Ateismi ja ympäristövastuu

öljydiktaattori

Suomi on yksi eniten öljyä käyttävistä valtioista kun se suhteutetaan väkimäärään. Öljyä tuhlataan Suomessa edelleen suruttomasti kun yksinäiset ihmiset ajelevat autoilla päivät pitkät eikä sähköinen joukkoliikenne nykyisillä panostuksilla tulevaisuudessakaan korvaa kuin pienen osan öljyn kulutuksesta.

Suomi nielee öljyä 200 000 tynnyriä päivässä, lähes 400 litraa joka ikinen sekunti.Elintasomme on rakennettu suomalaisen sisun lisäksi halvalla öljyllä, ja öljyn mukana elintasomme myös seisoo tai kaatuu. Mitä tapahtuu kun öljyntuotanto siirtyy yhä kriisiherkemmille alueille? Tällä hetkellä näyttää siltä että Suomi alkaa sekaantua yhä enemmän ja enemmän - ja entistä puolueellisemmin -sotiin (aseiden myynti, nato, jne).

Onko Suomi kehittänyt öljytöntä tulevaisuuttaan aivan liian vähän ja onko Suomi lopulta häviäjä suuressa kuviossa, jossa voittajia ovat öljyn nettoviejät eli Saudien prinssit, öljy-yhtiöiden suuromistajat ja johtajat, Venäjän oligarkit ja Länsi-Afrikan diktaattorit?

Kerro mitä ajattelet Suomen toimista ympäristön suojelemiseksi?

70

762

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • öljydiktaattori

      Ja tarkoitus ei siis ole keskittyä pelkästään öljyyn.

    • suuri.syntitaakka

      Öljyteollisuuden syntejä aletaan käymään läpi todenteolla vasta sitten kun valtiot alkavat vapautua öljyriippuvuudestaan. Sen jälkeen syyttävä sormi hitaasta siirtymisestä öljyttömään liikenteeseen ja talouteen kohdistuu varmasti tämän aikakauden ihmisiin.

      - Syyrian öljysodassa on seitsemän vuoden sotimisen jälkeen uhreja tullut noin 400 000.

      - Itä-Ukrainan kaasukentät ja taistelu niiden hallinnasta sotilasvoimaa käyttäen kuuluvat samaan energiapolitiikan pimeään puoleen kuin Syyriakin.

      - Jemenissä soditaan öljynkuljetusreitin hallinnasta

      Tahtoisiko palstan ateistit kertoa näkemyksiään näistä asioista? Edistääkö ateismi mielestänne öljyttömään liikenteeseen ja talouteen siirtymistä?

      • Jos ajatellaan luonnonsuojelua ja ympäristövastuuta yleensä, niin ainakin itse kannan selvästi enemmän huolta ympäristöstä nyt ateistina kuin ennen uskovana ollessani. Tiukan linjan uskovaisuus suuntaa ihmistä tietynlaiseen fatalismiin, koska Jumala kuitenkin määrää kaikesta. Lisäksi luonnonsuojelua voidaan pitää tarpeettomana "maallisena" puuhasteluna, varsinkin suunnissa joissa painotetaan tämän maailmanajan pikaista päättymistä.

        Ateisteilla on suurempi syy pitää Maa tulevillekin polville asuinkelpoisena kuin maailmanloppua odottavilla uskovaisilla. Uskoakseni ateistit ainakin keskimäärin ajattelevat ympäristön huomioon ottamista enemmän kuin uskovat. Ateismi sinänsä ei tietenkään ota asian kantaa, mutta maailmanlopun odotuksen puuttuminen ja vastuun ottaminen omista teoistaan vaikuttavat kyllä.

        Juice Lutteria löysästi siteeraten: "Kuule istuta vielä se omenapuu, vaikka tuli jo tuhkaasi nuolee, vaikka huomenna saaste jo laskeutuu, vaikka huomenna Aurinko kuolee.


      • sana.ensin
        agnoskepo kirjoitti:

        Jos ajatellaan luonnonsuojelua ja ympäristövastuuta yleensä, niin ainakin itse kannan selvästi enemmän huolta ympäristöstä nyt ateistina kuin ennen uskovana ollessani. Tiukan linjan uskovaisuus suuntaa ihmistä tietynlaiseen fatalismiin, koska Jumala kuitenkin määrää kaikesta. Lisäksi luonnonsuojelua voidaan pitää tarpeettomana "maallisena" puuhasteluna, varsinkin suunnissa joissa painotetaan tämän maailmanajan pikaista päättymistä.

        Ateisteilla on suurempi syy pitää Maa tulevillekin polville asuinkelpoisena kuin maailmanloppua odottavilla uskovaisilla. Uskoakseni ateistit ainakin keskimäärin ajattelevat ympäristön huomioon ottamista enemmän kuin uskovat. Ateismi sinänsä ei tietenkään ota asian kantaa, mutta maailmanlopun odotuksen puuttuminen ja vastuun ottaminen omista teoistaan vaikuttavat kyllä.

        Juice Lutteria löysästi siteeraten: "Kuule istuta vielä se omenapuu, vaikka tuli jo tuhkaasi nuolee, vaikka huomenna saaste jo laskeutuu, vaikka huomenna Aurinko kuolee.

        Uskon että koet asian juuri näin. Ongelma ajattelussasi on vain siinä että käytät vertailukohtana jonkin uskonryhmän toimintaa etkä Raamatun sanaa. Raamattu on sekä uuden että vanhan testamentin puolelta erittäin kovaa kritiikkiä ihmisen tuhoavaa toimintaa ja pahuutta vastaan. Ateismiin ei sellaista ulottuvuutta sisälly.


      • sana.ensin kirjoitti:

        Uskon että koet asian juuri näin. Ongelma ajattelussasi on vain siinä että käytät vertailukohtana jonkin uskonryhmän toimintaa etkä Raamatun sanaa. Raamattu on sekä uuden että vanhan testamentin puolelta erittäin kovaa kritiikkiä ihmisen tuhoavaa toimintaa ja pahuutta vastaan. Ateismiin ei sellaista ulottuvuutta sisälly.

        Stupido! Ateismiin ei sisälly mitään muuta kuin epäusko jumalan olemassaoloon.

        Itse lämmitän puulla, käytän valaistukseen ateistisen tieteen tuottamia ledejä, vältän autolla ajamista enkä lennä kuin pakosta.


      • sana.ensin kirjoitti:

        Uskon että koet asian juuri näin. Ongelma ajattelussasi on vain siinä että käytät vertailukohtana jonkin uskonryhmän toimintaa etkä Raamatun sanaa. Raamattu on sekä uuden että vanhan testamentin puolelta erittäin kovaa kritiikkiä ihmisen tuhoavaa toimintaa ja pahuutta vastaan. Ateismiin ei sellaista ulottuvuutta sisälly.

        Missä kohtaa Raamattu puhuu luonnonsuojelusta? Siellä sanotaan kyllä, että Maa on saastunut asukkaidensa alla, mutta sekin on useimmiten tulkittu henkiseksi saastumiseksi.


      • katso.ilm11
        agnoskepo kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattu puhuu luonnonsuojelusta? Siellä sanotaan kyllä, että Maa on saastunut asukkaidensa alla, mutta sekin on useimmiten tulkittu henkiseksi saastumiseksi.

