Saako mistään selville vanhemman 90 luvulla uutena hankitun rekisteröidyn veneen omistajan tietoja? Maistraattiin niitä silloin rekisteröi.
Vanhemman veneen ensimmäisen omistajan tiedot
VPD6
283344
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Trafin nettisivultahan ne saa. Maksaa n. 2,5-3 euroa jos en väärin muista, maksetaan pankkitunnuksilla . Ainakin oman veneen 1986 omistajat näkyi siellä kun vuosi sitten katsoin.
Ihan oikeinko, traffin sivujen mukaan heillä on saatavana tiedot vain elokuu 2014 jälkeen rekisteröidyistä veneistä ja niiden senhetken ja uusimmista omistajista. Kiitos vinkistä, täytyy mennä katsomaan.
jep. maistraatin tiedot ilmeisesti ohjelmoitiin tai jotain trafille siirron yhteydessä. Ostin nimittäin veneen viime vuonna ja halusin tietää veneestä tietoja ennen rekisteröintiä. ja ei edellisillä omistajilla ollut edes tallella rekisteriotetta mutta rehti kauppa kaikin puolin, ja heidän kaikki kirjaukset vuosikymmenten takaa näkymän sai ja saa vaikka nytkin jos haluaa, maksamalla sen trafin palvelumaksun.
Kuva paatista nettiin ja kainoa tiedustelua josko joku tietäisi... Suomi on pieni maa ja harrastuneisuus veneilyyn on ollut sukupolvien ajan suurta. Aina joku tietää jos ei entinen omistaja niin sitten kaverin kaverin kaveri...
Ahaa, oletko niitä joilla on 5,9 miljoonaa facebook- "kaveria" ? Kainoa tiedustelua 5,9 miljoonalta ihmiseltä kuvahaulla ? mistä näitä oikein syntyy ? ei ainakaan keskisuomen eteläpuolelta. Kuusamon maaseudulta ?
Kävin Traffin maksullisilla sivuilla, mutta ilmoittivat, ettei heillä ole 90 -luvun veneiden rekisteröintitietoja. Tiedot saa sen aikuiselta venerekisterin pitäjiltä eli maistraatista. Laitoin sinne postia, ja eikun odotellaan.
Hyvä tieto, että vanhat tiedot on maistraatilla tallessa jos joskus tulee itselle tarvetta. Kerro sitten kun saat vastauksen, että miten kävi =)
Tosi outoa. minulla tosiaan näkyi vuodesta 1986 ja trafin palvelussa. Jos ei ne ole sitten kaikkia ohjelmoineet, mikähän siinäkin lajitteluriteeri ollut.
Kun vene on vaihtanut omistajaa useamman kerran, niin mihin sellaista tietoa tarvitsee? Eikö se edellinen omistaja riitä.
Trafi edellyttää omistajanvaihdoksen yhteydessä aukotonta omistajahistoriaa, mutta ei ne sitä ole kyllä vielä noudattanut näiden vanhempien veneiden kohdalla ihan kirjaimellisesti. Jos joskus myöhemmin noudattaa, niin sitten se varmaankin olisi hyvä olla kaikki mahdolliset omistajuussiirtymät tallella.
Onko oikeasti näin? Kui helvetiss voi saada selville vaikkapa 50 tai 60 livulla tehdyn veneen entiset omistajat. Pistääkö trafi veneeni seisontaan, kun tuo on mahdoton tehtävä.
Argon86 ja muillekin tiedoksi. Maistraatista tuli ilmoitus s- postilla, ettei heillä ole enää tallella niiden veneiden rekisteröintitietoja, jotka rekisteröitiin venerekisterin ollessa heidän hoidossaan. Ovat mukamas siirtäneet noiden vanhojen museoveneiden rekisteritiedot kansallisarkistoon. Käytännössä siis ennen elokuu 2014 maistraatissa rekisteröityjen veneiden tietoja täytyy heidän ilmoituksen mukaan kysellä Kansallisarkistosta. Tuota en kyllä ihan hevillä usko. Kansallisarkistossa on tietääkseni tallennettuna tiedot ainakin museorekisteriin merkityistä vanhoista veneistä mm. höyrylaivoista. Siis ainakin heidän mielestään mm. 90 - luvulla uutena rekisteröidyt veneet ovat ilmeisesti " museoveneitä". En usko että maistraatin vanha venerekisteri olis siirretty kansallisarkistoon. Täytyy mennä ensi viikolla käymään paikallisessa maistraatissa. Ilmoittelen sitten kuinka asia on.
