Tomi ja Reetta Lehto. Rahanhimo.

Lehtoriver

2018-03-07 15:32:52

Helsingin Sanomat julkaisi asiallisen artikkelin seurakunnista. Ei voi kun hävetä Riverin rahanhimoa ja ahneutta. Ehkä tilintarkastus Riveriin ja Lehtojen tileille pitäisi tehdä viipymättä.

"River myös painostaa jäseniään antamaan rahaa.

HS vieraili sen englanninkielisessä sunnuntaikokouksessa. Saarna käsitteli melkein yksinomaan ”rahojen antamista pois”. Pastori Lehdon mukaan jäsenten tulee antaa kirkolle ”kymmenyksiä”. Kymmenyksistä puhutaan Vanhassa testamentissa, ja niillä tarkoitetaan kymmentä prosenttia tuloista.

Lehdon puheista sai vaikutelman, että asiasta oli ollut vastahankaa.

”Jos ette luota pastoriinne, se tarkoittaa, ettette luota Jeesukseen. Nyt Jumala ihmettelee, miksi Jumalan taloa on laiminlyöty”, hän sanoi ja painotti, etteivät seurakuntalaiset saisi kysyä, mihin rahat käytetään.

”Se ei ole teidän asia, se on Jumalan asia.”

Saarnan jälkeen salin sivuun syntyi pitkä jono, kun ihmiset jonottivat pankkikortteineen maksulaitteelle."

183

10587

1Äänestä

Vastaukset

JokuKummastelija
2018-03-07 15:37:10
Eikös nuo puheet ole ihan normaaleja äärikarismaattisissa piireissä?
- RepeRuutikallo
  2018-03-07 15:42:04
  Eiköhän ne ole, mutta tuskin kovinkaan moni Hesarin lukija on niihin tätä ennen suuremmin tutustunut.
- Anonyymi
  2021-06-25 21:17:48
  Niinku Koivisto Nokia missio saa anna vielä anna vielä kyllä sulla vielä on 4 kertaa kolehtia ja tätä tekee muslimit judet mustalaiset tää ei ole kristittyjen tapa hoitaa asioita.
- Anonyymi
  2022-09-10 19:38:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Niinku Koivisto Nokia missio saa anna vielä anna vielä kyllä sulla vielä on 4 kertaa kolehtia ja tätä tekee muslimit judet mustalaiset tää ei ole kristittyjen tapa hoitaa asioita.
  Rasisti kirjoitus tyylisi jo esittää että olet rasisti mutta siitä huolimatta siunausta sinunkin synnit on Jeesus kantanut ristillä
RepeRuutikallo
2018-03-07 15:38:41
Luin äsken tuon saman sunnuntain lehdestä. Eikö tuollaista heikoimpien lähimmäistemme huijaamista saada millään kuriin? Ei, koska se on "kristillistä" ja puuttumiskynnys silloin hyvin korkealla.

