkielisille.
Monelle suomalaiselle riittää kielitaidoksi suomi ja englanti. Ruotsi on vain rangaistus.

piikasyndrooma kirjoitti:

Lukiolaislikat ovat trolliarmeijoineen ikuisia piikoja. Heidän mielestään kieliä ei kannata osata, koska kielen omaksuminen aiheuttaa piikuuden.

Piikasyndrooma kirjoitti: "Lukiolaislikat ovat trolliarmeijoineen ikuisia piikoja. Heidän mielestään kieliä ei kannata osata, koska kielen omaksuminen aiheuttaa piikuuden."


Muistan tilanteen useita vuosia sitten, kun kielilakeja taas muutettiin. Silloin muuan ruotsinkielinen virkamies oli iloisena todennut: "nyt kaikkien niiden, jotka haluavat tässä maassa olla jotakin, on osattava ruotsia". Minua kyllä kuvotti, kun jälkikäteen tuon kuulin. Ne, jotka seurasivat viime eduskuntavaaleja edeltänyttä ruotsinkielistä vaalitenttiä tai äskeisiä presidentinvaaleja edeltänyttä kaksikielistä vaalitenttiä, huomasivat varmaan, ettei tuon virkamiehen ajatus ole järin hyvin toteutunut. Ruotsia osattiin melko huonosti. Käytännössä kaikki suomenkieliset tentissä olijat olivat jossain vaiheessa ruotsia jollakin tasolla hallinneet, mutta hyvin harva oli päässyt/joutunut käyttämään ruotsia säännöllisesti, ja siksi heidän ruotsinsa oli taantunut rankasti.

VesaKaitera kirjoitti:

Piikasyndrooma kirjoitti: "Lukiolaislikat ovat trolliarmeijoineen ikuisia piikoja. Heidän mielestään kieliä ei kannata osata, koska kielen omaksuminen aiheuttaa piikuuden."


Muistan tilanteen useita vuosia sitten, kun kielilakeja taas muutettiin. Silloin muuan ruotsinkielinen virkamies oli iloisena todennut: "nyt kaikkien niiden, jotka haluavat tässä maassa olla jotakin, on osattava ruotsia". Minua kyllä kuvotti, kun jälkikäteen tuon kuulin. Ne, jotka seurasivat viime eduskuntavaaleja edeltänyttä ruotsinkielistä vaalitenttiä tai äskeisiä presidentinvaaleja edeltänyttä kaksikielistä vaalitenttiä, huomasivat varmaan, ettei tuon virkamiehen ajatus ole järin hyvin toteutunut. Ruotsia osattiin melko huonosti. Käytännössä kaikki suomenkieliset tentissä olijat olivat jossain vaiheessa ruotsia jollakin tasolla hallinneet, mutta hyvin harva oli päässyt/joutunut käyttämään ruotsia säännöllisesti, ja siksi heidän ruotsinsa oli taantunut rankasti.

Lue lisää

Lautamiehen pitäisi tietää ettei toisen käden tiedot ole faktoja. Tosin ei yllätä, kun fennomaanin fakta on huhua, tai kuulemma juttua.
"Virkamies iloisena." Eikö hävetä yhtään levittää tällaisia vääristelyjä?

Dåligt förberett och planerat hela språkförsöket, bäddat för misslyckande.

onödigbrådska kirjoitti:

Dåligt förberett och planerat hela språkförsöket, bäddat för misslyckande.

Precis som allt annat, en jäkla brådska och sedan märker man att det inte fungerar som man tänkte..

Suomalaiselle riittää suomi ja englanti - mottosi sopii kenties sinulle. Mutta Suomen kilpailukyvylle se ei riitä.

Ja sinä voisit aloittaa kyllä ihan niistä suomen kielen opinnoista: "vieraskieli" kirjoitetaan erikseen.

Vieraskieli_ kirjoitti: "Suomalaiselle riittää suomi ja englanti - mottosi sopii kenties sinulle. Mutta Suomen kilpailukyvylle se ei riitä."


Olen samaa mieltä kanssasi: tarvitsemme aiempaa monipuolisempaa kielitaitoa. Kaupalliset kontaktimme, turismimme, kulttuurivaihtomme ja mahdollisuutemme saada omia virkamiehiämme ja -naisiamme EU:n hallintoon vaatii hyvää kieiitaitoa. Siksi on hyvinkin ymmärrettävää, että EK on jo pitkään vaatinut pakkoruotsista luopumista. Kielikeskukset taas toivoivat jo seitsemän vuotta sitten ruotsin ja tutkintovaatimusten välisen automaattisen kytkennän katkaisemista. Mutta RKP, sen mahtavat säätiöt, useat keskeiset virkamiehet ja politiikassa toimivat RKP:n lattiamatot ovat torpanneet nuo hankkeet - ainakin toistaiseksi.

VesaKaitera kirjoitti:

Vieraskieli_ kirjoitti: "Suomalaiselle riittää suomi ja englanti - mottosi sopii kenties sinulle. Mutta Suomen kilpailukyvylle se ei riitä."


Olen samaa mieltä kanssasi: tarvitsemme aiempaa monipuolisempaa kielitaitoa. Kaupalliset kontaktimme, turismimme, kulttuurivaihtomme ja mahdollisuutemme saada omia virkamiehiämme ja -naisiamme EU:n hallintoon vaatii hyvää kieiitaitoa. Siksi on hyvinkin ymmärrettävää, että EK on jo pitkään vaatinut pakkoruotsista luopumista. Kielikeskukset taas toivoivat jo seitsemän vuotta sitten ruotsin ja tutkintovaatimusten välisen automaattisen kytkennän katkaisemista. Mutta RKP, sen mahtavat säätiöt, useat keskeiset virkamiehet ja politiikassa toimivat RKP:n lattiamatot ovat torpanneet nuo hankkeet - ainakin toistaiseksi.