        <<<Missä kohtaa Raamattu puhuu luonnonsuojelusta? >>>

        Johanneksen ilmestys 11:18 sisältää tällaisen:

        <<<On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata.>>>


    • Kaikella kunnioituksella hyvää avaustasi kohtaan niin kannattaisiko Sinen kokeilla jotain toista palstaa, sillä , niin varmaan tiedät mihin kysymykseen ateisti vastaa.

    • saivartelet

      <<<varmaan tiedät mihin kysymykseen ateisti vastaa>>>

      Ateismi on vastareaktio mm. kristinuskolle joka puhuu koko ajan ihmisen pahuudesta ja välinpitämättömyydestä. Jos ateismi aikoo esiintyä aidosti kristinuskon korvaajana niin toki sen täytyy ottaa kantaa kaikkeen siihen maailman pahuuteen jonka paljastaminen on Raamatun profeettojen ja kristinuskon ydintä.

      Kristinuskossa ei ole kysymys vain siitä onko Jumala olemassa vai ei. Jos ateistit haluavat kieltää kristinuskon heidän täytyy käsitellä kristinuskoa sen koko merkitysalueelta. Jos ateistit yrittävät kaventaa keskustelun vain sen spekulointiin onko Jumalaa vai eikö niin he kaventavat keskustelun niin kapeaksi ja pieneksi ettei siitä voi tunnistaa kristinuskoa.

      Silloin he rakentavat vain olkiukon ja kuvittelevat tekevänsä suurenkin debunkkauksen kieltäessään sen. Tosiasiassa kristinuskon väite ihmiskunnan tilasta on niin syntinen että kaikki ihmiset tarvitsevat kääntymystä pois pahuudestaan ja siitä seuraavaa anteeksiantamusta.

      Kristinuskon mukaan vain välittämisen ja rakkauden rakentamat asiat kestävät Jumalan edessä.

      • Käsittääkseni ateisti ei usko yhteenkään taikajimiin tai jumalaan. Ei kristinusko ole se ainoa maalitaulu.


      • kukaniinsanoo

        ''Jos ateismi aikoo esiintyä aidosti kristinuskon korvaajana''
        Kuka sellaista väittää? Ja miten se olisi edes mahdollista?


    • luonnonPuolesta

      Ehkä vieläkin suurempi uhka kuin öljy maapallolle on ihmisen liikakansoitus.
      Siinä ei ainakaan edesauta erinäiset kiellot ehkäisystä jne. eli johonkin aatteeseen perustuvat säännöt.
      Samoin naisten heikko asema ja koulutus, joita tietyt aatteet edesauttavat, ei helpota liikakansoittamisen ehkäisyssä.
      Niin kuin aikaisemmin on todettu, ateismi ei sinällään ota kantaa ympäristönsuojeluun mutta epäilisin, että ateistit yleensä ovat lunnonsuojelun puolella (tutkimuksia ei varmaankaan ko asiasta ole tehty?)

      • pelkkä.puhe.ei.auta

        <<<ateistit yleensä ovat lunnonsuojelun puolella>>>

        Pelkkää puhetta. Syyriassa on kuollut öljypolitiikan uhrialttarille 400 000 ihmisuhria. Näitä lukuja vasten voit arvioida ovatko sekä ateistien että uskovien toimet riittäviä. Nimellinen uskovaisuus ei merkitse mitään. Raamatussa todelliset profeetat jäävät usein aivan yksin. Ateististen ja uskovien "massojen" toimia seuraamalla Raamatun sana vain vahvistuu.

        <<<naisten heikko asema ja koulutus, joita tietyt aatteet edesauttavat, ei helpota liikakansoittamisen ehkäisyssä.>>>

        Kaikki koulutus lukutaidosta lähtien on esim. pohjoismaissa syntynyt täysin kristinuskon vaikutuksesta. Kolmanteen maailmaan kristityt ovat rakentaneet viimeisen sadan vuoden aikana valtavan määrän kouluja yms. Aasiassa väestöräjähdys toteutui ilman aabrahamilaisten uskontojen vaikutusta.


      • luonnonPuolesta
        pelkkä.puhe.ei.auta kirjoitti:

        <<<ateistit yleensä ovat lunnonsuojelun puolella>>>

        Pelkkää puhetta. Syyriassa on kuollut öljypolitiikan uhrialttarille 400 000 ihmisuhria. Näitä lukuja vasten voit arvioida ovatko sekä ateistien että uskovien toimet riittäviä. Nimellinen uskovaisuus ei merkitse mitään. Raamatussa todelliset profeetat jäävät usein aivan yksin. Ateististen ja uskovien "massojen" toimia seuraamalla Raamatun sana vain vahvistuu.

        <<<naisten heikko asema ja koulutus, joita tietyt aatteet edesauttavat, ei helpota liikakansoittamisen ehkäisyssä.>>>

        Kaikki koulutus lukutaidosta lähtien on esim. pohjoismaissa syntynyt täysin kristinuskon vaikutuksesta. Kolmanteen maailmaan kristityt ovat rakentaneet viimeisen sadan vuoden aikana valtavan määrän kouluja yms. Aasiassa väestöräjähdys toteutui ilman aabrahamilaisten uskontojen vaikutusta.

        Etköhän nyt paatoksessasi vedä mutkia suoraksi?
        Eihän luonnosuojelussa ole kysy ateismista tai kristinuskosta. Raamattusi ei ole luonnosuojelun käsikirjakaan, se on kertomus uskomuksista.
        Muitakin uskontoja on maailmassa kuin kristinusko ja niiden vaikutus esim. naisten asemaan ei todellakaan ole positiivinen, kuten ei ole ollut aina kristinuskonkaan.
        Suomessa on onneksi naisten asema ja koulutus hyvällä tasolla, parannettavaakin on, mutta se ei varmasti ole kokonaan kristinuskon ansiota.


      • kerro.perustelut
        luonnonPuolesta kirjoitti:

        Etköhän nyt paatoksessasi vedä mutkia suoraksi?
        Eihän luonnosuojelussa ole kysy ateismista tai kristinuskosta. Raamattusi ei ole luonnosuojelun käsikirjakaan, se on kertomus uskomuksista.
        Muitakin uskontoja on maailmassa kuin kristinusko ja niiden vaikutus esim. naisten asemaan ei todellakaan ole positiivinen, kuten ei ole ollut aina kristinuskonkaan.
        Suomessa on onneksi naisten asema ja koulutus hyvällä tasolla, parannettavaakin on, mutta se ei varmasti ole kokonaan kristinuskon ansiota.

        <<<Eihän luonnosuojelussa ole kysy ateismista tai kristinuskosta. >>>

        Jos ei ole, niin mitä Uusi testamentti sitten tarkoittaa kirjoituksissaan ihmisten pahuudesta ja rahan ahneudesta?

        <<<Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja perikatoon. Rahanhimo on kaiken pahan alkujuuri. (1.tim6:9)>>>

        Eikö ole aika selvää että tuossa varoitetaan juuri tällaisista konflikteista kuten Syyrian sota?


      • luonnonPuolesta
        kerro.perustelut kirjoitti:

        <<<Eihän luonnosuojelussa ole kysy ateismista tai kristinuskosta. >>>

        Jos ei ole, niin mitä Uusi testamentti sitten tarkoittaa kirjoituksissaan ihmisten pahuudesta ja rahan ahneudesta?

        <<<Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja perikatoon. Rahanhimo on kaiken pahan alkujuuri. (1.tim6:9)>>>

        Eikö ole aika selvää että tuossa varoitetaan juuri tällaisista konflikteista kuten Syyrian sota?

        Edelleenkään luonnonsuojelussa ei ole kysy ateismista tai kristinuskon raamatusta.

