Argumenten varför Finland inte borde genomföra ett språkförsök är många och tunga. A-M och SFP har klart och tydligt framfört dessa.
Argumenten för språkförsöket haltar illa och bakom allt flum står en skara som har en gemensam nämnare.
Vad är det för gemensamt med de sex kommunerna som går in för språkförsöket, förutsatt att det finns tillräckligt stora grupper i dem, samt språkförsökets initiatör?
Argumenten för språkförsöket haltar illa och bakom allt flum står en skara som har en gemensam nämnare.
Vad är det för gemensamt med de sex kommunerna som går in för språkförsöket, förutsatt att det finns tillräckligt stora grupper i dem, samt språkförsökets initiatör?
Vastaukset 58
Vanhimmat
Rätt hade hon ju.
Jep, det gemensamma för SuoLi bossen och de sex kommunerna är det, att de alla är loosers av värsta rang. Terskis flyger ur riksdagen och de sex kommunerna klarar inte av sin ekonomi själva och utöver det fattar de flera idiotiska beslut De bör alla omedelbart fråntas självbestämmanderätten.
A-M ja RKP ovat oikeasti suomenkielisten vihamiehiä!
Lukiolaislikoilla on ihme kommentteja!
Kouluruotsin ja virkaruotsin läpi kahlanneista ei käytännössä juuri kukaan suoriudu virkatehtävistään ruotsiksi, vaikka ovatkin muodollisesti päteviä.
Tässä ei todellakaan ole mitään järkeä.
Ruotsin opetuksen ja ylimitoitetun virkamiesruotsin pakollisuuden ainoa syy tulee taas tässäkin ilmi:
Pakkoa tarvitaan pönkittämään koko Suomen epäuskottavaa kaksikielisyyttä. Vaikka suomenkieliset virkamiehet eivät todellisuudessa kykene ruotsinkieliseen palveluun, niin ei se haittaa, eihän niitä palveluita valtaosassa Suomea kukaan kysykään. Virkakunta on teoriassa ruotsintaitoinen ja kulissi pysyy huojuen pystyssä.
Vad allt lärde du dig i skolan så att du var fullärd. kan allt inom rönet och behöver inte tilläggsutbildning någonsin?
Själv är jag tydligen begränsad, då jag inte kan komma på en enda sådant ämne. Det man sysslar med har man fördjupat sig i praktiskt taget varje vecka. Gör man inte det halkar man efter.
Det man har som hobbyn övar man med jämna mellanrum, men proffsen går förbi då de övar hela tiden.
Det man inte använder så ofta, som t.e.x. spanska i mitt fall, vet man hur man snabbt aktiverar vid behov. Utan en grund vore detta omöjligt. Kanske det är därför skolan har varit grundskolan?
I fall att du verkligen är en tjänsteman, vilket jag kraftigt ifrågasätter, så har du bara valt att glida in i inkompetens på åtminstone ett område. Då din arbetsgivare i följande utvecklingssamtal upptäcker detta, blir alternativen att gå på kurs eller ifall enheten håller på att skäras ner, en plats i listan över de obsoleta. Valet är ditt.
Terveydenhuollossa on tämän päivän normaali, ettei suomenkieliset enää yritä puhua huonoa ruotsia. Arkipäivän normaali on, että ne harvat jotka eivät puhu suomea joutuvat odottamaan palvelijaa. Ruotsin kielellä ei enää ole osaajia.
Mistään ei tule uusia ja ruotsi jää kotikieleksi.
RKP:n kohtalo on yhtä synkkä, kuin HBL:n, alasajo ja lopetus. Perustuslaki on suhteellisen helppo muuttaa ja säätää ruotsi vähemmistökieleksi.
On selvää, ettei maahanmuuttajilta voi vaatia molempien kansalliskielten osaamista. Ei voida myöskään loputtomasti jättää heitä yhteiskunnan ulkopuolelle, kun eivät saa virkaruotsi tutkintoa. Suomi saa rasistisen maan leiman. Paine ruotsin kieltä kohtaan on kovempi, kuin silloin kun luovuttiin sen pakollisuudesta yo-kirjoituksissa. Tarvitaan vain maahanmuuttajan tekemä valitus.