"Jos ette luota pastoriinne, se tarkoittaa, ettette luota Jeesukseen." Ei näitten paskiaisten hävyttömyydellä ole tosiaan mitään rajaa, ellei niitä rajoja aseteta ulkopuolelta.
- JokuKummastelija
  2018-03-07 15:46:53
  Toisaalata on harmi, että kyseistä seurakuntaa pidetään kristillisenä seurakuntana, koska opetus on ihan jotain muuta kuin mitä Raamatussa opetetaan. Sen verran olen kuunnellut siellä olevaa opetusta.
- Anonyymi
  2021-06-25 21:18:52
  Jeesus sanoo että tulee vääriä jeesuksia ja hänen nimissä ne pirut tekee ihmeitä ja ajaa riivaajia . Tulee vääriä. ELYMAS oli väärä.
- Anonyymi
  2021-06-25 21:21:49
  JokuKummastelija kirjoitti:
  Toisaalata on harmi, että kyseistä seurakuntaa pidetään kristillisenä seurakuntana, koska opetus on ihan jotain muuta kuin mitä Raamatussa opetetaan. Sen verran olen kuunnellut siellä olevaa opetusta.
  Juutalaisia mooseksia ja arabeja muslimeja budhaahibdua new age uusi aika uusi tie uusi elämä sekoitus . Jehovat huijaa aina. Tyhjän puhujia. On siellä vapaakirkollakin varastettua ja huijattua Nooan arkissa saatana istuu . Yksikin ostelee 200€ paita puseroita näitä . Saatanan synagogaa. 🔯🔯👿🔱👹👹🤡🤡🤡😭
Kirjakääröt
2018-03-07 17:09:54
Luuk.14:33 Biblia (1776). Niin siis jokainen teistä, joka ei luovu kaikista mitä hänellä on, ei se taida olla minun opetuslapseni.
- JokuKummastelija
  2018-03-07 17:28:07
  Kyllä meidän pitää antautua Jumalalle kokosydämisesti, ihan niin kuin Jeesus opettaa. Mutta se ei tarkoita, että me annamme rahat seurakunnalle pakon edessä, kuten tuosta uhripuheessa tulee julki. Siinä on kyse, että omaisuus ei saa olla tärkeämpää kuin Jeesus!
- capiche
  2018-03-07 20:54:24
  JokuKummastelija kirjoitti:
  Kyllä meidän pitää antautua Jumalalle kokosydämisesti, ihan niin kuin Jeesus opettaa. Mutta se ei tarkoita, että me annamme rahat seurakunnalle pakon edessä, kuten tuosta uhripuheessa tulee julki. Siinä on kyse, että omaisuus ei saa olla tärkeämpää kuin Jeesus!
  Tuskin siinä omaisuuden keräämisestä on kysymys, vaan seurakunnan menojen peittämisestä. Nykyihmiset ovat itsekkäitä. Seurakunnan palvelut kelpaavat, mutta ei haluta kantaa vastuuta seurakunnan toiminnan jatkumisesta.
- mieti.vielä
  2018-03-07 21:43:41
  capiche kirjoitti:
  Tuskin siinä omaisuuden keräämisestä on kysymys, vaan seurakunnan menojen peittämisestä. Nykyihmiset ovat itsekkäitä. Seurakunnan palvelut kelpaavat, mutta ei haluta kantaa vastuuta seurakunnan toiminnan jatkumisesta.
  Mitä palveluja River-seurakunta muka voisi tarjota.
  Koko River on olemassa vain siksi, että Lehdot saisivat siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn itselleen ja Rodney Howard-Brownelle menestysteologian keinoin.
- VapaaKöyhä
  2018-10-14 12:37:53
  mieti.vielä kirjoitti:
  Mitä palveluja River-seurakunta muka voisi tarjota.
  Koko River on olemassa vain siksi, että Lehdot saisivat siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn itselleen ja Rodney Howard-Brownelle menestysteologian keinoin.
  Yleensä vapaiden suuntien pastoreilla, saarnaajilla ja evankelistoilla
  on hyvin alhaiset tulot. Palkkaa saa sen verran, että juuri hengissä pysyy.
  Elävät siis köyhyysrajalla ja ihmiset luulee, että pastori saa kolehdin,
  - ei saa sanon minä. Kolehtirahat menevät seurakunnan tilille ja sieltä
  seurakunnan kaikkien menojen peittämiseen. Pastorin palkka on vain yksi
  osa kuluista.
  