Lue lisää

Kielikokeilu on torpattu noiden mainitsemiesi tahojen ansiosta. Sanni Grahn-Laasonen ei saanut vastuullaan ollutta hanketta toimimaan. Sani joutaa vaihtoon.
Ruotsi on hyödytön kieli suomenkieliselle, joten siihen uhrattu aika voitaisiin mieluummin uhrata englannin sanavaraston laajentamiseen. Tietenkin olisi hyvä, jos koululaiset lukisivat ruotsin sijaan EU-kieliä ja kiinaa tai venäjää. Ruotsinkielisissä kouluissa luettu ruotsi riittää.

Spännande at se om nån gör så, men finskan är så mycket viktig....

Kieliä valitaan koulussa jatkuvasti. Suomessa on käytössä kielijärjestelmä, joka takaa parhaimmillaan 5 vieraan kielen opiskelun. Painopiste kielten valinnassa ei nojaa pelkkään "pakkoruotsin" valintaan (6. luokalla alkava B1-kieli), vaan ruotsiakin (muiden kielten ohella) valitaan A1- ja A2-kieliksi. Kouluissa eletään siten hieman toisessa todellisuudessa kuin missä te "pakkoruotsifennomaanit" elätte.

Kato peiliin itseäsi, ihmettele moraaliasi.

Jos jotakin kielikokeilua tai vastaavaa ei yritetä edistää, niin silloin kyse on välinpitämättömyydestä, ei suinkaan korruptiosta. Asiaa ei edistetä, koska sitä ei pidetä tärkeänä.

Tässä yhteydessä haluaisinkin kysyä, mitä asiaa kunnat pitävät/pitivät tärkeänä, kun ne eivät tarjonneet koululaisille riittävää määrää eri vieraita kieliä?

pwåeopopow kirjoitti:

Jos jotakin kielikokeilua tai vastaavaa ei yritetä edistää, niin silloin kyse on välinpitämättömyydestä, ei suinkaan korruptiosta. Asiaa ei edistetä, koska sitä ei pidetä tärkeänä.

Tässä yhteydessä haluaisinkin kysyä, mitä asiaa kunnat pitävät/pitivät tärkeänä, kun ne eivät tarjonneet koululaisille riittävää määrää eri vieraita kieliä?

Lue lisää

Uskon, että kunnat eivät halua panostaa muutokseen. Ilmeisesti venäjä tuntuu vaikealta kieleltä. Koululaiset eivät kuitenkaan opiskele ruotsia, ainoastaan englantia.
Kannattaisi ottaa kielivalikoimaan saksa tai ranska.

Sjuksköterska kirjoitti:

Uskon, että kunnat eivät halua panostaa muutokseen. Ilmeisesti venäjä tuntuu vaikealta kieleltä. Koululaiset eivät kuitenkaan opiskele ruotsia, ainoastaan englantia.
Kannattaisi ottaa kielivalikoimaan saksa tai ranska.

Lue lisää

Tyska och framförallt franska hör nu inte heller till de lättaste språken.

erfarenhetavdem kirjoitti:

Tyska och framförallt franska hör nu inte heller till de lättaste språken.

Mikäli opettelee saksaa, niin oppii helpommin ruotsia.

Sjuksköterska kirjoitti:

Mikäli opettelee saksaa, niin oppii helpommin ruotsia.

Miksi opetella turhaa saksaa? Ruotsin oppii nopeammin ilman sivupolkua.

erfarenhetavdem kirjoitti:

Tyska och framförallt franska hör nu inte heller till de lättaste språken.

Jag vågar nästan slå vad om att de som väljer åtminstone franska är mest flickor.

Sjuksköterska kirjoitti:

Mikäli opettelee saksaa, niin oppii helpommin ruotsia.

Ruotsi ja saksa todellakin ovat niin lähellä toisiaan kielinä, että kumpikin kieli edesauttaa toisen oppimista. Luin koulussa 4. vieraana kielenä saksaa. Se oli huomattavasti helpompi kuin ranska, ja uskon, että ruotsi auttoi tässä. Moni aloittaa nykyään saksalla, koska se on mahdollista, ainakin eteläisen Suomen isoissa kunnissa. Mutta veikkaan, että ruotsi esim. A2-kielenä on edelleen suositumpi.

oooojj kirjoitti:

Ruotsi ja saksa todellakin ovat niin lähellä toisiaan kielinä, että kumpikin kieli edesauttaa toisen oppimista. Luin koulussa 4. vieraana kielenä saksaa. Se oli huomattavasti helpompi kuin ranska, ja uskon, että ruotsi auttoi tässä. Moni aloittaa nykyään saksalla, koska se on mahdollista, ainakin eteläisen Suomen isoissa kunnissa. Mutta veikkaan, että ruotsi esim. A2-kielenä on edelleen suositumpi.

Lue lisää

Ruotsinkielen imago koululaisten keskuudessa on tosi huono. Moni istuu hampurilaisbaarissa ruotsin tunnin aikana. Opettajat antavat 5:n niille jotka eivät osallistu opetukseen.
Ainoastaan kiltit tytöt istuvat tunneilla.

Sjuksköterska kirjoitti:

Ruotsinkielen imago koululaisten keskuudessa on tosi huono. Moni istuu hampurilaisbaarissa ruotsin tunnin aikana. Opettajat antavat 5:n niille jotka eivät osallistu opetukseen.
Ainoastaan kiltit tytöt istuvat tunneilla.