Vad är det för en idiot som släpper sådan domedagsslödder ur sig?
Mina erfarenheter i Finland är helt motsatta och till skillnad från nummerpseudonymen, talar jag svenska. Senast idag fick man ypperlig service av skatteverket på ren svenska. De tog emot min relativt komplicerade fråga igår och ringde tillbaks med svaren idag. Just så som det skall vara.
Finskhetsförbundets medlem antagligen.
32514711 kirjoitti: "RKP:n kohtalo on yhtä synkkä, kuin HBL:n, alasajo ja lopetus. Perustuslaki on suhteellisen helppo muuttaa ja säätää ruotsi vähemmistökieleksi."
Minustakin on selvää, ettei RKP:n kohtalo ole kovin auvoinen pitkässä juoksussa. Mutta sillä on säätiöidensä kautta huomattavan paljon rahaa, kielipoliittista valtaa ja vahvat asemat mediassa. Siksi ei kannata lainkaan väheksyä RKP:tä ainakaan kielipolitiikasta puhuttaessa. Perustuslain muuttaminen on erittäinkin vaikeata, ja uskonkin, että ruotsin kielen poistuminen toisen kansallisen kielen asemasta käy vain kansanäänestyksen kautta. Jos sellainen kansanäänestys järjestettäisiin nyt, niin virallisen kaksikielisyyden kannattajat todennäköisesti voittaisivat sen, lähinnä median vahvan taustatuen ansiosta. Mutta parin sukupolven päästä tilanne voi tässä suhteessa olla kokonaan toinen. Vaikka ruotsi menettäisikin kansalliskielen aemansa, niin ruotsi varmasti säilyisi virallisena vähemmistökielenä Svensk-Finlandissa, eikä sen asema tästä muutoksesta tuolla alueella käytännössä muuttuisi.
"Minustakin+on+selvää,+ettei+RKP:n+kohtalo+ole+kovin+auvoinen+pitkässä+juoksussa.+"
Mitkä olivat perusteet kun "suomen" ahvenanmaalainen edustaja torppasi ehdotuksen suomenkielen hyväksymisestä kieleksi pohjoismaiden neuvostossa
Peruskoulusta ei voi poistaa pakkoruotsia, koska lukiossa on pakkoruotsia. Lukiosta ei voi poistaa pakkoruotsia, koska yliopistossa on virkamiesruotsi.
Mitään todellista merkitystä virkamiesruotsilla ei ole, kuten näimme Seinäjoki/Vaasa-päivystyskiistassa, kun Seinäjoen virkamiesruotsinsa suorittaneiden antama palvelu ei kuitenkaan RKP:läisille kelpaa.
Se det som det är. Lär du dig inte, sopar du rännstenar för 9 €/dag. Passar mig.
"virkamiesruotsinsa suorittaneiden antama palvelu ei kuitenkaan RKP:läisille kelpaa. "
Odehan sen jo totesi.
Mikään ei kelpaa tasa-arvoiselle kielifanaatikolle.
"Mikään ei kelpaa tasa-arvoiselle kielifanaatikolle."
Så är det. Först tog språktalabanerna på käften med medborgarinitiativet där inte just någon ville ställa upp bland loosers.
Nu kom kung SuoLi med sitt språkförsök och hur gick det?
Det gick bättre än väntat, för inte ens de av Persun och SPP agiterade föräldrarna i östra Finland ville förstöra sina barns framtid.
Hur reagerade språkfanatikerna på dessa dundernederlag som kommer rakt från folket och inte är någon SuoLi gallup?
Först försöker man bortförklara nederlaget i medborgarinitiativet och nu vimlar det plötsligt av fel i språkförsöket.
Att det skulle vara fel på språkfanatikerna själva, som har slagit huvudena i sten i årtionden, går inte att medge, för livets grund skulle då vittra sönder.
"Vad är det för en idiot som släpper sådan domedagsslödder ur sig?"
Tasaarvo ei toteudu Suomessa!
EU:n vapaan työvoiman liikkuvuuden kannalta on suuri epätasaarvo, että jokaiselta Suomessa opiskelevalta suomalaiselta vaaditaan pakkoruotsit ja virkamiespakkoruotsit opiskelualasta riippumatta, mutta muista EU-maista tulevien tutkinto on täysin rinnaisteinen mm. suomalaisiin työpaikkoihin ja jatko-opintoihin haettaessa ilman näitä ruotsin vaatimuksia.
