Varasta K-Raudasta kilo nauloja.
Pyydä anteeksi viereisen kunnan VL- K-Raudan johtajalta, että varastin nauloja.
Anteeksi tulee että pätkähti ja asia hoidettu............vai.
VL lahkossa on ihme ominaisuus. Asianosaisilta ei tarvitse anteeksi pyytää, kunhan vain pyytää joltakin vl lahkossa olevalta.
Ja että MITÄ:::::::::
-
Niin asianosaiselta ei tarvitse anteeksi pyytää, kunhan vain joltakin vl jäseneltä anteeksi pyytää.
-
Esim. Hoitomiehet heittelivät mummuja saatanan haltuun, toisiltaan pyytelivät anteeksi
Esim. Pedofiilikeskustelu, näyttävät mediat toivat esiin naurettavia ominaisuuksia, anteeksiannosta.
Esim: Miten se "pappilukkari" äänestys aikoinaan. Äänestyksen jälkeen toisiltaan pyydeltiin anteeksi.
Pyydä anteeksi viereisen kunnan VL- K-Raudan johtajalta, että varastin nauloja.
Anteeksi tulee että pätkähti ja asia hoidettu............vai.
VL lahkossa on ihme ominaisuus. Asianosaisilta ei tarvitse anteeksi pyytää, kunhan vain pyytää joltakin vl lahkossa olevalta.
Ja että MITÄ:::::::::
-
Niin asianosaiselta ei tarvitse anteeksi pyytää, kunhan vain joltakin vl jäseneltä anteeksi pyytää.
-
Esim. Hoitomiehet heittelivät mummuja saatanan haltuun, toisiltaan pyytelivät anteeksi
Esim. Pedofiilikeskustelu, näyttävät mediat toivat esiin naurettavia ominaisuuksia, anteeksiannosta.
Esim: Miten se "pappilukkari" äänestys aikoinaan. Äänestyksen jälkeen toisiltaan pyydeltiin anteeksi.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kuuroille korville ja silmille menee kaikki kamaluuksien muistutukset, siellä on ylpeä kansa joka ei ota mitään vastaan vaikka enkeli taivaasta sitä tarjoisi.
eikä korjaa oppejaan koskaan. vai onko joku kuullut joskus tunnustettavan että pieleen meni ja menee edelleen!!?
Onko opissa vikova ominaisuus?
Lestadiuksen nimellä alknut heräys oli nimenomaan sitä että tunnustettiin varkaudet ja kaikki muu syntielämä niille keltä oli varastettu ja maksettiin takaisin vaikka olisi menettänyt koko omaisuutensa. Samoin huorinteko- ja juomakumppaneilta mentiin pyytämään entistä syntielämää anteeksi. Samat neuvot ovat voimassa vielä länsilestadiolaisilla eli esikoislestadiolaisilla. Ne ovat parannuksen soveliaita hedelmiä ja niistä maailma antaa tunnustuksen vaikka muuten olisi herätystä vastaan.
Vanhoillisuus luopui Lestadiuksen ja Raattamaan opetuksista, oli kuulemma lakihenkistä.
Laestadius oli normaali kristitty, kuten nyt ovat karismaattiset liikkeet. Hän saarnasi synnin synniksi ja Jeesuksen Herraksi.
Kuten sanoit, kaikki lähti juopottelusta, huoraamisesta ja varkauksista.
Hän jopa saarnasi kirkot tyhjiksi, ne kolme täyttä etupenkkiä lähes häipyi, mutta jo jonkin vuoden perästä väkeä tuli enemmän kun ennen, synnintuskissa ja parannusta itkeskellen.
Syntinen meno väheni huomattavasti ja naisellekin tuli ihmisarvo.
On kuitenkin tajuttava konteksti. Esikoislestadiolaisilla tänä päivänä ei ole sama meno, kun uskottomilla Laestadiuksen aikana.
Ero Kerhoon on ilmeisesti inhimillisyys, mutta en kirjoita siitä enempää, kun en tunne heitä, enkä heidän seurakuntaa.