  Menkää ihmeesssä ja tarkastakaan pastoreiden tulot niin hämmästytte.
  Kuka teistä kriitikoista suostuisi tekemään työtä yhtä pienellä palkalla?
  En puhu aloituksessa mainitusta seurakunnasta, puhun yleensä vapaista
  suunnista.
- Fhjlöää
  2018-11-21 12:49:52
  Harvoin karismaattiset pastorit mitään oikeaa työtä tekevät. Pitävät 2 kokousta viikossa siinä se.moni yhden. Oma pastorini ei edes tunnistanut minua. Ikinä ei srk ulkopuolella ottanut yhteyttä vaikka oli vaikeukisia ja pyysin apua. Rouva sanoi jopa ei ole resursseja sielunhoitoon. Lomat toki heillä pyörii useita kertoja vupdessa ympäri maailmaa . Pari kertaa jaksoi rukoila kaksi lausetta. Kesällä ei toimintaa koska 2 lomat oltava...Maallikkosaarnaajatkin telee saman ilmaisena.
- Anonyymi
  2020-05-23 17:15:58
  Tuskinpa se tarkoittaa seurakunnan pastoria jolle koko omaisuus annetaan. Aito hyväntekeväisyys tai evankeliumille. Mutta fakta on, että moni kerää työttömille ja syrjäytyneille sekä muille ongelmaisille. Mutta jostain syystä raha päättyikin pastorin tilille ja syrjäytynyt syrjäytettiin.
- Anonyymi
  2021-06-24 21:54:48
  mieti.vielä kirjoitti:
  Mitä palveluja River-seurakunta muka voisi tarjota.
  Koko River on olemassa vain siksi, että Lehdot saisivat siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn itselleen ja Rodney Howard-Brownelle menestysteologian keinoin.
  "menestysteologian keinoin"
  
  Neljäs käsky: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, jotta - voi kauhistus - menestyisit..."
- Anonyymi
  2021-06-25 21:24:37
  No luovu sitten. Näytä miten se käy sinulta. Mistä aloitat luopumisen 1700- luvulla venäläinen arabi . Aloita vaikka talostasi . Autosta varastettu sekin on. Maksaisit verosi edes. Mistä ajattelit luopua , annatko pyykin pesukoneesi meille tai seurakunnalle .
- Anonyymi
  2021-06-25 21:25:32
  JokuKummastelija kirjoitti:
  Kyllä meidän pitää antautua Jumalalle kokosydämisesti, ihan niin kuin Jeesus opettaa. Mutta se ei tarkoita, että me annamme rahat seurakunnalle pakon edessä, kuten tuosta uhripuheessa tulee julki. Siinä on kyse, että omaisuus ei saa olla tärkeämpää kuin Jeesus!
  Nythän on niin ettei uudessa liitossa ole mitään uhreja . Nooan arkissa varmaan myydään sanaa rahasta .
- Anonyymi
  2021-06-25 21:27:32
  mieti.vielä kirjoitti:
  Mitä palveluja River-seurakunta muka voisi tarjota.
  Koko River on olemassa vain siksi, että Lehdot saisivat siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn itselleen ja Rodney Howard-Brownelle menestysteologian keinoin.
  Ruskea Brown rod . USAssa on noi verkosto markkinointi systeemit . Myyntityötä rod on myyjä yrittäjä. Jeesus myytävänä .
- Anonyymi
  2021-06-25 21:30:54
  VapaaKöyhä kirjoitti:
  Yleensä vapaiden suuntien pastoreilla, saarnaajilla ja evankelistoilla
  on hyvin alhaiset tulot. Palkkaa saa sen verran, että juuri hengissä pysyy.
  Elävät siis köyhyysrajalla ja ihmiset luulee, että pastori saa kolehdin,
  - ei saa sanon minä. Kolehtirahat menevät seurakunnan tilille ja sieltä
  seurakunnan kaikkien menojen peittämiseen. Pastorin palkka on vain yksi
  osa kuluista.
  
  Menkää ihmeesssä ja tarkastakaan pastoreiden tulot niin hämmästytte.
  Kuka teistä kriitikoista suostuisi tekemään työtä yhtä pienellä palkalla?
  En puhu aloituksessa mainitusta seurakunnasta, puhun yleensä vapaista
  suunnista.
  Vapaissa suunnissa pyörii vapaa raha verotonta tuloa . Kirjamyynti musiikkimyynti testamentit ja lahjoitukset kiinteistöt elokuvateatteri kiinteistöt ja kolehtina saadut kultakorut varastetut osakkeet kodinkoneet autot pakettiautot lahjoitus ruuat vaatteet kirpputori myynti valtion tuet järjestöt ja sosiaaliviraston rahat . Palauttaisitte edes varastetut autot kodinkoneet parannuksen kasteelle .
- Anonyymi
  2021-06-25 21:32:10
  Anonyymi kirjoitti:
  "menestysteologian keinoin"
  
