Psali 1:1 ja psalmi 26:4-5
Tämän Raamatun tekstin mukaan te teette syntiä,olemalla tällä palstalla!
Joka päivä saamme kuullä että olemme "harhassa"
"valehtelijoita" ym.ym.
Eikö teidän tuntonne nuhtele teitä,olette jatkuvasti "pilkkaajien" kanssa tekemisissä???
Kuinkahan mahtaa teille käydä? Vietättekö meidän kanssamme "tulimeressä" iankaikkisuutenne.
Minun mielestäni teidän tulee tehdä "johtopäätöksiä" ja jättää "pilkkaajien seura"!
Tämän Raamatun tekstin mukaan te teette syntiä,olemalla tällä palstalla!
Joka päivä saamme kuullä että olemme "harhassa"
"valehtelijoita" ym.ym.
Eikö teidän tuntonne nuhtele teitä,olette jatkuvasti "pilkkaajien" kanssa tekemisissä???
Kuinkahan mahtaa teille käydä? Vietättekö meidän kanssamme "tulimeressä" iankaikkisuutenne.
Minun mielestäni teidän tulee tehdä "johtopäätöksiä" ja jättää "pilkkaajien seura"!
Vastaukset 115
Vanhimmat
..meille. Olen nähnyt tätä itse elävässä elämässä. Meidän ei vl-ien pitää tehdä parannus (siitä ettemme ole vl:iä!). Me taas kritisoimme teidän ajatteluanne palstalla joka on
1) Asille vartavasten omistettu
2) Kaikille vapaaehtoinen
Nythän ei ollutkaan siitä puhe, vaan siitä että te ette saisi Raamatun mukaan "istua siellä missä pilkkaajat istuvat"
Eli te pidätte meitä pilkkaajina,väärän opin levittäjinä.
Siis teidän sen mukaan pitäisi välttää tätä sivustoa! Eikö se ole aivan loogista ajattelua?
Meidän kanssamme ei varmastikkaan ole yksikään pilkkaaja,ainakin minä olen täällä yksin omassa kodissani.Siis sinä olet siellä ja minä olen täällä,en siis todellakaan istu pilkkaajan seurassa!
Ja täällä istuu muitakin kuin vanhoillislestadiolaisia.
Ei tuo esille ottamasi kohta käytännössä sovellu tähän. Kaikesta en ole edes eri mieltä vanhoillislestadiolaisten kanssa.
Vielä lisää; Olemmeko me olleet "teidän oikeaoppisten" palstalla halveksien teidän uskoanne, ja mitätöimässä sitä? Siksi olisi oikeudenmukaista että me saisimme olla täällä "harhassamme" sillä itse vastaamme Jumalan edessä siitä uskosta jonka omistamme!
Voisitko ystävällisesti kertoa missä meille on oma palsta?Kun sinä tunnut sen tietävän..Itse en sitä löytäisi vaikka kuinka etsisin...Mikä on se oikeanopin palsta???????
No, kaikki muut, paitsi vl-palsta
Kaikki muut paitsi vl-palsta...Voi uskomatonta,mutta totta...Ei todellakaan ole meille omaa palstaa missään,koita vihdoin se tajuta.
vanhoillisten logiikasta. Monet haluavat teidän kääntyvän, vai pitäisikö maailma jättää sellaiseksi kuin se on ja eristäytyä täysin? Tuolla metodilla kukaan ei olisi koskaan kuullut Jeesuksesta. Mutta se taitaa olla teidän tapamme; eristäytyä omaan maailmaanne ja rakastaa vain omianne. Raamattu ei niin opeta, vaan se opettaa rakastamaan vihamiehiämme. Jeesuskin oli syntisten kanssa.
luet Raamattua? Käskeekö se jättämään syntiset omaan harhaansa? EI!! Se käskee pelastaan jokaisen!
Mutta mehän olemme Raamattuun uskovia,ei meitä teidän tarvitse pelastaa,jätetään se Jumalalle joka antoi ainoan poikansa meidänkin syntiemme edestä kuolla,ja siihen me uskomme, mutta te ette usko meidän uskovan, sehän tämä pähkinä kuoressaan on.
tehtäväksi viedä hänen sanomaansa kaikille kansoille. Minä näen teidän samanlaisina lainoppineina kuin Jeesuksen aikanakin oli. Teidätkin tulisi palauttaa oikealla tielle, sillä olette unohtaneet sen, mitä Jeesus tuli korjaamaan. Paljon oli silloinkin uskovaisia, mutta vain harvat olivat ymmärtäneet todellisen sanoman. Teilläkin se on joutunut hukkaan. Missä hyvät hedelmät? Missä rakkaus, suvaitsevaisuus, anteeksianto? Tässä sinulle pähkinänkuoressa se, mitä teette "väärin". Yritä todella pohtia noita Raamatun jakeita.
Matt. 5:46-47. Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkä publikaanitkin tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin?
Matt. 15: 8. Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on kaukana minusta. Turhaan he palvelevet minua, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä.
Matt. 23: 23-24. Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte se, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta. Te sokeat oppaat! hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin!
Eli taas tuli selväksi se että meitä ei pidetä uskovaisina. Miten sitten selität,että vl- teoloogeja,teologian tohtoreita ja dosentteja on suomen kirkon palveluksessa, siinä on mahdoton yhtälö sinun "oppisi" mukaan. Te sitä lakia opetatte ym. Käypä jokus Rauhanyhdistyksellä seuroissa,kuuntele avoimin korvin ja sano sitten vasta olemmeko uskovaisia Jeesuksen opettamalla tavalla, sinunkin sanoistasi uhkuu Saulus Tarsolaisen henki,kun hän vainosi kristittyjä.
Mutta Raamatun mukaan se onkin niin että omavanhurskaan on mahdoton mennä "neulansilmän"läpi,(siis rikkaan) tarkoittaa hengellisesti rikasta:omavanhurskasta.
erilainen vl. kuin muut? Lähinnä se on pahinta, että te suljette muut pois pelastuksesta. Mutta jos et ajattele niin, niin sitten olet oikeilla jäljillä.
******Miten sitten selität,että vl- teoloogeja,teologian tohtoreita ja dosentteja on suomen kirkon palveluksessa, siinä on mahdoton yhtälö sinun "oppisi" mukaan.*******
No, monet teistä eivät usko, että luterilaiset papit ja muut olisivat oikeassa, vaikka heitä onkin Suomen kirkon palveluksessa. Eikö sekin ole mahdoton yhtälö?
lessut hei, erotkaa hyvän sään aikana kirkosta!
Kaikki uskonlahkolaiset on ilkeitä ihmisiä.
Itse asunut sellaisten naapurissa ja he olivat kamalaa väkeä. Joka päivä riitelivät, huusivat, raivosivat, ovet paukkuivat ja varsinkin perheen äiti raivosi jopa meille naapureille.
Hyi!
Parempi asua pakanoiden vieressä!
