...Tekee mahtavia diesel-moottoreita?
...Tekee loistavasti viimeisteltyjä automalleja?
...Tekee todella nopeita ja voimakkaita
bensakoneita?
...Tekee ulkonäöltään maailman kauneimpia autoja?
...Tekee tarvittaessa radalle kilpurin jota on
paha saavuttaa?
...Tekee auton jossa mukavuus ja ennenkaikkea
hiljaisuus ovat valttia?
...Tekee omistajansa todella tyytyväiseksi?
...On se auto, jonka maine mustataan pelkällä
kateudella ja tietämättömyydellä?
...On se auto jonka sinä haluaisit?
-Ota Selvää niin ymmärrät!
...Tekee loistavasti viimeisteltyjä automalleja?
...Tekee todella nopeita ja voimakkaita
bensakoneita?
...Tekee ulkonäöltään maailman kauneimpia autoja?
...Tekee tarvittaessa radalle kilpurin jota on
paha saavuttaa?
...Tekee auton jossa mukavuus ja ennenkaikkea
hiljaisuus ovat valttia?
...Tekee omistajansa todella tyytyväiseksi?
...On se auto, jonka maine mustataan pelkällä
kateudella ja tietämättömyydellä?
...On se auto jonka sinä haluaisit?
-Ota Selvää niin ymmärrät!
Vastaukset 26
Vanhimmat
Kero se TM:n miehille, Volvo S60 pesi vuoden
aikana kahdessa yhteisessä testissä (talvitesti
ja audi-volvo-mese-bemu -testissä BMV:n)
HUOM: toi viimeinen testi, bemu oli joukon
VIIMEINE, kytkin oli epätarkka ja kotin muuta
HÄIKKÄ..
Mittarit oli siik kahteen kertaan autojen
perseessä ja AINA bemu hävis Volvolle..
S60-rules
Kasvata sinä kikkelis ympärille himan karvoitusta
ja tule sitten miesten kanssa keskustelemaan. Ei
se sun isin työsuhde Volvo nyt maailman paras
auto ole... voi kun pääsisit nyt edes koettamaan!
P.S. Voisit pyytää sitä opettajaasi antamaan
sulle tukiopetusta äidinkielen kirjallisessa
ilmaisussa.
http://www.aftonbladet.se/bil/biltester/2001/0111/
011104sumup.html
Klikkaa linkkiä; Poäng...
Eihän se Volvo mitään pärjää... Kuka haluaa ajaa
noin meluisassa autossa??
Ja katso loppuarvostelun lause "Den är INTE i
samma liga" vaikka sanakirjasta!
Näin se vaan menee, poika!
Joo ei ne testit mitään meinaa. Ei se mitn vaikka
Bemu jää joka testissä viimeiseksi kun se kerran
vaan on paras. Ei ne TM:n asiantuntijat mistään
autoista mitään tiedä.
Onhan se pakko myöntää että kateuden
synnyttäminen on imartelevaa ja mielihyvää
tuottavaa. Juuri sitä teet kun viitsit tulla
tänne hehkuttamaan sitä Volvoa.
Toki se Volvo on ihan mukava auto, mutta
kuitenkaan ei Volvosivuilla ole Bemari-ihmisiä
(tai mistä tiedän kun ei ole käynyt...)
hekuttamassa että heidän Bemarit ovat Volvoja
parimpia. Ei ole tarvis.
Kun jollakin on Bemari, muutkin tietävät että
tuolla jätkällä olikin varaa vähän herkutella.
Volvolla ei ola sama efekti. Volvo on järkiostos,
ja näinollen hieman tylsä. Toiset ostavat 200g
sisäfilettä ja toiset samalla rahalla kolmeksi
päiväksi jauhelihaa. Näin se vaan on ja tulee
aina olemaan.
Lukea osaat.
Kirjoittamista kannattaa vielä harjoitella.
Ei pahalla.
Mutta kyllä syö miestä lukea tollasta tekstiä
(kieliopillisesti siis).
...Tekee mahtavia diesel-moottoreita kooltaan?
...Tekee onnettomasti viimeisteltyjä automalleja?
...Tekee todella hitaita, tehottomia ja
epäluotettavia bensakoneita?
...Tekee ulkonäöltään maailman kauneimpia Ladoja?
...Tekee tarvittaessa radalle kilpurin joka on
paha savuttamaan?
...Tekee auton jossa mukavuus ja ennenkaikkea
hiljaisuus ovat tuntematon käsite?
...Tekee omistajansa todella stressaantuneiksi?