  Neljäs käsky: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, jotta - voi kauhistus - menestyisit..."
  Se on totta mutta vanhaa liittoa . Nooakin perusti viinabaarin j a tyttäret nai sitä.
- Anonyymi
  2021-06-26 14:10:39
  VapaaKöyhä kirjoitti:
  Yleensä vapaiden suuntien pastoreilla, saarnaajilla ja evankelistoilla
  on hyvin alhaiset tulot. Palkkaa saa sen verran, että juuri hengissä pysyy.
  Elävät siis köyhyysrajalla ja ihmiset luulee, että pastori saa kolehdin,
  - ei saa sanon minä. Kolehtirahat menevät seurakunnan tilille ja sieltä
  seurakunnan kaikkien menojen peittämiseen. Pastorin palkka on vain yksi
  osa kuluista.
  
  Menkää ihmeesssä ja tarkastakaan pastoreiden tulot niin hämmästytte.
  Kuka teistä kriitikoista suostuisi tekemään työtä yhtä pienellä palkalla?
  En puhu aloituksessa mainitusta seurakunnasta, puhun yleensä vapaista
  suunnista.
  On todennäköisesti totta, että etenkin vapaiden suuntien pastorit elävät pienillä tuloilla.
  Mutta mistä muka voi heidän tulonsa tarkistaa?
- Anonyymi
  2021-07-18 21:43:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Se on totta mutta vanhaa liittoa . Nooakin perusti viinabaarin j a tyttäret nai sitä.
  Ei Nooaa tyttäret nainu, vaan monta sukupolvea oli välissä Nooalla ja Lootilla. Lootilla oli kaksi tytärtä, Jos ei faktat ole hallussa, eikö ne kannata edes tarkistaa? Muuten se mitä tuot esille ei ole mitenkään uskottavaa ja mielipiteesi menettää merkityksen.
  
  Vedenpaisumuksen jälkeen kun Nooa istutti viinitarhan, ei hän baaria perustanut. Kelle hän olisi viiniä myönyt? Mitä väärää Nooa sinusta teki?
  
  T. Mikael.
- Anonyymi
  2022-07-06 16:16:50
  capiche kirjoitti:
  Tuskin siinä omaisuuden keräämisestä on kysymys, vaan seurakunnan menojen peittämisestä. Nykyihmiset ovat itsekkäitä. Seurakunnan palvelut kelpaavat, mutta ei haluta kantaa vastuuta seurakunnan toiminnan jatkumisesta.
  River Church, puhe aiheena Jumalalta saatava rikkaus.
  
  https://www.tv7.fi/vod/player/50519/
  
  Puhujan tyyli on huomiota herättävä.
  
  River Church ei ole helluntaiseurakunta.
Samaatietä
2018-03-07 17:36:25
Ihan pari kolme kertaa nähnyt kyseisen pariskunnan tv7.ssa. Mies puhui ja nainen, vaimonsa istui etupenkissä. Vieroksuin naisen nauramista opetuksen aikana. Hillittömiä naurun puuskia. En ymmärtänyt oikein mistä oli kyse. Tuntui vieraalta.
- näinonnaurettu
  2018-03-08 14:59:10
  " Vieroksuin naisen nauramista ." Olen tavannut heidät joskus "kiertueella". Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua, se ei ollut mielestäni raitista. Enpä ole sitten edes katsonut heidän ohjelmiaan. Eräälle nuorelle naisen kerroin ja varoitin asiasta. Arvioikaa mikä on tervettä!
- KaikilleTuliUNI
  2018-03-08 15:22:37
  Jos Pyhän Jumalan Pyhä Sana hihityttää, joko saarnaaja tai tirskuja ovat täysin ulkona Totuudesta (Jeesuksesta)!
  