Tuo on jo aprillipilan tasoinren juttu.
Ei taida sittenkään olla "aprillipila", vaan vanhojen maistraatin aikana rekisteröityjen veneiden tiedot ovat Kansallisarkistossa. Soitin sinne ja pyysivät tekemään aineistopyynnön joko spostilla tai suoraan heidän järjestelmään tunnistautumisen jälkeen. Laitoin pyynnön postilla. On aika kankea ja hidas järjestelmä. Arkiston kätköissä olevia tietoja lupailivat viimeistään kauden kuukauden kuluessa. Jos on hankkimassa venettä ja haluaa taustatietoja, on tuo kaksi kuukautta tosi pitkä aika.
Trafille kun olen rekisteröinyt veneitä ja moottoreita niin ainakin itsellä on tähän asti riittänyt vain kauppakirja edelliseltä omistajalta.
Jos valmistaja vielä toiminnassa niin kannattaa kysyä sieltä tai maahantuojalta
Ensimmäisen ja seuraavienkin omistajien tiedot selvisivät. Ei ollut apua kansallisarkinnostakaan, koska heillä on skannattuina mikrofilmeillä vain paljon vanhempien veneiden käsin kirjoitetut rekisteröintitiedot. Siellä oleva virkailija teki todella paljon töitä asiassa ja selvisi ainakin Turussa, että käsinkirjoitettuja veneiden juokseva numerosarja päättyy n. T20000 numeroon. Rekisteröinnit kirjattiin silloin paksuun kirjaan käsin kirjoittamalla ja rekisterinumero oli juokseva. Jokaisella maistraatilla alueittain oli oma "paksu kirja" ja rekisterinumeron alkukirjaimet jaettu alueittain.
Meinasi usko loppua koko selvitykseen, mutta vielä yksi tie oli käymättä. Minun veneeseen oli ensimmäisen omistajan toimesta vaihdettu tehdasuudet VP moottorit. Soitin VP: lle ja heidän moottoritietokannastaan moottorien löytyi uusien moottoreiden ostajan tiedot. Soitto hänelle ja asiat alkoivat selviämään.
Nyt on selvillä veneen edellisten omistajien tiedot. Olen ollut molempiin edellisiin omistajiin yhteydessä ja he ovat kertoneet mielellään veneen historiaa heidän omistaja ajaltaan. Lisäksi keskusteltiin veneilyn tilasta yleensä ja muustakin aiheeseen liittyvästä.
Merkillinen paikka tuo Traffi. Vielä nytkin heidän nettisivuillaan on tieto, että kaikki maistraateissa rekisteröityjen veneiden tiedot ovat siirtyneet heille. Tietoja näistä rekisteröinnistä ei kuitenkaan heiltä ilmoittamansa mukaan enää löydy.
Että tällainen tilanne nyt.
Trafi on virkamiesmonopoli, jonne ei mahdu järki eikä halu tehdä mitään sellaista, jota ei pykälissä mainita pakolliseksi heidän suorittaa.
Oli huomattavasti tarkempaa tuo "plokkisysteemi" jota paikalliset maistraatit harjoittivat. Nyt Trafia kiinnostaa vain onko normit täyttyneet ja CE- ja muut paskamerkit oikeinpäin kiinnitetty.
Trafia kiinnostaa nykyään vain leimaverojen keräys ja EU byroon CE määräysten ja ennen kaikkea vaatimusten raamatullinen noudattaminen.
Puskaradio oli lopultakin toimivin ratkaisu kuten tuossa aiemmin Staagi ehdottelikin. ... :-)
Onko se nyt niin, että jos ei saa edellisiä omistajia tietoon ei trafi rekisteroi venettä. Mitä veneelle tulisi tehdä jos asia on kerran näin.
Minun tietojeni mukaan Traffi vaatii vain edellisen omistajan tiedot eli veneen ja omistajan tiedot on löydyttävä Traffin rekisteristä. Omistajan vaihdoksen voi nykyisin tehdä netissä Traffin sivuilla. Myyjä lähettää Traffilta saamansa varmenteen ostajalle. Tällä varmenteella ostaja voi siirtää veneen omistukseensa.