Nyt saat ottaa kyllä tuon kirjoituksen vain teihin vl-ihmisiin!!!!!Te täällä juuri pilkkaatte ei-vl-ihmisten uskoa Jumalaan,ette osaa arvostaa heidän uskoaan mitenkään,koska omitte Jumalan itsellenne.Luetteleppa ne ei-vl ihmiset tällä palstalla jotka pilkkaavat uskoanne Jumalaan?Vl-oppeja täällä kyllä kritisoidaan.Odotan vastausta,muuten saatat itsesi todella löytää tulimerestä,sillä pilkalla tarkotetaan juuri toisen ihmisen tuomitsemista jos hän uskoo Jumalaan.
Mutta tämähän on keskustelu vanhoillislestadiolaisille. Kun te huomaatte että TEITÄ pilkataan menkää kiireesti pois ettei se "synti" tartu ja niin ollen olisitte osallisia meidän "synnistämme"!
Miten se synti tarttuu jos ei ole lähelläkään teitä?Elävässä elämässä teitä juuri sen vuoksi vältelläänkin koska tiedetää pilkkaajiksi,tai he ketkä tietävät,itsekkin tiedän nyt,kiitos sinulle niin osaan vl-ihmisiä vältellä.
..ja ainoastaan vanhoillislestadiolaisille vaan KAIKILLE vanhoillislestadiolaisuudesta.
En minä täältä aio paeta minnekään, palsta on oivallinen paikka keskustella näistä asioista.
"pois ettei se "synti" tartu ja niin ollen olisitte osallisia meidän "synnistämme"!"
Ja pyh! Eihän täältä nyt mikään tartu! :))
Niin,tuskin ne synnit niin vain leviää netin välityksellä.Minä ainakin olen täällä ihan yksin,ja vaikka kuinka pyörittelisin päätä,niin ei näy muita.
Etkö sinä ole lukenut Raamattua? Vastaus löytyy sieltä, etsi!
"Synti tarttuu ja hitaaksi tekee" sellainen Raamatun paikka on.
Kun olette meidän "seurassamme" voiv ajatuksenne "hämärtyä" teidän "oikeaoppisuudesta"
Miksi altistatte itsenne sellaiseen kiusaukseen?
Voi vaikka "tulla tartunta" vl-uskon käsityksistä!
Ai teidän Raamatussa on kohta missä lukee,että synti tarttuu myös netin välityksellä?Miten luulin,että teillä on käytössä Vanha Raamattu...Netti on kuitenkin aika uusi keksintö,no voihan sinne omaan Raamattuun aina lisäillä sivuja.
Siis se psalmin paikka sanoo," ei istu pilkkajien parissa"
kyllä se sopii tähän nettikeskusteluun myös.
Ei ole pelkoa,että teidän oppinne tarttuisivat.Uskonne on hyvästä,oppinne on pahasta.Oma uskoni on lujalla pohjalla,ei jää edes epäilyä etteikö olisi.
Onnittelen sinua!:)
Eikä varmaan ole sitä pelkoa myöskään teikäläisillä,jos kerran olette varmoja siitä,että oppinne on juuri se oikea.Joten jutelkaamme rauhassa täällä netissä vanhollislestaadiolaisuudesta,ei se synti netin välityksellä tartu:)
olemaan erossa syntisistä? Mitä jeesus teki? vastaus: No, ei ainakaan ollut vain "omiensa" kanssa, vaan hän vietti aikaansa SYNTISTEN kanssa. Hän halveksi niitä, jotka karttoivat muita ja luulivat olevansa siten Jumalalle otollisia!
Kiva kun valistit myös tietämätöntä,voin siis hyvin jatkaa elämääni niinkuin tähäkin asti,uskaltaa olla jokaisen seurassa...Ja aivan selväähän tuo onkin,Jeesushan varmasti viettäisi eniten aikaa syntisten parissa koska toivoisi heidänkin uskovan Häneen...Meinasin jo mennä vl-lankaan,ettei syntisten parissa pidä olla.
Joten anna sinä meidänkin uskoa niinkuin uskomme, me annamme sinun uskoa omallasi,Jumala kyllä eroittaa aikanaa OIkein uskovat ja väärin uskovat
Kun Taivaaseen ei vie kuin yksi tie,se on elämän tie,siksi valitkaa elämä Jumalanvaltakunnassa. Se on lähestynyt teitä kutsuu parannukseen,pois vääriltä tulilta lämmittelemästä.
Mutta ei kaikki jotka sanovat Herra Herra pääse Taivastenvaltakuntaan, vaikka he Hänen nimessään ajavat pois riivaajia,Jumala ei heitä kuitenkaan tunne.Siinä samassa Raamatun kohdassa on useita esimerkkejä siitä että on väärin uskojiakin.
Matteus 13 luku kertoo vertauksin Jumalanvaltakunnasta
Siksi Jumala lähetti Jeesuksen koska hän toivoi ihmisten parantavan syntiset tapansa...Miksi Hän sillon jättäisi syntiset huomioimatta.Hän toivoisi,että kaikki uskoisivat Häneen ja noudattaisivat hänen oppejaan,jos näin olisikin niin kaikilla olisi hyvä olla.Siksi hyvää sanaa on vietävä eteenpäin,ja aina vain eteenpäin,että kaikki sen kuulisivat.Ei todellakaan ole tarkoitus,että Jeesus kyyhöttäisi jossain piilossa vain pienen piirin parissa.Tämä kirjoitus ei sitten ole kopio Raamatusta,joten älä puutu siihen.
ei koskaan opettanut, etteikö syntisten kanssa saisi olla, vaan hän oman esimerkin kautta näytti, että suvaitsevaisuus ja rakkaus ovat tärkeimmät asiat. En ole itse koskaan ymmärtänyt joidenkin uskovaisten (?) tapaa eristäytyä. Tulee aina mieleen, että ovatko he koskaan lukeneet edes Uutta testamenttiä. Jeesus teki monia asioita, joita aikalaiset pitivät hirvittävinä synteinä. Hän mm. oli syntisten ystävä, teki monia asioita, jotka lainoppineiden mielestä olivat vastoin lakia jne. Hyvä esimerkki on se, kun ihmiset olivat kivittämässä naisen, joka oli tehnyt aviorikoksia. Jeesus puolusti tätä naista sanomalla ihmisille, että se, joka on synnitön voi heittää ensimmäisen kiven. Näin kivittäminen jäi tekemättä. Tämä nainen oli ihmeissään ja kysyi, etteikö kukaan tuomitse minua. Jeesus sanoi, ettei tuomita, enkä minäkään tuomitse. Lopuksi hän sanoi, että mene, äläkä tee enää syntiä.
Hyvä esimerkki meidän aikana, joka ihmisten tulisi muistaa. Ihmiset tuomitsevat niin helposti, mutta voiko kukaan väitää olevansa synnitön. Siksi onkin kummallaista, että esim. monet vl.:t sanovat, ettei ole hyvä olla niiden kanssa, jotka tekevät syntiä. Voivatko he itse sanoa olevansa synnittömiä? Jokainen ihminen tekee syntiä, eikä Jumalan edessä ole mitään eroa sillä oletko uskovainen synnintekijä, vai uskoton. Ei niissä ole mitään paremmuuseroa.