  On epätervettä, liittyy torontohenkeen tms nauru/uusiviini"herätykseen"!
- kalmaiseen
  2018-10-14 12:16:38
  näinonnaurettu kirjoitti:
  " Vieroksuin naisen nauramista ." Olen tavannut heidät joskus "kiertueella". Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua, se ei ollut mielestäni raitista. Enpä ole sitten edes katsonut heidän ohjelmiaan. Eräälle nuorelle naisen kerroin ja varoitin asiasta. Arvioikaa mikä on tervettä!
  "Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua"
  Tuolloin voisi ehkä harkita itselleen sellaiset kokoukset joissa ollaan kuin seipään nielleitä ja ilmeet kuvastavat kalman hajua nenässä.
- Anonyymi
  2019-11-25 12:41:32
  kalmaiseen kirjoitti:
  "Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua"
  Tuolloin voisi ehkä harkita itselleen sellaiset kokoukset joissa ollaan kuin seipään nielleitä ja ilmeet kuvastavat kalman hajua nenässä.
  Voi olla ihan hyvä hengellinen kokous, vaikka ei ole "tirskuvaa naurua" ja läpän heittoa.
  Kaipaan Pyhän Hengen raitista opetusta ja Hengen läsnäoloa, en ihmisten mainipuloimaa.
  Rahan "kerääminen" ja pitkät kolehtipuheet ovat myös asia, joita vieroksun. Raittiit opettajat eivät tähän sorru!
- Anonyymi
  2021-06-25 21:33:46
  näinonnaurettu kirjoitti:
  " Vieroksuin naisen nauramista ." Olen tavannut heidät joskus "kiertueella". Oudoksuin tätä tirskuvaa naurua, se ei ollut mielestäni raitista. Enpä ole sitten edes katsonut heidän ohjelmiaan. Eräälle nuorelle naisen kerroin ja varoitin asiasta. Arvioikaa mikä on tervettä!
  Tehän ette käsitä juutalaista vanhaa testamenttia kultainen vasikka juttua budhahindu hallelujaa on kundaliinikäärme paratiisissa .
- Anonyymi
  2021-06-25 21:35:42
  KaikilleTuliUNI kirjoitti:
  Jos Pyhän Jumalan Pyhä Sana hihityttää, joko saarnaaja tai tirskuja ovat täysin ulkona Totuudesta (Jeesuksesta)!
  
  On epätervettä, liittyy torontohenkeen tms nauru/uusiviini"herätykseen"!
  YouTube Toronto airport church . Toronto blesdings juutalaiseltasynagogalta kundaliinin hengessä . Katsokaa loppuun asti videoita kun ne konttaa budhan hengessä Intian gurut . Budhan Monk . Munkkeja.
Lehtoriveri
2018-03-07 18:20:17
Mutta joka sanoo hengessä ’anna rahaa’, tai sen kaltaisia asioita, älkää kuunnelko häntä, mutta jos hän kertoo teille toisista, jotka ovat puutteessa että antaisitte heille, älköön kukaan tuomitko häntä....
Näin apogryfikirjassa kerrotaan miten erottaa väärä oikeasta julistajasta.
- Anonyymi
  2021-06-25 21:36:54
  Apogyfit kabbalistien numero logiat tehän olette noitia koko porukka .
ihmehurskastelua
2018-03-07 20:50:49
Kymmenyksistä opettaminen on raamatullista. Mutta siihen ei tietenkään pidä lisätä mitään ylimääräistä manipulaatiota. Maksaminen on loppupeleissä seurakuntalaisen ja Jumalan välinen asia.

Vapaissa suunnissa seurakunnat toimivat yksinomaan vapaaehtoisilla avustuksilla. Kun luterilaiset kirkot nappaavat rahat palkan päältä kirkollisveroina. Se on ilmeisesti ihan ok, kun kukaan ei moralisoi.

Mikään seurakunta ei voi toimia ilman rahaa. Niiden on maksettava vuokrat, käyttökustannukset ja pastorin palkka. Seurakuntien kirjanpito tarkastetaan kuten muidenkin julkisyhteisöjen. Ja niissä pitää tehdä normaalit tilintarkastukset.