Lue lisää

Suomessa nuorten miesten syrjäytyminen on hälyttävän suurta. Älä sinä Lukiolaislikka ihannoi tällaisia asioita. Et auta ketään etkä mitään asenteellasi.

eiauta333 kirjoitti:

Suomessa nuorten miesten syrjäytyminen on hälyttävän suurta. Älä sinä Lukiolaislikka ihannoi tällaisia asioita. Et auta ketään etkä mitään asenteellasi.

Nuoret miehet eivät ole opiskelleet ruotsia. He jäävät yhteiskunnan elätettäviksi, koska tie ilman ruotsin osaamista on pystyssä. He eivät kelpaa poliiseiksi, eikä palomiehiksi. Olisi syytä poistaa virkaruotsi, jotta nuoret miehet pääsisivät töihin. Kymmenen vuotta on tullut ylioppilaita, jotka eivät ole opiskelleet ruotsia. Onko varaa pitää heitä työttöminä?

Sjuksköterska kirjoitti:

Nuoret miehet eivät ole opiskelleet ruotsia. He jäävät yhteiskunnan elätettäviksi, koska tie ilman ruotsin osaamista on pystyssä. He eivät kelpaa poliiseiksi, eikä palomiehiksi. Olisi syytä poistaa virkaruotsi, jotta nuoret miehet pääsisivät töihin. Kymmenen vuotta on tullut ylioppilaita, jotka eivät ole opiskelleet ruotsia. Onko varaa pitää heitä työttöminä?

Lue lisää

Ihan tosissaan on kivaa?....:-)

”Kielikokeilun keskeisin periaate on se, että oppilas voi itse valita haluamansa kielet. ”

Höpöhöpö! Kielikokeilu on mahdollisuus vaihtaa pakollinen ruotsi/suomi johonkin toiseen pakolliseen kieleen. Valitsemaansa kieltä ei voi sitten myöhemmin vaihtaa, vaan sitä joutuu sitten lukemaan koulun loppuun asti.
Näin on haluttu ja nyt sitä kokeillaan.

Kyse ei ole mistään vapaasta kielivalinnasta, ainoastaan yhden pakollisen kielen vaihtamisesta toiseen pakolliseen kieleen.

”Ymmärrän, että tämä ajatus ei sovi rkp:läisille, jotka ovat tunnetusti alistajia.”

Ajatus sopii vallan mainiosti myös RKP:läiselle, sinä sen sijaan et näyttäisi edes ymmärtävän mistä on kysymys.

EU suosittaa kahden vieraan kielen opiskelua kaikille.

Korkeasti koulutetut vanhemmat haluavat lastensa oppivan muitakin vieraita kieliä kuin pelkkää englantia. Koska kielivalinnat tehdään nykyään aikaisessa vaiheessa, on vanhempien vaikutusvalta tässä suuri.

”Virkamies voi korvata ruotsin englannilla. ”

Sinulle siis sopisi että seuraavalla kerralla kun asioit työkkärissä, sossussa tai Kelassa saat palvelusi englanniksi?

Ankdam kirjoitti:

”Virkamies voi korvata ruotsin englannilla. ”

Sinulle siis sopisi että seuraavalla kerralla kun asioit työkkärissä, sossussa tai Kelassa saat palvelusi englanniksi?

Lue lisää

Englanniksi asiointi ei ole niin rasistista, kuin ruotsiksi. Maahanmuuttajat ovat Sossun ja Kelan asiakkaita, eivätkä he osaa ruotsia. Olen varma, että suomalaiset osaavat paremmin englantia, kuin ruotsia. Suomi nousee taloudessa, jos vaihtaa englannin toiseksi kansalliskieleksi ruotsin tilalle. Suomen ja Ruotsin välinen yhteistyö käy helpommin englanniksi. Ruotsissa on niin suuri määrä maahanmuuttajia, jotka puhuvat huonosti ruotsia. Suomessa ruotsia osaa alle 5% kansasta. Meillä on terveyskeskuksissa Eu-lääkäreitä, jotka eivät osaa ruotsia, joten systeemmi on jo olemassa. On tyhmää edes kuvitella, että ruotsi pitäisi asemansa.

"Vapaaehtoisesti opiskeltavissa kielissäkin osallistumisprosentti on aivan toista luokkaa kuin ruotsissa. Olisi hyvä kuulla joltain ruotsinkielen opettajalta selityksen."

Suomessa on suunnilleen sama osallistumisprosentti vapaaehtoisissa kielissä. Esim. A1-kieltä englannnin sijaan lukee Helsingissä jo yli 20% koululaisista, ja englannin jälkeen suosituin on ranska, ja heti perässä tulevat ruotsi ja saksa.

Mitä taas tulee nk. lyhyiden kielten lukemiseen, niin niitä toki luettaisiin, jos pienissäkin kunnissa niitä tarjottaisiin. Ja mitä tulee näiden kielten kirjoittamiseen yo-ssa, niin määrät romahtivat jo aikapäiviä sitten. Ei ole löytynyt kiinnostusta, vaikka yo-koetta on helpotettu monin tavoin.

"Miksi ruotsinkielen opettajiksi on valikoituneet opettajista huonoimmat. "

Ruotsin kielen opettajat käyvät läpi saman koulutuksen yliopistolla kuin muidenkin kielten opettajien. Ruotsin kielen opettajalla on myös aina toinen opetettava kieli, joskus jopa kolmas, aivan kuten muillakin kieltenopettajilla.

Joten lopeta sinä Lukiolaislikka huru-ukon juttusi, ja keksi välillä jotain fiksumpaa!

huru_ukkous kirjoitti:

"Miksi ruotsinkielen opettajiksi on valikoituneet opettajista huonoimmat. "

Ruotsin kielen opettajat käyvät läpi saman koulutuksen yliopistolla kuin muidenkin kielten opettajien. Ruotsin kielen opettajalla on myös aina toinen opetettava kieli, joskus jopa kolmas, aivan kuten muillakin kieltenopettajilla.