Älä nosta Raattamaata, Hän oli ensimmäinen Laestadiuksen Pyhän opin väärentäjä. Hän kehitti eksklusiivisuuden ja ihmissääntöjen alun
Aloittajalle kerron meidän vl:sten opista, että jos joku on varastanut nauloja, niin hän tekee edelleen syntiä ja elää synninluvallisuudessa, jos ei hänellä ole halua ja aikomustakaan palauttaa niitä nauloja sinne kauppaan. Tietenkin olisi myös tärkeää pyytää anteeksi kyseisen kaupan omistajilta, jos suinkin kykenee ja jaksaa jne.
Kuka tahansa uskovainen voi Pyhän Hengen voimalla ja valtuudella antaa sen varastamisen SYNTINÄ anteeksi sille varkaalle, jos se varas katuu tekoaan. Jos ei hän kadu tekoaan, niin hän ei myöskään voi saada syntejään anteeksi Jumalan edessä, vaikka kaikki uskovaiset ja vielä se rikoksen kohteeksi joutunut kauppiaskin antaisivat sen hänelle anteeksi.
Jos ihminen katuu aidosti varkauttaan, niin hän HALUAA palauttaa varastamansa tavarat (jos se on vielä mahdollista palauttaa ne) ja pyytää anteeksi siltä tavaroiden omistajalta, ja vielä korvata vahingot (tavara ei ole voinut sinä aikana mennä kaupaksi, kun se on ollut varastettuna ja sen arvokin on voinut laskea varastettuna olemisen aikana, ja kauppiaalta on saattanut mennä kuluja varkauden/hävikin (Kun omistaja ei välttämättä tiedä silloin, mitä tavaroille on tapahtunut) selvittämiseen ja mennä yöunet murehtiessa menettämiään tavaroita, josta on voinut koitua huonompi työteho, yrittäjän muun työajan vähenemistä, palkollisten työajan lisääntymistä tai tuottavan työosuuden vähenemistä ja tulojen väheneminen sitä kautta.)
Siksi Sakkeuskin halusi maksaa nelinkertaisena takaisin varastamansa varallisuuden, jotta korvaisi nämä rikoksen kohteelle koituneet epäsuoratkin tulonmenetyksen aiheuttamisensa edes osittain. Jos Sakkeuksella ei olisi siihen riittänyt rahat, niin hänellä olisi kuitenkin ollut se HALU korvata aiheuttamansa vahingot, koska hän katui tekojaan. Jos hänellä ei olisi ollut katumusta, niin hänellä ei olisi ollut tätä halua. Halu siis on merkki katumuksesta, ei se että jotakin jää tekemättä, mitä pitäisi tehdä, jos ei siihe ole kykyä.
Aidosti katuva ihminen saattaa esimerkiksi olla niin köyhä katumishetkellään (ja sen jälkeenkin aina), ettei hänellä ole varaa korvata edes suoraan aiheuttamiaan vahinkoja eli yksinkertaisesti, saatika sitten nelinkertaisesti. Ratkaisevaa ei ole silloin kyky korvata, vaan halu korvata, eli sydämen oikea katuva asenne rikoksiaan kohtaan. Samoin joku saattaa olla niin peloissaan tai niin ujo tai muuta sen kaltaista, ettei hän kykene pyytämään varkautta tai muuta pahuuttaan anteeksi tekonsa kohteeksi joutuneelta.
Tällöinkin ratkaisee sydämen oikea aidosti katuva asenne eli tahto pyytää anteeksi ja tahto kaikkeen muuhunkin siihen, mitä kuuluisi tehdä tilanteessa, Ratkaisevaa ei ole kyky toteuttaa kyseistä asiaa, vaan ratkaisevaa on tämä oikea tahto eli oikea ja aito katumus eli oikea aidosti katuvainen sydämen asenne.