Nuo aikaisemmat veneen omistajat ennen elokuu 2014 ja niiden tiedot näkyvät olevankin sitten kiven alla.
Onko mahdoton ajatus rekisteröidä vene uudelleen vaikkapa omavalmisteisena?
Omavalmisteen rekisteröimiseen on ihan on prosessi ja kaavake mm. ostettu tai käytetty vene ei ole hyväksyttävä omavalmiste. En kuitenkaan nyt ihan purematta niele sitä, että koko historia pitäisi olla tiedossa venettä rekisteröitäessä. Ehkä näin on väitetty, mutta pidän sitä virheenä Trafin puolelta.
Tosiasia kuitenkin on, että nykyisin veneissäkin on tuo myyjän varmenne käytössä. Kyllä auton, mopon yms. moottorikulkuneuvonkin saa rekisteriin vaikka paperit olisivat kokonaan kadonneet aikojen saatossa. Siinä on vain pientä paperien pyöritystä, lisätiedot Trafilta tai katsastuskonttorilta.
Eihän sitä katsastaessa kaavaketta täyttäessä tarvitse kertoa, että kyse on vanhasta veneestä. Omavalmiste voi olla mikä tahansa vedessä kulkeva laite, eikä sitä kukaan katsastusmies trafilta katsomaan tule.
Voihan sitä kokeilla kepillä jäätä? mutta sääntöjen mukaan omavalmisteen rekisteröinti on Trafin aikana paljon monimutkaisempi juttu kuin maistraatin aikana. Ja jos tutustuu ilmoitus kaavakkeeseen niin omavalmisteen rekisteröinnin yhteydessä voidaan pyytää mm. valokuvia rakennusvaiheesta.
Siis rekistötessä.
Palaan vielä tähän aloittamani keskusteluun. Asiaa on selvitelty kansallisarkiston pyynnöstä Traffissa ja Helsingin maistraatissa. Sain kansallisarkiston pyytämän selvityksen asiasta ja kopioin sen tänne. Poistin henkilöiden nimet yksityisyyden suojaamiseksi.
Tätä venerekisteriasiaa ovat nyt selvittäneet Xxxx Kansallisarkistosta Helsingistä ja Xxxx Trafilta . Xxxx Traffilta kirjoittaa. ”Maistraatista on mahdollista saada tieto paperisten rekisteröintiasiakirjojen kautta niiden säilytysaikojen puitteissa. Tämän keskustelun perusteella tultaneen siihen tulokseen, että varsinaisia omistushistoriatietoja ennen 1.8.2014 rekisteröidyistä veneistä ei ole saatavilla. Trafilla on tiedot 1.8.2014 alkaen, eli sen hetkisistä omistajatiedoista eteenpäin”.
Ja Xxxx kansallisarkistosta kirjoitti: ” Meillä on tästä maistraatin aikaisesta venerekisteristä tallekappale. Valitettavasti meidän ei Kansallisarkistossa ole mahdollista tarjota tietopalvelua tähän aineistoon, vaan Kansallisarkistossa ainoastaan säilytämme venerekisterin historiatietojen rekisteriä (ennen 1.8.2014 kertyneet tiedot).
Tuo tietojen katoaminen johtuu siitä, että lääninhallituksissa maistraattien ylläpitämät venerekisterit määrättiin pysyvästi säilytettäviksi vasta 2012. Suurin osa maistraatteja on ilmeisesti poistanut nuo vanhentuneet asiakirjat. Kuitenkin muutama maistraatti Suomessa ei ole syystä tai toisesta hävittänyt noita arkistotietoja joten Kansallisarkistossa on ne tallella. Silti he eivät voi tarjota ilmoituksensa mukaan suurelle yleisölle tietopalveluja noihin, vaan pelkästään säilyttävät niitä.
Lopuksi ilmoittivat, että Traffi ja Helsingin maistraatti pitävät vielä yhteisen palaverin siitä, miten noin on yleensä päässyt käymään. Ilmoittavat sitten alkuperäisen selvityspyynnön tehneelle Turun kansallisarkistolle palaverin tuloksen.
Minun kohdalla veneeni omistajien tiedot löytyivät toista kautta, mutta katoavaa on näköjään muukin kuin kansanperinne.