Riverissä on ilmeisesti hätä, sillä nuori polvi on itsekkäämpää kuin vanhempi polvi. He haluavat palvelut, mutta eivät halua kantaa vastuuta. Tosiasia on, että seurakuntakin menee konkurssiin, ellei se pysty maksamaan vuokriaan ym. toimintakulujaan.
- 767i7t8
  2018-03-07 21:31:02
  Jos seurakunta on Jumalan asettama, tuskin se konkurssiin menee. Ainakaan Jumalan sallimatta.
- mot___
  2018-03-07 21:50:59
  Raamatun mukaan kymmenykset maksetaan leeviläisille papeille Jerusalemin temppeliin. Tämä käsky sisältyy Mooseksen lakiin. Jos lehto vaatii noudattamaan Mooseksen lakia, niin silloin rahat pitäisi antaa leeviläisille Jerusalemin temppeliin. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana, mutta nyt ei ole temppeliä, minne rahat maksaisi.
  
  Tomi Lehto ei ole Jumalan profeetta eikä Jumalan opettaja. River ei ole Jumalan seurakunta vaan valheen hengen vallassa oleva seurakunta. Sieltä pitää lähteä pois. Moni onkin lähtenyt.
- totuus_esiin
  2018-03-07 21:53:16
  Kymmenykset eivät kuulu uuden liiton seurakunnalle, eli kymmenysoppi on epäraamatullinen ja väärä opetus.
  Kymmenykset kuuluivat ainoastaan vanhatestamentilliseen ja Jeesuksen aikaiseen juutalaisuuteen, joka ei ole enää voimassa edes nyky-Israelissa.
  
  Vapaaehtoinen uhraaminen omista varoistaan on ok, mutta vetoaminen vanhatestamentilliseen kymmenysoppiin on törkeää syyllistämistä ja valehtelua.
- mot__
  2018-03-07 21:58:12
  totuus_esiin kirjoitti:
  Kymmenykset eivät kuulu uuden liiton seurakunnalle, eli kymmenysoppi on epäraamatullinen ja väärä opetus.
  Kymmenykset kuuluivat ainoastaan vanhatestamentilliseen ja Jeesuksen aikaiseen juutalaisuuteen, joka ei ole enää voimassa edes nyky-Israelissa.
  
  Vapaaehtoinen uhraaminen omista varoistaan on ok, mutta vetoaminen vanhatestamentilliseen kymmenysoppiin on törkeää syyllistämistä ja valehtelua.
  Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana, mutta temppeliä siellä ei ole. Tomi Lehto ei palvele Jumalaa. Hän on väärä profeetta.
- PAETKAAEXIT
  2018-03-08 11:50:22
  He ovat exyttäjäPlussan lampaita, rodneyhowardbrownin kasvatteja!
  Varokaa ja paetkaa, kaikki te Jeesuksen lampaat!!!
- sdf
  2018-09-20 21:05:30
  Raamatun mukaan kymmenykset maksetaan Jerusalemin temppelin papistolle ei River seurakunnalle.
- ÄlyHoiÄläJätä
  2018-10-14 12:46:55
  767i7t8 kirjoitti:
  Jos seurakunta on Jumalan asettama, tuskin se konkurssiin menee. Ainakaan Jumalan sallimatta.
  Jumala voi sallia konkurssin seurakunnalle mikäli seurakuntalaiset
  eivät maksa sen kuluja. Vai tulisiko Jumalan maksaa seurakunnan
  kulut yliluonnollisesti kun seurakunta itse (sen uskovat) käyttävät
  rahat omiin menoihin, jotka voivat olla ulkomaan matkoja, älypuhelimia,
  muuta uutta tekniikkaa ja autoja mmm?.
- Anonyymi
  2021-06-24 22:00:15
  sdf kirjoitti:
  Raamatun mukaan kymmenykset maksetaan Jerusalemin temppelin papistolle ei River seurakunnalle.
  Kun Aabraham maksoi kymmenykset - satoja vuosia ennen lakiliittoa - ei tainnut olla Jerusalemin temppeliä.
- Anonyymi
  2021-06-25 21:37:49
  Uuden testamentin noita ELYMAS juutalainen noita Bar Jeesus . Budha se on.
- Anonyymi
  2021-06-25 21:38:50
  mot___ kirjoitti:
  Raamatun mukaan kymmenykset maksetaan leeviläisille papeille Jerusalemin temppeliin. Tämä käsky sisältyy Mooseksen lakiin. Jos lehto vaatii noudattamaan Mooseksen lakia, niin silloin rahat pitäisi antaa leeviläisille Jerusalemin temppeliin. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana, mutta nyt ei ole temppeliä, minne rahat maksaisi.
  