Rakkaus kaikkia ihmisiä kohtaan on se, mikä on Uuden testamentin tärkein sanoma. Siihen lisätään vielä suvaitsevaisuus ja anteeksianto, niin suunta on oikea!
TÖRKEIMMÄT vl-herätysliikkeen opettamat HARHAOPIT:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
5. Ehkäisy on syntiä.
Siis, mitä sinä täällä vielä teet?
perusta sinä oikeaoppisten palsta!
Sinä käsittääkseni tunnustat tuossa avauksessa olevasi Jumalan pilkkaaja,koska käsket muiden vältellä teitä.Tunnustetaanko tämä yleisesti vl-liikkeessä?
Sinäpä sen sanoit.
että me olemme teidän mielestänne pilkkaajia?
Niinhän Farisekset ja Kirjanoppineet Jeesuksestakin sanoivat!
***Sinä käsittääkseni tunnustat tuossa avauksessa olevasi Jumalan pilkkaaja,koska käsket muiden vältellä teitä.***
nostaa hattua. Poikkeuksellisen rehellinen vanhoillislestadiolainen.
///Sinäpä sen sanoit.
että me olemme teidän mielestänne pilkkaajia?///
Avaaja:
""Eikö teidän tuntonne nuhtele teitä,olette jatkuvasti "pilkkaajien" kanssa tekemisissä???""
Eihän se niin mennyt,vaan te väitätte meistä sellaista.
Sanohan yksikin ei-vl joka on täällä syyttänyt teitä Jumalan pilkasta?Oppejanne on kyllä kritisoitu,ei uskoanne Jumalaan
En alennu moiseen, mutta tässäkin ketjussa on sellaisia, ja vl- palsalla ylempänä tämän aiheen.
Voit päätellä itse,jos on "Hengen eroittamisen armolahja"
Kuka pilkkaa sinun uskoasi Jumalaan?Eiköhän se pilkka kohdistu pelkästään vl-liikeen oppeihin,ei yksittäisen ihmisen uskoon,ja näinhän ei voi kukaan tehdä,sillä vain Jumala näkee kenen usko on aitoa...Mutta te pilkkaatte meidän uskoamme Jumalaan,sillä väitätte ettei se ole aitoa uskoa.
Kopsahtiko sinulla vl-ihminen nyt pilkka omaan nilkkaan?
ei taatusti, teitähän minä tulin varoittamaan meistä, sillä on suuri vaara kun luette vl-kirjoittajien tekstejä, voi tulla "tartunnaisia" opista, Millä te selitätte tämän ahkeran olemisenne täällä"vääräuskoisten" palstalla? "ruokkikaa" sielujanne sillä omalla opillanne ja seisokaa siinä vahvana,koska se että olette täällä antaa ymmärtää,että se oppi mikä teillä on,ei tyydytä teitä.
Ehkä ajattelette "kaikki se oppi mikä teillä jo valmiiksi on,ja tämä oppi lisäksi,luulette että
"tämä kaikki ja Taivas myös"
Jos me olemme "vain me" niin miksi se kiinnostaa? ja kun elämme "harhassa" niin miksi se kiinnostaa?
Ette te tosissanne yritä meitä käännyttää,vaan te olette "jääneet koukkuun" tähän palstaan.
Parempaa selitystä ei ole sille teidän "ahkeruudellenne" olla täällä!
Olette samanlaisia takiaisia kuin ne jotka ovelta ovelle yrittävät "tienata pisteitä"
palstalle tulee avaus, jossa joku vanhoillislestadiolainen joko yrittää ajaa toisia vanhoillislestadiolaisia pois palstalta tai ei-vanhoillislestadiolaisia pois palstalta.
Hupiveikkoja. :))
kuin aito vl. ei voisi asettaa kysymystä tuolta kantilta. Otit lähtökohdaksi sen, mitä teille on aina opetettu: älä liiku kuin omiesi kanssa. Raamattu ei kuitenkaan opeta tuolla tavalla.
"Eikö teidän tuntonne nuhtele teitä" => aivan mielipuolinen oletus?? Ei todellakaan nuhtele, koska Jeesuskin oli syntisten kanssa. Mistä olette tuollaisen oppinne ottaneet?
On se melkoinen ERISEURA tämä vanhoillislestadiolaisuus!
Varmaan kauhistus tuolla kuudennessa kerroksessa.
Siitä asiasta olemme kyllä erimieltä.
Se tulee näkymään kyllä. Ei ole Jeesuksen seuraajat opettajaansa suurempia,samaa pilkkaa ja häväistystä saamme kokea kuin Mestarimme. Jeesus antoi omille opetuslapsilleen viran sovinnosta saarnata. Mutta se sanoma ei kelpaa omavanhurskaille. Syntisille ja itsessään köyhille se sana kelpaa, Fariseukset sanoivatkin Jeesuksesta syntisten luo hän meni majailemaan.
Syntiselle naiselle Hän sanoi "sinun syntisi on anteeksi annettu,mene eläkä silleen syntiä tee."
"Ei rikkaat tarvitse parantajaa"...."Köyhille Hän antoi armon"
Mitä eriseuraa mielestäsi yksin Jeesukseen uskovat edustavat,siis sellaiset jotka eivät kuulu mihinkään sääntöjen orjuuttamaan järjestöön?
Eiköhän se kuule ole niinpäin,että juuri te pilkkaatte meitä vääräuskoisuudestamme.Me emme pilkkaa teidän uskoanne,vaan oppejanne,siis niitä jotka ovat teille ihminen opettanut,ei Jeesus.
"Ei rikkaat tarvitse parantajaa...Köyhille Hän antoi armon".
Te käsitätte tuon lauseen maalliseksi rikkaudeksi,ja siksi esitätte ulos päin niin vattimatonta ja köyhää....Mutta tuo lause ei tarkoita sitä,vaan sisäistä rikkautta,uskoa Jeesukseen..Köyhiä ovat he,jotka eivät Jeesukseen usko.
Mutta onhan toki niinkin,ettei maallista rikkauttakaan saa ahnehtia,mutta ei myöskään pidä esittää liian vaatimatonta.Kohtuus kaikessa olla pitää.
osaavat parhaiten vanhoillislestadiolaiset.
Taitolaji.
Niin,itsekkin luin tuon lauseen ensinmäisen kerran,ja heti oli selvää miten he sen lukevat,sillä itse käsitän sen noin miten kirjoitin.
Kyllä me tarkoitamme hengellisesti rikasta ja köyhää Maallisesti rikas voi yhtä lailla olla Jumalanlapsi kuin maallisesti köyhälle. Jumalan sana Jeesuksen vertauksissa tarkoittaa juuri "hengellisesti rikasta eli omavanhurskasta, ja hengellisesti köyhää, vrt. Bublikaani,ja niitä on useitakin vertauksia. Olit käsittänyt väärin kirjoitukseni
No siinä sanoit oikein,"tekopyhiä" me olemme. Sen teon on Kristus tehnyt meidän edetämme.Se Kristuksen teon ansiosta saamme olla "vapaita Jumalan armolapsia" Itse emme vanhurskautemme eteen voi tehdä mitään.
No miksi ihmeessä te sitten kuvittelette olevanne ainuita jotka pelastuvat,jos kerran olette niitä hengellisesti rikkaita?Eikö juuri se armo kohtaa niitä jotka ovat teidän ulkopuolellanne,siis niitä hengellisesti köyhiä?Ihmeellisiä asioita päästelet.Ensin on että vain te pelastutte,ja ykskaks onkin,että armo voi kohtaa jokaista.
Vai miten tämä pitäisi tulkita?
Sinulla tuntuu olevan luetun sanan ymmärtämisen puute, Toivotaan että asia sinulle "kirkastuisi"
Lue tuolta alimmaisesta kirjoituksesta. Raamattu niin sanoo ja Luther vahvistaa,että on vain yksi joukko,eli yksi ruumis ja jäsenet.
Ei ole sellaista paikkaa jonka voi silmällä nähdä,ja tietää Jeesuksen olevan sillä.Jeesus on meidän keskellämme,ja kaikista ihmisitä maanpäällä koostuu Jumalan Valtakunta,jotka häneen uskovat.
Tiedän kyllä mitä tarkoitat.Pitää tulla teidän luokse ja liittyä vl-liikkeeseen,että sen pelastuksen armon saisi.Hengellisesti rikkaiden pariin.Mutta tule sinä ennemmin pois sieltä:)
Eipä olekkaan,mutta Jumalanlapset tuntevat toisensa sydämestä sydämeen.Raamattuhan sanoo "ettei se ole silmin nähtävissä"
Siihen joukkoon on kuulunut Vanhanliiton ihmisiä ja Jeesuksen aikalaisiin kuuluneita uskovaisia ja sen jälkee on sitä evankeliumia saarnattu parivuosituhatta, Se joukko on on vielä olemassa joilla on Jeesuksen usko ja Pyhän Hengen todistus että ovat Jumalanlapsia.
Jumalan seurakunta nähdään uskon kautta. Jumalan valtakunnan rajat kulkevat sydämestä sydämeen,"Sillä vanhurskaus joka Jumalan silmissä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon" Room 1:17
Jumalan seurakunta on kultainen kynttilänjalka.Jumalan armosta olemme saaneet varjeltua uskomassa,ja kun olemme eksyneet ja horjuneet,Herra Jeesus ylimmäinen Painemenemme on hoitanut ja kantanut, Vapahtaja sanoo,"Ette te minua valinneet,vaan minä valitsin teidät,ja säästin teidät--Joh.15:16 Edelleen Hän jatkaa" Ei taida kenkään minun tyköni tulla,ellei Isä,joka minut lähetti,vedä häntä---Joh. 6:44
Tätä armohoitoa olemme saaneet osaksemme ja Jumalan sana lupaa,että Vapahtajamme on armonistuimena valtakunnassaan maailman loppuun asti Matt.28:19-20 Tässä valtakunnassa saamme turvata armoevankeliumin sauvaan.
En koko kirjoitustasi lukenut,mutta en todellakaan väitä,että kaikki pääsisivät Jumalan Valtakuntaan,vaan kaikki he ovat sinne tervetulleita jotka sydänmessään aidosti uskovat.Ja jokainen joka haluaa ottaa vastaan Jeesuksen opetukset,niin kaikille heille se on mahdollista.Joten hyvät ihmiset lukekaa Raamatusta sitä hyvää sanomaa,niin löydätte Jumalanne.Älkää uskoko näitä vl-hömppiä:)
//Eipä olekkaan,mutta Jumalanlapset tuntevat toisensa sydämestä sydämeen.//
Vl-kyvyt sen kuin kasvavat. Nyt näette jo ihmisen sydämeen. Minä uskon, että vain Jumala näkee ihmissydämeen sekä armahtaa ja pelastaa jokaisen ihmisen, jonka sydämen saastat ja synnit on Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen veri pessyt pois.
Tästä uskosta en luovu!
Jos uskot niinkuin Raamattu opettaa, niin silloin uskot kuten vl-t
Se nimi vl.el.tms. ei merkitse etteikö uskoisi niinkuin Raamattu opettaa, enne L.L.L uskottiin myös jossakin(Brandelilaisuus) samalla tavalla. Ja sitä ennen jne. Se on se Kultainen kynttilän jalka(Jumalan seurakunta) ollut monen nimisenä,mutta usko on pysynyt samanaja evankeliumin saarna.Venäjällä on Ordotokseja jotka myös uskovat niinkuin me,siellä on ollut jo ennen Stalinin vainoja uskovaisia ihmisiä.
Mutta totta on Raamatun sana "ei kaikki jotka sanovat Herra Herra,pääse Taivastenvaltakuntaan"
Luterilaiset olivat aikanaan tämän saman evankeliumin saarnaajia, mutta aina sielunvihollinen tuo"omia oppejaan" mukaan,ja siinä meidän on valvominen,että säilytämme puhtaan uskon omassatunnossamme, Ei mennä,Pietarin tavoin "vieraille tulille lämmittelemään" Mutta Pietarikin sai anteeksi sen ja jopa Jeesuksen kieltämisenkin.
^^Jos uskot niinkuin Raamattu opettaa, niin silloin uskot kuten vl-t^^
Uskon niinkuin Raamattu opettaa,ja siellä sanotaan ettei Jumalan Valtakuntaa voi nähdä.Joten en tosiaakaan usko,että se on yksi sulkeutunut piiri,jossa on hirmusti sääntöjä ja rajoituksia.Ja enemmänkin tulee mieleen ajatus,että juuri teillä ei eletä niinkuin Jeesus opettaa Raamatussa.
Raamatun paikkoja oli siinä runsaasti, vai etkö huomannut?
Mutta Raamattua lukemalla ei voi pelastua, vaan sen sanan saarnan kautta. Ei voi todeta,kuin sen että sielunvihollinen on soaissut silmät,"ettette ymmärtämällä ymmärtäisi, mikä Jumalan on"Mutta älkää sitten syyttäkö meitä että emme puhuneet, Sillä viimeisenä päivänä näin on tapahtuva,"he pyytävät vuoria peittämään heidät
kun Jeesus tulee kirkkaudessaan,Kuin salama joka näkyy lännesta itään, silloin saavat kaikki palkkansa, niitä ei jaetä ennen sitä.
Enhän minä sanonut että me näemme,vaan Jumala, ja se oli raamatussa sanottu. Et siis usko Raamatun sanaan?
//Mutta Raamattua lukemalla ei voi pelastua, vaan sen sanan saarnan kautta.//
Jumalan sanaa? Siitä voi olla huonot seuraukset.
Mutta kun se on Raamatun mukaan niin,Millä teet tyhjäksi sanomani.Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta tarkatele onko se oikea ja Raamatun mukainen?