...On se auto, jonka mainetta yritetään
parantaa pelkällä kateudella ja
tietämättömyydellä?
...On se auto jonka sinä haluaisit pahimmissa
painajaisissasi?
-Ota Selvää niin ymmärrät!
...Veke luulee nyt Volvoa Bemariksi...Se hänelle
anteeksi suotakoon =)
jos haluaa laatua ja voimaa niin kannatais
hakeutua mersun leiriin koska: vielä paremmat
dieselit ja vielä paremmat koneet parempaa laatua
ja mukavuutta ei bemari mersulle pärjää...
vertaappas huvikses em.autojen tehoja ja nopeuksia
sano sitten...
Heh,
Vilkaiseppa mitä mieltä jenkit ovat asetelmasta MB vs BMW.
http://www.edmunds.com/reviews/comparison/articles/43906/page012.html
http://www.edmunds.com/reviews/comparison/articles/46528/page032.html
Ei mese bemarille pärjää vaikka moni suomipoika niin kuvittelee...
Ja sitten Esson baariin vertailemaan (Malli:
teho, huippunopeus ja se "tärkein" 0-100km/h) :-)
Tiedot valmistajien kotisivuilta.
BMW 318d: 85kW, 204km/h, 10,7s
MB C 200 CDI: 85kW, 203km/h, 12,1s
BMW 320d: 110kW, 216km/h, 8,9s
MB C 220 CDI: 105kW, 220km/h, 10,3s
BMW 330d: 135kW, 227km/h, 7,8s
MB C 270 CDI: 125kW, 230km/h, 8,9s
BMW 520d: 100kW, 206km/h, 10,6s
MB E 200 CDI: 85kw, 199km/h, 12,5s
MB E 220 CDI: 105 kW, 213km/h, 10,4s
BMW 525d: 120kW, 219km/h, 8,9s
MB E 270 CDI: 125kW, 225km/h, 9,0s
BMW 530d: 142kw, 230km/h, 7,8s
MB E 320 CDI A: 145kW, 230km/h, 8,3s
7-sarjan tiedot maahantuojansivuilta uudessa 7-
sarjassa ei vielä dieseliä.
BMW 730dA: 135kw, 220km/h, 9,2s
MB S 320 CDI: 142kw, 230km/h, 8,8s
BMW 740dA: 180kw, 242km/h, 8,4s
MB S 400 CDI: 184kW, 250km/h, 7,8s
Eli onpas järisyttävät erot puolin ja toisin.
Uusi 320d on kyllä todella pirteä kiihtymään
tuon 0-100km/h kuten isoveljänsä 330d.
Eiköhän näitä testejä löydy vaikka millä mitalla
joissa toisissa BMW on ollut parempi kuin MB ja
toisissa MB taasen parempi kuin BMW. Tässä noita
jälkimmäisiä
http://www.autobild.de/archiv/2001/07/29/vergleic
h3/index.php?
A_SESS=5619181db49eae24339cc7d509558ff4
http://www.autobild.de/archiv/2001/09/37/vergleic
h/ergebnis.php?
channel=archiv¢er=2001&A_SESS=5619181db49eae2
4339cc7d509558ff4
http://www.autouniversum.de/AU/DE/de/homepage.jht
ml?
navi_param=test_technik&news_newsart=autotests&ar
ea_navigation=vergleichstests&report=bericht_21&r
epId=/AU/DE/de/contentrepositories/DE_de_comparis
onTestReportRepositoryXML/XML/ComparisonTest213.x
ml
http://www.autouniversum.de/AU/DE/de/homepage.jht
ml?
navi_param=test_technik&news_newsart=autotests&ar
ea_navigation=vergleichstests&report=bericht_31&r
epId=/AU/DE/de/contentrepositories/DE_de_comparis
onTestReportRepositoryXML/XML/ComparisonTest39.xm
l
http://www.autouniversum.de/AU/DE/de/homepage.jht
ml?
navi_param=test_technik&news_newsart=autotests&ar
ea_navigation=vergleichstests&report=bericht_31&r
epId=/AU/DE/de/contentrepositories/DE_de_comparis
onTestReportRepositoryXML/XML/ComparisonTest35.xm
l
Mutta ettei menisi kenenkään viikonloppu
fiilikset piloille UUSI BMW 745i oli Autobild
lehden mukaan parempi kuin MB S 500.
http://www.autobild.de/archiv/2001/11/45/vergleic
h/ergebnis.php?
channel=archiv¢er=2001&A_SESS=5619181db49eae2
4339cc7d509558ff4
Mersu nyt vaan on hiukan tylsä auto.