  Tomi Lehto ei ole Jumalan profeetta eikä Jumalan opettaja. River ei ole Jumalan seurakunta vaan valheen hengen vallassa oleva seurakunta. Sieltä pitää lähteä pois. Moni onkin lähtenyt.
  Synagogilla ja nyt on niin että temppelivuori on moskeijana arabeilla .
- Anonyymi
  2021-06-25 21:42:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Kun Aabraham maksoi kymmenykset - satoja vuosia ennen lakiliittoa - ei tainnut olla Jerusalemin temppeliä.
  Mihin se laittoi ne rahat ....
todistus.tämäkin
2018-03-07 21:56:29
Kuulin kerran eräältä mieleltä, joka oli ollut Riverin kokouksessa, että hän oli nähnyt siellä jotain hyvin kamalaa. Äiti meni vauva sylissä rukousjonoon. Kun tuli hänen vuoro, äiti kaatui maahan kuten muutkin vuorollaan. Samalla äiti tiputti vauvan maahan, kun käsistä lähti voimat.

Tämä mies oli saanut Pyhältä Hengeltä tiedon, ettei Riverissä ole asiat kunnossa ja mies lähti pois seurakunnasta.

Tomi Lehto ei palvele Kristusta vaan antikristusta.
- kopsattua
  2018-03-08 08:15:13
  "Hälytyskelloni alkoivat viimeistään soida, kun eräässä heidän myöhäisillan kokouksessansa (jossa en ollut läsnä) aviovaimoni oli alttarilla yhtäkkiä ilman kenekään ihmisen kosketusta noussut ilmaan ja pudonnut jonkin matkan päähän lattialle seurauksella, että toinen ranne murtui, mistä seurasi välitön sairaalakäynti ja seitsemän viikkoa kestänyt kipsihoito."
  
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/14506463/river-helsinki-voima-hankkia-rikkautta!#comment-90080376
- mot__
  2018-03-08 12:21:51
  kopsattua kirjoitti:
  "Hälytyskelloni alkoivat viimeistään soida, kun eräässä heidän myöhäisillan kokouksessansa (jossa en ollut läsnä) aviovaimoni oli alttarilla yhtäkkiä ilman kenekään ihmisen kosketusta noussut ilmaan ja pudonnut jonkin matkan päähän lattialle seurauksella, että toinen ranne murtui, mistä seurasi välitön sairaalakäynti ja seitsemän viikkoa kestänyt kipsihoito."
  
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/14506463/river-helsinki-voima-hankkia-rikkautta!#comment-90080376
  Espoolainen Osmo Tannisen todistaa tästä asiasta: -Aviovaimoni kaatuu lattiaan ”likoamaan” melkein joka kerta River Helsinki-seurakunnan kokouksissa. Hän on kivenkovaan sitä mieltä, että voima, joka hänet kaataa, on Pyhän Hengen voimavaikutusta. Kerran viime syksynä voima oli nostanut hänet ilmaan, jolloin putoamisessa ranne murtui seurauksena seitsemän viikon kipsihoito. ( http://www.kristinusko.fi/miten-pyha-henki-voidaan-tunnistaa/ )
  
  Minun käsitys asiasta on seuraava. Kun Osmon vaimo oli niin varma Riverissä tapahtuneista kaatumisista, