Helsinkiin on rakentumassa uusi versio taannoin kuopatusta moottoritie verkostosta. Uusi versio omine liikenneverkkoineen, siltoineen ja tunneleineen tulee hallitsemaan kaupungin maisemaa raskaalla ja kalliilla infralla. Tällä kertaa tätä suunnitellaan Helsingin uuden ideologian mukaan pöyräiljöiden ehdoilla. Baanoja, siltoja ja tunneleita pieniin oikaisuihin, siltoja merenlahtien ylityksiin jne. Tällä vauhdilla on vaara, että kaupunkilaisten miljoonat hukkuvat hukkainvestointeihin, jotka ovat muutamassa vuosikymmenessä monumentteina nykyisestä lyhytnäköisyydestä.
Vastaukset 21
- ympäristönpuolesta
Satsaus kevyeen liikenteeseen ja julkiseen liikenteeseen ei ole hukkaan heitettyä rahaa.
Käsittämätöntä kun katsoo työmatkaliikennettä, niin lähes jokaisessa henkilöautossa on vain yksi matkustaja ja se on kuski. Ei mitään järkeä sellaisessa.- Ympäristössä_asuva
Vertaamalla suoraan ihmismäärää, jotka istuvat yksin autoissaan, ja niitä, jotka polkevat omalla väylällään samaa reittiä, huomaa helposti, missä ihmiset ajattelevat olevan järkeä. Pyöräily on useimman mielestä joko harrastus tai sopiva välinen lähiliikkumiseen, mutta työmatkat ovat sille liian pitkiä. Se mikä on yhdelle järkevää on toiselle järjetöntä. Emme ole samasta muotista.
- näin_näkisin
Ympäristössä_asuva kirjoitti:
Vertaamalla suoraan ihmismäärää, jotka istuvat yksin autoissaan, ja niitä, jotka polkevat omalla väylällään samaa reittiä, huomaa helposti, missä ihmiset ajattelevat olevan järkeä. Pyöräily on useimman mielestä joko harrastus tai sopiva välinen lähiliikkumiseen, mutta työmatkat ovat sille liian pitkiä. Se mikä on yhdelle järkevää on toiselle järjetöntä. Emme ole samasta muotista.
Ihmiset ovat vain laiskoja ja mukavuudenhaluisia. Tuolla tuota pyöräilyä helpotetaan ja mukavuutta lisätään.
- kohta-todellisuutta
Ympäristössä_asuva kirjoitti:
Vertaamalla suoraan ihmismäärää, jotka istuvat yksin autoissaan, ja niitä, jotka polkevat omalla väylällään samaa reittiä, huomaa helposti, missä ihmiset ajattelevat olevan järkeä. Pyöräily on useimman mielestä joko harrastus tai sopiva välinen lähiliikkumiseen, mutta työmatkat ovat sille liian pitkiä. Se mikä on yhdelle järkevää on toiselle järjetöntä. Emme ole samasta muotista.
Siksi onkin joukkoliikenne olemassa. Monta ihmistä mahtuu yhteen ajoneuvoon. Halu vähentää yksityisautoilua ilmanlaadun takamiseksi näkyy jo.
"Saksa sallii dieselautojen ajokiellot – Oikeus: ilmansuojelu on tärkeämpää kuin ihmisten oikeus liikkua autollaan"
https://yle.fi/uutiset/3-10094030
Kaikkein saastuttavimmille autoilla halutaan ajokielto. - Joukkoliikenne
Ongelmana on siirtyminen omasta autosta julkisiin. Liityntäparkkeja ei ole tarpeeksi, niillä on liian lyhyt maksimiaika, tai ne ovat maksullisia. Ei houkuttele. Vielä, jos joutuu käyttämään useampaa julkista, menee matkustaminen kiertoajeluksi. Mielummin ajaa kerralla perille. Joukkoliikenne vaatii joukkoja, joita ei näin pienessä maassa riitä joka paikkaan
- Konsulttikielellä
Siinä missä autosilta on ruma ja massiivinen maisemanpilaaja, on raitiotiesilta kaunis ja harmooninen kaari maisemassa.
- Kustannuslaskija
Tuosta artikkelista saa käsityksen miten järkyttävistä summista puhutaan Helsingin rautatieväylän alittavan pyörätunnelin kohdalla
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/614342-lansimetron-hintaiselle-keskustan-fillaritunnelille-aikalisa-uusi-vaihtoehto
Pyörätie 100.000 - 200.000/kilometri
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/04/28/Kallis-kalliimpi-huippukallis-kilometri-pyörätietä-maksaa-maltaita - Järkikäteen
Kyseinen tunneli- tai siltaratkaisu olisi kannattava vain rakennusliikkeille. Kevyenliikenteen kannalta sujuvampia ratkaisuja löytyy katsomalla vaikka ilmakuvaa aseman seudusta.
Ratapihan alitus, kevliltä toiselle, voitaisiin toteuttaa monesta kohtaa. Jopa hyödyntäen Töölönlahden ja Eläintarhanlahden välistä kanavan pätkää.
Pyöräilijät ovat liikenteen marginaaliryhmä ja tulevat kyllä riittävästi huomioonotetuiksi jalankulkijoita koskevissa päätöksissä.- näin_näkisin
Vanhentunutta käsitystä.