Sinä itsekkin toteat tuossa,että vain Jumala näkee sydänmeen.Olen täysin samaamieltä,ja jokainen voi tuntea Jumalan omassa sydänmessään jos haluaa Hänet vastaanottaa....Mutta ilmeisti sinä et voi ymmärtää meidän uskoamme Jumalaan,koska te vl-liike olette VARASTANEET MEIDÄN KAIKKIEN JUMALAN,omineet hänet vain itsellenne,mutta me emme Häntä anna suosiolla,sillä tiedämme että näin ei tosiaankaan ole,kukaan ei voi omia Jumalaa vain itselleen.
No sinähän vitsinikkari olet,vai olemme me varastaneet teiltä Jumalan,:-)Paremminkin on niin että ette itse usko,ettekä antaisi meidänkään uskoa.
**koska te vl-liike olette VARASTANEET MEIDÄN KAIKKIEN JUMALAN**
aina tuomitaan maallisen lain mukaan. Luulen, että samat periaatteet pätevät myös ylemmissä kerroksissa.
Selitäppä miten se Jeesuksen "vastaanottaminen onnistuu" Eikö se ole sen sanan vastaanottamista mitä Jumala Pojassaan on lahjoittanut meille,eli se evankeliumin syntienanteeksisaamiseksi Jeesuksen uhrikuoleman kautta, sen me otamme uskolla vastaan.
Mutta sillä erolla,että me emme omi Jumalaa itsellemme,vaan tekin saatte uskoa samaan Jumalaan kuin mekin,sillä on vain yksi oikea Jumala:)
Sisäisen sanan kautta,jota ei tarvitse korvin kuulla:)
Nyt puhut "huhupuheiden" perusteella, kyllä täällä palstalla on "tarkkaan selitetty meidän uskoamme" mutta vääristellen ja valehdellen, miksi et ottaisi selvää asiallisesti,ja rehellisin mielin siitä miten uskomme, minäkin olen sitä yrittänyt tässä selittää, mutta menee "kuin vesi hanhen selästä" hukkaan. Mutta teen tämän sen vuoksi että haluaisin teidän tajuavan Raamatullisen uskon, enkä puhu vl,uskon vaan Jeesuksen opettaman uskon mukaista uskoa,vl-iissä halutaan niin uskoa koska se on sitä mitä Raamattu,Lutherin kirjoitukset ja L.L.L;n kirjoitukset opettavat.Ei sekaoppia vaan puhtaasti Raamatun oppia.
Lue sinä Seppo Lohen kirjat Pohjolan Kristillisyys ja Sydämmen kristillisyys, samoin Mauri Kinnusen viime kesänä kirjoittama Lestaadiolaisuudesta Karjalassa ja Venäjällä Voisin luetella muitakin,mutta mitä se hyödyttää,sinä olet mikä olet VL-ien pilkkakirves.
Nyt tämä menee varsinaiseksi juupas eipäs väittelyksi,joten pannaampa tämä pokki,ja vastaa pariin kysymykseen jotka varmasti selventävät jokaisen näkemyksiä,ja sinä ymmärrät mistä on kysymys.
Mikä mielestäsi on sellainen ihminen,joka orjallisesti noudattaa saamaansa oppia,ja samalla rikkoo käskyjä jotka Jumala on tarkoittanut jokaisen noudatettaviksi.Tuomitsee muut heidän uskostaan Jumalaan väittäen sitä vääräksi,kuitenkin ehkä itseltä puuttuu se aito usko sydänmestä.Jos usko Jumalaan on aitoa,niin se ei mielestäni ole mahdollista,että sillon tuomittaisiin joku muu hänen uskonsa vuoksi.Tähän voisit oman mielipiteesi sanoa.
Sitten Raamatusta suoraan opittua,siellä korostetaan rakkautta,lähinmäisenrakkautta.Miten kyseinen Raamatun oppi teille opetetaan jos kerran kaikki ei-vl ihmiset tuomitaan syntisiksi,juopoiksi yms.tietämättä heistä mitään.Tähän kun vastaat,niin varmasti selventää myös Raamatun oppejanne.
Kiitos vastauksista.
Voisiko hän olla vl-uskovainen,jolla ei asu sydänmessään oikea usko Jumalaan,sillä Jumala ei antaisi tuomita ketään joka Häneen uskoo.
Miten sitten lienee tuo,että Raamatun opit ovat kaiken a ja o.Kuitenkin erittäin tärkeä kohta Raamatusta sivuutetaan,lähinmäisenrakkaus.
Lähimmäisen rakkautta se että me toivomme ja rukoilemme että mahdollisimman moni löytäisi Jumalanvaltakunnan täällä maan päällä, Se tähden pidetään seuroja ympäri Suomea,ja muuallakin, että kaikki jotka kuulevat että Jumalanvaltakunta on lähestynyt,tekisivät parannuksen,joko maailmasta tai omavanhurskaudesta.
Sillä onhan suorastaan mahdotonta kuvitella että evankeliumia julistettaisiin muulla tavalla kuin Raamatussa on sanottu. Hengellisesti sokeita on paljon, Sitä me toivomme että te kaikki käsittäisitte Jumalan pelastavan uskon omalle kohdallenne. Sitä oppia mitä jotkut täällä yrittävät tuoda Jumalan oppina, on "sekaseuraisuutta" eli ollaan kaikkien opintuulien mukaan kulkemassa.Kun lähtee kuuntelemaan eri uskontojen opetusta kukaan ei ole yksimielinen kaikissa Raamatun opetuksissa, Yhdet korostavat kastetta,toiset Pyhäähenkeä, toisille sopii "monioppisuus" ja nyt on kaikenlaisia karismaattisia uskontoja , joista Jeesus varoittaa,"Älkää menkö,älkääkä uskoko" sillä viimeisinä päivina viipunapuu( väärävanhurskaus) kasvaa ja voi hyvin, Siitä me tiedämme että lopun aika on käsillä.
Viikunapuun lehdillä Adam ja Eevakin verhosivat itseään kun olivat langenneet synninkäärmeen houkutuksiin.
Eli te rukoilette meidän puolestamme,ja toivoisitte meidän etsivän ja löytävän teidät?Miten se on mahdollista jos teistä ei mitään tiedä?Raamattuhan opettaa juuri päinvastoin,että sitä hyvää sanomaa on nimenomaan vietävä eteenpäin,eikä sulkeutua piirin sisälle...Niin ja noista seuroista,varmaan sellainen joka niihin erehtyy,ja ei ole mitään kokemusta uskon asioista,niin varmasti "vain me oppi" tarttuu hyvinkin pian.Mutta meihin se ei enään tehoa jotka jo uskomme Jumalaan.
Aivan oikein,me rukoilemme että mahdollisimman moni saisi parannuksen Pyhän armon, ja kyllähän meistä "selvän saa" jo todella on etsivällä mielellä.Mutta muista Jumala pelastaa kenet tahtoo, Uskoa ei oteta,se annetaan. siksi vielä armon evankeliumia saarnataan että olisi sellaisilla joilla on hätä autuutensa "perään" mahdollisuus kuulla ja uskoa. Sillä usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan saarnan kautta.
