Ei se amerikkalaisten häivehävittäjä niin kovin erinomaiselta vaikuta, ainakaan tämän linkin perusteella:
https://www.quora.com/Is-the-Sukhoi-57-a-more-advanced-5th-generation-stealth-craft-than-F-22-Raptor
https://www.quora.com/Is-the-Sukhoi-57-a-more-advanced-5th-generation-stealth-craft-than-F-22-Raptor
Vastaukset 12
Vanhimmat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor
” F-22 Raptor on Yhdysvaltain ilmavoimissa joulukuussa 2005 käyttöön otettu hävittäjä.”
- - - - - - -
-
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suhoi_Su-57
” Valmistusmäärä: 9 lentokelpoista prototyyppiä
Su-57 ei siis ole edes olemassa vielä varsinaisesti ja se ei ole lähelläkään palveluskäyttöastetta. Vie vielä vuosia... Eli olet vertaamassa kahden eri aikakauden tuotteita keskenään.
-Ei varsinaisesti sureta Venäjän talouden syöksykierre. Rahhat ei vaan riitä korkeateknologisten aseiden kehittämiseen ja moottoriteknologia on potaskaa jenkkilän laitteisiin verrattuna.
Katsoppa noita valokuvia siitä - turpiinilavat näkyvät edestäpäin, ainakin prototyypissä. Tämä voimistaa tutkaheijastusta huomattavasti.
Muutenkin se on enemmän LO (Low observable) jolla on haettu pienempää tutkakaikua noin 30 asteen kulmista edestä katsottuna. Mottorit ja pakoputket ihan peruskamaa. Todennäköisesti hyvä kone - se on ulkonäöltään F-22 ja SU-35 risteytys.
Mutta, ei sarjatuotannossa vieläkään. F-22 ollut käytössä monta vuotta. Helppohan se on 25 vuotta myöhemmin tuoda paremman tuotteen markkinoille. Ainakin pitäisi olla.
Kaikki vitun sotahullu jauhaa paskaa näistä pellevehkeistä. Seisooko, kun näkee tollasen saatanan vehkeen, hä? Kyllä trumplandiassa on kovemmat vehkeet kuin venakoilla, ja ties mitä muuta paskaa. Ja jonkun vitun kokkarivirkamiehen mielestä voitaisiin myydä tiestö ulkomaalaisille, että saataisiin tollaset vitun vitkuttimet tännekin. Saatana että tarttis pistää palasiksi koko sakki.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802162200751557_pi.shtml
En nyt ota kantaa siihen kummalla on paremmat hävittäjät, Venäjälle vai USA:lla, vaan siihen miten vääristynyttä netistä löytyvä F-22 -propaganda on. Ensinnäkin valmistajan ilmoittama efektiivinen tutkassa näkyvä poikkipinta-ala, joka on jotain 0.00000... m^2, on hölynpölyä. F-22:n rungossa ja siivissä on käytetty enemmän metallia kuin SU-57:ssa ja jos sen poikkipinta-ala on 0.5 - 1 m^2 niin F-22:ssa sen on oltava samaa suuruusluokkaa. Pinnoituksilla ei näkyvyyttä pysty niin paljoa parantamaan. Eli väitän, että F-22 on tutkassa heikosti näkyvä mutta ei sen näkymättömämpi kuin muidenkaan häivekoneet.
Epäilen muuten , että se mikroluku on mitattu jostain yhdestä maagisesta suunnasta ja Lockheed-Martinin myyjät ilmoittavat sen 'tyypillisenä' arvona. Ei olisi ensimmäinen kerta kun näin tehdään.
Toinen juttu on, että F-22:n pinnoitus kuumenee lennon aikana ja alkaa kuplimaan, ja kone täytyy maalata sillä syöpämaalilla suurin piirtein joka lennon jälkeen. Kun kuivumisajat ottaa huomioon niin ei ole ihme, että yhtä lentotuntia kohden on 40 huoltotuntia, eli kone on melkein koko ajan maassa. Pinnoituksella on ilmoitettu olevan pysyvysongelmia myös sateessa (voi luoja!).
Kiinalaiset ja venäläiset käyttävät pinnoituksessa hiilinanoputkia joka on vähän kehittyneempi ratkaisu mutta edelleen altis sään vaihteluille. Kiinalaiset säilyttävät J-20:ia humidoreissa jotka amerikkalaiset pystyvät laskemaan satelliittikuvista ja siitä päättelemään koneiden määrän ja sijoituspaikat. Tosi stealth.
Kaiken kaikkiaan en näe häivekoneilla olevan ratkaisevaa merkitystä pitkällisessä sodassa mihin Suomen pitäisi varautua. Tietysti jos tarkoitus on osallistua heimosotiin jossain beduiinilassa niin tilanne voi olla eri.
Ilmeisesti tiedät hyvin mistä puhut.... tai sitten ei.
Annatko vähän linkkejä noihin sun listaamiin faktoihin.