Ei herätä sitä tiettyä tuntemusta. Eikä kuules
yhtään häiritse jos muut kattoo silmä kovana
käytänkö mä sitä vilkkua kääntyessäni.
Ja käytänhän mä.
Mersuissa kovin usein ei joko ole ollut varaa
ostaa vilkuin varustettua mallia tai kuskit ajaa
sormettomina automaatilla kun ei siihen viikseen
tunnuta pahemmin koskevan. =)
Puolensa molemmilla, paremmuus on niin pienistä painotuksista kiinni että en menisi vannomaan kummankaan nimeen.
Kuitenkin on turha sanoa (kumminkaan päin) että toinen on selvästi parempi/huonompi.
Molemmat autoja parhaasta päästä.
Jos katsotaan hieman faktoja...
...Tekee mahtavia diesel-moottoreita?
Joo jos mitataan asia turbo viiveen
pituudessa.BMW:ssä on markkinoiden huonoiten
tehty turbo tekniikka. kerkee melkein laskee
kymmeneen ennen kuin turbo rupee antaa puhtia.
...Tekee loistavasti viimeisteltyjä automalleja?
Mahdollisesti???
...Tekee todella nopeita ja voimakkaita
bensakoneita?
Ilman turboo japskit tekee paljon tehokkaampia
moottoreita hv/cm3 esim. Honda typeR
Turboa apuna käyttävät ovat jättäneet BMW:n
yksinään 80-luvulle.
...Tekee ulkonäöltään maailman kauneimpia autoja?
Makuasia?
...Tekee tarvittaessa radalle kilpurin jota on
paha saavuttaa?
Onhan noita voittajaautoja nyt muitakin esim.
kilpasarja johon kaikki suuret panostaa Formula
F1. Ei oo BMW tainu vielä voittaa MM. Olisko ollu
vasta kolmas (Tais vissiin olla Mersukin edellä)
...Tekee auton jossa mukavuus ja ennenkaikkea
Joo kun pitää Earit päässä ;-), ei mikään kovin
suuri mainosarvo.
hiljaisuus ovat valttia? Tehottomat moottorit ei
pidä ääntäkään. EHKÄ?
...Tekee omistajansa todella tyytyväiseksi?
Runkkarikin voi olla tyytyväinen elämäänsä
...On se auto, jonka maine mustataan pelkällä
kateudella ja tietämättömyydellä?
Kyllä sen omistajat hoitaa tämän puolen ihan
itse, päästämällä tämmösiä sammakoita suustaan
...On se auto jonka sinä haluaisit?
En milloinkaan
-Ota Selvää niin ymmärrät!
Testattu on /selvää on otettu!!!
kyllä susta huomaa että tästä asiasta et tiedä
yhtään mitään!
Otetaanpa uusiksi nämä sun turbodiesel puheet!
käy kloppi kokeilemassa äläkä lonkalta
huutele.sitäpaitsi japanilaisilla ei mitään
saumaa turboillaan...sori
selvää otettu
BMW:n turbodiiselit ovat kyllä aika surkee esitys
niissä on turboviive todella iso.
Oli tarkoitus sanoa BMW:n bensamoottoreista, että
vapaastihengittävissä japskit tekee parempia
moottoreita ja muut autonvalmistajat turbon tai
jonkin muun ahtimen avustuksella(esim. Volvo,
Saab, Mersu ja jopa VW:kin). Syy on varmaan se,
ettää BMW ei hallitse turbotekniikkaa edes
nakuissa, joten miten se onnistuisi bensakoneissa.
'Onhan noita voittajaautoja nyt muitakin esim.
kilpasarja johon kaikki suuret panostaa Formula
F1. Ei oo BMW tainu vielä voittaa MM.'
On voittanut F1:n vuonna 1983.
'...On se auto jonka sinä haluaisit?
En milloinkaan'
Erittäin hyvä, sillä ei bemarin rattiin kusipäitä
tarvitakaan merkin mainetta pilaamaan.
F1:n MM voitettiin 1983 turbo-autolla, joten se
siitä tekniikan hallitsemisesta....
Mene johonkin muulle höpöttämään, kun tietosi
ovat _mutua_ tai sitten ota asioista oikeasti
selvää, kiitos.
Ei taida katubemarit olla ihan samanlaisia, kuin
nuo F1-koneet. Niissä käytetään kierroksia
pikkasen enämpi ja sitäpaitsi ongelmanahan tuon
ajan turbo-kisa-koneissa oli juuri suuri
turboviive..