Peruskoulusta ei voi poistaa pakkoruotsia, koska lukiossa on pakkoruotsia. Lukiosta ei voi poistaa pakkoruotsia, koska yliopistossa on virkamiesruotsi.
Mitään todellista merkitystä virkamiesruotsilla ei ole, kuten näimme Seinäjoki/Vaasa-päivystyskiistassa, kun Seinäjoen virkamiesruotsinsa suorittaneiden antama palvelu ei kuitenkaan RKP:läisille kelpaa.
"mutta muista EU-maista tulevien tutkinto on täysin rinnaisteinen mm. suomalaisiin työpaikkoihin ja jatko-opintoihin haettaessa ilman näitä ruotsin vaatimuksia.
"
Jos sinä haet virkaa vaikkapa Sorbonnen yliopistosta, niin suomalainen tutkintosi käy sellaisenaan viran hakemiseen (mikäli siihen ei liity jotain erityisvaatimuksia). Sinun ei siis täydy olla suorittanut vaikkapa "pakkolatinaa" tai muuta vastaavaa kurssia, joka saattaa kuulua ranskalaiseen yliopistotutkintoon.
Samoin periaattein ranskalainen voi omalla tutkinnollaan hakea Suomesta virkaa, edellyttäen tietenkin, että virassa ei vaadita esim. ruotsin osaamista. Eli kyse ei ole muusta kuin siitä, että tutkinto on loppuun suoritettu ja vain loppuun suoritetulla tutkinnolla voi hakea virkaa. Kyse ei siis ole ruotsista, latinasta tms. yksittäisestä aineesta/kurssista.
Miten on mahdollista että vaikka raamatussa lukee että suomen on oltava kaksikielinen . Suomalaisten on pakko opetella heille tarpeetonta ruotsia mutta suomea ei kaksikielisyydestä huolimatta tarvitse kaikkien ruotsinkielisten opetlla ?
Alla som går i svenskspråkiga skolor MÅSTE plugga obligatorisk finska.
Det betyder ju ändå inte att alla lär sig finska.
Alla människor är inte språkbegåvade .
Typen ovanför har gått i finskspråkig skola och ändå skiter det sig. Bäst att skippa finskan.
Om man inte är fullständigt tvåspråkig så är det nog bäst att hålla sig till sitt modersmål, det kan bli fatala missförstånd.
Luulet siis, että ruotsinkielisen lapsen ei tarvitse lukea koulussa suomea? Sinulla on vääriä kuvitelmia, nimittäin, suomi on pakollinen kieli ruotsinkielisessä koulussa.
Ei toimi Ahvenanmaalla. Joko Ahvenanmaalla opetelleen suomea kuten Suomen laki vaatii tai Ahvenanmaa ei kuulu Suomeen.
Ahvenanmaalla on itsehallinto.
Mutta Ahvenanmaa kuuluu Suomeen jolloin luulisi että sielä Pätevät Suomen lait. Oma ehdotukseni onkin että jos Ahvenanmaa ei kunnioita Suomen lakeja tulisi sen joko liittyä Ruotsiin tai itsenäistyä.
Tottakai lakeja noudatetaan, mikä tässä on niin epäselvää?
Lain mukaan Suomi on kuulemma kaksikielinen ja molempia virallisia kieliä tulee opettaa koulussa. Lisäksi on tämä "kotiseutuoikeus" joka estää suomenkielistä ostamasta maata Ahvenanmaalta. Paf rikkoo Veikkauksen monopolia Suomessa. Siinä nyt muutama esimerkki siitä kuinka Ahvenanmaa kiertää Suomen lakeja. Olisikin mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuisi jos vaikka Tampere kokeilisi saada vastaavia poikkeuksia omalle alueellensa.
Ahvenanmaa on autonominen alue. Sen asemaa ei voi verrata esim. Tampereen kaupunkiin.
Mitä jos Tampere julistautuu autonomiseksi alueeksi. Sitten se voi ilmeisesti tehdä mitä haluaa välittämättä Suomen laista? Hieman outoa jos autonomian varjolla ei tarvitse noudattaa sen maan lakeja mihin kuuluu. Kyllä Ahvenanmaan paikka olisi siis jossain muualla kuin osana Suomea, silloin näitä ongelmia ei olisi.
Mitä ongelmia?
Ongelmia jossa Ahvenanmaa on muka osa Suomea mutta ei noudata Suomen lakeja.
Mitä Suomen lakia he rikkovat? Oikea vastaus: eivät mitään, sillä muutoinhan joutuisivat vastaamaan siitä.
Älä viitsi yrittää enää, aika lapsellista touhua harrastat.
Juttu on se, että Tampere ei aio julistautua itsenäiseksi. Ahvenanmaalle muuttavat suomenkieliset puolestaan laittavat siellä mielellään lapsensa ruotsinkieliseen opinahjoon - he tietävät jo saarelle muuttaessaan, että ruotsia on osattava, jos aikoo saarella asustaa vakituisemmin. Ja kuinka moni suomenkielinen loppujen lopuksi havittelee maata juuri Ahvenanmaalta; olisi kiinnostavaa tietää, onko kysyntä kovinkin suurta. Eipä taida olla....
Inte får en svenskspråkig från fastlandet heller meddetsamma köpa tomter åt sig på Åland.
"Ja kuinka moni suomenkielinen loppujen lopuksi havittelee maata juuri Ahvenanmaalta; olisi kiinnostavaa tietää, onko kysyntä kovinkin suurta. Eipä taida olla...."
Sillä ei loppujen lopuksi ole mitään merkitystä kuinka moni haluaa ostaa maata Ahvenanmaalta vaan kyse on periaatteesta, aivan kuten pakkoruotsissakin. Ja onhan se nyt outoa jos vaikka joku suomalainen kunta asettaisi maan oston yhdeksi kriteeriksi vaikka täydellisen suomen osaamisen tai vaalean ihon värin ehdoksi ostaa maata. EU:n alueella on kumminkin tarkoitus että jokainen EU:n kansalainen saa ostaa maata täsmälleen samoilla ehdoilla kaikissa jäsenmaissa. Kuulostaisi oudolta jos vaikka Slovenia vaatisi kaikilta maan ostajilta slovenian osaamista ja tämä rikkoisi myös pahasti EU:n lakeja.
Puhut nyt koko ajan enemmän tai vähemmän asian vierestä. Emme voi verrata manner-Suomen kuntia Ahvenanmaahan, joka on itsehallintoalue. Siellä päätetään monista asioista itsenäisesti.
Ei Ahvenanmaalla ole tuollaisia vaatimuksia, älä vääristele.
Färsaarilla on laaja itsehallinto, ja saarilla päätetään monista "sisäisistä" asioista itse. Perustuslaki ja puolustus ym. isommat asiat ovat sitten Tanskan päätösvallan alla.
Pitääkö Färsaarilla osata fääriä jotta sieltä saa ostaa maata?
Miten niin?
Voisin kuvitella, että maan osto ylipäänsä ei ole helppoa noilta saarilta. Näin kerran dokumentin, jossa maahanmuuttajia valmisteltiin Färsaarille muuttoa varten. Färin kieli piti opetella, tanska ei riittänyt, vaikka osasivat jo tanskaa.
Jos kerran Färsaarilla on itsehallinto ja oikeus päättää alueen sisäisistä asioista, niin miksi Ahvenanmaalla ei voisi olla samanlaisia oikeuksia? Mikä on se ongelma?
Erona on tosin se että tanskalainen saa ostaa Färsaarilta maata vaikka ei osaisi sanakaan fääriä. Ahvenanmaan apartheidlait ovat todellisia kummajaisia nykyisessä Euroopassa ja niiden olemassaolo selittyy pitkälti ruotsalaisten käsitykseen siitä että ruotsalainen on parempi kuin suomalainen. Suomen hallinnossa suomenruotsalainen virkamies vahvistaa tämän ja kukaan ei kokeile tehdä asialle mitään.
Färsaaren tapauksessa on myös semmoinen ero että Färsaaret on entinen siirtomaa ja Tanska on hallitsija jonka takia itseään kunnioittavat tanskalaiset eivät anna pienen saaren potkia itseään päähän.