Sen verran RCS:stä niin kyllä tyo mikroluku on aina mitattu suoraan edestä. Näin ollen sillä ei ole todellisuuden kanssa paljon tekemistä. Jo F-117 ajoilta se annettiin suoraan edestä "Skunk Works, Ben Rich 1996".
Se RCS vaihtelee niin paljon eri kulmista että mikään arvo ei ole sinänsä järkevä. Keskiarvon voi tietysti laskea jolloin venäläiset ovat paljon huonompia vaikkei edestä häviä siinä paljoa.
Tomppelikin ymmärtää katsomalla konetta että muoto on se mikä antaa isomman edun, sen jälkeen tutkasäteilyä ja heijaustusta vähentävät sisärakenteet ja lopuksi se kuuluisa maali.
Ei tuo maali ole mitään sen kummallisempaa kuin ei magnetisoivaa taikka polarisoitua ferriittiiä. Jo F-117 käytti tätä 70 luvulla. Joten se on vain pieni silaus tuohon.
F-22 on vain niin iso kone että tutkasäteilyn aiheuttama magneettikenttä metallissa on niin iso että se kannattaa maalata RAM maalilla.
Ne on pääosin intialaisilta saiteilta. Intialaiset ovat päivittämässä hävittäjäkalustoaan ja eri koneiden ominaisuuksista keskustellaan aika avoimesti, ja keskusteluun osallistuu myös asiasta jotain oikeasti tietäviä.
Sieltä löytyy muitakin hyviä juttuja. Amerikkalaiset olivat muutama vuosi sitten harjoittelemassa ilmasotaa intialaisia vastaan jotka lensivät venäläisillä koneilla. Jenkit hävisivät 8 - 0 vaikka intialaisilla oli mukana myös Mig-21:iä. Se ei ole mikään heittopussi kone vaan erittäin nopea ja ketterä ja sen näkyvyys tutkassa on pieni. Kun intialaiset vielä saattoivat vaihtaa taktiikkaa kesken yhteenoton (mitä amerikkalaiset ei tee koskaan), niin jenkkejä vietiin kuin litran mittaa.
Take-home-message on, että lentäjien tulisi päästä lentämään ja harjoittelemaan paljon. Jos koneet ovat niin kalliita ettei nillä raskita lentää, niin tosipaikan tullen ne tullaan pudottamaan vaikka koneet sinänsä olisivat parempia.
"Ensinnäkin valmistajan ilmoittama efektiivinen tutkassa näkyvä poikkipinta-ala, joka on jotain 0.00000... m^2, on hölynpölyä"
-Veikkaan ettet varsinaisesti taida tietää mitä RCS tarkoittaa...? Ja et kykene kyllä mitenkään perustelemaan onko ilmoitettu arvo oikea vai ei. Arvailla kyllä voi...
"F-22:n rungossa ja siivissä on käytetty enemmän metallia... "
-Metallin määrä ei ole mukana RCS:n kaavassa.
" F-22:ssa sen on oltava samaa suuruusluokkaa"
-Ei se nyt niin yksioikoista ole.
>>The conceptual definition of RCS includes the fact that not all of
the radiated energy falls on the target. A target’s RCS (F) is
most easily visualized as the product of three factors:
F = Projected cross section x Reflectivity x Directivity .
Mikä mahtaa olla metallin reflectivity verrattuna sähköä johtamattomaan materiaaliin?
Eka hakutulos tosi hyvään kysymykseen:
Microwave transmission, reflection and some dielectric properties of the conducting polymer, polypyrrole, are presented. Methods are discussed for determining microwave transmission and reflection of electrochemically synthesized and doped polypyrrole films with conductivities ranging from 0.1–5000 S m−1. Polypyrrole films were placed between waveguides and irradiated with microwaves centred at frequencies 2.45 and 10 GHz with 0.1 GHz span.
The results indicate that the conductivity of doped polypyrrole films has a significant effect on both transmission and reflection. Microwave opacity of polypyrrole varied with the synthesis conditions of the polymer. Samples with low conductivity exhibited high transmission whereas low transmission readings were observed with highly conducting films. Dielectric properties are also presented for frequencies from 100 to 106 Hz in a temperature range of 90–280 K and at microwave frequencies of 2.45 and 10 GHz.
These measurements indicate that the real and imaginary parts of the dielectric constant increase in magnitude with increasing doping level.
-------------------------------
JA mitähän sääntöjen vastaista siinä RCS:n perusteiden esittämisessä oli???? ???? ????
Häivelentokoneiden historia alusta alkaen kerrotaan melko tarkkaan Arttu Käyhkön Mustat projektit kirjassa.... siinä myös vaihe vaiheelta mainitsemasi F-117 koneen kehitystyö.... sun muut... Kirjassa kerrotaan myös sekin miten natsi-saksa kehitteli ensimmäisiä häivekoneita, ja kokeili ties mitä pinnoitemateriaaleja... yllättäviäkin. Käypä kirjastossa lainaamassa niin opit....
Ai, Quora on nykyään Putintonttujen uusi RT. ?! "David Trapp, former Turbine Engine Specialist" Juu, juu. Minäkin olen entinen hävittäjälentäjä ja Amiraali.