Tomi ja Reetta Lehto. Rahanhimo.

Lehtoriver

Helsingin Sanomat julkaisi asiallisen artikkelin seurakunnista. Ei voi kun hävetä Riverin rahanhimoa ja ahneutta. Ehkä tilintarkastus Riveriin ja Lehtojen tileille pitäisi tehdä viipymättä.

"River myös painostaa jäseniään antamaan rahaa.

HS vieraili sen englanninkielisessä sunnuntaikokouksessa. Saarna käsitteli melkein yksinomaan ”rahojen antamista pois”. Pastori Lehdon mukaan jäsenten tulee antaa kirkolle ”kymmenyksiä”. Kymmenyksistä puhutaan Vanhassa testamentissa, ja niillä tarkoitetaan kymmentä prosenttia tuloista.

Lehdon puheista sai vaikutelman, että asiasta oli ollut vastahankaa.

”Jos ette luota pastoriinne, se tarkoittaa, ettette luota Jeesukseen. Nyt Jumala ihmettelee, miksi Jumalan taloa on laiminlyöty”, hän sanoi ja painotti, etteivät seurakuntalaiset saisi kysyä, mihin rahat käytetään.

”Se ei ole teidän asia, se on Jumalan asia.”

Saarnan jälkeen salin sivuun syntyi pitkä jono, kun ihmiset jonottivat pankkikortteineen maksulaitteelle."

183

11780

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JokuKummastelija

      Eikös nuo puheet ole ihan normaaleja äärikarismaattisissa piireissä?

      • Eiköhän ne ole, mutta tuskin kovinkaan moni Hesarin lukija on niihin tätä ennen suuremmin tutustunut.


      • Anonyymi

        Niinku Koivisto Nokia missio saa anna vielä anna vielä kyllä sulla vielä on 4 kertaa kolehtia ja tätä tekee muslimit judet mustalaiset tää ei ole kristittyjen tapa hoitaa asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinku Koivisto Nokia missio saa anna vielä anna vielä kyllä sulla vielä on 4 kertaa kolehtia ja tätä tekee muslimit judet mustalaiset tää ei ole kristittyjen tapa hoitaa asioita.

        Rasisti kirjoitus tyylisi jo esittää että olet rasisti mutta siitä huolimatta siunausta sinunkin synnit on Jeesus kantanut ristillä


    • Luin äsken tuon saman sunnuntain lehdestä. Eikö tuollaista heikoimpien lähimmäistemme huijaamista saada millään kuriin? Ei, koska se on "kristillistä" ja puuttumiskynnys silloin hyvin korkealla.

      "Jos ette luota pastoriinne, se tarkoittaa, ettette luota Jeesukseen." Ei näitten paskiaisten hävyttömyydellä ole tosiaan mitään rajaa, ellei niitä rajoja aseteta ulkopuolelta.

      • JokuKummastelija

        Toisaalata on harmi, että kyseistä seurakuntaa pidetään kristillisenä seurakuntana, koska opetus on ihan jotain muuta kuin mitä Raamatussa opetetaan. Sen verran olen kuunnellut siellä olevaa opetusta.


      • Anonyymi

        Jeesus sanoo että tulee vääriä jeesuksia ja hänen nimissä ne pirut tekee ihmeitä ja ajaa riivaajia . Tulee vääriä. ELYMAS oli väärä.


      • Anonyymi
        JokuKummastelija kirjoitti:

        Toisaalata on harmi, että kyseistä seurakuntaa pidetään kristillisenä seurakuntana, koska opetus on ihan jotain muuta kuin mitä Raamatussa opetetaan. Sen verran olen kuunnellut siellä olevaa opetusta.

        Juutalaisia mooseksia ja arabeja muslimeja budhaahibdua new age uusi aika uusi tie uusi elämä sekoitus . Jehovat huijaa aina. Tyhjän puhujia. On siellä vapaakirkollakin varastettua ja huijattua Nooan arkissa saatana istuu . Yksikin ostelee 200€ paita puseroita näitä . Saatanan synagogaa. 🔯🔯👿🔱👹👹🤡🤡🤡😭


    • Kirjakääröt

      Luuk.14:33 Biblia (1776). Niin siis jokainen teistä, joka ei luovu kaikista mitä hänellä on, ei se taida olla minun opetuslapseni.

      • JokuKummastelija

        Kyllä meidän pitää antautua Jumalalle kokosydämisesti, ihan niin kuin Jeesus opettaa. Mutta se ei tarkoita, että me annamme rahat seurakunnalle pakon edessä, kuten tuosta uhripuheessa tulee julki. Siinä on kyse, että omaisuus ei saa olla tärkeämpää kuin Jeesus!


      • capiche
        JokuKummastelija kirjoitti:

        Kyllä meidän pitää antautua Jumalalle kokosydämisesti, ihan niin kuin Jeesus opettaa. Mutta se ei tarkoita, että me annamme rahat seurakunnalle pakon edessä, kuten tuosta uhripuheessa tulee julki. Siinä on kyse, että omaisuus ei saa olla tärkeämpää kuin Jeesus!

        Tuskin siinä omaisuuden keräämisestä on kysymys, vaan seurakunnan menojen peittämisestä. Nykyihmiset ovat itsekkäitä. Seurakunnan palvelut kelpaavat, mutta ei haluta kantaa vastuuta seurakunnan toiminnan jatkumisesta.


      • mieti.vielä
        capiche kirjoitti:

        Tuskin siinä omaisuuden keräämisestä on kysymys, vaan seurakunnan menojen peittämisestä. Nykyihmiset ovat itsekkäitä. Seurakunnan palvelut kelpaavat, mutta ei haluta kantaa vastuuta seurakunnan toiminnan jatkumisesta.

        Mitä palveluja River-seurakunta muka voisi tarjota.
        Koko River on olemassa vain siksi, että Lehdot saisivat siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn itselleen ja Rodney Howard-Brownelle menestysteologian keinoin.


      • VapaaKöyhä
        mieti.vielä kirjoitti:

        Mitä palveluja River-seurakunta muka voisi tarjota.
        Koko River on olemassa vain siksi, että Lehdot saisivat siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn itselleen ja Rodney Howard-Brownelle menestysteologian keinoin.

        Yleensä vapaiden suuntien pastoreilla, saarnaajilla ja evankelistoilla
        on hyvin alhaiset tulot. Palkkaa saa sen verran, että juuri hengissä pysyy.
        Elävät siis köyhyysrajalla ja ihmiset luulee, että pastori saa kolehdin,
        - ei saa sanon minä. Kolehtirahat menevät seurakunnan tilille ja sieltä
        seurakunnan kaikkien menojen peittämiseen. Pastorin palkka on vain yksi
        osa kuluista.

        Menkää ihmeesssä ja tarkastakaan pastoreiden tulot niin hämmästytte.
        Kuka teistä kriitikoista suostuisi tekemään työtä yhtä pienellä palkalla?
        En puhu aloituksessa mainitusta seurakunnasta, puhun yleensä vapaista
        suunnista.


      • Fhjlöää

        Harvoin karismaattiset pastorit mitään oikeaa työtä tekevät. Pitävät 2 kokousta viikossa siinä se.moni yhden. Oma pastorini ei edes tunnistanut minua. Ikinä ei srk ulkopuolella ottanut yhteyttä vaikka oli vaikeukisia ja pyysin apua. Rouva sanoi jopa ei ole resursseja sielunhoitoon. Lomat toki heillä pyörii useita kertoja vupdessa ympäri maailmaa . Pari kertaa jaksoi rukoila kaksi lausetta. Kesällä ei toimintaa koska 2 lomat oltava...Maallikkosaarnaajatkin telee saman ilmaisena.


      • Anonyymi

        Tuskinpa se tarkoittaa seurakunnan pastoria jolle koko omaisuus annetaan. Aito hyväntekeväisyys tai evankeliumille. Mutta fakta on, että moni kerää työttömille ja syrjäytyneille sekä muille ongelmaisille. Mutta jostain syystä raha päättyikin pastorin tilille ja syrjäytynyt syrjäytettiin.


      • Anonyymi
        mieti.vielä kirjoitti:

        Mitä palveluja River-seurakunta muka voisi tarjota.
        Koko River on olemassa vain siksi, että Lehdot saisivat siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn itselleen ja Rodney Howard-Brownelle menestysteologian keinoin.

        "menestysteologian keinoin"

        Neljäs käsky: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, jotta - voi kauhistus - menestyisit..."


      • Anonyymi

        No luovu sitten. Näytä miten se käy sinulta. Mistä aloitat luopumisen 1700- luvulla venäläinen arabi . Aloita vaikka talostasi . Autosta varastettu sekin on. Maksaisit verosi edes. Mistä ajattelit luopua , annatko pyykin pesukoneesi meille tai seurakunnalle .


      • Anonyymi
        JokuKummastelija kirjoitti:

        Kyllä meidän pitää antautua Jumalalle kokosydämisesti, ihan niin kuin Jeesus opettaa. Mutta se ei tarkoita, että me annamme rahat seurakunnalle pakon edessä, kuten tuosta uhripuheessa tulee julki. Siinä on kyse, että omaisuus ei saa olla tärkeämpää kuin Jeesus!

        Nythän on niin ettei uudessa liitossa ole mitään uhreja . Nooan arkissa varmaan myydään sanaa rahasta .


      • Anonyymi
        mieti.vielä kirjoitti:

        Mitä palveluja River-seurakunta muka voisi tarjota.
        Koko River on olemassa vain siksi, että Lehdot saisivat siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn itselleen ja Rodney Howard-Brownelle menestysteologian keinoin.

        Ruskea Brown rod . USAssa on noi verkosto markkinointi systeemit . Myyntityötä rod on myyjä yrittäjä. Jeesus myytävänä .


      • Anonyymi
        VapaaKöyhä kirjoitti:

        Yleensä vapaiden suuntien pastoreilla, saarnaajilla ja evankelistoilla
        on hyvin alhaiset tulot. Palkkaa saa sen verran, että juuri hengissä pysyy.
        Elävät siis köyhyysrajalla ja ihmiset luulee, että pastori saa kolehdin,
        - ei saa sanon minä. Kolehtirahat menevät seurakunnan tilille ja sieltä
        seurakunnan kaikkien menojen peittämiseen. Pastorin palkka on vain yksi
        osa kuluista.

        Menkää ihmeesssä ja tarkastakaan pastoreiden tulot niin hämmästytte.
        Kuka teistä kriitikoista suostuisi tekemään työtä yhtä pienellä palkalla?
        En puhu aloituksessa mainitusta seurakunnasta, puhun yleensä vapaista
        suunnista.

        Vapaissa suunnissa pyörii vapaa raha verotonta tuloa . Kirjamyynti musiikkimyynti testamentit ja lahjoitukset kiinteistöt elokuvateatteri kiinteistöt ja kolehtina saadut kultakorut varastetut osakkeet kodinkoneet autot pakettiautot lahjoitus ruuat vaatteet kirpputori myynti valtion tuet järjestöt ja sosiaaliviraston rahat . Palauttaisitte edes varastetut autot kodinkoneet parannuksen kasteelle .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "menestysteologian keinoin"

        Neljäs käsky: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, jotta - voi kauhistus - menestyisit..."

        Se on totta mutta vanhaa liittoa . Nooakin perusti viinabaarin j a tyttäret nai sitä.


      • Anonyymi
        VapaaKöyhä kirjoitti:

        Yleensä vapaiden suuntien pastoreilla, saarnaajilla ja evankelistoilla
        on hyvin alhaiset tulot. Palkkaa saa sen verran, että juuri hengissä pysyy.
        Elävät siis köyhyysrajalla ja ihmiset luulee, että pastori saa kolehdin,
        - ei saa sanon minä. Kolehtirahat menevät seurakunnan tilille ja sieltä
        seurakunnan kaikkien menojen peittämiseen. Pastorin palkka on vain yksi
        osa kuluista.