Yhteistä Ahvenanmaan kanssa Färsaarilla on myös se että emämaa tukee molempia saaria suurilla summilla. Tästä kiitokseksi Ahvenanmaa estää suomalaisia ostamasta saarelta maata ja estävät suomenkieltä saamasta virallisen aseman pohjoismaiden neuvostossa. Siihen päälle kaikki kommunikaatio maksajan äidinkielellä on kielletty mantereen ja saaren välillä. Voisin kuvitella että tanskalainen ei nielisi tämmöistä kohtelua Färsaarilta pelkästään sillä perusteella "että Färsaarilla on itsehallinto".
Uskotko oikeesti, et joku uskoo näitä sun juttujas? Älä viitti.
Jos joku ei usko faktoja niin sille en minä mahda mitään, sitä kutsutaan joko uskonnoksi tai fanatismiksi ja sitä on mahdotonta korjata.
"Färsaaren tapauksessa on myös semmoinen ero että Färsaaret on entinen siirtomaa ja Tanska on hallitsija jonka takia itseään kunnioittavat tanskalaiset eivät anna pienen saaren potkia itseään päähän. "
Päinvastoin, Färsaarilla on laajempi itsehallinto kuin Ahvenanmaalla, eli saarelaisiet "potkivat Tanskaa päähän" enemmän kuin a-maalaiset manner-Suomea. Färsaaret on vakavasti harkinnut myös irtautumista Tanskasta (mitä A-maa ei ole koskaan tehnyt), mutta jäänyt Tanskan yhteyteen, koska Tanskan tuella saarialue on kuitenkin voinut kehittyä siksi moderniksi yhteiskunnaksi, mikä se tänä päivän on.
Nettifennolla ei ole argumentteja, mutta jankutusta riittää, varmaan unissaankin.
Finlandssvenskarna blir fler – tack vare tvåspråkiga familjer!
"Finlandssvenskarna blir fler – tack vare tvåspråkiga familjer! "
Muuten hyvä, mutta ei näin.
"RKP:n halu pakottaa kaikki oppimaan toista kotimaista kieltä johtaa pitkällä tähtäimellä ruotsinkielisten sulautumiseen suomenkieliseen enemmistöön. Kaksikielisyyden kaava on kohtalokas: vaikka vain vähemmistö ruotsinkielisistä ottaisi suomenkielisen puolison, olisivat kaksikieliset perheet enemmistönä ruotsinkielisten perheistä."
(http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/179171-tuhoaako-rkpn-politiikka-ruotsinkieliset)
Oho, onko fennomaani huolestunut ruotsinkielestä?
"Oho, onko fennomaani huolestunut ruotsinkielestä? "
Ei kukaan (edes fennomaani) vihaa Ruotsia eikä ruotsia.
Pakkoruotsia sen sijaan inhoaa moni.
Resultaten+från+den+2013+utredningen+visar+att+40+(i+nyland+58%)+procent+av+eleverna+i+den+svenskspråkiga+skolan+kommer+från+tvåspråkiga+hem.
Då bör man komma ihåg att de andra inte är en homogen grupp, utan innehåller barn från bl.a. enspråkigt finskspråkiga familjer.
Totta, uusia ruotsinkielisiä tulee myös sitä kautta, että suomenkielinen perhe laittaa lapsensa ruotsinkieliseen kouluun. Minulla on tällainen tuttavaperhe, ja lapset ovat niin ruotsinkielisiä, että puhuvat keskenään ruotsia.
På de här helfinska orterna som Kotka, Uleåborg och Tammerfors där det finns svenskspråkiga skolor så är eleverna ofta från finskspråkiga familjer.
Familjerna vill att barnen ska kunna också svenska flytande.
RKP:n pitää hankkia Nato Nilsille konepistooli.
Nato-Nisse on nykyään susien kimpussa, österbotit ovat skit i byxa, kun jossakin on liikkunut susi. Torvalds tekee hartiavoimin Brysselissä työtä, että se saamarin susi tulee ammutuksi.
Hoppas vargarna kommer i din trädgård så kanske du också får skit i byxorna.