Joten lopeta sinä Lukiolaislikka huru-ukon juttusi, ja keksi välillä jotain fiksumpaa!

Lue lisää

Selitä, miksi heidän opetustulos on niin surkea? Miksi vain 35% abeista osallistuu ruotsin yo-kokeisiin? He ovat 100% olleet velvollisia ottaa osaa opetukseen.
Miksi meillä on niin paljon ylioppilaita, jotka eivät osaa ruotsia?
Onko yhteiskunnalla varaa pitää heidät työttöminä? Kannattaisi luopua virkaruotsista, niin saataisiin poliiseja ja palomiehiä.

Sjuksköterska kirjoitti:

Selitä, miksi heidän opetustulos on niin surkea? Miksi vain 35% abeista osallistuu ruotsin yo-kokeisiin? He ovat 100% olleet velvollisia ottaa osaa opetukseen.
Miksi meillä on niin paljon ylioppilaita, jotka eivät osaa ruotsia?
Onko yhteiskunnalla varaa pitää heidät työttöminä? Kannattaisi luopua virkaruotsista, niin saataisiin poliiseja ja palomiehiä.

Lue lisää

Miksi lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet 2000-luvulla? Ovatko saksan, ranska ja espanjan opettajat surkeita? Miksi peruskoulusta voi valmistua 5:n keskiarvolla? Ovatko peruskoulun opettajat niin surkeita?

Pohdittavaa kirjoitti:

Miksi lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet 2000-luvulla? Ovatko saksan, ranska ja espanjan opettajat surkeita? Miksi peruskoulusta voi valmistua 5:n keskiarvolla? Ovatko peruskoulun opettajat niin surkeita?

Lue lisää

Pakkoruotsi on aiheuttanut sen, että kieltenopiskelun suosio on romahtanut. Koululaisia ketuttaa istua ruotsin tunneilla turhaan opiskelemassa piikakieltä. On vaikea motivoitua turhaan vietetyn opetuksen jälkeen vielä johonkin muuhun kieleen. Pakkoruotsi tappaa opiskelumotivaation.

Sjuksköterska kirjoitti:

Pakkoruotsi on aiheuttanut sen, että kieltenopiskelun suosio on romahtanut. Koululaisia ketuttaa istua ruotsin tunneilla turhaan opiskelemassa piikakieltä. On vaikea motivoitua turhaan vietetyn opetuksen jälkeen vielä johonkin muuhun kieleen. Pakkoruotsi tappaa opiskelumotivaation.

Lue lisää

Ei ole voinut aiheuttaa, kun peruskoulun "kulta-ajalla", 1980-90-luvulla opsikeltiin yleisesti jopa 4 vierasta kieltä. Syyt ovat muualla. Ja jos näitä syitä ei nähdä, ei myöskään koululaisten kiinnostusta kieliin saada kasvamaan.

Suomenkieliset eivät palvele ketään ruotsiksi. Tämä on tosiasia, mutta ei siitä kukaan välitä. Suomi on täynnä ylioppilaita, jotka eivät osaa ruotsia.
Täysin typerää vaatia virkaruotsitutkintoa, kun ei ruotsia kuitenkaan käytetä.

SanoohanSenJärkikin kirjoitti: "Pakko ja virkamiesruotsin poistaminen olisi (on) kohtalokasta, koska se tulee ratkaisemaan suomenruotsalaisten kohtalon suomalaisen yhteiskunnan virkaeliitissä."


Kyllä tuolla seikalla on voinut olla jonkinverran merkitystä siihen raivokkuuteen, jolla RKp on puolustanut sekä pakko- että virkamiesruotsia. Itse uskon kuitenkin, että kantava syy on RKP:ssä ollut ideologinen: unelma aidosta suomi-ruotsi kaksikielisyydestä ja kahden kansalliskielen tasa-arvoisesta asemasta halutaan pitää elossa, maksoi mitä maksoi. Tämähän on ihan suomalaiselle todellisuudelle vieras käsitys, jos katsomme koko maan tilannetta. Mutta RKP:n kannatus on jokseenkin täysin keskittynyt ns. Svensk-Finlandiin, ja siellä ruotsi on paikoitellen hyvinkin vahva ja elävä kieli ja joillakin työpaikoilla voidaan havaita aivan toimivaa kaksikielisyyttä. Mutta RKP:n porukan on aivan hyödyntöntä kuvitella, että tuota mallia voitaisiin menestyksellä kopioida tänne yksikielisesti suomenkieliseen Suomeen, jossa ruotsinkielisiä on vaatimattomat 0.4% väestöstä.

VesaKaitera kirjoitti:

SanoohanSenJärkikin kirjoitti: "Pakko ja virkamiesruotsin poistaminen olisi (on) kohtalokasta, koska se tulee ratkaisemaan suomenruotsalaisten kohtalon suomalaisen yhteiskunnan virkaeliitissä."


Kyllä tuolla seikalla on voinut olla jonkinverran merkitystä siihen raivokkuuteen, jolla RKp on puolustanut sekä pakko- että virkamiesruotsia. Itse uskon kuitenkin, että kantava syy on RKP:ssä ollut ideologinen: unelma aidosta suomi-ruotsi kaksikielisyydestä ja kahden kansalliskielen tasa-arvoisesta asemasta halutaan pitää elossa, maksoi mitä maksoi. Tämähän on ihan suomalaiselle todellisuudelle vieras käsitys, jos katsomme koko maan tilannetta. Mutta RKP:n kannatus on jokseenkin täysin keskittynyt ns. Svensk-Finlandiin, ja siellä ruotsi on paikoitellen hyvinkin vahva ja elävä kieli ja joillakin työpaikoilla voidaan havaita aivan toimivaa kaksikielisyyttä. Mutta RKP:n porukan on aivan hyödyntöntä kuvitella, että tuota mallia voitaisiin menestyksellä kopioida tänne yksikielisesti suomenkieliseen Suomeen, jossa ruotsinkielisiä on vaatimattomat 0.4% väestöstä.