        Menkää ihmeesssä ja tarkastakaan pastoreiden tulot niin hämmästytte.
        Kuka teistä kriitikoista suostuisi tekemään työtä yhtä pienellä palkalla?
        En puhu aloituksessa mainitusta seurakunnasta, puhun yleensä vapaista
        suunnista.

        On todennäköisesti totta, että etenkin vapaiden suuntien pastorit elävät pienillä tuloilla.
        Mutta mistä muka voi heidän tulonsa tarkistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta mutta vanhaa liittoa . Nooakin perusti viinabaarin j a tyttäret nai sitä.

        Ei Nooaa tyttäret nainu, vaan monta sukupolvea oli välissä Nooalla ja Lootilla. Lootilla oli kaksi tytärtä, Jos ei faktat ole hallussa, eikö ne kannata edes tarkistaa? Muuten se mitä tuot esille ei ole mitenkään uskottavaa ja mielipiteesi menettää merkityksen.

        Vedenpaisumuksen jälkeen kun Nooa istutti viinitarhan, ei hän baaria perustanut. Kelle hän olisi viiniä myönyt? Mitä väärää Nooa sinusta teki?

        T. Mikael.


      • Anonyymi
        capiche kirjoitti:

        Tuskin siinä omaisuuden keräämisestä on kysymys, vaan seurakunnan menojen peittämisestä. Nykyihmiset ovat itsekkäitä. Seurakunnan palvelut kelpaavat, mutta ei haluta kantaa vastuuta seurakunnan toiminnan jatkumisesta.

        River Church, puhe aiheena Jumalalta saatava rikkaus.

        https://www.tv7.fi/vod/player/50519/

        Puhujan tyyli on huomiota herättävä.

        River Church ei ole helluntaiseurakunta.


    • Samaatietä

      Ihan pari kolme kertaa nähnyt kyseisen pariskunnan tv7.ssa. Mies puhui ja nainen, vaimonsa istui etupenkissä. Vieroksuin naisen nauramista opetuksen aikana. Hillittömiä naurun puuskia. En ymmärtänyt oikein mistä oli kyse. Tuntui vieraalta.

      • näinonnaurettu

        " Vieroksuin naisen nauramista ." Olen tavannut heidät joskus "kiertueella". Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua, se ei ollut mielestäni raitista. Enpä ole sitten edes katsonut heidän ohjelmiaan. Eräälle nuorelle naisen kerroin ja varoitin asiasta. Arvioikaa mikä on tervettä!


      • KaikilleTuliUNI

        Jos Pyhän Jumalan Pyhä Sana hihityttää, joko saarnaaja tai tirskuja ovat täysin ulkona Totuudesta (Jeesuksesta)!

        On epätervettä, liittyy torontohenkeen tms nauru/uusiviini"herätykseen"!


      • kalmaiseen
        näinonnaurettu kirjoitti:

        " Vieroksuin naisen nauramista ." Olen tavannut heidät joskus "kiertueella". Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua, se ei ollut mielestäni raitista. Enpä ole sitten edes katsonut heidän ohjelmiaan. Eräälle nuorelle naisen kerroin ja varoitin asiasta. Arvioikaa mikä on tervettä!

        "Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua"
        Tuolloin voisi ehkä harkita itselleen sellaiset kokoukset joissa ollaan kuin seipään nielleitä ja ilmeet kuvastavat kalman hajua nenässä.


      • Anonyymi
        kalmaiseen kirjoitti:

        "Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua"
        Tuolloin voisi ehkä harkita itselleen sellaiset kokoukset joissa ollaan kuin seipään nielleitä ja ilmeet kuvastavat kalman hajua nenässä.

        Voi olla ihan hyvä hengellinen kokous, vaikka ei ole "tirskuvaa naurua" ja läpän heittoa.
        Kaipaan Pyhän Hengen raitista opetusta ja Hengen läsnäoloa, en ihmisten mainipuloimaa.
        Rahan "kerääminen" ja pitkät kolehtipuheet ovat myös asia, joita vieroksun. Raittiit opettajat eivät tähän sorru!


      • Anonyymi
        näinonnaurettu kirjoitti:

        " Vieroksuin naisen nauramista ." Olen tavannut heidät joskus "kiertueella". Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua, se ei ollut mielestäni raitista. Enpä ole sitten edes katsonut heidän ohjelmiaan. Eräälle nuorelle naisen kerroin ja varoitin asiasta. Arvioikaa mikä on tervettä!

        Tehän ette käsitä juutalaista vanhaa testamenttia kultainen vasikka juttua budhahindu hallelujaa on kundaliinikäärme paratiisissa .


      • Anonyymi
        KaikilleTuliUNI kirjoitti:

        Jos Pyhän Jumalan Pyhä Sana hihityttää, joko saarnaaja tai tirskuja ovat täysin ulkona Totuudesta (Jeesuksesta)!

        On epätervettä, liittyy torontohenkeen tms nauru/uusiviini"herätykseen"!

        YouTube Toronto airport church . Toronto blesdings juutalaiseltasynagogalta kundaliinin hengessä . Katsokaa loppuun asti videoita kun ne konttaa budhan hengessä Intian gurut . Budhan Monk . Munkkeja.


    • Lehtoriveri

      Mutta joka sanoo hengessä ’anna rahaa’, tai sen kaltaisia asioita, älkää kuunnelko häntä, mutta jos hän kertoo teille toisista, jotka ovat puutteessa että antaisitte heille, älköön kukaan tuomitko häntä....
      Näin apogryfikirjassa kerrotaan miten erottaa väärä oikeasta julistajasta.

      • Anonyymi

        Apogyfit kabbalistien numero logiat tehän olette noitia koko porukka .


    • ihmehurskastelua

      Kymmenyksistä opettaminen on raamatullista. Mutta siihen ei tietenkään pidä lisätä mitään ylimääräistä manipulaatiota. Maksaminen on loppupeleissä seurakuntalaisen ja Jumalan välinen asia.

      Vapaissa suunnissa seurakunnat toimivat yksinomaan vapaaehtoisilla avustuksilla. Kun luterilaiset kirkot nappaavat rahat palkan päältä kirkollisveroina. Se on ilmeisesti ihan ok, kun kukaan ei moralisoi.

      Mikään seurakunta ei voi toimia ilman rahaa. Niiden on maksettava vuokrat, käyttökustannukset ja pastorin palkka. Seurakuntien kirjanpito tarkastetaan kuten muidenkin julkisyhteisöjen. Ja niissä pitää tehdä normaalit tilintarkastukset.

      Riverissä on ilmeisesti hätä, sillä nuori polvi on itsekkäämpää kuin vanhempi polvi. He haluavat palvelut, mutta eivät halua kantaa vastuuta. Tosiasia on, että seurakuntakin menee konkurssiin, ellei se pysty maksamaan vuokriaan ym. toimintakulujaan.

      • 767i7t8

        Jos seurakunta on Jumalan asettama, tuskin se konkurssiin menee. Ainakaan Jumalan sallimatta.


      • mot___

        Raamatun mukaan kymmenykset maksetaan leeviläisille papeille Jerusalemin temppeliin. Tämä käsky sisältyy Mooseksen lakiin. Jos lehto vaatii noudattamaan Mooseksen lakia, niin silloin rahat pitäisi antaa leeviläisille Jerusalemin temppeliin. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana, mutta nyt ei ole temppeliä, minne rahat maksaisi.

        Tomi Lehto ei ole Jumalan profeetta eikä Jumalan opettaja. River ei ole Jumalan seurakunta vaan valheen hengen vallassa oleva seurakunta. Sieltä pitää lähteä pois. Moni onkin lähtenyt.


      • totuus_esiin

        Kymmenykset eivät kuulu uuden liiton seurakunnalle, eli kymmenysoppi on epäraamatullinen ja väärä opetus.
        Kymmenykset kuuluivat ainoastaan vanhatestamentilliseen ja Jeesuksen aikaiseen juutalaisuuteen, joka ei ole enää voimassa edes nyky-Israelissa.

        Vapaaehtoinen uhraaminen omista varoistaan on ok, mutta vetoaminen vanhatestamentilliseen kymmenysoppiin on törkeää syyllistämistä ja valehtelua.


      • mot__
        totuus_esiin kirjoitti:

        Kymmenykset eivät kuulu uuden liiton seurakunnalle, eli kymmenysoppi on epäraamatullinen ja väärä opetus.
        Kymmenykset kuuluivat ainoastaan vanhatestamentilliseen ja Jeesuksen aikaiseen juutalaisuuteen, joka ei ole enää voimassa edes nyky-Israelissa.

        Vapaaehtoinen uhraaminen omista varoistaan on ok, mutta vetoaminen vanhatestamentilliseen kymmenysoppiin on törkeää syyllistämistä ja valehtelua.

        Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana, mutta temppeliä siellä ei ole. Tomi Lehto ei palvele Jumalaa. Hän on väärä profeetta.


      • PAETKAAEXIT

        He ovat exyttäjäPlussan lampaita, rodneyhowardbrownin kasvatteja!
        Varokaa ja paetkaa, kaikki te Jeesuksen lampaat!!!


      • sdf

        Raamatun mukaan kymmenykset maksetaan Jerusalemin temppelin papistolle ei River seurakunnalle.


      • ÄlyHoiÄläJätä
        767i7t8 kirjoitti:

        Jos seurakunta on Jumalan asettama, tuskin se konkurssiin menee. Ainakaan Jumalan sallimatta.

        Jumala voi sallia konkurssin seurakunnalle mikäli seurakuntalaiset
        eivät maksa sen kuluja. Vai tulisiko Jumalan maksaa seurakunnan
        kulut yliluonnollisesti kun seurakunta itse (sen uskovat) käyttävät
        rahat omiin menoihin, jotka voivat olla ulkomaan matkoja, älypuhelimia,
        muuta uutta tekniikkaa ja autoja mmm?.


      • Anonyymi
        sdf kirjoitti:

        Raamatun mukaan kymmenykset maksetaan Jerusalemin temppelin papistolle ei River seurakunnalle.

        Kun Aabraham maksoi kymmenykset - satoja vuosia ennen lakiliittoa - ei tainnut olla Jerusalemin temppeliä.


      • Anonyymi

        Uuden testamentin noita ELYMAS juutalainen noita Bar Jeesus . Budha se on.


      • Anonyymi
        mot___ kirjoitti:

        Raamatun mukaan kymmenykset maksetaan leeviläisille papeille Jerusalemin temppeliin. Tämä käsky sisältyy Mooseksen lakiin. Jos lehto vaatii noudattamaan Mooseksen lakia, niin silloin rahat pitäisi antaa leeviläisille Jerusalemin temppeliin. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana, mutta nyt ei ole temppeliä, minne rahat maksaisi.

        Tomi Lehto ei ole Jumalan profeetta eikä Jumalan opettaja. River ei ole Jumalan seurakunta vaan valheen hengen vallassa oleva seurakunta. Sieltä pitää lähteä pois. Moni onkin lähtenyt.

        Synagogilla ja nyt on niin että temppelivuori on moskeijana arabeilla .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Aabraham maksoi kymmenykset - satoja vuosia ennen lakiliittoa - ei tainnut olla Jerusalemin temppeliä.

        Mihin se laittoi ne rahat ....


    • todistus.tämäkin

      Kuulin kerran eräältä mieleltä, joka oli ollut Riverin kokouksessa, että hän oli nähnyt siellä jotain hyvin kamalaa. Äiti meni vauva sylissä rukousjonoon. Kun tuli hänen vuoro, äiti kaatui maahan kuten muutkin vuorollaan. Samalla äiti tiputti vauvan maahan, kun käsistä lähti voimat.

      Tämä mies oli saanut Pyhältä Hengeltä tiedon, ettei Riverissä ole asiat kunnossa ja mies lähti pois seurakunnasta.

      Tomi Lehto ei palvele Kristusta vaan antikristusta.

      • kopsattua

        "Hälytyskelloni alkoivat viimeistään soida, kun eräässä heidän myöhäisillan kokouksessansa (jossa en ollut läsnä) aviovaimoni oli alttarilla yhtäkkiä ilman kenekään ihmisen kosketusta noussut ilmaan ja pudonnut jonkin matkan päähän lattialle seurauksella, että toinen ranne murtui, mistä seurasi välitön sairaalakäynti ja seitsemän viikkoa kestänyt kipsihoito."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14506463/river-helsinki-voima-hankkia-rikkautta!#comment-90080376


      • mot__
        kopsattua kirjoitti:

        "Hälytyskelloni alkoivat viimeistään soida, kun eräässä heidän myöhäisillan kokouksessansa (jossa en ollut läsnä) aviovaimoni oli alttarilla yhtäkkiä ilman kenekään ihmisen kosketusta noussut ilmaan ja pudonnut jonkin matkan päähän lattialle seurauksella, että toinen ranne murtui, mistä seurasi välitön sairaalakäynti ja seitsemän viikkoa kestänyt kipsihoito."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14506463/river-helsinki-voima-hankkia-rikkautta!#comment-90080376

        Espoolainen Osmo Tannisen todistaa tästä asiasta: -Aviovaimoni kaatuu lattiaan ”likoamaan” melkein joka kerta River Helsinki-seurakunnan kokouksissa. Hän on kivenkovaan sitä mieltä, että voima, joka hänet kaataa, on Pyhän Hengen voimavaikutusta. Kerran viime syksynä voima oli nostanut hänet ilmaan, jolloin putoamisessa ranne murtui seurauksena seitsemän viikon kipsihoito. ( http://www.kristinusko.fi/miten-pyha-henki-voidaan-tunnistaa/ )

        Minun käsitys asiasta on seuraava. Kun Osmon vaimo oli niin varma Riverissä tapahtuneista kaatumisista, Jumala salli sen, että vaimo lensi sitten voimalla selälleen murtaen käden, jotta vaimo saisi opetuksen, ettei Riverissä vaikuta Jumala vaan ihan muut voimat. Tämä on erinomainen todistus siitä, että River ei ole Jumalan seurakunta, vaan valhetta ja hengellistä humaltumista rakastava huorakirkko.

        Riveriläiset saavat myös sellaisen rangaistuksen, että he menettävät vain rahansa Tomi Lehdolle, eikä mitään siunauksia tule heille, vaan pikemminkin rahan menetystä ja monelle myös pelastuksen menetyksen, koska rakastivat valhetta.

        2 Tess 2:
        3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne. 6 Te tiedätte, mikä häntä vielä pidättää, niin että hän ilmestyy vasta kun hänen hetkensä koittaa.

        7 Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; 8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

        Ilm 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

        Ilm 21: 8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."


      • PalatkaaLuopuneetLapset

        Kiitos vakavasta, sydäntä kouraisevasta infosta (vaikka ehkä olikin rv92?)!

        Siellä puljussa on muutamia Herran Valittujakin. Jeesus itkee heitä, samoin rakkaat läheiset! Rukoilkaa heidät takaisin ENSIMMÄISEEN VOITELUUN!
        Te jotka Raamatullisesti rakastatte, veljiä ja sisarianne Herrassa!


      • bvcb
        PalatkaaLuopuneetLapset kirjoitti:

        Kiitos vakavasta, sydäntä kouraisevasta infosta (vaikka ehkä olikin rv92?)!

        Siellä puljussa on muutamia Herran Valittujakin. Jeesus itkee heitä, samoin rakkaat läheiset! Rukoilkaa heidät takaisin ENSIMMÄISEEN VOITELUUN!
        Te jotka Raamatullisesti rakastatte, veljiä ja sisarianne Herrassa!

        River on huorakirkko, josta tulee kaikkien lähteä pois, ettei saa päälleen vitsauksia. Tomi Lehdon seurassa ei pidä kenenkään olla.


      • Anonyymi
        kopsattua kirjoitti:

        "Hälytyskelloni alkoivat viimeistään soida, kun eräässä heidän myöhäisillan kokouksessansa (jossa en ollut läsnä) aviovaimoni oli alttarilla yhtäkkiä ilman kenekään ihmisen kosketusta noussut ilmaan ja pudonnut jonkin matkan päähän lattialle seurauksella, että toinen ranne murtui, mistä seurasi välitön sairaalakäynti ja seitsemän viikkoa kestänyt kipsihoito."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14506463/river-helsinki-voima-hankkia-rikkautta!#comment-90080376

        No toi on noitahindubudha .


      • Anonyymi
        mot__ kirjoitti:

        Espoolainen Osmo Tannisen todistaa tästä asiasta: -Aviovaimoni kaatuu lattiaan ”likoamaan” melkein joka kerta River Helsinki-seurakunnan kokouksissa. Hän on kivenkovaan sitä mieltä, että voima, joka hänet kaataa, on Pyhän Hengen voimavaikutusta. Kerran viime syksynä voima oli nostanut hänet ilmaan, jolloin putoamisessa ranne murtui seurauksena seitsemän viikon kipsihoito. ( http://www.kristinusko.fi/miten-pyha-henki-voidaan-tunnistaa/ )

        Minun käsitys asiasta on seuraava. Kun Osmon vaimo oli niin varma Riverissä tapahtuneista kaatumisista, Jumala salli sen, että vaimo lensi sitten voimalla selälleen murtaen käden, jotta vaimo saisi opetuksen, ettei Riverissä vaikuta Jumala vaan ihan muut voimat. Tämä on erinomainen todistus siitä, että River ei ole Jumalan seurakunta, vaan valhetta ja hengellistä humaltumista rakastava huorakirkko.

        Riveriläiset saavat myös sellaisen rangaistuksen, että he menettävät vain rahansa Tomi Lehdolle, eikä mitään siunauksia tule heille, vaan pikemminkin rahan menetystä ja monelle myös pelastuksen menetyksen, koska rakastivat valhetta.

        2 Tess 2:
        3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne. 6 Te tiedätte, mikä häntä vielä pidättää, niin että hän ilmestyy vasta kun hänen hetkensä koittaa.

        7 Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; 8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

        Ilm 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

        Ilm 21: 8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."

        Osmannit murhasi kristittyjä nyt niitä asuu Suomessa .


      • tarkkuuuutta

        Videolla Mattilat kutsuvat Hartikaista naisprofeetaksi, ikään kuin nainen ei voisi olla profeettana. Tämä on asiavirhe. Raamatun mukaan Jumalalla on myös naisprofeettoja.

        Joel 3:1 -- Tämän jälkeen on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni
        kaikkiin ihmisiin. Ja niin teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat,
        nuorukaisenne näkevät näkyjä, vanhuksenne ennusunia.
        2 Myös orjiin ja orjattariin minä vuodatan henkeni noina päivinä.

        Mutta Jumalalla ei ole naisia seurakunnan paimenena eikä seurakunnassa opettamassa Raamattua. Joka ei tätä tunnusta, sitä ei Jumala tunnusta. Hartikainen ei ole Jumalan seurakuntaan lähettämä opettaja. Hartikainen on eksyttäjä.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? 37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi

        Nekin on eronnut ja mennyt uudelleen naimisiin kerää rahaa. Peruukkipäät juutalaiset .


    • Kirjakääröt

      Jaak.4:4 Biblia (1776). Te huorintekijät ja huorat! ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi.

    • Tunnen.niitä

      Uskovaisten joukossa on rahanahneita kirpparinpitäjiä, jotka vetävät ohi kirjanpidon pimeästi rahat omiin taskuihinsa.

      • Anonyymi

        Ei-uskovaista sekakansaa on ilmeisesti aina ollut uskovaisten joukossa


    • Sosiaalinen.tilaus

      "Jerusalemista tulee juovuttava malja"
      Tämä on aidoimmillaan sitä. Dipataan Raamatun jakeita, uidaan tunnemeressä. Hohotetaa ja hihitetään...
      Joskus tuollekin tulee loppu.

      • Lopunalkua

        Kauhea loppu!


    • virran.viemää

      Ihmiset saadaan hypnoosiin myös Raamatun avulla. Jeesus on kova sana.
      Ei kaikki kultaa, mikä kiiltää.

    • Huijannut

      Kaikki huijaavat ja kaikki tietävät, että kaikki huijaavat.

    • Linkin_perään_kyselen

      Onkohan tuo artikkeli netissäkin HS:n sivuilla? Voisiko joku ystävällinen laittaa linkin tänne jos on?

      • Samakuinedell

        Löysinkin sen, mutta on maksullista sisältöä netissä.


      • Tilaajille

    • Uskonto.on.saatanasta

      Oikeasti on vielä taantuma ja lama Suomessa, propagandasta huolimatta. Kun oikeaa työtä ei ole, eikä oikea bisnes menesty, niin tulee näitä uskonnollisia huijareita eli uskonnon varjolla rahastajia...

    • Tiedettyon

      RIVER SEURAKUNNAN vapaaehtoiset soittelevat ympäri Suomea seurakuntiin järjestääkseen yhdessä heidän kanssaan tilaisuuksia. Suunnitellun tapahtuman taustajärjestö paljastetaan vasta, kun sitä erikseen kysytään.
      Tulee sellainen olo, etä soittajat itsekin nolostelevat omaa seurakuntaansa tietäen, että sen opetus herättää kritiikkiä.

    • NiinSurullinenEttä

      Järkyttävä on tilanne Suomen Siionissa! Ei voi muuta sanoa! Kuinka harhaan voidaan vielä mennä, ennenkin Jeesus hakee omansa. Tuntuu, että joka puolella on niin paljon exytystä. Kotikaupungistani ei enää löydy yhtään vapaan suunnan raitista, puhdasta seurakuntaa.
      Ahdistaa. Haluaisin käydä jossain uskovien yhteydessä. Vaikeaa on. Kaikki on saastutettu.

      • RauhanRuhtinastaOotellen

        ...mutta pyhät pyhittyvät edelleen!


      • Anonyymi

        Käy Kauniaisten Raamattuopistolla 🙂


    • myllypuro87

      One way mission on mielestäni raitis ja varoittaa eksytyksistä onewayn sivuilla hard tak ohjelmat kertovat epäterveistä ilmiöistä. Kokeilkaa one way seurakuntaa.

      • EnEnääKäyOneWayssä

      • siunausta.OWN.lle
        EnEnääKäyOneWayssä kirjoitti:

        One Way Mission on samanlainen eksyttäjä kuin muut seurakunnat. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot

        Sen perusteella, mitä olen OWM:n opetuksia seurannut, voin sanoa, että nykyään juuri missään ei ole niin Raamatullista ja terveellistä opetusta, kuin siellä.
        Ne jotka muuta väittävät, eivät pysty osoittamaan väitteitään tosiksi, vaan pyrkivät katkeruuden sapella saastuttaneet itsensä ja muut ja siksi puhuvat pahaa Jeesuksen Kristuksen terveistä ruumiinjäsenistä.


      • kuolleitaluita
        siunausta.OWN.lle kirjoitti:

        Sen perusteella, mitä olen OWM:n opetuksia seurannut, voin sanoa, että nykyään juuri missään ei ole niin Raamatullista ja terveellistä opetusta, kuin siellä.
        Ne jotka muuta väittävät, eivät pysty osoittamaan väitteitään tosiksi, vaan pyrkivät katkeruuden sapella saastuttaneet itsensä ja muut ja siksi puhuvat pahaa Jeesuksen Kristuksen terveistä ruumiinjäsenistä.

        Ihan hirvee seurakunta,kahvilassa istuu psyykelääketokkurassa olevia zompeja.Yksi kerta riitti.


      • tosikristillistä
        kuolleitaluita kirjoitti:

        Ihan hirvee seurakunta,kahvilassa istuu psyykelääketokkurassa olevia zompeja.Yksi kerta riitti.

        "Ihan hirvee seurakunta,kahvilassa istuu Ihan hirvee seurakunta,kahvilassa istuu psyykelääketokkurassa olevia zompeja"
        kun maailmalliset ihmiset karttelevat 'psyykelääketokkurassa olevia zompeja' ja seurakunnasta heitä ei ajeta pois, vaan annetaan heidänkin olla Jumalan Sanan vaikutusmahdollisuuksien piirissä, niin taitaa kyseinen seurakunta olla tosikristillinen Jumalaa palveleva seurakunta.


    • hedelmistääpuu

      Rahaopetus ja naurutouhut ovat 100% oppi-isä Rodney Howard-Brownen mallin mukaista toimintaa.

      • PAETKAAEXIT

        ja srk river on RHBn istuttama.
        Pariskunta Lehto RHBn raamattuopiston kouluttamia (Florida).


    • BaabelEiParane

      Rivers of Babylon!

    • le9409

      Ei mitään hyvää sanottavaa River-seurakunnasta, aivan kauhea paikka, kuten muutkin menestysteologiset seurakunnat ja kotikokoukset. Minulle soitettiin jakuvasti vaikka kielsin useasti. Ei jätetty rauhaan. Näissä puheluissa pyydettiin rahaa, murrosikäisen lapseni olisi pitänyt mennä töihin, että he olisivat saaneet rahaa. Kovan luokan manipulointia.

    • OijOijOijVoij

      Rivers of babylon!

    • perustilanne

      olen ollut helluntaissa kymmeniä vuosia eikä koskaan ole vielä pidetty kolehtipuheita eikä ainuttakaan saarnaa kymmenyksistä eikä mistään rahaan liittyvästä.

      se on tervettä se!

      • Anonyymi

        Vaikuttaa aika epäterveeltä siihen nähden miten paljon Jeesuskin puhui rahasta.


    • Syvältä

      Lehdot manipuloivat seurakuntalaisiaan myumään kotinsa ja antamaan rahat Riverille=Lehdoille.... Asuntolainan lyhennyksiin.
      Miksi sitten Tomi ja Reetta eivät itse näytä mallia ja myy Floridan kotiansa ja lahjoita rahaa esim. Kodittomille?

      • takaisinverenevankeliumi

        Olin jokin aika sitten tilaisuudessa, jossa tästä seurakunnasta oli vierailulla puhuja. Tilaisuus oli tosi levoton (takana oli evankelioimistilaisuuksia kadulla yms). Olen tavannut nämä Lehdot myös livenä joitain vuosia sitten ja minullle jäi kyllä isoja ??. Jos kaikki on totta mitä täällä kirjoitetaan niin kaihtakaa tätä eksytystä. Jos jälki on sitä mitä näin tuossa tilaisuudessa äsken niin kierrän kyllä kaukaa tämän seurakunnan puhujat ja kasvatit. Ei ole raitista!


    • Asiat eivät muutu puhumalla vaan toimimalla.

      • RakastakaaTotuuttaRauhaa

        ja voi niitä pikkukoululaisia, joita istutetaan noissa epäraittiissa naurukokouksissa! Siellä on jokin henki, mutta JEESUS itse lienee taka-alalla; tai kokonaan poissa! Silloin vaikuttava henki onkin valheenisäperkeleestä!!!Ottakaa vakavasti, aika on loppumassa, ja Totuutta rakastaneet uskovat haihtuvat Karitsan (Jeesus) häihin!


      • yhdynedellisiin

        Niinpä! Oli ollut lastenleiri eräässä paikkakunnalla ja meno oli meinannut mennä vähän överiksi. Näin kuulin. Eräs "viisas" oli kuitenkin puuttunut asiaan. En tiedä, miten uskottomien perheet asiaan suhtautuvat, kun lapset kertovat asian kotonaan. Leirillähän voi olla myös lapsia, jotka eivät ole uskovien perheistä. Harhaanjohtamista myös uskottomien suuntaan. Ei ihme, että vihaavat uskovia ja tulee vääriä tulkintoja heistä. Lainaus: Henki:" Asiat eivät muutu puhumalla vaan toimimalla. "


    • totusriveristä

      totuusriveristä 22.9.2018
      Kokonaisvaltaisen ja seikkaperäisen selostuksen kirjoittaminen Helsingin River-seurakunnasta tällä palstalla ja tässä yhteydessä on mahdoton tehtävä. Edellä olevista kommenteista koskien Riveriä voin kuitenkin todeta, että ne ovat voittopuolisest totuuden mukaisia tai ainakin ainakin suuntaa antavia sen suhteen, että Riverin toiminta on yksiselitteisesti lopunajan eksytystä, mikä perustuu paljolti siihen, että heidän eksyttävä, ohi Raamatun menevä väärä julistus on kääritty ovelasti ihan aitoon Jumalan sanaan ja sitten vielä vahvistettuna seurakuntalaisten vahvoilla todistuksilla uskoon tulosta ja Jumalan ohjauksesta, parantumisihmeistä, menestymisestä arjessa jne. Riveriin liittymisen jälkeen. Kuitenkin täytyy muistaa, että Saatana pystyy myös tekemään ihmeitä sekä antamaan menestystä ja muuta hyvää - Saatanahan Raamatun mukaan lupasi jopa itse Jeesukselle tämän maailman rikkauksia, jos Jeesus olisi vain kumartanut paholaista. River on vakavaa eksytystä todellakin - kavahtakaa! Kirjoituksen perustuu mm. siihen, että olen itse ollut mukana monissa heidän kokouksissansa kuuntelemassa tarkalla korvalla ja huomioita tekevin silmin mukana sen jälkeen, kun aviovaimoni kaksi vuotta sitten meni heidän raamattukouluunsa ja liittyi melkein samantien heidän seurakuntaansa, joten olen siitä lähtien seurannut tai suorastaan ollut pakotettu koettelemaan Riverin toimintaa Raamatullani. Eikä tässä kaikki: aviovaimoni lähteminen mukaan antaumuksella tuohon Riverin toimintaan on kyllä täydellisesti sekoittanut perhelämämme. Jo pelkästään se, että vaimoni on Riverissä joka ikinen viikko n. 42 tuntia plus vielä päivittäiset matka-ajat n. 8 tuntia viikossa päälle, yhteensä 50 tuntia poissa kotoa ja avioelämästämme - eikä tämäkään riitä, silloin kun on jokin viikon konferenssi, jolloin poissaoloa perhe-elämästä kertyy helposti n. 80 tuntia eli jopa n. 80% valveillaoloajasta!! Riverin eksytyksen arvioiminen ei ole mahdollista, jos ei itse tunne Raamatun (mielellään vuoden 1933/38 mukaisesti) kirjoituksia. Itse Jeesus on sanonut: "Te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia". Sieltä tämä teidänkin Raamatusta löytyy. Jos haluaa tutustua itse heidän toimintaansa, on ehkä vaaratonta katsoa heidän suorat videolähetyksensä youtubesta keskiviikkoisin klo 18.00 alkaen ja sunnuntaisin klo 11.00 alkaen sekä samana päivänä iltakokous klo 17.00 alkaen. Näistä voi saada jo jotakin käsitystä tarvitsematta matkustaa Läkkisepäntielle. Suosittelen myös katsomaan myös Riveristä eronneen Juha Norolammen video yuotubesta "Olin eksytyksessä".

      • Anonyymi

        Voi hitto :)


      • Anonyymi

        Miten ne onnistuu :) voi pahanen aika.


      • Anonyymi

        Miksi et laita vaimoasi kuriin ja hanki hänelle työpaikkaa? Onko nyt laitaa että kovassa työkunnossa oleva riuska naisihminen ramppaa jossain eksytyskokouksissa ja samalla nostaa työttömyyspäivärahaa?


    • Vilppi

      Tomi "pastori" on sitä mieltä, että rahaa pitää antaa ja PALJON. Eikä rahavirtaa saa tietää. Jos et luota pastoriisi, et luota Jumalaan!

      Tehkää tilintarkastus Riveriin ja molempien Lehtojen tileille. Tyhmäkin tajuaa, että vilppiä on ja paljon.

      Paljonkohan Lehdot nostavat palkkaa ja luontaisetuja kun pitää aivopestä ihmisiä antamaan myymänsä talorahat itselleen?

    • totuusriveristä

      totuusriveristä
      Seurasin Riverin tietotustilaisuuden suoraa lähetystä youtubesta tammikuussa 2017. Tietotus käsitti myös osuuden Riverin senhetkisestä taloudellisesta tilanteesta ja tiedon edellisen vuoden eli vuoden 2016 aikana seurakunnalle kertyneistä kymmenyksistä sekä anneista (=kokouksien yhteydessä kerätyistä kolehdeista ja muista seurakunnan saamista lahjoituksista) - tyuolloin seurakunnan jäsenmäärä oli n. 250. Vain seurakuntaan liittyneet jäsenet suorittavat kuukausittain bruttotuloista maksettavan 10%:n osuuden suoraan seurakunnan tilille - satunnaiskävijöiden ei tietenkään tarvitse suorittaa kymmenyksiä, antavat vain kokouksien yhteydessä halutessaan vapaaehtoisannin samoinkuin myös seurakunnan vakinaisjäsenetkin (kymmenystensä ja muiden lahjoitustensa lisäksi). Näistä kaikista tietodettiin kertyneen rahavaroja seurakunnan tilille tasan 2000.000 € vuonna 2016. Seurakunnalla oli saamani tiedon mukaan viisi palkallista työntekijää vuonna 2016. Tein silloin arvion seurakunnan toimintakuluista, jotka käsittivät mm. palkkojen lisäksi n. 400 neliömetrin tilojen vuokran, sähkön, lämmön ja muut arvioidut juoksevat kulut, jolloin päädyin tuollaiseen n. 0,9 milj. Euroon, joka lienee kylläkin hieman yläkanttiin. Lisäksi tietodettiin, että River tuloutti em. varoista 200000 € River-seurakuntien perustajalle Rodney Howard-Brownelle USA:n Floridan Tampaan sekä 2% varoista hyväntekeväisyyteen. Tältä pohjalta siis Lehdon pastoripariskunnalle olisi jäänyt "löysää" n. 0,86 milj. € heidän ja heidän lisäksi yhden nuorisopastorin ja parin evankelistan palkkioihin. Seurakunnan varallisuus- ja muu kehitys jatkunee edellä kuvatulta pohjalta tätä nykyä - tämänhetkinen jäsenten luku on n. 350 vakiriveriläistä, satunnaiskävijät päälle. Toteaisin vielä , että ainakin yhdysvalloissa on taloudellisesti hyvin tuottoisaa toimia evankelistana - katsokaapa vain vaikkapa suositun puhujan Joyce Meyerin omaisuuksia Internetistä - huomautettakoon, että en sano tätä mistään kateudesta!

      • LASTEN.OIKEUDET

        Tuollainen rahastus pitäisi kai myös tutkituttaa, kaikenlaisen rahanpesun ja lainvastaisuuksien poissulkemiseksi!
        Riverissä on jotkut joutuneet todellisiin henkilökohtaisiin vaikeuksiin omassa taloudenpidossaan!!! Sekö sitten siunausta?