        "Jer. 19:9 ”Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."

        Kunhan ei vaan raamatun jumala ole käskenyt sotimaan Syyriassakin, ai niin raamatun jumala on satuolento...

        Oletko aloittaja vai mikä kirjoittaja, kun vaihdat nimimerkkiä koko ajan?


      • mnbvcxzasdfg
        luonnonPuolesta kirjoitti:

        Edelleenkään luonnonsuojelussa ei ole kysy ateismista tai kristinuskon raamatusta.

        "Jer. 19:9 ”Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."

        Kunhan ei vaan raamatun jumala ole käskenyt sotimaan Syyriassakin, ai niin raamatun jumala on satuolento...

        Oletko aloittaja vai mikä kirjoittaja, kun vaihdat nimimerkkiä koko ajan?

        <<< panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa>>>

        Viidennessä mooseksen kirjassa on selitetty tuollaisten tapahtumien syy/seuraus-suhteet. Ihmissyönti on ihmiskunnan jumalattoman menon pahimpia seurauksia jota tapahtuu sotien aiheuttamien nälänhätien vuoksi. Suomessa niin tapahtui viimeksi toisen maailmansodan aikana. https://www.aamulehti.fi/kotimaa/jatkosodassa-syyllistyttiin-ihmissyontiin-uutta-kuvamateriaalia-julki-ei-herkille-23349617/


      • luonnonPuolesta
        mnbvcxzasdfg kirjoitti:

        <<< panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa>>>

        Viidennessä mooseksen kirjassa on selitetty tuollaisten tapahtumien syy/seuraus-suhteet. Ihmissyönti on ihmiskunnan jumalattoman menon pahimpia seurauksia jota tapahtuu sotien aiheuttamien nälänhätien vuoksi. Suomessa niin tapahtui viimeksi toisen maailmansodan aikana. https://www.aamulehti.fi/kotimaa/jatkosodassa-syyllistyttiin-ihmissyontiin-uutta-kuvamateriaalia-julki-ei-herkille-23349617/

        Herra eli Jumala raamatussa käskee noin tehdä.

        Mutta lunnonsuojelussa ei ole kyse ateismista tai kristinuskosta.


      • hghjgjhghghj
        mnbvcxzasdfg kirjoitti:

        <<< panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa>>>

        Viidennessä mooseksen kirjassa on selitetty tuollaisten tapahtumien syy/seuraus-suhteet. Ihmissyönti on ihmiskunnan jumalattoman menon pahimpia seurauksia jota tapahtuu sotien aiheuttamien nälänhätien vuoksi. Suomessa niin tapahtui viimeksi toisen maailmansodan aikana. https://www.aamulehti.fi/kotimaa/jatkosodassa-syyllistyttiin-ihmissyontiin-uutta-kuvamateriaalia-julki-ei-herkille-23349617/

        Kannibalismiin syyllistyneet olivat neukkuja.


      • mnbvcxzaqwdf
        luonnonPuolesta kirjoitti:

        Herra eli Jumala raamatussa käskee noin tehdä.

        Mutta lunnonsuojelussa ei ole kyse ateismista tai kristinuskosta.

        <<<Herra eli Jumala raamatussa käskee noin tehdä.>>>

        Siinä kerrotaan myös miksi niin kävi. Se olisi ihan reilua tuoda esiin. Niin voi todellakin käydä. Jumala ei olisi Jumala ellei hän varoittaisi siitäkin. Sinä varmaankin tykkäisit Jumalasta joka antaisi harhaanjohtavan kuvan elämän raadollisuudesta??


    • voi_raukkoja

      No niin, vastauksissa tuli taas perimmäinen asia esille:aloituksella yritetään taas kiertoteitse todistaa jumala olevaiseksi, ja kristinusko "hyväksi" ja ateismi "pahaksi". Luonnosuojelu on sivu seikka.
      Voi noita uskotyperyksiä!

      • keskustele.asiallisesti

        <<<aloituksella yritetään taas kiertoteitse todistaa jumala olevaiseksi, ja kristinusko "hyväksi" ja ateismi "pahaksi". >>>

        Mitä oikein höpiset. Tarkoituksena on arvioida Raamatun keskeisiä todellisuusväittämiä ja pyrkiä selvittämään pitääkö Raamatun keskeinen väite ihmiskunnan turmeluksesta paikkansa vai ei.


      • voi_raukkoja
        keskustele.asiallisesti kirjoitti:

        <<<aloituksella yritetään taas kiertoteitse todistaa jumala olevaiseksi, ja kristinusko "hyväksi" ja ateismi "pahaksi". >>>

        Mitä oikein höpiset. Tarkoituksena on arvioida Raamatun keskeisiä todellisuusväittämiä ja pyrkiä selvittämään pitääkö Raamatun keskeinen väite ihmiskunnan turmeluksesta paikkansa vai ei.

        Jos tässä joku höpisee niin sinä. Oliko aloituksessa mainintaa raamatusta? Ei ollut, kirjoitat täysin omiasi aiheeseen kuulumatonta.
        Raamattu on satukirja, sen väittämät ovat satua.


    • öljyinen.syntitaakka

      Muistutan vielä että Raamatun kirjoitus maailman pahuudesta ei ole tarkoitettu vastaanotettavaksi passiivisen lakonisesti. Se tulee käsittää jatkuvasti ajankohtaiseksi kritiikiksi ja muutosta aikaansaavaksi voimaksi. Koska ihmisen syntiin taipuvainen luonne pysyy samanlaisena vuosisadasta toiseen niin teksti on ajankohtainen aina.

    • karmea_muistutus

      Syyrian öljysota on pelkkää ihmiskunnan pimeyttä. 400 000 ihmistä uhrattuna sodan alttarille on hirvittävä muistutus synnin voimasta.

      Evankeliumi kannustaa tuomaan vääryydet päivänvaloon:

      <<<valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden. Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.(joh3:19)>>>

      • paparazzi_

        ^Oikeastaan Syyriassa on kyse kaasusodasta, vaikka se onkin osa laajempaa Lähi-Idän alueen energiapoliittista konfliktia jossa öljy näyttelee pääosaa.


    • raamattu_syy_sotiin

      Tässä tätä raamattua:
      Matt. 10:34 ”Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.”
      2. Moos. 32:27 ”Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen"
      5. Moos. 20:16-17 ”Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.”
      Efes. (Paavali) 5:22-24
      ”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää … Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”
      21:15, 21:20-21 Jos lapsi lyö vanhempaansa, hänet on surmattava. Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus, paitsi jos orja kuolee ennen kuin päivä tai pari on kulunut, jolloin miestä on rangaistava.

      • lainaa.oikein

        <<<”Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.”>>>

        Lainauksia käytettäessä tulisi kertoa kuinka kyseistä kielikuvaa käytetään Uuden testamentin oppirakenteessa. Sijoittamalla vanhan testamentin sotakuvauksien rinnalle tuon kohdan sanoma vääristyy - joka tosin lienee kirjoittajan tarkoituskin. Vapaa ajattelijat rakentelee usein tuollaisia tarkoitushakuisesti. Uusi testamentti kertoo paljonkin tuosta "miekasta" jota Jeesus tarkoittaa:

        <<< Kiinnittäkää vyöksenne totuus, pukeutukaa vanhurskauden haarniskaan ja sitokaa jalkineiksenne alttius julistaa rauhan evankeliumia. Ottakaa kaikessa suojaksenne uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa pahan palavat nuolet. Ottakaa myös pelastuksen kypärä, ottakaa Hengen miekka, Jumalan sana.(ef.6:14-)>>>

        Mooseksen kirjoissa kuvatut sodat ovat realistista kerrontaa pronssikauden maailmasta jossa juutalaisella kansalla oli oma missionsa. Ennen noita tapahtumia Jumala oli antanut kyseisille kansoille 450 vuotta aikaa tehdä parannus lasten uhraamisesta yms. Koska ne eivät tehneet parannusta Jumala antoi niiden tuhoutua sodassa.