..samanlaisia enkä ole niin tietääkseni niin
väittänytkään. Tässä oli kysymys turbotekniikan
tuntemisesta.
Kaikissa tuon ajan F1-moottoreissa oli aivan sama
ominaisuus. Vielä suurempi ongelma oli saada
tehot ulos siten, että koneet pysyi kasassa. Aika-
ajomoottorit säädettiin siten, että moottori oli
totaalisesti hajalla kahden kierroksen jälkeen.
Lueskelin juuri eilen illalla ko. moottorin
historiaa, josta bemarin pääinssi kertoi, että
tehoja 1.5-litrainen aika-ajomoottori puski
ainakin 1000hv, dynosta loppui nimittäin asteikko
noille kohdin. Turbokauden päättyessä bemarilla
kisamoottori antoi samaisen inssin mukaan 900
_luotetttavaa_ hevosvoimaa.
BMW oli tietyllä tavalla altavastaajana, koska
heidän moottori oli nelisylinterinen, kun
kilpailijat käyttivät V6-koneita ja tuplaturboja.
Bemarin turbo oli reilusti isompi ja hitaampi ja
varmaan viivekin sen mukainen. Hieman kertoo tuon
ajan kisabudjeteista jotain, että bemarin
käyttämä lohko oli itseasissa siviilipuolelta.
Melkoista autollitouhua siis verrattuna nykyisiin
satojen miljoonien budjetteihin.
Mutta enpä muista näitä skandinaavimerkkejä,
jotka esiintyvät nykyisin suurina
turboasiantuntioina mukana ko. kisoissa lainkaan.
Itse asiassa molempien moottorit olivat tuohon
aikaan sellaisia viritelmiä jo siiviilipuolella,
että menestystä tuskin olisi herunut. Muistan
vielä erittäin hyvin sukulaisen turbo-volvon,
jonka moottori kesti juuri ja juuri 30tkm, Saab
oli tuskin sen kummoisempi. Volvo tosin voitti
vakioauto puolella Saksan koppiautosarjan 80-
luvun puolessa välissä 240-turbolla. Seuraavan
vuonna ei paljon jakoa cosworth-sierroille ollut.
Kehityksen kärki ja uudet ratkaisut on kuitenkin
aina tuolla kilpapuolella, josta toimivat ja
hyödylliset ratkaisut sitten _löytävät_
sivilipuolelle.
Olen kyllä itsekin perehtynyt sen ajan
formulameininkeihin ja bemun kone oli kova sana.
Minusta siitä otettiin ainakin testimielessä jopa
1500hv! Se tekee 1hv/kuutiosentti.. Ajoin vain
takaa sitä, että ei kannata aina vedota siihen,
että kyseinen automerkki on joskus voittanut
jotain, niin sen täytyy olla hyvä myös kadulla.
Mitenkään Bemua morkkaamatta. taitaa
skandinaavimerkit loistaa poissaolollaan pääosin
budjetin takia. F3:ssa muistaakseni on ainakin
Saab vieraillut.
Ja Turbosaabithan ovat kenties kaikkien aikojen
pitkäikäisimpiä turbokoneita. 80-luvun alun
turbosaabeilla moni ajaa suurempia remppaamatta
vielä nykyäänkin, pitkästi yli 300tkm taulussa.
Ja mikäs automerkki toi turbon sarjatuotantoon,
perheautoihin?
Mitäs tämä keskustelu koskikaan?? ;)
....kai oli kysymys siitä, miksi bemari tekee
niin hyviä moottoreita.
Vielä jos mennään tuohon F1-moottoriin tuo
pääinsinööri Paul Rosche ei muuten jälkeenpäin
pitänyt tuota turbotekniikan kehitystä
tärkeimpänä tuloksena vaan Boschin kanssa tehty
yhteistyö moottorielektroniikan saralla otti
tuolloin suuria askeleita. Esim. F1-koneessa oli
projektin alussa mekaaninen ruisku.
Turbotekniikan kehittymisen herra Roschen mukaan
esti säännöt, jotka muuttuivat tuohon aikaan
alvariinsa, milloin ahtopaineet oli rajoitettu 4
bariin, sitten oli polttoainesäiliön koko
rajoitettu ja välitankausta ei sallittu, eli F1:n
olikin yhtäkkiä taloudellisuuskilpailu eikä
kilvan ajoa!