Lue lisää

Vihje: keskity Suomessa oleviin ongelmiin, niitä riittää sullekin. Aika lapsellista jankuttaa kielestä, aikuisen kyllä pitää ymmärtää asioita paremmin.

VesaKaitera kirjoitti:

SanoohanSenJärkikin kirjoitti: "Pakko ja virkamiesruotsin poistaminen olisi (on) kohtalokasta, koska se tulee ratkaisemaan suomenruotsalaisten kohtalon suomalaisen yhteiskunnan virkaeliitissä."


Kyllä tuolla seikalla on voinut olla jonkinverran merkitystä siihen raivokkuuteen, jolla RKp on puolustanut sekä pakko- että virkamiesruotsia. Itse uskon kuitenkin, että kantava syy on RKP:ssä ollut ideologinen: unelma aidosta suomi-ruotsi kaksikielisyydestä ja kahden kansalliskielen tasa-arvoisesta asemasta halutaan pitää elossa, maksoi mitä maksoi. Tämähän on ihan suomalaiselle todellisuudelle vieras käsitys, jos katsomme koko maan tilannetta. Mutta RKP:n kannatus on jokseenkin täysin keskittynyt ns. Svensk-Finlandiin, ja siellä ruotsi on paikoitellen hyvinkin vahva ja elävä kieli ja joillakin työpaikoilla voidaan havaita aivan toimivaa kaksikielisyyttä. Mutta RKP:n porukan on aivan hyödyntöntä kuvitella, että tuota mallia voitaisiin menestyksellä kopioida tänne yksikielisesti suomenkieliseen Suomeen, jossa ruotsinkielisiä on vaatimattomat 0.4% väestöstä.

Lue lisää

”Kyllä tuolla seikalla on voinut olla jonkinverran merkitystä siihen raivokkuuteen, jolla RKp on puolustanut sekä pakko- että virkamiesruotsia. ”

Anteeksi mutta missä ja miten RKP on raivokkaasti puolustanut pakko- ja virkamiesruotsia?

Pakkoruotsista äänestettiin eduskunnassa pari vuotta sitten, pakkoruotsin puolesta äänesti 134 kansanedustaja enkä minä nyt mitenkään pysty näkemään että RKP:n 9 ääntä olisivat olleet sen ”raivokkaampina” kuin ne 125 muuta pakkoruotsin puolesta äänestänyttä.
Virkamiesruotsista ei ole edes virallisella tasolla keskusteltu, vielä vähemmän sitä uhattu joten ei sitä ole kenenkään tarvinnut puolustaakaan, vielä vähemmän ”raivokkaasti”.

ÄLÄ KAITERA LIIOITTELE!,

Ankdam kirjoitti:

”Kyllä tuolla seikalla on voinut olla jonkinverran merkitystä siihen raivokkuuteen, jolla RKp on puolustanut sekä pakko- että virkamiesruotsia. ”

Anteeksi mutta missä ja miten RKP on raivokkaasti puolustanut pakko- ja virkamiesruotsia?

Pakkoruotsista äänestettiin eduskunnassa pari vuotta sitten, pakkoruotsin puolesta äänesti 134 kansanedustaja enkä minä nyt mitenkään pysty näkemään että RKP:n 9 ääntä olisivat olleet sen ”raivokkaampina” kuin ne 125 muuta pakkoruotsin puolesta äänestänyttä.
Virkamiesruotsista ei ole edes virallisella tasolla keskusteltu, vielä vähemmän sitä uhattu joten ei sitä ole kenenkään tarvinnut puolustaakaan, vielä vähemmän ”raivokkaasti”.

ÄLÄ KAITERA LIIOITTELE!,

Lue lisää

Kaitera som man hållit som en ganska saklig debattör börjar vara likadan som de här fennofanatikerna.

VesaKaitera kirjoitti:

SanoohanSenJärkikin kirjoitti: "Pakko ja virkamiesruotsin poistaminen olisi (on) kohtalokasta, koska se tulee ratkaisemaan suomenruotsalaisten kohtalon suomalaisen yhteiskunnan virkaeliitissä."


Kyllä tuolla seikalla on voinut olla jonkinverran merkitystä siihen raivokkuuteen, jolla RKp on puolustanut sekä pakko- että virkamiesruotsia. Itse uskon kuitenkin, että kantava syy on RKP:ssä ollut ideologinen: unelma aidosta suomi-ruotsi kaksikielisyydestä ja kahden kansalliskielen tasa-arvoisesta asemasta halutaan pitää elossa, maksoi mitä maksoi. Tämähän on ihan suomalaiselle todellisuudelle vieras käsitys, jos katsomme koko maan tilannetta. Mutta RKP:n kannatus on jokseenkin täysin keskittynyt ns. Svensk-Finlandiin, ja siellä ruotsi on paikoitellen hyvinkin vahva ja elävä kieli ja joillakin työpaikoilla voidaan havaita aivan toimivaa kaksikielisyyttä. Mutta RKP:n porukan on aivan hyödyntöntä kuvitella, että tuota mallia voitaisiin menestyksellä kopioida tänne yksikielisesti suomenkieliseen Suomeen, jossa ruotsinkielisiä on vaatimattomat 0.4% väestöstä.

Lue lisää

"Tämähän on ihan suomalaiselle todellisuudelle vieras käsitys,"

Tämä voi vieras käsitys niille, jotka eivät ole suomenruotsalaisia edes nähneet, saati tunteneet.