"Pyöräilyn suosio jatkaa huimaa kasvua
Suomalaisista on tulossa hyvää vauhtia pyöräileva kansa. Esimerkiksi Espoossa pyöräilijöiden määrä lähes tuplaantui kymmenessä vuodessa."
https://yle.fi/uutiset/3-8240009 - fillari.on.pop
näin_näkisin kirjoitti:
Vanhentunutta käsitystä.
"Pyöräilyn suosio jatkaa huimaa kasvua
Suomalaisista on tulossa hyvää vauhtia pyöräileva kansa. Esimerkiksi Espoossa pyöräilijöiden määrä lähes tuplaantui kymmenessä vuodessa."
https://yle.fi/uutiset/3-8240009Juuri näin. Minäkin pyöräilisin ellei olisi 25 km työmatka suuntaan. Siinä menee jo liikaa aikaa. Alle 10 km työmatkat voi hyvin pyöräillä. Jopa 15 km matka aamulla ja iltapäivällä taituu monelta.
- Myös_pyörilijä
Minä ajelin jo 80-luvun alussa Vantaalta Lauttasaareen työmatkaa pyörällä. Tottakai vain kesällä, hyvällä kelillä. Nyt eläkkeellä tulee ajeltua kylällä lähiajelua, kesällä, hyvällä kelillä. En ole masokisti, enkä kaipaa extreme-kokemuksia pyöräilemällä lumessa ja tuiskussa tai sateessa pakonomaisesti. Huonolla kelillä auto on parempi.
- sähköavusteinen
fillari.on.pop kirjoitti:
Juuri näin. Minäkin pyöräilisin ellei olisi 25 km työmatka suuntaan. Siinä menee jo liikaa aikaa. Alle 10 km työmatkat voi hyvin pyöräillä. Jopa 15 km matka aamulla ja iltapäivällä taituu monelta.
Sitten kun matka alkaa tuntua liian pitkältä voi miettiä sähköpyörää.
- Miksi_ihmeessä
Senkin ajan, mitä pitkä matka pyörällä vie, voi käyttää paremminkin. Polkeminen ei ole itseisarvo, vaan vain keino liikkua. Mopollakin pääset nopeammin perille, saati autolla.
- mene_kokeilemaan
Muutaman kilometrin matka pyörällä sujuu ruuhkassa yleensä autoa nopeammin, etenkin Helsingissä.
- näin_näkisin
Eipä juuri aikaa voi käyttää paremmin kuin pyöräilemällä, siinä tulee päivän liikunnat samalla, ei tarvitse työpäivän jälkeen lähteä lenkille vaan voi rentoutua, työpaikalle saapuu vireänä, pyöräily lisää terveyttä ja linjat kunnossa ja yöt nukkuu kuin tukki ja tämä lähes ilmaisena boonuksena. Autoilu lisää lähinnä päästöjä, ruuhkia, keskivartalolihavuutta jossa piilee diabeteksen vaara ja autoiluhan maksaa. Toki autoilija lisää myös valtion verovaroja.
- UlosSuksille
Hiihtokin on terveellisempää. Hihtämällä ei liikuta pölyävillä liikenneväylillä, vaan puhtaassa luonnossa.
- Vastaavasti
mene_kokeilemaan kirjoitti:
Muutaman kilometrin matka pyörällä sujuu ruuhkassa yleensä autoa nopeammin, etenkin Helsingissä.
Ilman ruuhkaa mikä tahansa matka sujuu autolla nopeammin.
- etelä-suomessa
UlosSuksille kirjoitti:
Hiihtokin on terveellisempää. Hihtämällä ei liikuta pölyävillä liikenneväylillä, vaan puhtaassa luonnossa.
Hiihtää voi vain muutamana päivänä vuodessa.
- Hiihtävä_pyöräilijä
etelä-suomessa kirjoitti:
Hiihtää voi vain muutamana päivänä vuodessa.
Suurinpiirtein yhtä moni hiihtää kesällä, kuin pyöräilee talvella. Muille kumpikin laji on kausiurheilua.
- 45j74574
Hiihtävä_pyöräilijä kirjoitti:
Suurinpiirtein yhtä moni hiihtää kesällä, kuin pyöräilee talvella. Muille kumpikin laji on kausiurheilua.
Nimenomaan, pyöräillä pystyy ympäri vuoden. Kannatta katsella ympärilleen, aika moni mummeli ja papparainenkin pyöräilee talvella, nuoremmalle pullamössö-sukupolvelle se on liian extremeä hommaa.
- 5377
Helsinki-palstalla kerrotaan, että siellä on jo tunneli ratapihan ali koko matkalta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15201677/fillaritunneli-rautatieaseman-ali-huippukallis
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1761530
Muistakaa pojat tämä.
Mies joka haluaa naisen, löytää keinon. Ei epäröi eikä hämmennä. Tekee kaiken eteenne.96736En ehkä onnistu siinä
Kovasti minä yritän näyttää kauniilta, vain sinua varten, mutta en taida onnistua siinä.58725Muhun rakastuu kaikki naiset, mut mä en rakastu niihin
Mun vaatimustaso on 10+ Mut mua tavottelee 7+ naiset203588- 48536
- 126536
- 37526
Pahoin pelkään nainen
että pidät minua epäempaattisena, itsekeskeisenä, narsistisena ja kylmänä ihmisenä. Oletko koskaan ajatellut, että minus50518Viesti jonka haluaisit lähettää...
hänelle. Onko jokin pieni tunniste jonka vain te tiedätte. Onko naiselta miehelle tai toisinpäin, joku joku päivämäärä15500- 25483