Totisella katumuksella katuvainen (joka ei siis ole puoliherännyt tai suruton, vaan kokonaan eli aidosti katuvainen ja kokonaan herännyt tunnoltaan) saa aina kaikki syntinsä armosta anteeksi Herran Jeesuksen sovintotyön perusteella Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöstä.
Siihen ei tarvita mitään omia tekoja tai kykenemisiä tai ansioita, vaan täydellisen paha ihminen saa omistaa siinä Herran Jeesuksen Kristuksen täydelliset teot, täydellisen vanhurskauden ja sovintotyön ja pitkänäperjantaina vuodatetun viattoman sovintoveren itselleen täydelliseksi vanhurskaudekseen (joka ei ole omaa vanhurskautta, vaan vierasta eli ulkopuolelta lahjaksi saatavaa Herran Jeesuksen Kristuksen vanurskautta), täydelliseksi puhtaudekseen, täydelliseksi syyttömyydekseen, täydelliseksi viattomuudekseen, täydelliseksi taivaskelpoisuudekseeen ja Jumalan sanomattomaksi rauhaksi tunnolleen.
Vaikka varastaminen on annettu katuvaiselle varkaalle anteeksi, niin se ei tarkoita sitä, etteikö se varkauden kohteeksi joutunut yritys tai muu rikoksen kohteeksi joutunut taho saisi ihan hyvällä omallatunnolla tehdä asiasta rikosilmoituksen tai viedä asian muuten ajallisen oikeuden – esimerkiksi käräjäoikeuden – ratkaistavaksi, mutta sydämessä ei ole oikeutta tuntea kaunaa sellaista katuvaista kohtaan, vaan sydämessä pitäisi olla halu antaa hänelle anteeksi aina joka hetki, kun kyseistä henkilöä tai tapausta edes tiedostamattaankin ajattelee.
Anteeksiantaminen ei tarkoita rikoksen vähättelemistä tai sormien lävitse katsomista tai sen kiistämistä, vaan sitä että ei tunneta sydämessä minkäänlaista kaunaa tai vihaa kyseistä henkilöä kohtaan, vaan rakastetaan häntä niin kuin omaa iankaikkista sieluaan tai omaa aviopuolisoaan (Paitsi ei tietenkään seksuaalisesti, ellei kyseinen henkilö satu olemaan oma aviopuoliso.) ja halutaan kaikesta sydämestä ja kaikesta mielestä ja kaikesta sielusta, että kyseisellä ihmisellä menisi kaikki asiat parhain päin ja varsinkin, että hänenkin iankaikkinen sielunsa saisi pelastua Herran Jeesuksen Kristuksen armon kautta, kuten omakin sielu yhtä syntisenä tai jopa syntisempänäkin saa pelastua samalla tavalla pelkästä armosta ja saada armonkin pelkästä armosta ilman mitään omaa.
Aloittajalle kerron meidän vl:sten opista, että jos joku on varastanut nauloja, niin hän tekee edelleen syntiä ja elää synninluvallisuudessa, jos ei hänellä ole halua ja aikomustakaan palauttaa niitä nauloja sinne kauppaan. Tietenkin olisi myös tärkeää pyytää anteeksi kyseisen kaupan omistajilta, jos suinkin kykenee ja jaksaa jne.
Synninluvallisuus on vain Kerhon keksintö, Raamattu sitä ei tunne. Niillä kikkailuilla VL:t ovat vaurastuneet huomattavasti, siitä on tullut heille jokapäiväinen toimi.
Jeesus taas sanoi, joka lähtee minua seuraamaan on; Joh 7;38 Joka uskoo minuun, 'hänen sisimmästään kumpuavat elävän veden virrat', niin kuin kirjoituksissa sanotaan."
Onko siinä mukana julistus Jeesuksen suuruudesta, ei ole, vaan ihmisen keksinnöstä nousta Jeesusta suuremmaksi.
Pitäisi kiinnostua enemmän sen julistamiseen, kun kertoa keinoja varstaa nauloja.