    • Valheoppi

      On äärimmäisen epätasapainoista ja epäraamatullista opettaa, että jos uskovaisen elämässä on sairautta, ongelmia, köyhyyttä, vastoinkäymisiä, vammaisuutta ym. Se on merkki Jumalan mielisuosion puuttumisesta.

      Mihin unohtui..... Monen ahdistuksen kautta meidän tulee menemän Jumalan valtakuntaan? Ahdistuksissa meidät koetellaan ja puhdistetaan?

    • Luterilainen

      Voi kauhistuksen kanahäkki minkälaisista rahasummista puhutte! Olen luterilainen ja MILLOINKAAN EI OLE kukaan kinunnut minulta rahojani. Päinvastoin olen aivan ilman vastiketta saanut nauttia lukuisia aterioita seurakuntani tarjoamana, puhumattakaan kahvikupposista. Sanaa olen käynyt kuulemassa jatkuvalla syötöllä ja on sanottava, että olen saanut istahtaa kirkonpenkkiin pelkästään vastaanottamaan. Olen toki talkootyötäkin tehnyt ja uhrannut rahaa, mutta en kenenkään painostuksesta.

      Olen nähnyt erittäin vilpittömiä ja palavia kristittyjä jotka ovat joutuneet jostain syystä järkyttävien sairauksien tai taloudellisten kurimusten kouriin. Siksi yhdyn täysin siihen mitä nimimerkki Valheoppi yllä kirjoittaa. Ei voi vetää yhtäläisyysmerkkiä menestyksen ja palavan uskon välille aina.
      Muuten, apostolit kuolivat marttyyrikuoleman yhtä lukuunottamatta. Paavalikin kirjoitti, että Pyhä Henki hänelle jo etukäteen kertoo, että kahleet häntä odottavat.

    • Anonyymi

      Kyllä täällä näitä kommentoija-jeesustelijoita ja fariseuksia riittää ihan urakalla. Hoh hoo! Sen sijaan, että täällä palstoilla päivittelette negatiivisia asioita, menkää kaduille ja aitovierille kertomaan sitä oikeaa evankeliumia älkääkä täällä jauhako jaskaa.

      • Anonyymi

        Kerro mulle oikea evankeliumi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro mulle oikea evankeliumi.

        Siinä sulle itsellesi selvitettävää ja pohdiskeltavaa mikä on oikea evankeliumi.


    • Anonyymi

      Harmillista kyllä mutta oikeassa näyttävät olevan nämä ”jeesustelijat” ja ”fariseukset”. Voidaan varoittaa turhastakin, mutta Riverin kohdalla varoitukset perusteltuja.

      • Anonyymi

        Olen PUBLIKAANI ! En maksele kirkollisveroja, ei kymmenyksiä, ei muillekaan saarnaajille rahhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen PUBLIKAANI ! En maksele kirkollisveroja, ei kymmenyksiä, ei muillekaan saarnaajille rahhaa.

        Oletko siis menestysteologi,kuten publikaanitkin olivat? Hehän riistivät muilta vääryydellä eivätkä tyytyneet palkkaansa. Itse siis elivät leveästi, kuten menestysteologitkin ajattelevat sen olevan siunausten mittari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko siis menestysteologi,kuten publikaanitkin olivat? Hehän riistivät muilta vääryydellä eivätkä tyytyneet palkkaansa. Itse siis elivät leveästi, kuten menestysteologitkin ajattelevat sen olevan siunausten mittari.

        raamatussa: "varokaa, ettei teitä eksytetä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa: "varokaa, ettei teitä eksytetä"

        nykyisenä aikana on syytä olla erityisen varuillaan / tarkkana / : "ettei teitä eksytettäisi"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nykyisenä aikana on syytä olla erityisen varuillaan / tarkkana / : "ettei teitä eksytettäisi"

        jonkin verran koettanut kuunnella tätä puhujaa, mutta, ei, ei, - jokin tökkii !! En tiedä syytä, en vaan voi mitenkään kuunnella/katsoa edes viittä minuuttia !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jonkin verran koettanut kuunnella tätä puhujaa, mutta, ei, ei, - jokin tökkii !! En tiedä syytä, en vaan voi mitenkään kuunnella/katsoa edes viittä minuuttia !

        Ja kenestä puhujasta puhut,river seurakunta on ainoa,johon voisin mennä,jos olisi voimia ja haluja.Tykkään pastorin rauhallisesta tyylistä.Kun olen häneen törmännyt kirkon ulkopuolella,hän on ollut aito ja hänen kanssa on helppo keskustella.Yksikään muiden hellareiden pastori ei ole laskeutunut korkealta korokkeelta olemaan ihminen ihmiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kenestä puhujasta puhut,river seurakunta on ainoa,johon voisin mennä,jos olisi voimia ja haluja.Tykkään pastorin rauhallisesta tyylistä.Kun olen häneen törmännyt kirkon ulkopuolella,hän on ollut aito ja hänen kanssa on helppo keskustella.Yksikään muiden hellareiden pastori ei ole laskeutunut korkealta korokkeelta olemaan ihminen ihmiselle.

        Oi, kyllä tämä pastori on sitten niin ihana ja taivaallisen rauhallinen ja tyylikäs. Hänet nähdessään kukaan ei voi olla aukaisematta kukkaronsa nyörejä ja olemaan antelias. Mitä anteliaampi olet, sitä enemmän saat pastorilta ja hänen alaisiltaan kannustavia siunauksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oi, kyllä tämä pastori on sitten niin ihana ja taivaallisen rauhallinen ja tyylikäs. Hänet nähdessään kukaan ei voi olla aukaisematta kukkaronsa nyörejä ja olemaan antelias. Mitä anteliaampi olet, sitä enemmän saat pastorilta ja hänen alaisiltaan kannustavia siunauksia.

        En ole kertaakaan antanut heille rahaa,kyllä hän on miellyttävä,hyväkäytöksinen,toisin kuin sinä,peräkammarin poika.Ja,kyllä PyhäHenki toimii,kun olen katsonut netistä.Se suuri kateus!!!!!!Minulta ei yksikään pastori saa euroakaan,annan niille,jotka ovat todellisessa hädässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole kertaakaan antanut heille rahaa,kyllä hän on miellyttävä,hyväkäytöksinen,toisin kuin sinä,peräkammarin poika.Ja,kyllä PyhäHenki toimii,kun olen katsonut netistä.Se suuri kateus!!!!!!Minulta ei yksikään pastori saa euroakaan,annan niille,jotka ovat todellisessa hädässä.

        "God has the last laugh."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "God has the last laugh."

        kyllähän ihmiset uskon asioissa VARMASTI VILPITTÖMIÄ ovat, se että "kaikki on kultaa mikä kiiltää . . ." onkin sitten eri juttu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllähän ihmiset uskon asioissa VARMASTI VILPITTÖMIÄ ovat, se että "kaikki on kultaa mikä kiiltää . . ." onkin sitten eri juttu

        Uusi Jerusalem ovat puhdasta kultaa, "puhtaan lasin kaltaista" (Ilm. 21:18). Puhdas ja oikea kulta on siis aina läpinäkyvää. Jos asiassa on jotain pimeää, se ei ole enää taivaallista kultaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oi, kyllä tämä pastori on sitten niin ihana ja taivaallisen rauhallinen ja tyylikäs. Hänet nähdessään kukaan ei voi olla aukaisematta kukkaronsa nyörejä ja olemaan antelias. Mitä anteliaampi olet, sitä enemmän saat pastorilta ja hänen alaisiltaan kannustavia siunauksia.

        Minulta ei ole kukkaron nyörit auenneet, ei ainakaan aivan vielä, minusta kun on näyttänyt että Iisebelin buduaari on joltisessakin arvossa heidänkin parissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oi, kyllä tämä pastori on sitten niin ihana ja taivaallisen rauhallinen ja tyylikäs. Hänet nähdessään kukaan ei voi olla aukaisematta kukkaronsa nyörejä ja olemaan antelias. Mitä anteliaampi olet, sitä enemmän saat pastorilta ja hänen alaisiltaan kannustavia siunauksia.

        Ei siunauksia rahalla tule. Siunaukset tulevat Jumalalta ei ihmiseltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kenestä puhujasta puhut,river seurakunta on ainoa,johon voisin mennä,jos olisi voimia ja haluja.Tykkään pastorin rauhallisesta tyylistä.Kun olen häneen törmännyt kirkon ulkopuolella,hän on ollut aito ja hänen kanssa on helppo keskustella.Yksikään muiden hellareiden pastori ei ole laskeutunut korkealta korokkeelta olemaan ihminen ihmiselle.

        River ei ole helluntaiseurakunta..


    • Anonyymi

      Raamattukoulujen kurssitarjonnasta kiinnostuneena törmäsin tähänkin kummajaiseen. Riverin sivuilla esitellään hieman raamattukoulua, joka vaikuttaa suoraan sanoen lahkomaiselta. Opetusta on ti-pe klo 9-12, ja jos olet siellä, et siis voi tehdä normaalia päivätyötä, ja opetusta on kuitenkin vain 12 tuntia viikossa. Tällaisen tuntimäärän voisi hoitaa ilta- ja monimuoto- ja viikonloppuopetuksena, niin kuin on mahdollista erilaisissa muissa opinnoissa. Riverissä muu aika ilmeisesti pyöritään kokouksissa apulaisina? Siltä ainakin vaikuttaa noiden sivujen perusteella. Kyllä siinä 3 vuodessa tulee täysin aivopestyksi! Nyt korona-aikaan olen kuullut tuttavapiiristä huolestuttavaa viestiä (pari tuttavaa on ollut mukana tuolla Riverissä) siitä, että siellä ovat koronatartunnat levinneet, nimittäin kokouksia on Riverissä pidetty, vaikka viranomaisten suostitus on ollut että kaikki kokoontumiset pitäis lopettaa. Kaveri kertoi, että seurakuntalaisille ei ole tiedotettu mitään siellä tulleista koronatartunnoista! Kaikki ns. järkevät seurakunnat on siirtäneet toimintansa kokonaan verkkoon. Kuitenkaan Riverin nettisivuilla ei ole mitään tietoa siitä, miten koronapandemia vaikuttaa seurakunnan toimintaan.

      • Anonyymi

        Ihmettelen, ettei siellä käymisestä saa kertoa terveysviranomaisille jos sairastuu koronaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen, ettei siellä käymisestä saa kertoa terveysviranomaisille jos sairastuu koronaan

        En ihmettele jos jengille puhutaan myös että rokotteessa on Bill Gatesin aivosoluja jotka manipuloi DNA jotenkin että tulee vihulaisen merkki jonnekkin. Ne ei voi vissiin saada koronaa kun niin kova pyhis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ihmettele jos jengille puhutaan myös että rokotteessa on Bill Gatesin aivosoluja jotka manipuloi DNA jotenkin että tulee vihulaisen merkki jonnekkin. Ne ei voi vissiin saada koronaa kun niin kova pyhis.

        "...Bill Gatesin aivosoluja..."

        Mitä sieniä olet itse syönyt


    • Anonyymi

      SEHÄN se on se SUURIN_TRAGEDIA suomalaiselle kun ei voi PAINAA TÖITÄ!!!!!!!!
      KUN SAISIKIN istua rauhassa Ti-Pe 9-12 kuuntelemassa raamattuopetusta muttaEI!!!!!! PERSE_VAAHDOSSA KELLON_KANSSA_KILPAA saa juosta MAALLISISSA_TÖISSÄ!!!!!!!! ei JUMALAUTA MIKÄ JUMALA SUOMALAISELE ON TYÖ!!!!!!

      • Anonyymi

        Pitäisi uskisten saada olla työttömiä ja keskittyä Riverin opetuksiin. Suomi nousuun!


    • Anonyymi

      Manipulointi on helpointa bisnestä! Kyllä sitä yrittäjänä ymmärtää Lehtojen näkökulmaa - kyllähän se raamattu on sellanen työkalu, jota pitelemällä voi saada jengiä tekemään kaikkea. Ei siinä uskovainen uskalla sanoa mitään vastaan kun Herran profeetta puhuu. Kyllä, Herrani - ota vuokranmaksuun tarkoitettu asumistuki, jotta Lehdot saavat uuteen mersuun tankin täyteen. 🙌

      • Anonyymi

        Olipahan taas rahankeruusaarna.Ja rakennusrahastoon kerätään.En saa mitään irti pastorin puheesta,ei voimaa.Sama on cityseurakunnassa,rahaa,rahaa,mistä maksaa,kun ei mitään ole.


    • Anonyymi

      Ps.135:15-18 Pakanain epäjumalat ovat hopeata ja kultaa, ihmiskätten tekoja. Niillä on suu, mutta eivät puhu, niillä on silmät, mutta eivät näe, niillä on korvat, mutta eivät kuule, eikä niillä ole henkeä suussansa. Niiden kaltaisia ovat niiden tekijät ja kaikki, jotka niihen turvaavat. Ps.115:3-8

    • Rauhan tervehdys.

      Tässä videolla käsittelen River Helsingin torontolaisia syvyydestä nousevia juuria sekä perustaja-pariskunnan oppeja, opinahjoa ja vaikutuksia.
      https://www.youtube.com/watch?v=t50o0WCyoOk

      Tämä video oli niin kova pala River Helsinki -pastoreille, että he julkisesti pyysivät Facebookissa kannattajiaan raportoimaan ja ilmiantamaan videon, että se poistettaisiin, sitä vastoin että he olisivat kyenneet kumoamaan vastaansanojain väitteitä. Tämä kertoo paljon siitä, ettei asiat ole kunnossa, kun halutaan turvautua sensuuriin.

      Siunauksin, MM.

      • Anonyymi

        River on harhassa mutta niin oli Ylivainiokin.

        Helluntailaiset ja Leo Meller toivat amerikkalaisperäisen karismaattisen Raamatun tulkinnan Suomeen. Kyllä ihminen on lapsellinen kun humbuugi toisten kertomiin tarinoihin uskoo.


      • Anonyymi

        No onhan se kai tunnettua että yksi parhaiten 'kehittyneitä' 'lahjoja' ihmisissä on arvostelun 'lahja'. Jos toisten arvosteleminen on ihmisen varsinaisena tavoitteena, niin silloin se on jotenkin ymmärrettävää, mutta jos voisi ajatella ihmisellä olevan varsinaisiakin elämisensä tavoitteita, niin sitä kyllä ihmettelee välillä miten niiden varsinaisten tavoitteiden laita on kun siinä määrin aikaa ja voimia käytetään toisten toiminnan arvosteluun.


      • Anonyymi

        Olen jonkin verran perehtynyt näihin torontolaisuuden juuriin ja sitä kautta kuullut tästä Riveristä. Henkilökohtaista kokemusta tästä ei (onneksi) minulla ole, mutta nyt kommenttisi innoittamana kävin katsomassa heidän facebook sivujaan. Tulipa huono olo noista heidän kuvistaan! Kunpa nämä ihmiset heräisivät ja tajuaisivat että ei tuo ole Pyhän Hengen aikaansaannosta.

        Osaatko muuten sanoa, että mitä tämä riverin symboli kuvaa? Samankaltainen "logo" on myös Camposten Northwind Churchilla ja hehän ovat tässä samassa eksytyksen hengessä mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onhan se kai tunnettua että yksi parhaiten 'kehittyneitä' 'lahjoja' ihmisissä on arvostelun 'lahja'. Jos toisten arvosteleminen on ihmisen varsinaisena tavoitteena, niin silloin se on jotenkin ymmärrettävää, mutta jos voisi ajatella ihmisellä olevan varsinaisiakin elämisensä tavoitteita, niin sitä kyllä ihmettelee välillä miten niiden varsinaisten tavoitteiden laita on kun siinä määrin aikaa ja voimia käytetään toisten toiminnan arvosteluun.

        Kykenetkö ymmärtämään sen, että on eroa arvostelulla ja arvostelulla?
        Kyllä se on ihan oikein ja Raamatullista varoittaa harhaopeista. Se juuri on rakkautta, että pyritään ohjaamaan ihmistä oikean, todellisen veren evankeliumin ja todellisen Jumalan sanan ääreen.

        Eri asia on sitten arvostella ja panetella jotakuta esim. jonkun pastorin persoonaa, ulkonäköä jne. Mutta kyllä harhaopeista saa ja pitää varoittaa. Näihän Paavalikin teki. Valitettavasti monet eivät vain näitä varoituksia tahdo kuunnella, koska ovat niin kiinni näissä harhaopeissa ja "hengen manifestaatioissa". Puhdas ja pyhä Jumalan sana ei kelpaa. Jos kelpaisi, niin ihmiset eivät menisi näihin rivereihin jne. mukaan, koska toiminta ja opetukset ovat Raamatun vastaisia.

        Mutta tästähän Raamattukin puhuu:

        "ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen" (2. TES 2:10-12)

        Ihmiset itse eivät tahdo ottaa totuutta vastaan vaan juoksevat näissä harhaopeissa etsimässä "fiiliksiä" ja kokemuksia... Toivottavasti Jumala vielä olisi armollinen ja moni tulisi kuitenkin vielä tuntemaan totuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kykenetkö ymmärtämään sen, että on eroa arvostelulla ja arvostelulla?
        Kyllä se on ihan oikein ja Raamatullista varoittaa harhaopeista. Se juuri on rakkautta, että pyritään ohjaamaan ihmistä oikean, todellisen veren evankeliumin ja todellisen Jumalan sanan ääreen.

        Eri asia on sitten arvostella ja panetella jotakuta esim. jonkun pastorin persoonaa, ulkonäköä jne. Mutta kyllä harhaopeista saa ja pitää varoittaa. Näihän Paavalikin teki. Valitettavasti monet eivät vain näitä varoituksia tahdo kuunnella, koska ovat niin kiinni näissä harhaopeissa ja "hengen manifestaatioissa". Puhdas ja pyhä Jumalan sana ei kelpaa. Jos kelpaisi, niin ihmiset eivät menisi näihin rivereihin jne. mukaan, koska toiminta ja opetukset ovat Raamatun vastaisia.

        Mutta tästähän Raamattukin puhuu:

        "ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen" (2. TES 2:10-12)

        Ihmiset itse eivät tahdo ottaa totuutta vastaan vaan juoksevat näissä harhaopeissa etsimässä "fiiliksiä" ja kokemuksia... Toivottavasti Jumala vielä olisi armollinen ja moni tulisi kuitenkin vielä tuntemaan totuuden.

        Kyllä olen todennut, että "jotain häikkää" on pastoripariskunnan julistuksessa. Rouvan kummallinen tirskunta "hengessä" on jotain ylimääräistä. Ne hedelmät, jotka näin tuon seurakunnasta olevan naisen vierailusta paikkakuntani seurakunnassa oli jotain kummallista. Tosi levotonta ja ei siellä Pyhä Henki ollut. Pyhä Henki on rauhallinen ja lepoa antava ei synny epäjärjestystä ja levotonta. Onneksi ei ole enää mahdollisuutta ja tarvetta heidän "ohjelmilleen".


      • Anonyymi

        Eikös River srk tule Tampan Rodney Howard-Brownen River seurakunnasta, joka on lähtöisin Afrikasta, oli helluntailainen, joko Etelä-afrikasta tai muualta.
        Toronto on Kanadasta. Molemmat silti oikeaoppisia herätyksiä. Enemmän tällaista niin kirkot täyttyvät.
        Mutta sitä en tiedä onko Suomen River ollenkaan samaa nykyään kuin R H- B: n. Häntä katson netistä, on hyvää opetusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös River srk tule Tampan Rodney Howard-Brownen River seurakunnasta, joka on lähtöisin Afrikasta, oli helluntailainen, joko Etelä-afrikasta tai muualta.
        Toronto on Kanadasta. Molemmat silti oikeaoppisia herätyksiä. Enemmän tällaista niin kirkot täyttyvät.
        Mutta sitä en tiedä onko Suomen River ollenkaan samaa nykyään kuin R H- B: n. Häntä katson netistä, on hyvää opetusta.

        Kannattaa irtisanouta näistä RHB:n opeista. Se ei todellakaan ole tervettä kristillisyyttä ja jokin muu henki siinä vaikuttaa kuin Jumalan Pyhä Henki.
        Sanon tämän kaikella rakkaudella, en sinua arvostellakseni. Näitä eksytyksiä on nykyään niin paljon... Surullista, mutta totta että tervettä opetusta on nykyään hyvin vaikea löytää.

        Tässä jotain tuosta RHB:stä

        http://www.kristitynfoorumi.fi/suomikotulessa.htm


    • Anonyymi

      Itse lopetin kymmenysten maksamisen seurakuntaan pastorin käyttäytymisen takia, pärjätköön omillaan. Muualle olen toki uhrannut, varsinkin silloin kun oli vielä työelämässä.

      • Anonyymi

        Ei ollut kysymys oloituksessa mainitusta seurakunnasta.


    • Anonyymi

      Perustuslain uskonnonvapauden nimissä voi tehdä melkein mitä vain, koska muut lait ovat perustuslaille alamaisia.
      Venäjällä on terve suhtautuminen lahkojen touhuihin.

    • Anonyymi

      Jos antaa Pirulle pikkusormen (1/10) eli kymmenykset, niin kohta se vie koko käden.

      Rahat lahkolle ja sielu Pirulle.

    • Anonyymi

      Ne jakaa tilisiirtolappuja . Sitten myös autoja että voit antaa autosi muslimit tekee samaa juutalaiset että anna autosi osta heille auto anna autorahaa . Näillä on mennyt överiksi . USAsta tulee näitä esy.fi ja cityseurakunnat , Siion. Puhtaasti voitte nyt seurata Keuruun juhannusjuhlia . Juutalaiset tekeytyy NS.kristilliseksi vaikka ei ole puhdistuskasteita . 🔯🔯🔱👿🔱👿🔱

    • Anonyymi

      Ja ne epämääräiset "rukouspalvelut", jotka kerää ihmisiltä rahat pois ja käyttää sairaiden ihmisten tilannetta rahastukseen ja puoskarointiin.
      Sellainen toiminta pitäisi lailla kieltää, mutta ei kun uskoononvapauslaki suojelee heitä. Uskonnon suoja, henkilösuoja ja seksisuoja on vahva Suomessa. Ja mielenosoitus.

    • Anonyymi

      River kävi myös täällä meidän tuppukylässä. Varmaan pettyivät kovasti, koska täällä suurin osa on työttömiä tai pieneläkkeellä. Ihmettelen kuka heitä kutsui? Ihmisiä ei ole tullut isosti uskoon. Vaan iso osa porukasta on muista kirkoista Riveriin siirtyneitä. Heitä, joita kiinnostaa ihmeet, meno ja meininki sekä lupaus menestyksestä ja hyvinvoinnista. Antavat kiltisti vähästään, vaikka koko elatuksensa jos vain saarnaaja osaa oikein pyytää. Jossain vaiheessa kulissit sortuvat ja tulee kunnon mahalasku.

      • Anonyymi

        Samaa taitaa olla Tunturipurojen solina 🤢


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa taitaa olla Tunturipurojen solina 🤢

        Niin kauhistuttavia petoja.


    • Anonyymi

      kerron helpon tavan päästä eroon kaikenmailman sekavista systeemeistä.

      lakatkaa antamasta rahaa niin kohta on ovet kiinni ja verhot ikkunoissa.

      ei se ole sen vaikeampaa.

      heidän lupauksillaan tai vetoamisilla i ole mitään katetta, tyhjää ei tarvitse pelätä.

