Vanhemman veneen ensimmäisen omistajan tiedot

VPD6

Saako mistään selville vanhemman 90 luvulla uutena hankitun rekisteröidyn veneen omistajan tietoja? Maistraattiin niitä silloin rekisteröi.

28

3038

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näkyyne

      Trafin nettisivultahan ne saa. Maksaa n. 2,5-3 euroa jos en väärin muista, maksetaan pankkitunnuksilla . Ainakin oman veneen 1986 omistajat näkyi siellä kun vuosi sitten katsoin.

    • VPD6

      Ihan oikeinko, traffin sivujen mukaan heillä on saatavana tiedot vain elokuu 2014 jälkeen rekisteröidyistä veneistä ja niiden senhetken ja uusimmista omistajista. Kiitos vinkistä, täytyy mennä katsomaan.

      • näkyyne

        jep. maistraatin tiedot ilmeisesti ohjelmoitiin tai jotain trafille siirron yhteydessä. Ostin nimittäin veneen viime vuonna ja halusin tietää veneestä tietoja ennen rekisteröintiä. ja ei edellisillä omistajilla ollut edes tallella rekisteriotetta mutta rehti kauppa kaikin puolin, ja heidän kaikki kirjaukset vuosikymmenten takaa näkymän sai ja saa vaikka nytkin jos haluaa, maksamalla sen trafin palvelumaksun.


    • Staagi

      Kuva paatista nettiin ja kainoa tiedustelua josko joku tietäisi... Suomi on pieni maa ja harrastuneisuus veneilyyn on ollut sukupolvien ajan suurta. Aina joku tietää jos ei entinen omistaja niin sitten kaverin kaverin kaveri...

      • suurimaajaPienetAivosi

        Ahaa, oletko niitä joilla on 5,9 miljoonaa facebook- "kaveria" ? Kainoa tiedustelua 5,9 miljoonalta ihmiseltä kuvahaulla ? mistä näitä oikein syntyy ? ei ainakaan keskisuomen eteläpuolelta. Kuusamon maaseudulta ?


    • VPD6

      Kävin Traffin maksullisilla sivuilla, mutta ilmoittivat, ettei heillä ole 90 -luvun veneiden rekisteröintitietoja. Tiedot saa sen aikuiselta venerekisterin pitäjiltä eli maistraatista. Laitoin sinne postia, ja eikun odotellaan.

      • Argon86

        Hyvä tieto, että vanhat tiedot on maistraatilla tallessa jos joskus tulee itselle tarvetta. Kerro sitten kun saat vastauksen, että miten kävi =)


      • näkyyne

        Tosi outoa. minulla tosiaan näkyi vuodesta 1986 ja trafin palvelussa. Jos ei ne ole sitten kaikkia ohjelmoineet, mikähän siinäkin lajitteluriteeri ollut.


    • hämmästys

      Kun vene on vaihtanut omistajaa useamman kerran, niin mihin sellaista tietoa tarvitsee? Eikö se edellinen omistaja riitä.

      • näkyyne

        Trafi edellyttää omistajanvaihdoksen yhteydessä aukotonta omistajahistoriaa, mutta ei ne sitä ole kyllä vielä noudattanut näiden vanhempien veneiden kohdalla ihan kirjaimellisesti. Jos joskus myöhemmin noudattaa, niin sitten se varmaankin olisi hyvä olla kaikki mahdolliset omistajuussiirtymät tallella.


      • voikoseollatotta
        näkyyne kirjoitti:

        Trafi edellyttää omistajanvaihdoksen yhteydessä aukotonta omistajahistoriaa, mutta ei ne sitä ole kyllä vielä noudattanut näiden vanhempien veneiden kohdalla ihan kirjaimellisesti. Jos joskus myöhemmin noudattaa, niin sitten se varmaankin olisi hyvä olla kaikki mahdolliset omistajuussiirtymät tallella.

        Onko oikeasti näin? Kui helvetiss voi saada selville vaikkapa 50 tai 60 livulla tehdyn veneen entiset omistajat. Pistääkö trafi veneeni seisontaan, kun tuo on mahdoton tehtävä.