Mitä kisa budjetteihin tulee, ne oli kyllä vielä
70-luvun lopulla ja 80-luvun alussa melko
mitättömiä. Kilpailtiin lähinnä suurella
sydämellä niin tallit kuin kuskit, nykyisinhän
tuon enemmän bisnestä kuin kilpailua. Omasta
mielestäni maku on mennyt koko touhusta,
enemmänkin jetsetin ja autovalmistajien
piehtarointia, kilvanajoa on sivuseikka.
Eiköhän se skandinaavien poissaolo
moottoriurheilusta ole ollut vain starteginen
valinta, sillä molemman mallin markkinat oli
perheautopuolella ja urheillisuutta ko autohin ei
juuri liitetty. Nyt tosin yritetään kovasti
imagoa muuttaa, mutta kun ei ole oikein
perinteitä miltä ponnistaa. Hyvä esimerkki on
Volvo, jonka mainonta on sekavaa kuin mikä -
saamaan aikaan yritetään tuoda turvallisuutta
esiin, ja seuraavaan hengenvetoon pullistellaan
suorituskyvyllä.
Se, että bemari on voittanut paljon
moottoriurheilu puolella on tietysti kiinni myös
siitä, että se on ollut aktiivinen
moottoriurheilussa jo pitkään, bemarin stategiana
oli aluperin tukea ja olla läheisessä
yhteistyössä yksityistallien kanssa, erityisesti
Alpina että Schnitzer, ei bemarikaan mikään niin
suuri autotehdas ollut vielä 80-luvun alussakaan,
että sillä olisi ollut paljoakaan rahallisia
resursseja itse pyörittää kilpatalleja lukuisissa
eri sarjoissa.
Bemarilla oli muuten jo 70-luvun alussa
turbomalli 2002:sta ja auto oli sarjatuotannossa.
Milloin ensimmäinen 99 Turbo tuli myyntiin? Turbo-
bemarin valmistus lopettiin öljykriisin
jälkimainingeissa. Todellinen syy oli turbo-
kuljettajien erittäin agresiivinen ajotyyli, mikä
toi huonoa mainetta koko merkille. Opetus oli
muistissa kymmnevuotta myöhemmin, kun 745i
esiteltiin. Autossahan oli 3.4-litrainen
turbomoottori (turbokerroin 1,3 autourheilusta
selittää tyyppimerkinnän), mutta turbon olemassa
olosta ei juuri hiiskuttu edes mainoksissa.
Moottorin korvasi sitten uudessa mallissa 5-
litran V12, mikä jälkeen bensaturboja bemarilla
ei ole ollut.
Aivan totta, nuo sääntörajoitukset estivät
turbotekniikan kehitystä tehokkaasti. Mutta
kyllähän autourheilussa aina jotakin hyödyllistä
keksitään, millä muuten perustelisimme
autourheilun tarpeellisuutta esim. kauniimmalle
sukupuolelle? :)
Olisiko muuten kova sana pistää formuloihin
vaikkapa 1.0l turbokoneet vaihtoehdoksi
kolmelitraisille vapareille? Taatusti olisivat
halvempia toteuttaa, kun kierroksiakin tarvitsisi
n. puolet vähemmän?! Ei muutakun FIA:lle
esitys.. ;)
Eikös tämä 2002 turbo ollut hieman ongelmainen,
lyhytikäinenkin? Jotenkin on jäänyt sellainen
mielikuva. Noo, se Saabin iskulause menikin
jotenkin tyyliin:"Ensimmäinen turboahdettu
PERHEauto sarjatuotannossa tms." Mainoskikkoja.
Tosiseikka on, että 99tbo oli ensimmäinen
varsinaisesti toimiva turbosovellus
jokapäiväiseen käyttöön. Mm. bensankulutus ja
koneen käyttöikä olivat turbokoneelle
ennennäkemättömiä. Auto esiteltiin muistaakseni
Frankfurtin automessuilla -77 ja silloin se oli
kova sana, ei kovin moni tavallinen 2.0 perheauto
yltänyt alle 10sec nollasta sataan ja 200km/h.
Bemun koneista sen verran, että näistä
vanhemmista neloskoneista on jäänyt hieman huono
maku suuhun. Kutoskoneet ovatkin sitten hieman
toista maata. Niiden äänikin on jotain.. mmm..
Tosin niitäkään ei järin tehokkaaksi voi haukkua,
lieneekö tarkoituskaan? Kyse siis vanhemmista
koneista. Ihan uusiin ei ole ollut kunniaa tehdä
tuttavuutta.
Sain vajaa viikko sitten uuden 320 Ci:n eli
coupen ja ei autosta löydy kyllä mitään
moitittavaa. Moottorissa mahtavat soundit ja se
ulkonäkö. Varmasti oikea valinta!