        <<<Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää …>>>

        Nämä naisen alistumiseen kehoittavat kohdat asettuvat oikeisiin raameihin vasta kun niiden rinnalle laitetaan ne kohdat jotka toimivat esikuvina miehille. Kristus toimii esikuvana miehille. Hän otti orjan muodon ja orjan tehtäviä ja pesi opetuslastensa jalat ja antoi henkensä kaikkien puolesta jne. Yhteyksistään irrotettuna lainauksena tällainen kohta välittää väärän kuvan kristillisestä opista. Oikein tulkittuna ne johdattavat miehiä ritarilliseen käytökseen ja naisia vapauteen ajatella tunteella ja empatian kautta lopullisen päätösvastuun ollessa miehillä. Kristinuskossa mies on se joka tiukan paikan tullen uhrautuu perheen puolesta:

        <<<Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta. (ef5:25)>>>


      • luonnonPuolesta

        Sadistinen raamatun jumala käskee tehdä kaikki julmuudet. vanhaa testamenttia ei ole kumottu millään tavalla.
        Raamatulla perustelusi on pelkkää mustan selittelyä valkoiseksi. Et pysty muuttamaan jumalaasi rakastavaksi olioksi et sitten millään. Raamattusi jumala on itse sadistinen ja narsistinen satuolento täysin sairaine käskyineen ja vaatimuksineen.
        Raamattua tulkitsemalla ihmiset ovat aiheuttaneet lähes kaikki sodat, sinunkin tulkintasi ovat vain sinun mielesi ja oman etujesi mukaan tehtyjä tulkintoja.

        Luonnonsuojelussa ei ole kyse ateismista tai kristinuskosta. Kuten toisessa viestissäkin on Vihreä liitto pelastaa.


      • zxcdsaqwerfvcxz
        luonnonPuolesta kirjoitti:

        Sadistinen raamatun jumala käskee tehdä kaikki julmuudet. vanhaa testamenttia ei ole kumottu millään tavalla.
        Raamatulla perustelusi on pelkkää mustan selittelyä valkoiseksi. Et pysty muuttamaan jumalaasi rakastavaksi olioksi et sitten millään. Raamattusi jumala on itse sadistinen ja narsistinen satuolento täysin sairaine käskyineen ja vaatimuksineen.
        Raamattua tulkitsemalla ihmiset ovat aiheuttaneet lähes kaikki sodat, sinunkin tulkintasi ovat vain sinun mielesi ja oman etujesi mukaan tehtyjä tulkintoja.

        Luonnonsuojelussa ei ole kyse ateismista tai kristinuskosta. Kuten toisessa viestissäkin on Vihreä liitto pelastaa.

        Hän ei käske tehdä julmuuksia ilman mitään syy/seuraus-suhteita. Julmuuksia edeltää aina ihmisen oma pitkään jatkunut piittaamaton toiminta. Tätyisikö Raamatun siis antaa epärealistinen kuva elämän raadollisuudesta? Jumala ei poistu kuvioista vaikka ihmiset aiheuttaisivat sodan. Hän tuhoaa kansoja ja valtakuntia mielensä mukaan. Niin kävi natsi-saksallekkin. Raamattu puhuu totta.


      • luonnonPuolesta
        zxcdsaqwerfvcxz kirjoitti:

        Hän ei käske tehdä julmuuksia ilman mitään syy/seuraus-suhteita. Julmuuksia edeltää aina ihmisen oma pitkään jatkunut piittaamaton toiminta. Tätyisikö Raamatun siis antaa epärealistinen kuva elämän raadollisuudesta? Jumala ei poistu kuvioista vaikka ihmiset aiheuttaisivat sodan. Hän tuhoaa kansoja ja valtakuntia mielensä mukaan. Niin kävi natsi-saksallekkin. Raamattu puhuu totta.

        Silti kaiken rakkauden alku, raamatun jumala käskee tappamaan. Ethän sinä kykene näkemään siinä mitään ristiriitaa vaan selittelet ja tulkitset asiat sellaisiksi kuin itse haluat.
        Raamattu todellakin kertoo kertomuksen paimentolaisten uskomuksista ja sadistisesta ja narsistisesta satujumalasta, joka käskee tappamaan lapset ja kaikki oman narsistisen rakkauden vaatimustensa takia, sairasta, että tuollaista ihannoidaan.

        Luonnonsuojelussa ei ole kyse ateismista tai kristinuskosta.


      • zxcvbgfdsaqwe
        luonnonPuolesta kirjoitti:

        Silti kaiken rakkauden alku, raamatun jumala käskee tappamaan. Ethän sinä kykene näkemään siinä mitään ristiriitaa vaan selittelet ja tulkitset asiat sellaisiksi kuin itse haluat.
        Raamattu todellakin kertoo kertomuksen paimentolaisten uskomuksista ja sadistisesta ja narsistisesta satujumalasta, joka käskee tappamaan lapset ja kaikki oman narsistisen rakkauden vaatimustensa takia, sairasta, että tuollaista ihannoidaan.

        Luonnonsuojelussa ei ole kyse ateismista tai kristinuskosta.

        Vanha testamentti on Jumalan liitto juutalaisen kansan kanssa. Mikään muu kansa ei ole koskaan elänyt siinä liitossa. Voit verrata juutalaisen kansan historiaa muiden kansojen historiaan ja huomaat millainen vaikutus tekstillä oli ja on edelleen:

        <<<John Hulley on suhteuttanut juutalaisten nobelistien määrän muiden kansojen nobelistien määrään (1901-1990 palkintoja asukasta kohti) ovat suhdeluvut olleet erimaissa seuraavat: Ranska 30:1, Saksa 28:1, Britannia 23:1, ja USA 15:1. Laskettaessa nobelistien määrä 100 000 asukasta kohti (1901-1990) juutalaisten keskuudessa sekä suurimmissa hallitsevissa kulttuureissa saadaan tulokseksi: juutalaiset 3,9; protestantit 0,7; katoliset 0,06; ortodoksit 0,01; hindut 0,006 ja muslimit 0,001. >>> http://www.helsinki.fi/~pjojala/Nobel.htm

        Luonnon tuhoutumisessa on kyse ihmisen pahuudesta. Se todistaa Raamatun perusväittämän ihmisen pahuudesta oikeaksi.


      • luonnonPuolesta
        zxcvbgfdsaqwe kirjoitti:

        Vanha testamentti on Jumalan liitto juutalaisen kansan kanssa. Mikään muu kansa ei ole koskaan elänyt siinä liitossa. Voit verrata juutalaisen kansan historiaa muiden kansojen historiaan ja huomaat millainen vaikutus tekstillä oli ja on edelleen:

        <<<John Hulley on suhteuttanut juutalaisten nobelistien määrän muiden kansojen nobelistien määrään (1901-1990 palkintoja asukasta kohti) ovat suhdeluvut olleet erimaissa seuraavat: Ranska 30:1, Saksa 28:1, Britannia 23:1, ja USA 15:1. Laskettaessa nobelistien määrä 100 000 asukasta kohti (1901-1990) juutalaisten keskuudessa sekä suurimmissa hallitsevissa kulttuureissa saadaan tulokseksi: juutalaiset 3,9; protestantit 0,7; katoliset 0,06; ortodoksit 0,01; hindut 0,006 ja muslimit 0,001. >>> http://www.helsinki.fi/~pjojala/Nobel.htm

        Luonnon tuhoutumisessa on kyse ihmisen pahuudesta. Se todistaa Raamatun perusväittämän ihmisen pahuudesta oikeaksi.

        Silti sadistinen raamatun jumala käskee tappamaan ja näin osoittaa suurta rakkauttaan, selityksistäsi huolimatta.

        Luonnonsuojelussa ei ole kyse ateismista ja kristinuskosta.


    • "Onko Suomi kehittänyt öljytöntä tulevaisuuttaan aivan liian vähän"

      Älä hätäile.
      Onhan meillä Vihreä liitto :-)

      • oikealla.asialla

        <<<Onhan meillä Vihreä liitto >>>

        Vihreät ovat olleet ihan oikeassa jo vuosikymmeniä pyrkiessään rajoittamaan öljyn ja muiden fossiilisten polttoaineiden käyttöä. Harmi vain etteivät ateistit ole kuunnelleet heitä.

        Kristityistä Lennart Saari kuului Suomen ensimmäiseen ympäristöherätykseen 1960-luvulla. Mutta samoin kuin ateistit eivät kuunnelleet vihreitä, eivät kristitytkään kuunnelleet omaa profeettaansa.

        Raamatun sana pitää paikkansa tässäkin. Profeettoja ei useinkaan haluta kuulla ajoissa.


      • oikealla.asialla kirjoitti:

        <<<Onhan meillä Vihreä liitto >>>

        Vihreät ovat olleet ihan oikeassa jo vuosikymmeniä pyrkiessään rajoittamaan öljyn ja muiden fossiilisten polttoaineiden käyttöä. Harmi vain etteivät ateistit ole kuunnelleet heitä.

        Kristityistä Lennart Saari kuului Suomen ensimmäiseen ympäristöherätykseen 1960-luvulla. Mutta samoin kuin ateistit eivät kuunnelleet vihreitä, eivät kristitytkään kuunnelleet omaa profeettaansa.

        Raamatun sana pitää paikkansa tässäkin. Profeettoja ei useinkaan haluta kuulla ajoissa.

        "Vihreät ovat olleet ihan oikeassa jo vuosikymmeniä pyrkiessään rajoittamaan öljyn ja muiden fossiilisten polttoaineiden käyttöä. Harmi vain etteivät ateistit ole kuunnelleet heitä."

        ovat olleet, vuosikymmenet sitten oikeassa.
        Nykyisin Vihreät tuntuu olevan kapitalistinen puolue.
        Vaikea kuvitella Vihreiden hallituksesta ketään kahlehtimaan itseään mihinkään aarnimetsään estääkseen hakkuut.
        Ovat kai liian sivistyneitä siihen.


    • vm41

      En ymmärrä mitä se jumalanne on oikeasti miettinyt tehdessään maapallon ja luoneet meidät ihmiset "omaksi kuvakseen" tänne mellastamaan ??
      Joku tarkoitus varmaankin on ollut, mutta mikä ?
      Voisikohan nämä viisaat "kirjanoppineet" asiaa omalta kannaltaan katsoen asiaa valaista.
      Tietenkin voitaisiin ottaa mallia nykyisen "Ameriikan" syntyhistoriasta, joka voisi olla vertailukohde pienoiskoossa maapallomme tulevaisuudesta.
      Aloitetaan kippaamalla 250v takaisesta Eurooppalaisista valtioista, joiden epäsosiaalisille ihmisille löytyi karkotuspaikka jonne heidät voitaisiin asuttaa.
      Näin lyhyessä ajassa karkotetut ovat saaneet maapallon asiat "persiilleen" sotahulluudessaan.
      Olisiko ihmiskunnan huonoimmat ainekset siirretty myös jostain muualta kaikkeudesta tänne pallomme kamaralle kokeilumielessä, että nähtäisiin kauanko kestää planeetan tuhoaminen , niin henkisesti, kuin aineellisestikin ?

      • raadollinen.elämä

        <<<mitä se jumalanne on oikeasti miettinyt tehdessään maapallon >>>

        Hyvä kysymys. Raamatun totuudellisuuden näkökulmasta olennaista on kuitenkin että kuvaus vastaa elämän raadollisuutta.

        Kannattaa huomioida myös se seikka, että elämä oli vielä paljon kovempaa vuosituhansia sitten ja että Raamattu ennustaa ilmestyskirjassa parempien aikojen olevan tulossa. Raamatun mukaan ihmisen tulee oppia arvostamaan jokaista hetkeä. Usein suurimmat valittajat asuvat yltäkylläisissä länsimaissa ja omaavat materialistisen maailmankatsomuksen.


      • Hhhhhhhhuuuuu

        Miksi ihmeessä ateisti miettii meidän Jumalaamme? Oletko epävarma ateismisi oikeassa oloon?


    • Säätila klo 11:01 , aurinkoista ja ulkona on -9 as. C.
      Siis öljyä palaa ja myös logistiikka tarvitsee täällä pohjoisessa ulkottuvuudessa enemmän energia (öljyä) kuin Välimerenmaissa . Toki lämpimissä maissa käyteteään usein myös viilennytä joka myös kuluttaa.
      Öjlyä tullee tavalla tai toisella korvautumaan ja jos vertaan omaa autoilihistoriaani niin kulutus/100 km on pudonnut yli 50 %. No joo.
      Ehkä todellinen ongelma on riittävä ja puhdas ruokavesi. Lähi.Idässä se on jo suuri ongelma joka heijastuu mm. Israelin alueella ja sen ympärillä olevissa maissa.
      No kun olen ateisti en ole myöskään ns. voideltu kuten eräs Leo M. (keksitty nimi) joten säästän öljyä :)

      • ihmiset.ovat.hitaita

        <<<logistiikka tarvitsee täällä pohjoisessa ulkottuvuudessa enemmän energia (öljyä) kuin Välimerenmaissa .>>>

        Logiikkasi on löperö. Länsimaissa ja muuallakin on vuosikymmenten saatossa öljyä tuhlattu surutta. Öljyteollisuus ei ole piitannut tippaakaan ympäristökysymyksistä. Amerikassa raitiotiet purettiin autolobbareitten painostuksen tuloksena ja autoilun varaan rakennettiin tietoisesti koko yhteiskunta. Euroopassa tilanne on ollut lähes vastaavanlainen ja muu maailma on seurannut sitten perässä. Ne jotka todella rakastavat autoilua ja rakentelevat hienoja autoja käyttävät vain vähän öljyä. Ongelma ei ole siis autoilu sinänsä. Nyt tilanne on ollut sellainen että kaikkien teinistä vaariin on ollut kuljettava usein kaikki matkansa polttomoottoriautoilla - vaikka ympäristöongelmat ovat olleet tiedossa jo vuosikymmeniä.

        Vesi on suuri ongelma lämpimillä seuduilla mutta sekin ongelma juontuu ainakin osittain fossiilisten polttoaineiden käytöstä. Ihmiskunta reagoi kyllä varoituksiin mutta toimii aina liian hitaasti. Jos luet Raamatun profeettoja ja Jeesuksen puheita niin huomaat että myös Raamattu diagnosoi ihmiskunnan ongelmien hoidon juuri näin. Jumala tahtoisi aina välitöntä muutosta.