    • VPD6

      Argon86 ja muillekin tiedoksi. Maistraatista tuli ilmoitus s- postilla, ettei heillä ole enää tallella niiden veneiden rekisteröintitietoja, jotka rekisteröitiin venerekisterin ollessa heidän hoidossaan. Ovat mukamas siirtäneet noiden vanhojen museoveneiden rekisteritiedot kansallisarkistoon. Käytännössä siis ennen elokuu 2014 maistraatissa rekisteröityjen veneiden tietoja täytyy heidän ilmoituksen mukaan kysellä Kansallisarkistosta. Tuota en kyllä ihan hevillä usko. Kansallisarkistossa on tietääkseni tallennettuna tiedot ainakin museorekisteriin merkityistä vanhoista veneistä mm. höyrylaivoista. Siis ainakin heidän mielestään mm. 90 - luvulla uutena rekisteröidyt veneet ovat ilmeisesti " museoveneitä". En usko että maistraatin vanha venerekisteri olis siirretty kansallisarkistoon. Täytyy mennä ensi viikolla käymään paikallisessa maistraatissa. Ilmoittelen sitten kuinka asia on.

      • torpanmaisa

        Tuo on jo aprillipilan tasoinren juttu.


    • VPD6

      Ei taida sittenkään olla "aprillipila", vaan vanhojen maistraatin aikana rekisteröityjen veneiden tiedot ovat Kansallisarkistossa. Soitin sinne ja pyysivät tekemään aineistopyynnön joko spostilla tai suoraan heidän järjestelmään tunnistautumisen jälkeen. Laitoin pyynnön postilla. On aika kankea ja hidas järjestelmä. Arkiston kätköissä olevia tietoja lupailivat viimeistään kauden kuukauden kuluessa. Jos on hankkimassa venettä ja haluaa taustatietoja, on tuo kaksi kuukautta tosi pitkä aika.

    • Argon86

      Trafille kun olen rekisteröinyt veneitä ja moottoreita niin ainakin itsellä on tähän asti riittänyt vain kauppakirja edelliseltä omistajalta.

    • Ehkäpänäin

      Jos valmistaja vielä toiminnassa niin kannattaa kysyä sieltä tai maahantuojalta

    • VPD6

      Ensimmäisen ja seuraavienkin omistajien tiedot selvisivät. Ei ollut apua kansallisarkinnostakaan, koska heillä on skannattuina mikrofilmeillä vain paljon vanhempien veneiden käsin kirjoitetut rekisteröintitiedot. Siellä oleva virkailija teki todella paljon töitä asiassa ja selvisi ainakin Turussa, että käsinkirjoitettuja veneiden juokseva numerosarja päättyy n. T20000 numeroon. Rekisteröinnit kirjattiin silloin paksuun kirjaan käsin kirjoittamalla ja rekisterinumero oli juokseva. Jokaisella maistraatilla alueittain oli oma "paksu kirja" ja rekisterinumeron alkukirjaimet jaettu alueittain.
      Meinasi usko loppua koko selvitykseen, mutta vielä yksi tie oli käymättä. Minun veneeseen oli ensimmäisen omistajan toimesta vaihdettu tehdasuudet VP moottorit. Soitin VP: lle ja heidän moottoritietokannastaan moottorien löytyi uusien moottoreiden ostajan tiedot. Soitto hänelle ja asiat alkoivat selviämään.
      Nyt on selvillä veneen edellisten omistajien tiedot. Olen ollut molempiin edellisiin omistajiin yhteydessä ja he ovat kertoneet mielellään veneen historiaa heidän omistaja ajaltaan. Lisäksi keskusteltiin veneilyn tilasta yleensä ja muustakin aiheeseen liittyvästä.
      Merkillinen paikka tuo Traffi. Vielä nytkin heidän nettisivuillaan on tieto, että kaikki maistraateissa rekisteröityjen veneiden tiedot ovat siirtyneet heille. Tietoja näistä rekisteröinnistä ei kuitenkaan heiltä ilmoittamansa mukaan enää löydy.
      Että tällainen tilanne nyt.