      • Anonyymi

        Kyllä,eilen katsoin jotain juhannusjuhlaa,aivan kauheaa ulinaa,pastori piti kolehtipuheen,20 tuhatta tarvittaisiin menoihin,kuka maksaa tuollaisesta,tärisi ja huusi pastori rahaa,kolehdinkerääjä lähti kiertämään marjasangon kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä,eilen katsoin jotain juhannusjuhlaa,aivan kauheaa ulinaa,pastori piti kolehtipuheen,20 tuhatta tarvittaisiin menoihin,kuka maksaa tuollaisesta,tärisi ja huusi pastori rahaa,kolehdinkerääjä lähti kiertämään marjasangon kanssa.

        hetken kun katsoo, niin jo "puolella silmälläkin" näkee, että eksyttäjiä ovat.


    • Olen itse kerran ollut siellä river Helsingissä, jonkä jälkeen kirjoitin heille kyseisen viestin (johon kukaan ei koskaan vastannut):

      "Hei.

      Olen teidän seurakunnassanne huomannut ilmiön, josta minun olisi pakko puhua kanssanne.
      Tarkoitan asioita kuten: kontrolloimaton pyöriminen, kontrolloimaton nauru ja muut sätkimiset, sekä ääntelyt.
      Mielestäni oman pohdinnan varaan tehdyt tulkinnat voidaan jättää hetkeksi sivuun, jotta välttäisimme kinastelua, ja tutkia sitä, mitä Raamattu asiasta sanoo.
      Raamattu ei puhu tästä asiasta suoraan, vaikka kaikki Pyhän Hengen "ilmiöt", kuten kielillä puhuminen ja Pyhän Hengen lahjat ovat mainittu, ja niistä lukee Raamatussa paljon ja selkeästi.
      Mutta ne ”ilmiöt”, joita olen nähnyt seurakunnassanne ovat sitä mitä Raamatussa ei mainita, päinvastoin Raamattu puhuu selkeäsi Pyhän Hengen hedelmistä, jotka kertovat toista:
      ”Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.” (Gal. 5:22–23)
      Nämä kaikki ovat saman aikaan toteutuvia hedelmiä, ilo, josta tässä mainitaan, tulee olla sopuisuudessa muiden hedelmien kanssa.
      Ilo voi olla erilaista, kun iloitsen, minun ei tarvitse sätkiä ja nauraa 125:N dB:n voimakkuudella.
      Itsensähillitseminen ja rauha ovat niitä asioita, mistä tässä puhutaan. Itsehillintä on Pyhän Hengen hedelmä, miten on kuitenkin mahdollista, että ihmiset eivät kontrolloi itseään, ja ovat kuin henkien ohjaamia.
      ”Sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala.” (1 Kor. 14:33)
      ”Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?” (1 Kor. 14:23)
      Jos jopa kielillä puhumisesta on sanottu sen verran, että olkaa vaiti (ihmisten kuullen), jos ei ole selittäjää, niin voin sanoa, että kontrolloimaton nauru ja sätkimiset näyttävät muiden nähden enemmän siltä, että olisitte järjiltänne.
      Raamattu puhuu paljon Hengen hedelmästä ja kielillä puhumisesta… ja kaikesta mitä Pyhästä Hengestä täytyy tietää. Raamattu on perusta, jonka mukaan seurakunta rakentuu, kaikki mitä seurakunnissa tapahtuu, on oltava Raamatullisesti oikein.
      Jeesuksesta ei ole kirjoitettu sanaakaan kontrolloimattomasta naurusta, pyörimisestä tai sätkimisistä. Joku saattaa sanoa, että Jeesus ei puhunut kielilläkään, mutta Hänen ei tarvinnut, sillä Jeesus pystyi selittämään asian suoraan.
      Pyhän Hengen toiminta ja lahjat ovat kaikkien avuksi ja hyväksi. Ensimmäistä kertaa tuleva ihminen voi säikähtää ja kääntyä totaalisesti kristinuskoa vastaan.
      Olen kysellyt monilta ”pyöriviltä” ja ”nauravilta” ihmisiltä tästä, mutta mitään selkeää vastausta kukaan ei voi antaa, kaikki vastaukset ovat olleet luokkaa:
      ”Daavidkin tanssi” tai ”Paavali meni hurmokseen”… eli näki näyn., ”Apostolit olivat kuin päissään”… puhuivat kielillä ja olivat rohkeita. tai ”Jeesukselle sanottiin hänen olevan riivattu”…koska ajoi ulos henkiä.
      Kaikki ne vastaukset, joita olen saanut kuulla ovat olleet kaukaa haetuilta ja epämääräisiä.
      ”Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.” (1 Kor. 14:27–28)
      ”Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset.” (1 Kor. 14:29–32)
      Niin kuin näemme Pyhä Henki ei ole kontrolloimaton, vaan Hän on ihmiselle tottelevainen, kuten kielilläpuhumisessakin, puhut kielillä, kun avaat suun, ja lopetat, kun suljet.
      Mutta jos nyt puhumme siitä mitä mielestäni asia on, niin se on ihmisen omaa ylipelaamista (fyysistä) tai joissakin tapauksissa demonista.
      Jos ihminen pystyy kontrolloimaan sitä ilmiötä, niin miksi hän edes tekee sitä?
      Jos hän ei voi kontrolloida tätä, niin se ei ole Pyhä Henki, vaan demoni.
      Olisi hyvä, jos laitatte tämän viestin eteenpäin Tomille. Haluaisin jutella hänen kanssaan tästä.

      Kiitos. "

      ÄLKÄÄ ANTAKO PAHOLAISEN HUIJATA TEITÄ!

      Eipä tullut mitään vastausta, voin sanoa omien kokemusten perusteella että kyseisen sätkimiset ja kontrolloimattomat nauramiset ovat joko lihallisia tai demonisia.
      Jos ihminen lähtee keskittymään liian paljon yliluonnolliseen ja ihmeisiin, jos hänen katse lähtee Jeesuksesta ja suuntautuu ihmeisiin jne. niin paholainen antaa niitä ihmisten etsimiä ihmeitä, mutta loppu on huono!
      En sano etteikö Jumala tee ihmeitä, tekee, mutta "nämä merkin seuraavat uskovia", eikä "uskovat seuraavat näitä merkkejä"
      Täytyy aina muistaa että vain Jeesuksella on väliä

      "Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan. " Matt. 6:33
      Siunausta ja Jumalan johdatusta loppuun asti!

    • "Hän sanoi: ´Mene ulos ja asetu vuorelle Herran eteen.´ Ja katso, Herra kulki ohitse, ja suuri ja raju myrsky, joka halkoi vuoret ja särki kalliot, kävi Herran edellä; mutta ei Herra ollut myrskyssä. Myrskyn jälkeen tuli maanjäristys; mutta ei Herra ollut maanjäristyksessä. Maanjäristyksen jälkeen tuli tulta; mutta ei Herra ollut tulessa. Tulen jälkeen tuli hiljainen tuulen hyminä." (1. Kun. 19:11–12.)

      Älkää etsikö Jumalaa myrskyssä!

      Kymmennyksestä suosittelen katsomaan: Torben Sondegaard:in kirja "The Last Reformation"

      Tuo rahan ottaminen ihmisiltä on mielestäni samaa kuin Geehas kuninkaiden kirjasta, joka otti rahaa Naemanilta, jolta oli parantunut pitaalisuus.

      Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa; mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan." (Apt. 5:38 )

      Jos tuo riveri olisi Jumalasta, eivät he kaipaisi mitään rahan keruuta.

      "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
      niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
      alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
      Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.
      Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;
      mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
      Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
      Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla." 1.Tim. 3

    • Anonyymi

      Helluntailaisuus on pinnallista lumeuskontoa käyttävä liiketoiminta.

      Mitä muuta voi odottaa, kuin rahankeruuta?

      Jeesuksen oma ei heidän tilaisuuksissaan käy.

      • Anonyymi

        Ei ole kyse helluntailaisuudesta.

        Helluntaiseurakunnassa kolehti kerätään rauhassa ja hiljakseen. Ei käsketä antaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kyse helluntailaisuudesta.

        Helluntaiseurakunnassa kolehti kerätään rauhassa ja hiljakseen. Ei käsketä antaa.

        Helluntailaisuudessa on myös vanhimmisto aina seurakunnassa. Vanhimmisto koostuu monista ihmisistä. He valvovat toimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuudessa on myös vanhimmisto aina seurakunnassa. Vanhimmisto koostuu monista ihmisistä. He valvovat toimintaa.

        River on eri seurakunta ja oma suuntauksensa.


    • Anonyymi

      Eikö ihmiset osaa ajatella omilla aivoilla ollenkaan? Eihän heidän olisi ollut pakko suostua.
      Ja kyllä seurakuntalaisille kuuluu mihin annettu raha käytetään.

    • Anonyymi

      Lahkoilla on kuulemma palkattuja päätoimisia testamentin metsästäjiä.

      Lahkojen suurin tulolähden on yksityishenkilöiltä saadut tesmentti tulot.

      Lahkolaiset etsivät sopivia kohteita ja kiertävät valmiit testamenttipaperit salkuissa. Ensin pyytävät rukoilla ihmisen puolesta ja sitten kun silmät kostuu kyynelistä laitetaan testamentti paperi eteen ja kynä puristetaan vapisevaan käteen.

    • Anonyymi

      Näytää olevan helluntailaisilla aina riita päällä milloin kenenkäkin kanssa. Nyt sitten riitelevät oman ala-lahkonsakin kanssa.

    • Anonyymi

      EI OLE HELLUNTAILAISIA.

      Kyseessä on River Church.

      • Anonyymi

        Menestysteologia on osoitettu harhaksi jo -80 luvulla mutta ilmeisesti uusi sukupolvi siihen hairahtuu jokaisena vuosikymmenenä. Ulf Ekman toi menestysteologian Ruotsiin ja sieltä se tuotiin tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menestysteologia on osoitettu harhaksi jo -80 luvulla mutta ilmeisesti uusi sukupolvi siihen hairahtuu jokaisena vuosikymmenenä. Ulf Ekman toi menestysteologian Ruotsiin ja sieltä se tuotiin tänne.

        Tässä ohjelmasarjassa on omat jaksot: Benny Hinn, Ulf Ekman ja Kenneth Copeland sekä Rodney Howard Browne jotka kaikki ovat keränneet itselleen uskovaisilta rahaa. River edustaa käytännössä samaa karismaattista liikettä.

        https://areena.yle.fi/audio/1-50754359


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ohjelmasarjassa on omat jaksot: Benny Hinn, Ulf Ekman ja Kenneth Copeland sekä Rodney Howard Browne jotka kaikki ovat keränneet itselleen uskovaisilta rahaa. River edustaa käytännössä samaa karismaattista liikettä.

        https://areena.yle.fi/audio/1-50754359

        Karismaattista liikettä kyllä, mutta sisältö on eri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ohjelmasarjassa on omat jaksot: Benny Hinn, Ulf Ekman ja Kenneth Copeland sekä Rodney Howard Browne jotka kaikki ovat keränneet itselleen uskovaisilta rahaa. River edustaa käytännössä samaa karismaattista liikettä.

        https://areena.yle.fi/audio/1-50754359

        Toisaalta katselin evankelis-luterilaisen kirkon toimintaa. Leiripäivä seurakunnan tiloissa kesällä, hinta 100-140 euroa. Muut vastaavat toiminnat oli myös maksullisia. Messu ei sentään maksa paitsi veroa.