      • ihmiset.ovat.hitaita kirjoitti:

        <<<logistiikka tarvitsee täällä pohjoisessa ulkottuvuudessa enemmän energia (öljyä) kuin Välimerenmaissa .>>>

        Logiikkasi on löperö. Länsimaissa ja muuallakin on vuosikymmenten saatossa öljyä tuhlattu surutta. Öljyteollisuus ei ole piitannut tippaakaan ympäristökysymyksistä. Amerikassa raitiotiet purettiin autolobbareitten painostuksen tuloksena ja autoilun varaan rakennettiin tietoisesti koko yhteiskunta. Euroopassa tilanne on ollut lähes vastaavanlainen ja muu maailma on seurannut sitten perässä. Ne jotka todella rakastavat autoilua ja rakentelevat hienoja autoja käyttävät vain vähän öljyä. Ongelma ei ole siis autoilu sinänsä. Nyt tilanne on ollut sellainen että kaikkien teinistä vaariin on ollut kuljettava usein kaikki matkansa polttomoottoriautoilla - vaikka ympäristöongelmat ovat olleet tiedossa jo vuosikymmeniä.

        Vesi on suuri ongelma lämpimillä seuduilla mutta sekin ongelma juontuu ainakin osittain fossiilisten polttoaineiden käytöstä. Ihmiskunta reagoi kyllä varoituksiin mutta toimii aina liian hitaasti. Jos luet Raamatun profeettoja ja Jeesuksen puheita niin huomaat että myös Raamattu diagnosoi ihmiskunnan ongelmien hoidon juuri näin. Jumala tahtoisi aina välitöntä muutosta.

        Jaaha vai Raamattu on se käsikirja josta löytyy lähes kaikenkattava tieto ja opastus Telluksen ongelmiin.
        Harmi, että pallomme väestä noi 2/7 osaa on kristittyjä joiden ihokas on puhdas saasteista. Muut 5/7 osaa ovat niitä väärin uskovia konnia, paitsi USA, jossa uskonnollisuus asuu kaikkien sydämissä vaikka kiväärin piipuista kulkien. Toki siellä myös käytetään öljyä säällisesti.


      • kyllä.niin.on
        epikuros kirjoitti:

        Jaaha vai Raamattu on se käsikirja josta löytyy lähes kaikenkattava tieto ja opastus Telluksen ongelmiin.
        Harmi, että pallomme väestä noi 2/7 osaa on kristittyjä joiden ihokas on puhdas saasteista. Muut 5/7 osaa ovat niitä väärin uskovia konnia, paitsi USA, jossa uskonnollisuus asuu kaikkien sydämissä vaikka kiväärin piipuista kulkien. Toki siellä myös käytetään öljyä säällisesti.

        Raamattu kuvaa ihmiskunnan pahuuden realistisella tavalla ja esittää että juuri se on erottava tekijä Jumalan tahdon ja ihmiskunnan välillä. Ihminen on liian välinpitämätön pysyäkseen kiinni Jumalan tahdossa. Profeetat ja ympäristöaktivistit eroavat muusta yhteiskunnasta juuri tässä suhteessa.

        <<<Harmi, että pallomme väestä noi 2/7 osaa on kristittyjä>>>

        Jumala ei ole jättänyt mitään kansaa täysin tietämättömäksi itsestään. Perustavat moraaliset totuudet ja kultainen sääntö tunnetaan kaikkialla. He tulevat vielä kuulemaan evankeliumin. Juutalaisten paluu Jumalan yhteyteen linkittyy samaan tapahtumaan. Se on ennustettu roomalaiskirjeessä:

        <<<paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva (room11:25)>>>


      • kyllä.niin.on kirjoitti:

        Raamattu kuvaa ihmiskunnan pahuuden realistisella tavalla ja esittää että juuri se on erottava tekijä Jumalan tahdon ja ihmiskunnan välillä. Ihminen on liian välinpitämätön pysyäkseen kiinni Jumalan tahdossa. Profeetat ja ympäristöaktivistit eroavat muusta yhteiskunnasta juuri tässä suhteessa.

        <<<Harmi, että pallomme väestä noi 2/7 osaa on kristittyjä>>>

        Jumala ei ole jättänyt mitään kansaa täysin tietämättömäksi itsestään. Perustavat moraaliset totuudet ja kultainen sääntö tunnetaan kaikkialla. He tulevat vielä kuulemaan evankeliumin. Juutalaisten paluu Jumalan yhteyteen linkittyy samaan tapahtumaan. Se on ennustettu roomalaiskirjeessä:

        <<<paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva (room11:25)>>>

        Jaahaa taas tuli annos kaupallista informaatiota Israelin turismista ja olipa Jumalaakin saatu mukaan.
        Joo ei moraali ole kristinuskon aikaansaama, sen varmaan tietää myös kirjoittaja.


      • zxcvbnmäölk
        epikuros kirjoitti:

        Jaahaa taas tuli annos kaupallista informaatiota Israelin turismista ja olipa Jumalaakin saatu mukaan.
        Joo ei moraali ole kristinuskon aikaansaama, sen varmaan tietää myös kirjoittaja.

        Voitko nyt viimeinkin selittää miksi sekulaarit länsimaat ovat sallineet Syyrian ja Jemenin teurastuksen ja osallistuneet toimintaan?


      • zxcvbnmäölk kirjoitti:

        Voitko nyt viimeinkin selittää miksi sekulaarit länsimaat ovat sallineet Syyrian ja Jemenin teurastuksen ja osallistuneet toimintaan?

        Yksinkertaista.... suuret asetuottaja maat tekevät hyvää tulosta sillä , että asekauppa käy.
        Kiina, Venäjä ja USA . Sota on hyvä sbusiness jos on itse riittävän kaukana. Ai niin onko Israelilla ydinaseita - viimeinkin.


      • zaqwscderfv
        epikuros kirjoitti:

        Yksinkertaista.... suuret asetuottaja maat tekevät hyvää tulosta sillä , että asekauppa käy.
        Kiina, Venäjä ja USA . Sota on hyvä sbusiness jos on itse riittävän kaukana. Ai niin onko Israelilla ydinaseita - viimeinkin.

        Eli onko Johanneksen ilmestys siis oikeassa nimittäessään kaikkia suuria valtoja pedoiksi? Siinä kirjassa ei tunneta "hyviä suurvaltoja". Kaikki ovat petoja.

        Rikkaan on vaikea päästä Jumalan valtakuntaan. Se voi onnistua vain Jumalan armosta.


      • zaqwscderfv kirjoitti:

        Eli onko Johanneksen ilmestys siis oikeassa nimittäessään kaikkia suuria valtoja pedoiksi? Siinä kirjassa ei tunneta "hyviä suurvaltoja". Kaikki ovat petoja.

        Rikkaan on vaikea päästä Jumalan valtakuntaan. Se voi onnistua vain Jumalan armosta.

        Hieman tarkennusta... mitä jumalaa tarkoitat? Niitä on maailmassa tuhansia erinimisiä jotka toimivat omalla tavallaan (tulkinnallisesti).


      • zpoiuytrewq
        epikuros kirjoitti:

        Hieman tarkennusta... mitä jumalaa tarkoitat? Niitä on maailmassa tuhansia erinimisiä jotka toimivat omalla tavallaan (tulkinnallisesti).

        Jospa vastaat vain tuohon Johanneksen ilmestystä koskevaan kysymykseen.