Kautta aikain on ollut sokeita ja kuuroja.He eivät näe lukea,kuurot eivät voi kuulla,on myös kuuro-sokeita...Ei kaikkea tarvitse nähdä ei kaikkea tarvitse kuulla.Jumala tulee luoksesi sisäisesti,ihminen voi sisimmässän tuntea Jumalan ja kuulla Jeesuksen opit...Ja aivan varmasti tälläisen ihmisen luokse,saapuu juuri hän jolla on tuo aito usko sydänmessän,hän välittää sitä hyvää sanomaa sydänmestä,toiseen...Ei siihen voi saarnamies paljo vaikuttaa paasaamalla päivästä toiseen.
Siitä ei voi syyttää vl-iä koska kuuroille tulkitaan viitomakielellä sokeat kuulevat, Näin evankeliumin sanaa on saarnattu, Sinun kirjoituksesi menee jo saivartelun puolelle.Silloinhan ei kukaan kuuro pääsisi taivaaseen,ei se usko synny kuuronkaan sydämessä ilman evankeliumin saarnaa. Tämä on tosiaan eipäs,juupas saivartelua, onko se niin vaikeaa uskoa selvään Jumalan sanaan.Luuletteko te tosiaan että vl-t ovat niin typeriä että tyhjän päälle uskoisivat.Ei ole kyllä teilläkään rakkaudellista ajatusta meitä kohtaan,ja siitä syytätte meitä!!!
Minä nimenomaan tarkoitin juuri sitä,että myös sokeat ja kuurot ovat tervetulleita Jumalan Valtakuntaan,mutta hyvä sanoma välittyy sydänmen välityksellä,ei saarna miehen puolesta.
Etkö tosiaan voi ymmärtää,että muutkin uskovat Jumalaan kuin vain te?
Häpeä käytöstäsi,minä en tosiaankaan koskaan pilkkaisi sokeita ja kuuroja,vaan he ovat yhtä arvokkaita Jumalalle niinkuin jokainen ihminen.
//Luuletteko te tosiaan että vl-t ovat niin typeriä että tyhjän päälle uskoisivat.//
me luulemme. Vl-herätysliikkeen "vain me" oppi on yhtä tyhjän kanssa.
Missä yhteydessä minä olen pilkannut sokeita ja kuuroja? vai oliko se oma ajatuksesi,
Sokeita ja kuuroja on Jumalanvaltakunnan asujina, Suviseuroissa heille tulkitaan saarnat ja sokeat kyllä kuulevat,kuten mainitsin. Ulkomaalaisille tulkitaan heidän omalla äidinkielellään kaikki saarnat. Älä siis innostu parjauksessasi asiattomuuteen.
Minä tulkitsin kirjoituksesi siten,että sinä väitit minun parjanneen sokeita ja kuuroja,ja se ei todellakaan ollut tarkoitus.Ja en tosiaan väitä että sinä olisit parjannut,vaan sitä pyysin sinun häpeämään,että minun luulit niin tehneen.Ehkä tämä oli molemminpuolinen väärinkäsitys.
Näitä sattuu väärinkäsityksiä, Sovittu
Varmaankin monet väärinkäsitykset johtuvat siitä,kun minä uskon,että Jumalan Valtakunnan asukkaita on niin teidän kuin meidänkin joukossa,ja muidenkin.Ja te taas ajattelette,että heitä on vain teidän joukossanne.Sillä vain Jumala näkee ihmissydänmeen kenen usko on sitä aitoa uskoa.
Enhän minä väitä että vain se usko olisi yksin vl:llä vaan joka uskoo niin kuin Raamattu opettaa uskonkautta vanhurskauttamisesta Mutta minä en ole kovinkaan montaa tavannut muualla kuin vl:isä
Sitä en väitä että kaikki vl:t uskoisivat oikein sillä jotkut ovat "tavanvuoksi" vl.joukossa ja jotkut elävät toisin kuin opetetaan. Tuskin koko vl joukko joukkona perille pääsee,vaan omakohtainen usko on tärkein. Siksi on tärkeää pysyä "valveilla ja uskonlampussa öljyä"
Ja minä tarkoitan sillä,sitä aitoa sydänmen uskoa Jumalaan.Ja heitä voi löytyä mistä tahansa joukosta.
Miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat uskovaisiksi vain vanhoillislestadiolaisia, vaikka Raamattu kutsuu uskovaisiksi kaikkia niitä, joilla on sydämessä usko Jeesukseen ja Jumalaan?
Tätä olen aina ihmetellyt.
Koska on oleva yksi lammaslauma ja yksi paimen.
Lammastarhaan ei pääse sisälle kuin ovn kautta, ja se ovi on Jeesus Kristus. Joka muualta yrittää sisään tulla on varas ja ryöväri.
"Jumalan seurakunta-pyhien yhteys"on keskeisiä Kristillisen uskon kysymyksiä.Luterilaisina haluamme tarkastella tätä aihetta Jumalan pyhän sanan Raamatun ja lisäksi tunnustuskirjojen valossa.
Jumala on pyhyydessään,vanhurskaudessaanja rakkaudessaan säätänyt ihmisille pelastustien.
Selviteltäessä aihetta "Jumalan seurakunta- pyhien yhteys" on viimekädessä kysymys siitä,mitä pyhä Jumala on antanut ja valmistanut ihmisille: Luojana Jumala on ihmisen luonut, Lunastajana Kristuksessa lunastanut ja Pyhittäjänä Pyhän Hengen kautta seurakuntansa pyhittänyt. Kun puhumme Jumalan seurakunnasta, puhumme opillisesta asiasta,joka keskeisesti liittyy Jumalan pelastussuunnitelmaan ja joka näin on osa Jumalan sanan kokonaisuutta.
Tältä pohjalta ymmärrämme,miksi esimerkiksi apostolit Jumalan Hengen voimalla ahkeroivat taistella vääriä opillisia käsityksiävastaan.Heillä oli huoli ihmisten autuaaksitulemisesta.Oikeasta Kristuksen opista ja samalla autuaaksitulemisesta apostoli Johannes opetti näin" Jokainen joka harhailee ja ei pysy Kristuksen opissa ei hänellä ole Jumalaa: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä ja Poika. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako,älkäät myös häntä tervehtikö" 2 Joh.1:9-10
Ymmärrämme opillisia asioita Jumalan Hengen avaamina.Omalta puolelta olemme aivan ymmärtämättömiä, synnin pilaamia ja turmelemia,Siinä on Jumalan suuri salaisuus, että oikea Kristuksen oppi kuitenkin säilyy puhtaana Jumalan seurakunnass, joka on Kristuksen ruumis,sen täyttymys,joka kaikki kaikessa täyttää Ef. 1:23 ja josta Jumala antaa täydellisen kirkkauden paistaa. Ps 50:2
Käsittelemme opillisia asioita "hiljaisuudella ja pelolla", siveyden hengessä niin Jumalan lasten kuin epäuskoistenkin keskuudessa 1Piet.3:15 pyytäen että Jumalan Henki saisi evankeliumin kautta olla kutsumassa, valistamassa lahjoillaan,pyhittämässä ja varjelemassa oikeassa uskossa.