      • Täysturhake.konttori

        Trafi on virkamiesmonopoli, jonne ei mahdu järki eikä halu tehdä mitään sellaista, jota ei pykälissä mainita pakolliseksi heidän suorittaa.
        Oli huomattavasti tarkempaa tuo "plokkisysteemi" jota paikalliset maistraatit harjoittivat. Nyt Trafia kiinnostaa vain onko normit täyttyneet ja CE- ja muut paskamerkit oikeinpäin kiinnitetty.


      • niin.on
        Täysturhake.konttori kirjoitti:

        Trafi on virkamiesmonopoli, jonne ei mahdu järki eikä halu tehdä mitään sellaista, jota ei pykälissä mainita pakolliseksi heidän suorittaa.
        Oli huomattavasti tarkempaa tuo "plokkisysteemi" jota paikalliset maistraatit harjoittivat. Nyt Trafia kiinnostaa vain onko normit täyttyneet ja CE- ja muut paskamerkit oikeinpäin kiinnitetty.

        Trafia kiinnostaa nykyään vain leimaverojen keräys ja EU byroon CE määräysten ja ennen kaikkea vaatimusten raamatullinen noudattaminen.


      • Jälkiviisastelua

        Puskaradio oli lopultakin toimivin ratkaisu kuten tuossa aiemmin Staagi ehdottelikin. ... :-)


    • Voe-mahoton

      Onko se nyt niin, että jos ei saa edellisiä omistajia tietoon ei trafi rekisteroi venettä. Mitä veneelle tulisi tehdä jos asia on kerran näin.

    • VPD6

      Minun tietojeni mukaan Traffi vaatii vain edellisen omistajan tiedot eli veneen ja omistajan tiedot on löydyttävä Traffin rekisteristä. Omistajan vaihdoksen voi nykyisin tehdä netissä Traffin sivuilla. Myyjä lähettää Traffilta saamansa varmenteen ostajalle. Tällä varmenteella ostaja voi siirtää veneen omistukseensa.
      Nuo aikaisemmat veneen omistajat ennen elokuu 2014 ja niiden tiedot näkyvät olevankin sitten kiven alla.

    • puuksprööti

      Onko mahdoton ajatus rekisteröidä vene uudelleen vaikkapa omavalmisteisena?

      • Argon86

        Omavalmisteen rekisteröimiseen on ihan on prosessi ja kaavake mm. ostettu tai käytetty vene ei ole hyväksyttävä omavalmiste. En kuitenkaan nyt ihan purematta niele sitä, että koko historia pitäisi olla tiedossa venettä rekisteröitäessä. Ehkä näin on väitetty, mutta pidän sitä virheenä Trafin puolelta.

        Tosiasia kuitenkin on, että nykyisin veneissäkin on tuo myyjän varmenne käytössä. Kyllä auton, mopon yms. moottorikulkuneuvonkin saa rekisteriin vaikka paperit olisivat kokonaan kadonneet aikojen saatossa. Siinä on vain pientä paperien pyöritystä, lisätiedot Trafilta tai katsastuskonttorilta.


      • Laina-Peite
        Argon86 kirjoitti:

        Omavalmisteen rekisteröimiseen on ihan on prosessi ja kaavake mm. ostettu tai käytetty vene ei ole hyväksyttävä omavalmiste. En kuitenkaan nyt ihan purematta niele sitä, että koko historia pitäisi olla tiedossa venettä rekisteröitäessä. Ehkä näin on väitetty, mutta pidän sitä virheenä Trafin puolelta.

        Tosiasia kuitenkin on, että nykyisin veneissäkin on tuo myyjän varmenne käytössä. Kyllä auton, mopon yms. moottorikulkuneuvonkin saa rekisteriin vaikka paperit olisivat kokonaan kadonneet aikojen saatossa. Siinä on vain pientä paperien pyöritystä, lisätiedot Trafilta tai katsastuskonttorilta.

        Eihän sitä katsastaessa kaavaketta täyttäessä tarvitse kertoa, että kyse on vanhasta veneestä. Omavalmiste voi olla mikä tahansa vedessä kulkeva laite, eikä sitä kukaan katsastusmies trafilta katsomaan tule.


      • Argon86

        Voihan sitä kokeilla kepillä jäätä? mutta sääntöjen mukaan omavalmisteen rekisteröinti on Trafin aikana paljon monimutkaisempi juttu kuin maistraatin aikana. Ja jos tutustuu ilmoitus kaavakkeeseen niin omavalmisteen rekisteröinnin yhteydessä voidaan pyytää mm. valokuvia rakennusvaiheesta.