>>Kuka tahansa uskovainen voi Pyhän Hengen voimalla** Ongelmahan on siinä, että kenellä tahansa ei ole Hengen voitelua, osoitus siitä on se, ettei ole Pyhän Hengen Voitelua.
>>ja valtuudella antaa sen varastamisen SYNTINÄ anteeksi sille varkaalle** Pyhä Henki ei valtuuta ketään syntihommissa. Asiaa ei ole Raamatussa, Hän kirkastaa vain Jeesusta, mutta ilmeisesti se on Kerhon raamatussa.
>>se rikoksen kohteeksi joutunut kauppiaskin antaisivat sen hänelle anteeksi.** VL;t ostavat vain omiltaan, ja pakkohan Hänen on antaa anteeksi tai joutuu hoitoihin.
Näin rosvot rosvoavat omiaan, ja kaikki hyväksytään? Eivätkö jo kellot soi.
Kristittynä ei Ihminen voi vastaa, koska on antanut itsensä Jeesuksella ja siksi ajattelee aina ennen ratkaisuja; - Tekisikö Jeesus näin, tai noin?
Voin vakuuttaa, ettei Kerholla ole Kristusta, sillä Hän ei varmuudella varstaisi nauloja.
Tämäkin osittaa, että Kerhon usko on ainoastaan elämäntapa, sekä talkoo tapa.
Tuo selittely, katuuko vai ei, on kuitenkin ositus siitä, että Jumala kutsuu ihmistä Jeesuksen seuraajaksi.
Varas on aina varas, vaikka vei nauloja ja sen ulkopuoliselta lestadiolaiselta anteeksi. Se tulee esille viimeisellä tuomiolla, harkittuna syntinä.
On aivan sama, vaikka HALUAA, mutta se ei poista syntiä, Hän on varas. Ei vaikka teillä on luvallisia syntejä, sekä luvattomia, kuten pakkosynnytys.
Vain Lääkärille selitellään.
Sakkeuksellahan oli itsellä oikeus periä mitä peri, ainut laki oli antaa sovittu summa Yhteiskunnan käyttöön, asia on aivan toinen, MUTTA mieti tätä. Kun Hän tapasi Jeesuksen, asia muuttui.
Tapasiko naulavaras, tapasiko Hänen vapahtajansa (toinen VL) Jeesuksen, ei, mutta luettiin synnit anteeksi ja sama tehtiin seuraavalla viikolla, toisen kilon varastamisesta.
Veikö VL varas neljä kiloa nauloja takaisin? En usko ollenkaan.
Halu korvata liikaa ottamansa Sakkeuksella tuli vasta silloin, kun Hän otti Jeesuksen sydämeensä. Siinä suurta oppia teille. Tehkää parannus Jeesukseen, kuten Sakkeus teki ja asiat muuttuivat.
>>Halu siis on merkki katumuksesta, ei se että jotakin jää tekemättä, mitä pitäisi tehdä, jos ei siihen ole kykyä. ** Onko, eiköhän se ole kiinajäämisen pelko kleptomanilla. Eikö se ollut niin, ettei uskovainen tee sitä, eikä tätä, eikä koskaan varasta. Nyt olet puoltamassa tuota rosvoa.
Miten Hän on saanut omaisuutta, lankkuja sun muuta, jos on niin köyhä, ettei pysty maksamaan kilon naulapaussia. Äly hei, järki älä jätä. Ujo ei koskaan varasta. Hän siihen liian ujo, mutta jos on…….? Se on eri asia.
Jos tarkemmin miettii, olisi katumus syytä suunnata siihen, onko valinta seurakunnan osalta osunut oikeaan.
Nytkö ilmeni sekin, että Jeesus auttaa, mutta Kerho on Häntä korkeamman synninpäästön evankeliumissa, jota ei kylläkään Raamattu tunne? Mutta olihan se Kerhon rampata. Näin todella harhassa on Kerho, vaikka sitä seiltellään 2 A4 arkkia.
Jeesus kyllä sovitti synnit, mutta vain omiensa osalta se toimii.