Meille pääkaupungin asukkaille, joista monet ovat kasvaneet alueilla, joissa on ollut paljon ruotsinkielisiä, suomenruotsalaiset nimenomaan ovat suomenkielisten kanssa tasa-arvoisia kielellisesti ja kansalaisina. Ruotsin kieli on ollut meille aina luonnollinen osa Suomen yhteiskuntaa, ja on yhä edelleen.

Ankdam kirjoitti:

”Kyllä tuolla seikalla on voinut olla jonkinverran merkitystä siihen raivokkuuteen, jolla RKp on puolustanut sekä pakko- että virkamiesruotsia. ”

Anteeksi mutta missä ja miten RKP on raivokkaasti puolustanut pakko- ja virkamiesruotsia?

Pakkoruotsista äänestettiin eduskunnassa pari vuotta sitten, pakkoruotsin puolesta äänesti 134 kansanedustaja enkä minä nyt mitenkään pysty näkemään että RKP:n 9 ääntä olisivat olleet sen ”raivokkaampina” kuin ne 125 muuta pakkoruotsin puolesta äänestänyttä.
Virkamiesruotsista ei ole edes virallisella tasolla keskusteltu, vielä vähemmän sitä uhattu joten ei sitä ole kenenkään tarvinnut puolustaakaan, vielä vähemmän ”raivokkaasti”.

ÄLÄ KAITERA LIIOITTELE!,

Lue lisää

RKP:n raivokkuus ilmenee muun muassa joka ikisessä hallitusneuvottelussa, jolloin RKP:n kellokkaat vaativat, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin pakkoruotsi muka kuuluisi heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin.

vihjeenä- kirjoitti:

Vihje: keskity Suomessa oleviin ongelmiin, niitä riittää sullekin. Aika lapsellista jankuttaa kielestä, aikuisen kyllä pitää ymmärtää asioita paremmin.

"Vihje: keskity Suomessa oleviin ongelmiin, niitä riittää sullekin. Aika lapsellista jankuttaa kielestä, aikuisen kyllä pitää ymmärtää asioita paremmin."

Noudata omaa ohjettasi. Jankuta niistä ongelmista, jotka itseäsi kiinnostavat. Lapsellista on olla noudattamatta omaa ohjettaan.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

RKP:n raivokkuus ilmenee muun muassa joka ikisessä hallitusneuvottelussa, jolloin RKP:n kellokkaat vaativat, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin pakkoruotsi muka kuuluisi heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin.

Lue lisää

Ainoa raivokas olet kylläkin sinä, jatkuvasti samaa jankutat maanisen vimmaisesti. Pakkomielteesi on lievää pahempi.

Luonnollista18 kirjoitti:

"Tämähän on ihan suomalaiselle todellisuudelle vieras käsitys,"

Tämä voi vieras käsitys niille, jotka eivät ole suomenruotsalaisia edes nähneet, saati tunteneet.

Meille pääkaupungin asukkaille, joista monet ovat kasvaneet alueilla, joissa on ollut paljon ruotsinkielisiä, suomenruotsalaiset nimenomaan ovat suomenkielisten kanssa tasa-arvoisia kielellisesti ja kansalaisina. Ruotsin kieli on ollut meille aina luonnollinen osa Suomen yhteiskuntaa, ja on yhä edelleen.

Lue lisää

"Ruotsin kieli on ollut meille aina luonnollinen osa Suomen yhteiskuntaa, ja on yhä edelleen."

Se riittää teille oikein hyvin. Pitäkää hyvänänne. Se mikä teille sopii, on pieni osa Suomea. Siitä, mikä teille sopii, ei seuraa, että sen pitää sopia kaikille muillekin. Teet virhepäätelmän, päätellessäsi yksityisestä hyvästäsi yleisen hyvän pätevyyteen.

eihyvä kirjoitti:

Ainoa raivokas olet kylläkin sinä, jatkuvasti samaa jankutat maanisen vimmaisesti. Pakkomielteesi on lievää pahempi.

"Ainoa raivokas olet kylläkin sinä, jatkuvasti samaa jankutat maanisen vimmaisesti. Pakkomielteesi on lievää pahempi."

Noudata omaa ohjettasi ja lopeta jankuttamisesi.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ainoa raivokas olet kylläkin sinä, jatkuvasti samaa jankutat maanisen vimmaisesti. Pakkomielteesi on lievää pahempi."

Noudata omaa ohjettasi ja lopeta jankuttamisesi.

Lue lisää

Enemmistö päättää, ala tottua siihen, hylkää virhepäätelmäsi RKP:n ylimaallisesta muiden käskyttämisestä.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ruotsin kieli on ollut meille aina luonnollinen osa Suomen yhteiskuntaa, ja on yhä edelleen."

Se riittää teille oikein hyvin. Pitäkää hyvänänne. Se mikä teille sopii, on pieni osa Suomea. Siitä, mikä teille sopii, ei seuraa, että sen pitää sopia kaikille muillekin. Teet virhepäätelmän, päätellessäsi yksityisestä hyvästäsi yleisen hyvän pätevyyteen.

Lue lisää

"Se riittää teille oikein hyvin. Pitäkää hyvänänne. Se mikä teille sopii, on pieni osa Suomea. Siitä, mikä teille sopii, ei seuraa, että sen pitää sopia kaikille muillekin. "

Sinulla on kummallinen suhtautumistapa asioihin. Jos joku kertoo, että hän on elänyt suomenruotsalaisten keskellä, niin sin toteat: "pitäkää hyvänänne". Etkö itse yhtään ihmettele omia kommenttejasi?