        Kirkon yli 100 euron toimintapäivän ilmoituksessa on lisänä teksti: Tarkoitettu vähävaraisille!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ohjelmasarjassa on omat jaksot: Benny Hinn, Ulf Ekman ja Kenneth Copeland sekä Rodney Howard Browne jotka kaikki ovat keränneet itselleen uskovaisilta rahaa. River edustaa käytännössä samaa karismaattista liikettä.

        https://areena.yle.fi/audio/1-50754359

        Helluntaiseurakunnat ei henkilöydy yhteen henkilöön Suomessa. Ei myöskään maailmanlaajuisesti ole yhtä henkilöä johtajana. Helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä eivätkä tilitä tuloistaan millekään johtajalle.

        Myös helluntaiseurakuntien Fida International on arvostettu toimija alallaan ja kustannustehokas jolloin raha päätyy sinne missä sille on tarpeellisia kehityskohteita.

        Vanhimmisto helluntaiseurakunnissa päättää ja valvoo toimintaa.

        Mutta tämä keskustelu oli täysin eri seurakunnasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntaiseurakunnat ei henkilöydy yhteen henkilöön Suomessa. Ei myöskään maailmanlaajuisesti ole yhtä henkilöä johtajana. Helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä eivätkä tilitä tuloistaan millekään johtajalle.

        Myös helluntaiseurakuntien Fida International on arvostettu toimija alallaan ja kustannustehokas jolloin raha päätyy sinne missä sille on tarpeellisia kehityskohteita.

        Vanhimmisto helluntaiseurakunnissa päättää ja valvoo toimintaa.

        Mutta tämä keskustelu oli täysin eri seurakunnasta.

        Helluntaiseurakunnat sanoutuivat irti menestysteologiasta jo 80 luvulla. Seppo Pehkonen ja muut torontolaiset lähtivät pois helluntaiseurakunnissa ja perustuvat City Seurakuntia.


    • Anonyymi

      Yhteiskuntajeesukset perustavatkin eläkerahaston helluntailaisille kun maltatte odottaa.

      • Anonyymi

        Voisiko puheenaiheen kääntää jo takaisin aloitukseen pois helluntailaisuudesta?

        Aloitus oli River Churchin toiminnasta. Tympeää jos monella menee seurakunnat sekaisin. Vai miksi se puheenaihe vaihtuu.


    • Anonyymi

      River on osa Revival ministries internationalia.

      Revival ministries on oma suuntauksensa.

      Ei liity mitenkään helluntaiseurakuntiin (tai pentecostaliin).

    • Anonyymi

      mutta onko se jokin pakko liittyä tollaiseen tyhmään toimintaan, onko?

      • Anonyymi

        Usein tuollaisissa ryhmissä on positiivista ja ulospäinsuuntaututta menoa ja avointa uskon julistusta, jota moni etsijä kaipaa. Ei noita rahaopetuksia varmaankaan heti naamalle lyödä. Tuon kaltaisissa ryhmissä on lisäksi vahva seurakuntaan sitoutumisen meininki, siinä on sellainen paketti valmis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usein tuollaisissa ryhmissä on positiivista ja ulospäinsuuntaututta menoa ja avointa uskon julistusta, jota moni etsijä kaipaa. Ei noita rahaopetuksia varmaankaan heti naamalle lyödä. Tuon kaltaisissa ryhmissä on lisäksi vahva seurakuntaan sitoutumisen meininki, siinä on sellainen paketti valmis.

        Niin, se on sitä laumahenkeä, jossa ei aina ole kuitenkaan Pyhää Henkeä.

        Raamatusta kun katson, niin opetuslapset, jotka näkivät Jeesuksen silmästä silmään, eivät kuitenkaan koskaan hilluneet ja kotkottaneet, vaikka Herra oli fyysisesti heidän keskellään. Johanneskin nojaili aterioitaessa Jeesukseen ihan levosta käsin, ei sätkinyt lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, se on sitä laumahenkeä, jossa ei aina ole kuitenkaan Pyhää Henkeä.

        Raamatusta kun katson, niin opetuslapset, jotka näkivät Jeesuksen silmästä silmään, eivät kuitenkaan koskaan hilluneet ja kotkottaneet, vaikka Herra oli fyysisesti heidän keskellään. Johanneskin nojaili aterioitaessa Jeesukseen ihan levosta käsin, ei sätkinyt lainkaan.

        Niin, mikä siinä on kun se varmaan aluksi innostunut halu antautua Herran palvelemisee johtaa tuollaiseen sekoiluun? Perkelekö siihen tulee väliin vai torontolais-menestysteologinen kulttuuri vai molemmat. Varmaan molemmat.


    • Anonyymi

      Jos etsii Jeesusta, niin kiertää kaukaa riverit ja vastaavat. Nykyisin saa niin hyvin tietoa netistä eri seurakunnista, että minulle on täysi mysteeri, miten ihmiset hakeutuvat tuollaisiin seurakuntiin.

      • Anonyymi

        Jos ihminen ei tunne Raamattua niin ei välttämättä osaa erottaa oikeaa väärästä ellei Jumala sitä selkeästi ihmiselle osoita. Se näissä eksytyksissä onkin niin kamalaa, että monet ei-uskovat varmaan luulevat näiden eksytysten (kuten tuo mitä tuolla Riverissä tapahtuu) edustavan kristinuskoa...

        Itsekin nuorempana vasta uskoontultuani kävin muutamien seurakuntien tilaisuuksissa, jotka myöhemmin olen todennut eksytyksiksi. Aina niistä käynneistä jäi ns. huono fiilis, mutta en silloin tiennyt mistä se johtuu. Onneksi kävin vain muutamaan kertaan ja Jumala armossaan on varjellut ja pitänyt kaidalla tiellä.

        Sitten toki on niitä kristittyjä, jotka eivät ole ottaneet vastaan rakkautta totuuteen ja etsivät erilaisia "maallisia" kokemuksia todellisen Jumalan tuntemisen sijaan.

        "Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin." (2. Tim. 4:3-4)


    • Anonyymi

      River on ns. äärikarismaattinen seurakunta. On Rodney Howard Brownin kokouksia hihhulointeineen yms.

    • Anonyymi

      Eihän se fiksu fiksulta pyydä vaan hölmöltä.

    • Anonyymi

      Kuinka ihminen ilkeää pastorit siis mankua rahaa mummoilta ja uhata pahalla jollei rahaa tule. eikö pastorin pitäisi mennä oikeisiin töihin

    • Anonyymi

      Seurakuntaa voisi tonkia vähän enemmänkin. Jokaikinen saarna / puhe tiivistettynä korostaa kuinka seurakunta on Jeesuksen ruumis maanpäällä ja pastorit taivaan lahja seurakunnalle. Jumalaan vaalitaan suhteita mahdollisimman suurilla (rahallisilla) uhreilla, jopa kuukauden palkalla tai perinnöllä. Ja missään ei avata mitä näillä rahoilla tehdään. Jos tarkkaan kuuntelee niin tällä porukalla ei ole mitään muuta viestiä, kaikki raamatunkohdat ovat poimittu tätä uhriasiaa silmälläpitäen. Ole meille kuuliainen lauman lammas, älä ajattele itse vaan maksa meille isoja summia. Älä anna muiden estää sinua olemaan ja jakamaan rahojasi seurakunnassa. Ei väliä vaikka olet rahaton, pärjäät kyllä ja annat seurakuntaan viimeiset satelisi. Maksa esim sähkölaskustasi vain puolet, Jeesus tarvitsee tänä jouluna kaikki rahasi ja lapsilisäsikin. Ja Tammikuussa koko kuukauden palkkasi. Herätkää tähän huijaukseen!

      • Anonyymi

        Jatkuvaa höpinää kymmennyksistä joita tulee maksaa palkasta, lahjoista, perinnöistä, yrityksen tuotoista. Ja tietenkin maksu ennen veroja sillä Good comes first! Kymmennysten päälle sitten vielä uhrit, joita annetaan ilolla. Näin toimimalla Jumala suojaa sinua. Autosi ei naarmutu kolareissa ja sairaudet eivät kohtaa sinua. Jos kuitenkin epäonni sinut kohtaa niin et vain ole maksanut tarpeeksi!
        Tätä sanomaa käydään kuulemassa viikosta toiseen. Ihmettelen miten tähän anekauppaa saadaan houkuteltua ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkuvaa höpinää kymmennyksistä joita tulee maksaa palkasta, lahjoista, perinnöistä, yrityksen tuotoista. Ja tietenkin maksu ennen veroja sillä Good comes first! Kymmennysten päälle sitten vielä uhrit, joita annetaan ilolla. Näin toimimalla Jumala suojaa sinua. Autosi ei naarmutu kolareissa ja sairaudet eivät kohtaa sinua. Jos kuitenkin epäonni sinut kohtaa niin et vain ole maksanut tarpeeksi!
        Tätä sanomaa käydään kuulemassa viikosta toiseen. Ihmettelen miten tähän anekauppaa saadaan houkuteltua ihmisiä.

        Terveessä seurakunnassa eipuhuta rahasta koskaan saarnassa eikä mitään uhripuheita muutenkaan.


    • Anonyymi

      On paha että manipuloidaan käyttäen toisten herkkyyttä hyväksi ja vielä kerätään rahat ja testamentit saarnaajien hyviin palkkoihin. On röyhkeää.

      Mutta ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.

      • Anonyymi

        Pahalta tuntuu että maksavat kun nämä pastorit toteavat ansaitsevansa olla rikkaita ja heille kuuluu tuplapalkka. Koska Jumala on näin määrännyt. Aikamoista! . Myönsivät haavelevansa omasta lentokoneesta, melkoista…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahalta tuntuu että maksavat kun nämä pastorit toteavat ansaitsevansa olla rikkaita ja heille kuuluu tuplapalkka. Koska Jumala on näin määrännyt. Aikamoista! . Myönsivät haavelevansa omasta lentokoneesta, melkoista…

        Viikosta viikkoon samat saarnat antamisesta. Jos kyse ei ole aivopesusta niin mistä? Raamattua tulkitaan sopivista kohdista pönkittämään omaa agendaa; antamista. Saarnoissa suoraan opetetaan mitä saat ajatella, kenen kanssa toimia ja miten käyttäytyä. Mikään ei riitä tässä palvonnassa: Et anna riittävästi, et käy riittävästi kirkossa, et levitä Raamatun sanomaa riittävästi.
        Maallinen maailma on turhaa, ellei kyse ole bisneksistä. Politiikka, sodat, luontokato ja ilmastomuutos ei kosketa kristittyjä sillä Jumala hoitaa kaiken. Näistä ei pastorit saarnoissaan puhu, suorastaan kieltävät. He syöttävät tarinaa ja aivopesevät miten siirryt uudelle tasolle, eli miten rohkaistut antamaan vielä hieman enemmän rahallisia uhreja.


    • Anonyymi

      On myös merkillistä miten seurakunnassa todistetaan ja juhlitaan sitä että kaduilla ruokoillaan maallisen ohikulkijan kanssa, ja näin isosti pelastetaan tämän raukan sielu. Näitä sieluja lasketaan ja ilmoitetaan sitten ylpeinä että 173 sielua jälleen perjantaina pelastui Rautatieasemalla ja Tikkurilassa, mutta samalla seurakuntalaiset joutuvat huhkimaan hiki hatussa päästäkseen itse taivaaseen, vaikka päivittäin rukoilevat ja palvovat Jumalaa, ja säännöllisesti tuovat näitä uhreja ja kymmennyksiä kirkkoon. Ei ole loogista.... Ja suorastaan kuulostaa melkoisen ankaralta meiningiltä

    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      84
      4531
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3115
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      136
      3109
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      403
      2192
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      220
      1308
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1213
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      76
      1197
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      65
      1082
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      30
      1074
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      111
      983
    Aihe