      • zpoiuytrewq kirjoitti:

        Jospa vastaat vain tuohon Johanneksen ilmestystä koskevaan kysymykseen.

        ei ole harmaata aavistuskakaan Johanneksen ilmestyksestä, mutta uskon aikaa saamaa uskonnonsatua se lienee.
        En kilauta kaverille enkä kysy yleisöltä.


      • zxcvbnmäölkjh
        epikuros kirjoitti:

        ei ole harmaata aavistuskakaan Johanneksen ilmestyksestä, mutta uskon aikaa saamaa uskonnonsatua se lienee.
        En kilauta kaverille enkä kysy yleisöltä.

        Johanneksen ilmestys on suurvaltoihin kohdistuvaa kovaa kritiikkiä. Kristinuskoon on sen kautta sisäänrakennettuna oikeutus arvioida ja arvostella kovin sanoin suurten valtojen ja voimien toimintaa.

        Tällainen oikeutus ei ole mikään itsestäänselvyys varsinkaan sellaisilla alueilla joissa kristinusko ei ole vaikuttanut.


      • zxcvbnmäölkjh kirjoitti:

        Johanneksen ilmestys on suurvaltoihin kohdistuvaa kovaa kritiikkiä. Kristinuskoon on sen kautta sisäänrakennettuna oikeutus arvioida ja arvostella kovin sanoin suurten valtojen ja voimien toimintaa.

        Tällainen oikeutus ei ole mikään itsestäänselvyys varsinkaan sellaisilla alueilla joissa kristinusko ei ole vaikuttanut.

        "Suuruuden hinta on vastuu". (Churchill). Osuva kuvaus.


      • zxcvbnmasdfgcv
        epikuros kirjoitti:

        "Suuruuden hinta on vastuu". (Churchill). Osuva kuvaus.

        Länsimaissa vastuu väistetään Syyrian sodan kaltaisissa tilanteissa yleensä niin ettei sodan taustalla vaikuttavia syitä käydä läpi ollenkaan. Sodasta kyllä uutisoidaan mutta jätetään kertomatta että sodalla on suora yhteys omaan elämäntapaan, joka tässä tapaukessa on öljyn ja kaasun suurimittakaavainen käyttö. Jos sotien syyt kerrottaisiin rehellisesti niin ihmiset olisivat jo aikapäiviä sitten alkaneet tarkistaa omaa öljynkulutustaan.

        Ja miksi kristityt eivät nouse vastustamaan laajassa mitassa tällaista toimintaa johtuu siitä, että kristinuskoon kuuluu kyllä sekä maallisten että hengellisten johtajien arviointi, mutta ei niiden toiminnan estäminen, koska Uuden testamentin mukaan antikristuksia ja vääriä profeettoja ja muita sekä maallisia että hengellisiä huijareita nousee niin paljon ettei se ole mahdollista, eikä edes kuuluu tavallisen kristityn tehtäviin. Jos joku ajattelee omaavansa profeetan armoituksen niin hän voi niin tehdä.


      • Fanaa
        zxcvbnmäölkjh kirjoitti:

        Johanneksen ilmestys on suurvaltoihin kohdistuvaa kovaa kritiikkiä. Kristinuskoon on sen kautta sisäänrakennettuna oikeutus arvioida ja arvostella kovin sanoin suurten valtojen ja voimien toimintaa.

        Tällainen oikeutus ei ole mikään itsestäänselvyys varsinkaan sellaisilla alueilla joissa kristinusko ei ole vaikuttanut.

        Johanneksen ilmestys kritisoi suurvaltoja.... Voi jeesuksen ahteri näiden hihhulien kanssa. Koeta ulinasi keskellä muistaa, että sinun oma jumalasi asensi ihmisen päähän sen ”vapaan tahdon” värkin (kai nyt jumala nyt sentään tiesi, mitä asensi?), jonka takia ihmisestä semmoinen monsteri tuli kuin tuli. Vastuu sinne minne vastuu kuuluu.


      • zxcvasdf
        Fanaa kirjoitti:

        Johanneksen ilmestys kritisoi suurvaltoja.... Voi jeesuksen ahteri näiden hihhulien kanssa. Koeta ulinasi keskellä muistaa, että sinun oma jumalasi asensi ihmisen päähän sen ”vapaan tahdon” värkin (kai nyt jumala nyt sentään tiesi, mitä asensi?), jonka takia ihmisestä semmoinen monsteri tuli kuin tuli. Vastuu sinne minne vastuu kuuluu.

        <<<Vastuu sinne minne vastuu kuuluu.>>>

        Öljyteollisuuden diktatuuri on jokatapauksessa niin suuri ja tuhoa tuottava ongelma ettei sitä voi ohittaa noin vain. Jumala näki asiat ennalta mutta vastuullistaa silti ihmisen.

        Jos vastuuta peräät niin muista myös antaa kunniaa sinne minne se kuuluu. Länsimainen kulttuuri jossa valtaapitäjiin kohdistetaan jatkuvasti kovaa kritiikkiä on kasvanut ja kehittynyt kristillisen ajattelun keskellä arvioitaessa mikä valta milloinkin on ilmestyskirjan peto.


      • Fanaa
        zxcvasdf kirjoitti:

        <<<Vastuu sinne minne vastuu kuuluu.>>>

        Öljyteollisuuden diktatuuri on jokatapauksessa niin suuri ja tuhoa tuottava ongelma ettei sitä voi ohittaa noin vain. Jumala näki asiat ennalta mutta vastuullistaa silti ihmisen.

        Jos vastuuta peräät niin muista myös antaa kunniaa sinne minne se kuuluu. Länsimainen kulttuuri jossa valtaapitäjiin kohdistetaan jatkuvasti kovaa kritiikkiä on kasvanut ja kehittynyt kristillisen ajattelun keskellä arvioitaessa mikä valta milloinkin on ilmestyskirjan peto.

        "Jumala näki asiat ennalta mutta vastuullistaa silti ihmisen." Jos tämmöinen olio siis olisi olemassa, niin hän olisi tolkuton, epäoikeudenmukainen ja sairaalloinen monsteri. Kuin kakara, joka tekee ensin käsinukke kädessä tuhmuuksia ja rankaisee sitten päälle käsinukkea. Melkoista kieppiä toisin sanoen koko ajan heittää hihhulin pää.


      • zxcvasdfghjk
        Fanaa kirjoitti:

        "Jumala näki asiat ennalta mutta vastuullistaa silti ihmisen." Jos tämmöinen olio siis olisi olemassa, niin hän olisi tolkuton, epäoikeudenmukainen ja sairaalloinen monsteri. Kuin kakara, joka tekee ensin käsinukke kädessä tuhmuuksia ja rankaisee sitten päälle käsinukkea. Melkoista kieppiä toisin sanoen koko ajan heittää hihhulin pää.

        Olemassaolo on jokatapauksessa pohjimmiltaan järjetöntä. Jos elämä on kehittynyt itsestään ilman mitään mieltä ja päämäärää niin silloin missään ei ole mitään järkeä sitä vähääkään kuin että Jumala olisi kaiken takana.

        Raamatun mukaan ihminen otti tietoisen riskin ja päätyi kirottuun maailmaan.


      • Fanaa
        zxcvasdfghjk kirjoitti:

        Olemassaolo on jokatapauksessa pohjimmiltaan järjetöntä. Jos elämä on kehittynyt itsestään ilman mitään mieltä ja päämäärää niin silloin missään ei ole mitään järkeä sitä vähääkään kuin että Jumala olisi kaiken takana.