Kun joku sanoo näin, niin hän ei tällä tarkoita sitä, että koko Suomessa kaikilla pitää olla sama kokemus. Kysymys on siitä, että tämäkin on todellisuutta Suomessa, halusit sinä sitä, tai et. Suomi ja ruotsi kun sattuvat olemaan tämän maan puhutut ja elävät kansalliskielet. Suomi on iso maa, vaikka me usein miellämme sen pieneksi. Eri alueet ovat hyvinkin erilaisia, ja ihmisillä hyvinkin erilaiset kokemukset esim. juuri lapsuudestaan ja nuoruudestaan. Kunnioittakaamme hieman tätä eroavaisuutta, puolin ja toisin.

tråkigt kirjoitti:

Kaitera som man hållit som en ganska saklig debattör börjar vara likadan som de här fennofanatikerna.

Kvasisaklig. Kaitera har alltid något vanvridet inblandat i sina texter och det är essensen i dem. För att maskera sin SuoLi bakgrund och sitt syfte, simulerar han saklig, vilket han verkligen inte är. T.o.m. tönten Tala fick ett bredare understöd än Kaitera, som väl slog rekord i impopularitet? 3 av dryga 100.000 röster, det blir hela 0,03 promille i understöd! Det är bra att sådana typer genomskådas.

Se on ainakin selvää, että koululaiset eivät ole tippaakaan kiinnostuneita lukemaan ruotsia. Venäjä vaihtoehtona ei viehätä tippakaan.
Kansalaisille on annettava mahdollisuus tulla toimeen suomella ja englannilla.
Turha on opettaa ruotsia, jos sitä ei kuitenkaan opiskella.

Sjuksköterska kirjoitti:

Se on ainakin selvää, että koululaiset eivät ole tippaakaan kiinnostuneita lukemaan ruotsia. Venäjä vaihtoehtona ei viehätä tippakaan.
Kansalaisille on annettava mahdollisuus tulla toimeen suomella ja englannilla.
Turha on opettaa ruotsia, jos sitä ei kuitenkaan opiskella.

Lue lisää

Mitä turhaan sitä englantiakaan! Kyllä suomella pärjää, fenno siis.

Ankdam kirjoitti:

Mitä turhaan sitä englantiakaan! Kyllä suomella pärjää, fenno siis.

Kyllä tarvitsemme englantiia, koska se on maailmankieli. Ruotsia emme tarvitse, koska hyvin pieni osa suomalaisista sitä osaa. Ruotsin opiskelu haittaa muiden kielten opiskelua.

Sjuksköterska kirjoitti:

Kyllä tarvitsemme englantiia, koska se on maailmankieli. Ruotsia emme tarvitse, koska hyvin pieni osa suomalaisista sitä osaa. Ruotsin opiskelu haittaa muiden kielten opiskelua.

Lue lisää

Mutta ethän sinä lukiolaislikka niitä muita kieliä edes halua oppia. olet täällä todennut: suomalaiselle riittää suomi ja englanti.

Kielialoite ei saanut kuin 20.000 nimeä, ei pakkoruotsia vastusteta, se tuli selväksi siinä.

Varmasti tulee uusia, kunnes pakkoruotsista päästään.

Sjuksköterska kirjoitti:

Varmasti tulee uusia, kunnes pakkoruotsista päästään.

Ja, det är väl bra att se på då andra eventuellt gör något?

Nyt siis osa vaihtoi pakkoruotsin pakkovenäjään.
Kysehän ei ole vapaaehtoisuudesta vaan valinnaisuudesta.

"Opetusta ei tarvitse ne, jotka eivät kuitenkaan opi."

Mahtavia vinkkejä tällä "hoitsulla"!

hienoneuvo kirjoitti:

"Opetusta ei tarvitse ne, jotka eivät kuitenkaan opi."

Mahtavia vinkkejä tällä "hoitsulla"!

Kanske hon är en fejksköterska ?

Inga applåder för de Blåa.

US puheenvuoro? Vems blogg? Vilken? 🤨
Det skulle vara trevligt med linken till det man hänvisar till.

Otetaan siis virkamiehiksi henkilöt, jotka ehdottomasti eivät osaa ruotsia? Ruotsin osaamisesta rangaistaan, niinkö?

Knappast behöve de här utländska experterna kunna finska heller ?

EU:ssa ollaan, ja suomi ja ruotsi ovat EU:n virallisia kieliä. Miksi siis Suomessa ei pitäisi opiskella ruotsia, joka sattuu olemaan vieläpä kansalliskieli?

Kanske fem stycken ?

Åtminstone borde möjligheten finnas att studera ett annat språk istället för finska.

Persujen vaikutus on ollut kaamea nykyhallituksessa, riidankylväjiä ja pahanilmanlintuja, takinkääntöä ja opportunismia on piisannut.

Kielikokeilu tässä vaiheessa tuntuu aika järjettömältä. Eikö tosiaan olisi kannattanut hoitaa asiat siihen kuntoon, että kokeilu voidaan aloittaa?

ihmettelyä88 kirjoitti:

Kielikokeilu tässä vaiheessa tuntuu aika järjettömältä. Eikö tosiaan olisi kannattanut hoitaa asiat siihen kuntoon, että kokeilu voidaan aloittaa?

Kielikokeilussa pitäisi myös ymmärtää, miten tärkeä asia on oppilaiden motivoiminen eri kielten lukemiseen. Ruotsin pakollisuuden poisto ei sellaisenaan riitä innostamaan koululaisia lukemaan eri kieliä. Tässä vastuu on opetustoimella.

ihmettelyä88 kirjoitti:

Kielikokeilu tässä vaiheessa tuntuu aika järjettömältä. Eikö tosiaan olisi kannattanut hoitaa asiat siihen kuntoon, että kokeilu voidaan aloittaa?