Erityisesti kolmas uskonkappale käsittelee aihetta "Jumalan seurakunta-pyhien yhteys" Näin uskontunnuksessa tunnustamme:" Minä uskon Pyhään Henkeen,pyhän yhteisen seurakunnan,pyhäin uhteyden syntienanteeksi saamisen,ruumiin ylös nousemisen ja iankaikkisen elämän"
Pyhä Henki kutsuu ja pyhittää. Luther selittää,mitä kutsuminen ja pyhittäminen on," Minä uskon,etten minä voi omasta järjestäni enkä voimastani uskoa Jeesukseen Kristukseen, Heerraani, enkä tulla Hänen tykönsä; van Pyhä henki on kutsunut minua evankeliumin kautta,valistanut minua lahjoillaan, pyhittänyt ja varjellut minua oikeassa uskossa; niinkuin koko Kristikuntaa maan päällä kutsuu,kokoaa,valaisee,pyhittää ja Jeesuksessa Kristuksessa varjelee ainoassa oikeassa uskossa" Katekismus 1979, 15
Kun Petari oli Korneliuksen huoneessa selittämässä Jumalansanaa alkaen Vanhan testamentin kirjoituksista niin kerrotaan että Pyhä Henki laskeutui kaikkien niiden päälle jotka puheen kuulivat Apt.10:44 Näi Pyhä henki kutsui Korneliuksen perheväkeä evankeliumin kautta: Pyhässä Hengessä saarnattu evankeliumi synnytti uskon, jolla Korneliuksen huoneessa olevat saivat omistaa Kristuksen aivan omakseen. "Pyhä Henki on se joka eläväksi tekee, ei liha mitään auta: ne sanat, jotka minä teille puhun, ovat henki ja elämä" Joh. 6:63. Pietari kirjoittaa myös Pyhän Hengen työstä puhuen siitä, kuinka kirjeen saajat olivat jälleen syntyneet,ei katoavaisesta,vaan katoamattomasta siemenestä,elävästä Jumalan sanasta joka iankaikkisesti pysyy. 1Piet.1:23
Pyhän Hengen pyhittämästä tehtävästä Luther kirjoittaa" Pyhällä Hengellä on maailmassa erityinen seurakunta,joka on äiti ja synnyttää
jokaisen kristityn Jumalan sanalla, jota Hän julistaa ja teroittaa valaisten ja sytyttäen sydämet, niin ettäsana käsitetään ja otetaan vastaan,ja riiputaan ja pysytään siinä--Sillä et enempää sinä kuin minäkään voisi tietää Kristuksesta emmekä voisi uskoa Häneen ja saada Häntä Herraksemme, ellei Pyhä Henki antaisi meille siitä tietoa ja lahjoittaisi sitä sydämiimme evankeliumin saarnassa, Työ on tapahtunut ja suoritettu sillä Kristus on sen ansainnut ja voittanut meille aarteen kärsimisellään,kuolemallaan, ylösnousemuksellaan jne. Iso Katekismus 1944, 625-626
Tällä tavalla PyhäHenki on tehnyt työtään jo Vanhan liiton ajallakin.Psalmiluennossaan >Luther selitti, kuinka Pyhän Hengen täytyi auttaa Aaronia huoneenhallinnassa, kun Koorah tahtoi riistää häneltä pappeuden ja koko kansa kiihtyi Aaronia ja Moosesta vastaan Luther:valitut teokset III 1983, 510 Lutherin opetus Aaronin pappeudesta viittaa siihen, kuinka jo Vanhan liiton aikana oli sekä ulkoinen pappeus että Pyhän Hengen pappeus.Taivaallisen Isän tahto on se että ulkonaisen papinviran hoitaja saisi olla myös Pyhän hengen pappi. Näi sai tapahtua ylimmäiselle papille Joosualle" Näin sanoo Herra Sebaot, jos sinä (Joosua) vaellat minun teilläni ja jos sinä pidät minun vartioni,niin sinä saat minun huonettani hallita ja minun kartanoitani varjella; ja minä annan sinulle näistä muutamia,jotka tässä seisovat saattamaan sinua Sakaria 3:7 ( Siinä on teksti siitä että Jumalan lapset tarvitsevat saattomiehiä (naisia) )
Pyhien yhteydestä: Jumalan seurakunta on olemukseltaan pyhien yhteyttä. Sanalla Pyhä tarkoitetaan Jumalalle erotettua,Hänelle pyhitettyä. Kun puhutaan pyhistä, ihmisten ajatukset mielellään siirtyvät tuonpuoleisuuteen.Kuva riemuitsevasta, lepoon päässestä Jumalan kansasta liittyy kiinteästi opetukseemme pyhien yhteyhteydestä, mutta samalla
on kysymys täällä maanpäällä olevista taistelevaan seurakuntaan kuuluvista pyhistä,Jumalan kansasta " Mutta te olette valittu suku,kuninkaallinen pappeus,pyhä kansa, omaisuuden kansa", I Piet.2:9
Luther kirjoittaa" Minä uskon, että maan päällä on yhden pään,Kristuksen alainen,Pyhän hengen kokoonkutsuma,yhdessäuskossa,mielessä ja käsityksessä elävien pelkkien pyhien pyhä joukko ja seurakunta;sillä moninaisia lahjoja, se on rakkaudessa yksimielinen ilman eriseuroja ja hajaannusta: Iso katekismus 1944, 628
Ilmestyskirjan Johanneksen tavoin Luther sai ymmärtää, kuinka maan päällä on taivaasta alaslaskettu Jumala pyhien muodostama uusi Jerusalem. Ilm.21:2
Pyhien yhteys on veljellisessä rakkaudessa kilvoittelua Jumalan armohuoneessa. Tätä Pyhän Hengen synnyttämää yhteyttä emme koe Jumalan armohuoneen ulkopuolella olevien kanssa. On vain "Yksi ruumis ja yksi henki,niinkuintekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut. Yksi Herra,yksi usko,yksi kaste, yksi Jumala ja kaikkien Isä,joka kaikkein päällä on ja kaikkien kautta,ja teissä kaikissa Ef4:4-6
Jumalanlapset ovat Kristuksessa pyhiä, Kristus on omalla verellään ostanut meidät vapaiksi synnin ja kuoleman vallasta.Uskolla omistamme tämän Kristuksessa annettavan lahjavanhurskauden ja olemme näin Jumalalle pyhiä niinkuin tuleekin olla" Teidän pitää pyhät oleman,sillä minä olen pyhä", neuvoi Herran Henki Pietarin kautta.IPiet.I::16
"Saarna on vielä puolessa välissä, joten että jaksaisitte lukea,jatkan huomenna.