        Raamatun mukaan ihminen otti tietoisen riskin ja päätyi kirottuun maailmaan.

        Vain lapsenmielisiksi jääneet odottavat jonkin/jonkun antavan heidän elämäänsä järjen ja mielen. Aikuiset ymmärtävät, että semmoiset täytyy luoda ja toteuttaa itse. Et näemmä sinäkään tajua, että hihhulien uskoman jumalan hallitsemassa maailmassa ihmisen ei ole mahdollista ottaa mitään aidosti omia riskejä. Tai ruvetaan vain tinkimään jumalan kaikkivaltiudesta, kaikkitietävyydestä jne. ja katsotaan sitten uudestaan.


      • Fanaa kirjoitti:

        Vain lapsenmielisiksi jääneet odottavat jonkin/jonkun antavan heidän elämäänsä järjen ja mielen. Aikuiset ymmärtävät, että semmoiset täytyy luoda ja toteuttaa itse. Et näemmä sinäkään tajua, että hihhulien uskoman jumalan hallitsemassa maailmassa ihmisen ei ole mahdollista ottaa mitään aidosti omia riskejä. Tai ruvetaan vain tinkimään jumalan kaikkivaltiudesta, kaikkitietävyydestä jne. ja katsotaan sitten uudestaan.

        Kuka lienee on sanonut: "jos aikomuksemme on aikaansaada suuria tuloksia, miedän on pantava itsemme peliin". En koe ,että suuret tulokset ovat taloudellisia , ainakaan kohtuuttomia vaan se, että ihminen osaa ja uskaltaa käyttää tarvittaessa kriittistä ajattelua ja pitää omien aivojensa käyttöastetta korkealla. Tuskin nuo leasingjeesukset sitä puolta kovin lisäävät.


      • zxcvbasdfg
        epikuros kirjoitti:

        Kuka lienee on sanonut: "jos aikomuksemme on aikaansaada suuria tuloksia, miedän on pantava itsemme peliin". En koe ,että suuret tulokset ovat taloudellisia , ainakaan kohtuuttomia vaan se, että ihminen osaa ja uskaltaa käyttää tarvittaessa kriittistä ajattelua ja pitää omien aivojensa käyttöastetta korkealla. Tuskin nuo leasingjeesukset sitä puolta kovin lisäävät.

        <<<ihminen osaa ja uskaltaa käyttää tarvittaessa kriittistä ajattelua ... Tuskin nuo leasingjeesukset sitä puolta kovin lisäävät.>>>

        Et ymmärrä mistään mitään. Raamatun tutkiminen on vaikuttanut maailman kirjallisuuteen enemmän kuin mikään muu toinen traditio joten ajatuksesi siitä ettei kyseinen kirja olisi tuottanut itsenäistä ajattelua on täysin vailla pohjaa. Lisäksi tieteissä tehokkaaksi -
        jopa ylivertaiseksi - osoittautunut juutalainen ajattelu on täysin raamatun pohjalta kehitettyä.


      • zxcvbasdfg kirjoitti:

        <<<ihminen osaa ja uskaltaa käyttää tarvittaessa kriittistä ajattelua ... Tuskin nuo leasingjeesukset sitä puolta kovin lisäävät.>>>

        Et ymmärrä mistään mitään. Raamatun tutkiminen on vaikuttanut maailman kirjallisuuteen enemmän kuin mikään muu toinen traditio joten ajatuksesi siitä ettei kyseinen kirja olisi tuottanut itsenäistä ajattelua on täysin vailla pohjaa. Lisäksi tieteissä tehokkaaksi -
        jopa ylivertaiseksi - osoittautunut juutalainen ajattelu on täysin raamatun pohjalta kehitettyä.

        Hauskaa... ei kukaan epäile omaa älyään vaan aina toisten.
        Viestini: Köyhyys ei aina ole aineellista. Näköjään taas irrallinen Israel-fanitus. Kiitämmä E.....


    • vm41

      Yksinkertaisinta raamatun siteeraajille olisi vaihtaa kyseinen kirja toiseen, eli Rautakorkoon.

    • PossuistaHuolissaan

      Kun muslimeja kääntyy turvapaikan toivossa joukolla kristityiksi niin tuleeko eteen tilanne että emme pysty tuottamaan ekologisesti riittävästi sianlihaa? Olisiko ympäristöystävällisempää kuitenkin olla käännyttämättä? Entä testataanko kääntymyksen aitous esim. kinkkutestillä?

      • zxcasdfqwer

        <<<testataanko kääntymyksen aitous esim. kinkkutestillä?>>>

        Jeesus vapautti kristityt juutalaisista ruokasäädöksistä mutta ei käskenyt alkaa ahmimaan erityisesti sikaa, joten kerrotko millä perusteella he alkaisivat syödä suuria määriä juuri sikaa?


    • EnPoltaKiitos

      Kristityt kantavat vastuunsa ympäristöasioissa. Esimerkiksi noitien polttamisen lopettaminen lopetti myös siitä johtuvat pienhiukkaspäästöt. Niinpä meillä on nykyään parempaa hengitysilmaa kiitos kristittyjen epäitsekkään ympäristövalveutuneisuuden.

    • syntitaakka.on.suunnaton

      Kritiikki näin suurimittakaavaista öljyn kulutusta vastaan on täysin perusteltua. Nasan entinen johtaja James Hansen tuo kritiikille tieteellisen uskottavuuden. Hän vieraili syksyllä Suomessa:

      – Jos olen rehellinen, kaikki kauniit puheet Pariisin ilmastosopimuksen vaikutuksista ovat täyttä soopaa, kuului ilmastotutkija James Hansenin viesti maanantaina Helsingissä.

      "Täyttä soopaa" on vapaa käännös. Lavalla Hansen käytti termiä bullshit. – Demokratiat eivät enää toimi kansalaisten parhaan edun mukaan, vaan rahan parhaan edun mukaan. Aika loppuu, emmekä ole saaneet mitään aikaan, Hansen sanoi. https://yle.fi/uutiset/3-9862667

    • hullu.ihmiskunta

      Arktinen öljynporaus on yksi nykyajan hulluimpia viirauksia. US Geological Survey arvioi, että Arktiksella saattaisi olla 90 miljardia barrelia öljyä. Se riittäisi tyydyttämään vain maailman kolmen vuoden öljyntarpeen.

    • sarkasmi_

      <<<Hansen käytti termiä bullshit>>>

      En usko Hansenia. Minä uskon että kaikki asiat ovat koko ajan menossa parempaan suuntaan niinkuin ateistinen propaganda asian esittää. Luotan järkähtämättä ateistien ihmisrakkauteen ja tieteenkuvalehden älykkyystesteihin jotka kertovat että minä olen älykkäämpi kuin 91% ihmisistä.

      Ihmiskunta ei tarvitse synnintunnustusta, katumusta eikä kääntymystä eikä anteeksiantamusta synneistään vaan ainoastaan syntipukin jolle vierittää syy kaikesta pahasta. Kristityt ovat syyllisiä.

      • zorrrr

        ^kristityt ovat verenhimoisia niinkuin tieteenkuvalehden historia-opuksessa kerrotaan.


    • valtamedia.vääristää

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      83
      4453
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      3208
    3. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      39
      2874
    4. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      116
      2675
    5. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      17
      2529
    6. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      43
      2457
    7. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      13
      2344
    8. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      113
      2275
    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2055
    10. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      28
      1717
    Aihe