Mikä olisi pitänyt hoitaa kuntoon?
Kokeilu toteutetaan nykyisen lainsäädännön puitteissa, hallitus teki työtä käskettyä, selvitti voidaanko kokeilu toteuttaa, ja toteutti sen niillä eväillä.

Kokeilua varten säädettiin väliaikainen laki, kokeilu päättyy 2024 ja arvioidaan sen jäljeen tulokset..

Millä lailla torso?
Hallitus toteutti torson (vanhingossa / tahallaan? )

Vai onko kokeilu torso nettifennojen mielestä koska kokeilu ei olekaan heidän märkä unensa = vapaa kielivalinta (mitä se sitten tarkoittaneekaan)

Hallitus toteutti sen mitä pyydettiin!!

Näin hokee fennomaani päivästä toiseen, kuukaudesta toiseen, mutta ei kykene perustelemaan saati todistamaan väitettään.

Hoenta24h7 kirjoitti:

Näin hokee fennomaani päivästä toiseen, kuukaudesta toiseen, mutta ei kykene perustelemaan saati todistamaan väitettään.

Deförsöker nog, men det blir varken byxor eller väst.

Det går inte att avbryta experimentet, det språk man väljer läser man skoltiden ut. Det förbinder man sig till då man byter ut svenskan mot ngt annat språk.

Har man inte läst svenska är man befriad från svenskan även i gymnasiet och yrkesutbildningen men vill man fortsätta studera på uni så gäller det att skaffa kunskaperna i svenska på sätt eller annat.

Yksittäisen koululaisen kannattaa näissä olosuhteissa panostaa vahvasti englannin opiskeluun.
Ruotsia kannattaa opiskella ainoastaan, jos pystyy laajentamaan kielitaitoa koulun ulkopuolella ja hakeutua jatko-opintoihin Suomessa ruotsiksi. Tuo reitti on helpoin saada loppututkinto.
Mikäli ei pääse Ruotsiin kesätöihin, ei ruotsia kannata opiskella. Jokin muu kieli englannin rinnalle, niin saa elämään sisältöä. On aivan eri asia osata ranskaa ja matkustaa Pariisiin.
Venäjän kirjallisuus on mahtava kokemus lukea alkuperäiskielellä.

Tärkeä on huomioida, että Ruotsiin matkustaessa käyttää englantia. Ruotsalaiset eivät jaksa kuunnella huonosti ruotsia puhuvaa. Suomessa oma äidinkieli on paras tapa ilmaista itseään.

Sjuksköterska kirjoitti:

Yksittäisen koululaisen kannattaa näissä olosuhteissa panostaa vahvasti englannin opiskeluun.
Ruotsia kannattaa opiskella ainoastaan, jos pystyy laajentamaan kielitaitoa koulun ulkopuolella ja hakeutua jatko-opintoihin Suomessa ruotsiksi. Tuo reitti on helpoin saada loppututkinto.
Mikäli ei pääse Ruotsiin kesätöihin, ei ruotsia kannata opiskella. Jokin muu kieli englannin rinnalle, niin saa elämään sisältöä. On aivan eri asia osata ranskaa ja matkustaa Pariisiin.
Venäjän kirjallisuus on mahtava kokemus lukea alkuperäiskielellä.

Tärkeä on huomioida, että Ruotsiin matkustaessa käyttää englantia. Ruotsalaiset eivät jaksa kuunnella huonosti ruotsia puhuvaa. Suomessa oma äidinkieli on paras tapa ilmaista itseään.

Lue lisää

Rikssvenskarna skrattar bakom ryggen åt vissa som tror att de behärskar engelska.

"Sjuksöterska" piikoo, kumartaa ja palvelee ruotsinkieltä, on jopa nikin itselleen päättänyt ottaa ruotsiksi, suomi ei kelvannut.
Liekö sitten jokin pietarin trolli nikin takana?...hmmm....

ertmki kirjoitti:

"Sjuksöterska" piikoo, kumartaa ja palvelee ruotsinkieltä, on jopa nikin itselleen päättänyt ottaa ruotsiksi, suomi ei kelvannut.
Liekö sitten jokin pietarin trolli nikin takana?...hmmm....

Lue lisää

Hon är en person med många olika ansikten.

ertmki kirjoitti:

"Sjuksöterska" piikoo, kumartaa ja palvelee ruotsinkieltä, on jopa nikin itselleen päättänyt ottaa ruotsiksi, suomi ei kelvannut.
Liekö sitten jokin pietarin trolli nikin takana?...hmmm....

Lue lisää

Sjuksköterskojen oletetaan olevan ruotsin kielisten piikoja ja vaihtavan vaipat ruotsiksi.
Usi normaali on, että odotetaan Gunillan tulevan töihin, jotta palvelu ruotsiksi onnistuu.
Perustuslaki takaa palvelun äidinkielellä, eikä piikaruotsilla.

trolleri kirjoitti:

Hon är en person med många olika ansikten.

En mycket obehaglig människa,

Sjuksköterska kirjoitti:

Sjuksköterskojen oletetaan olevan ruotsin kielisten piikoja ja vaihtavan vaipat ruotsiksi.
Usi normaali on, että odotetaan Gunillan tulevan töihin, jotta palvelu ruotsiksi onnistuu.
Perustuslaki takaa palvelun äidinkielellä, eikä piikaruotsilla.

Lue lisää

Kielten osaaminen johtaa piikuuteen ainoastaan Lukiolaislikoilla ja vastaavilla. Muille kielitaito on aina valttikortti työmarkkinoilla.

Piikuuteen.haluavat kirjoitti:

Kielten osaaminen johtaa piikuuteen ainoastaan Lukiolaislikoilla ja vastaavilla. Muille kielitaito on aina valttikortti työmarkkinoilla.

Studierna misslyckades visst, blev ingen vit mössa.