Siihen pitää kuitenkin olla Jeesuksen seuraaja, muiden seuraajalla se ei toimi, vaikka saan ”Jumalan rauhan tunnolleen” naulavarkaana.
Muuten, Jeesus naulittiin torstaina, koska oli kaksi sapattia peräjälkeen, ja muutenhan Hän ei olisi ollut 3 pv kuolleena ja herätetty sunnuntaina. Lue Raamattua.
Ei tietenkään me kaunaa kanna Hänelle, sehän kuuluu tapoihin, naulavarkaus.
Miksi sitten oli luvallista -70/80 luvulla naida omia lapsia, se oli yleinen naureskelun ja kehumisen aihe. Nyt on kuitenkin hieman laantunut? Sekavaa
Miten se Jeesuskaan armo tänne Taivaasta riittää, kun saarnataan, että maan päällä on Kingejä VL saarnaajat, koska ovat täällä, Jeesus ei ole?? Sekavaa.
Jonkun on asiat sanottava suoraan.
Kes.
Laitapa Kempeleen elostelija lämmintä päälle, ettet totaalisesti sekoa.
Miten tuo liittyy lestadiolaisten varkauksiin?
Aivan oikein kirjoit. Kysymykseni kuuluu miten seurapuheissa opetetaan lähimmäisen sovittamisesta? Anteeksi jos kirjoitin vasten parempa tietoa vl: stä tässä asiassa.
Kerrotko tarkemmin, missä kohti se Kesi kerjoitti väärin?
Mikä on #lähimmäisen sovittaminen#.
On taas niin hullu aloitus, ettei se voi olla kuin Etelä-Suomen sekopapan juttu. Vastailee sitten itselleen, kun sai tarpeensa tyydytettyä kettinkisitomisista ja teinirunkkauksista. Raskausmahoistakaan se ei ole puhunut pitkään aikaan. Perversiot näyttää siltä olevan osittain katkolla, mutta takuuvarmasti purskahtaa uudelleen.
Niin tuo asian vierestä puhumisen taito teillä näkyy olevan mutta kerro jotain itse asiasta nyt kun sait pianistin ammuttua!
"On taas niin hullu aloitus, ettei se voi olla kuin"..........................
-
Haista ruuna viddu ja vedä käteen kommari.
-
Vastaa saadana kysymykseen, aloittajalle........ vai ootko itkekkin varas..................
-
Onko tullu pf naipolteltua vai?????????? Saalamiskulttuuri Voittonen.................
Kylläpä sekopapalla keitti :)
"Esim. Hoitomiehet heittelivät mummuja saatanan haltuun, toisiltaan pyytelivät anteeksi"
Menikö se niin, jos ei mennyt, niin miten se meni?
Suomen nuoriso saa enemmän vl tietopohjaa.
Kyllä se oli kova paikka meillekin. Me tapaamme aina niin kovasti murehduttaa mielemme kun joku joudutaan siionista erottamaan. Muistan niin hyvin senkin tapauksen, kun useampi vanhempi nainen sai lähteä. Huoramummot kuvittelivat olevansa täynnä Pyhää Henkeä, mutta todellisuudessa olivatkin vain täynnä haureuden iljettävyyttä. Sellainen olisi pian tuhonnut koko siionin ja kyllä me annettiin ihan jokaiselle mahdollisuus kääntyä parannukseen. Ylpeitä olivat. Mutta kyllä se riipaisi silti.
Kuka teki mummusta "huoramummun"?
Se oli juuri se saarnamies, joka yöpyi saarnamatkalla Hänen sängyssä.
Kauanko olit, Kesitas, matkasaarnaajana? Olisiko sen ajan hedelmiä.
veeälliä jo jännittää tulevat suviseurat. sen huomaa näistä kommenteista.
Eikö sitä oikeaa anteeksiantoa ja
virallista ohjetta ja kohtaa saa vl lesta porukasta millään
irti Suomen tavallisille ihmisille luettavaksi tässäkin asiassa.