Vielä on käsittelemättä " Avainten valta, Jumalan seurakunta- peltoon kätketyn aarteen kaltainen
Kaikille hyvää tätä päivää.
Käsittelette paljon Pyhää Henkeä puheissanne, mutta kuinka on Pyhän Hengen lahjojen laita. "Ei Jumala kutsumustaan ja armolahjojaan kadu". Mitä teille merkitsee Pyhän Hengen lahjat?
///Mitä teille merkitsee Pyhän Hengen lahjat?///
eivät toimi lainkaan vanhoillislestadiolaisuudessa. Niitä lähinnä ivataan.
Tämä johtuu siitä, että Pyhä Henki on herkkä henki ja P.H. ohittaa kokonaan vl-herätysliikkeen sen opettamien lukuisten harhaoppien johdosta.
Tuuli puhaltaa missä se tahtoo - mutta ei Oulun yllä.
Jeesuksen toiminnassa oli erittäin olennaista sairauksista parantaminen ja syntien anteeksiantaminen.
Joskus vl-synninpäästö tuntuu vain tyhjältä lihalliselta sanahelinältä. Se voima joka esim juuri itsellään Jeesuksella oli vaikukttaa puutuvan lähes kokonaan.
A Course in Miracles selittää perusteellisesti syntien anteeksiantamisen ja parantumisen yhteyden. Tästä ei vl-liikkeessä ymmärretä hölysenm pöläystä. Silti ollaan olevinaan ainoassa oikeassa uskossa.
Älähän rienaa, sinä et tunne tätä uskoa siksi noin"suurella suulla" rienaat uskoamme. Se että saamme olla uskovaisia,on jo Pyhän Hengen työ. Armolahjat ovat moninaiset. Mutta eivät näköjään "toimi"sinun kohdallasi, koska päästelet suustasi" sammakoita" Luehan nyt itse mitä Armolahjat ovat, eikä niistä oteta itselle mieluisinta, vaan Jumala antaa miten tahtoo.
Henkien eroittamisen armolahja kuuluu siihen myös,ja täällä palstalla kyllä monista näkee,ettei sitä lahjaa omista.Oululla ei ole mitään tekemistä armolahjojen kanssa, sinulla on outoja käsityksiä, Sääli!
Ilman Pyhää Henkeä,ei olisi uskoa, Jeesusta,ja Jumalaa.
Pyhä Henki on meille hyvinkin tärkeä,koska uskomme että Pyhä Henki opettaa ja ohjaa oikein elämään,nuhtelee jos on syntiin joutunut, lohduttaa kun olemme murheellisia.
Armolahjat ovat siinä samassa missä Pyhä Henkikin
ja kuten mainitsin jo aiemmin ne ovat moninaisia,kuten Raamatussa luemme. Ne toimivat uskovaisten elämässä jokapäiväisessä elämässä monin tavoin. Esim. Jos joku loukkaa tahallaan minua ja uskoani, niin annan anteeksi,sillä hän ei tiedä mitä tekee.
Vähän tietoa armolahjoista.
"Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo." 1 Kor.12.luvusta.
"Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu. Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa; millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi. Sentähden veljet, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta." 1 Kor. 13.luvusta.
"Jumala ei anna henkeään mitalla."
Juuri tätä tarkoitan,tässä ovat ne armolahjat joista puhumme ja joiden mukaan tahdomme elää, kiitos sinulle kun kirjoitit ne tähän,koska en ulkomuistista osannut niitä kirjoittaa ja tässä on näpit "hellinä" yrittänyt vastata "syytöksiin" ja kysymyksiin.
Olen kyllä kuullut, että seuroissa on muutama puhuja ja muut istuvat penkissä. Niin ei toimi elävä seurakunta.
vastauksia ja paljon Raamatun mukaista opetusta.
Ota onkeesi!
Samoin toivon että tekin olisitte saanut jotain,että ymmärryksenne edes pikkuisen avartuisi maitä kohtaan
eivät tarvitse ymmärrystä - ne tarvitsevat vain suolaista ja Raamatulla perusteltua kritiikkiä. Vain siten HARHAKAMELIN (SRK) selkä saattaa pikkuhiljaa taittua.
tähän kysymykseen, jonka esitin käymässämme keskutelussa. Tässä se kokonaisuudessaan:
OLETKO
Kirjoittanut: SINÄ 12.2.2005 klo 23.39
erilainen vl. kuin muut? Lähinnä se on pahinta, että te suljette muut pois pelastuksesta. Mutta jos et ajattele niin, niin sitten olet oikeilla jäljillä.
******Miten sitten selität,että vl- teoloogeja,teologian tohtoreita ja dosentteja on suomen kirkon palveluksessa, siinä on mahdoton yhtälö sinun "oppisi" mukaan.*******
No, monet teistä eivät usko, että luterilaiset papit ja muut olisivat oikeassa, vaikka heitä onkin Suomen kirkon palveluksessa. Eikö sekin ole mahdoton yhtälö?
koska huomaa puhuneensa itsensä pussiin. Ei hän millään voi myöntää, että ne luterilaiset papit olisivat oikeassa, vaikka Suomen kirkko on täynnä teologeja, tohtoreita, dosentteja ja muita. Hän huomasi, että hänen oman "oppinsa" mukaan se on mahdoton yhtälö.
Suokaa anteeksi,tänään on ollut hyvin kiireinen päivä,en ole ehtinyt koneen ääreen pysäköimään. Mutta huomenna jatkan, Tänään totesin että Oli ihana olla seuroissa kuuntelemassa Jumalansanan saarnaa,joka lohdutti,virvoittiantoi uutta uskoa siihen että saan olla Jumalan lapsi.
uskontosi paikkaan,jonne aurinko ei paista ja niin syvälle,että joudut adoptoimaan itsellesi uuden käsivarren.
Toisekseen,jos nainen ei kelpaa toimittamaan jumalannepalvelusta,ei hän myöskään kelpaa palvelemaan jumalaanne.Tekopyhyys ei ole kaunista.
"Eikö teidän tuntonne nuhtele teitä,olette jatkuvasti "pilkkaajien" kanssa tekemisissä???"
Eipä tunto nuhtele kun se siirtyi eläkkeelle jo vuosia sitten. Nyt se vaan ottaa rennosti taustalla ja kannustaa minua ottamaan myös rennosti vaikken vielä eläkkeellä olekaan. Minä olen kyllä suurimman osan ajasta itseni kanssa tekemisissä.
"Kuinkahan mahtaa teille käydä? Vietättekö meidän kanssamme "tulimeressä" iankaikkisuutenne."
Luultavasti vietän kyseisen ajan 2m mullan alla maatumassa kuten tekin. Tulee hajoittajabakteerit ja siirrymme luonnon kiertoon.
Tiesittekö, että tietokoneet ovat syntiä?
Luuk 92:22
Matt 3:11
sinua.eri asiaa mihin uskot.sitten kun uskot myös itseesi olet tosiuskovsinen.uskotko itseesi vai oletko itsesi pahin vihollinen?