      • Laina-Peite
        Laina-Peite kirjoitti:

        Eihän sitä katsastaessa kaavaketta täyttäessä tarvitse kertoa, että kyse on vanhasta veneestä. Omavalmiste voi olla mikä tahansa vedessä kulkeva laite, eikä sitä kukaan katsastusmies trafilta katsomaan tule.

        Siis rekistötessä.


    • VPD6

      Palaan vielä tähän aloittamani keskusteluun. Asiaa on selvitelty kansallisarkiston pyynnöstä Traffissa ja Helsingin maistraatissa. Sain kansallisarkiston pyytämän selvityksen asiasta ja kopioin sen tänne. Poistin henkilöiden nimet yksityisyyden suojaamiseksi.
      Tätä venerekisteriasiaa ovat nyt selvittäneet Xxxx Kansallisarkistosta Helsingistä ja Xxxx Trafilta . Xxxx Traffilta kirjoittaa. ”Maistraatista on mahdollista saada tieto paperisten rekisteröintiasiakirjojen kautta niiden säilytysaikojen puitteissa. Tämän keskustelun perusteella tultaneen siihen tulokseen, että varsinaisia omistushistoriatietoja ennen 1.8.2014 rekisteröidyistä veneistä ei ole saatavilla. Trafilla on tiedot 1.8.2014 alkaen, eli sen hetkisistä omistajatiedoista eteenpäin”.

      Ja Xxxx kansallisarkistosta kirjoitti: ” Meillä on tästä maistraatin aikaisesta venerekisteristä tallekappale. Valitettavasti meidän ei Kansallisarkistossa ole mahdollista tarjota tietopalvelua tähän aineistoon, vaan Kansallisarkistossa ainoastaan säilytämme venerekisterin historiatietojen rekisteriä (ennen 1.8.2014 kertyneet tiedot).
      Tuo tietojen katoaminen johtuu siitä, että lääninhallituksissa maistraattien ylläpitämät venerekisterit määrättiin pysyvästi säilytettäviksi vasta 2012. Suurin osa maistraatteja on ilmeisesti poistanut nuo vanhentuneet asiakirjat. Kuitenkin muutama maistraatti Suomessa ei ole syystä tai toisesta hävittänyt noita arkistotietoja joten Kansallisarkistossa on ne tallella. Silti he eivät voi tarjota ilmoituksensa mukaan suurelle yleisölle tietopalveluja noihin, vaan pelkästään säilyttävät niitä.
      Lopuksi ilmoittivat, että Traffi ja Helsingin maistraatti pitävät vielä yhteisen palaverin siitä, miten noin on yleensä päässyt käymään. Ilmoittavat sitten alkuperäisen selvityspyynnön tehneelle Turun kansallisarkistolle palaverin tuloksen.
      Minun kohdalla veneeni omistajien tiedot löytyivät toista kautta, mutta katoavaa on näköjään muukin kuin kansanperinne.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      243
      4629
    2. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      76
      3065
    3. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      47
      2473
    4. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      45
      1777
    5. Laitetaas nyt kirjaimet tänne

      kuka kaipaa ja ketä ?
      Ikävä
      28
      1753
    6. Koska näit kaivattusi viimeksi

      Milloin tapasit rakkaasi? Ja etenikö suhde yhtään?
      Ikävä
      80
      1456
    7. Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle

      Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘
      Ikävä
      85
      1285
    8. PS uusimman gallupin rakettimainen nousija

      https://yle.fi/a/74-20170641 Aivan ylivoimaisesti suurin kannatuksen nousu PS:lle. Nousu on alkanut ja jatkuu 2 vuoden
      Maailman menoa
      143
      965
    9. Tekiskö nainen mieli tavata...

      Viikonloppuna ja...?
      Ikävä
      69
      948
    10. Sellainen tunne sydämessä

      Että nainen olet kaivannut minua. Tai sanonko että oikeastaan koet sitä samaa nostalgiaa, kaipuuta ja mukavia muistoja,
      Ikävä
      86
      894
    Aihe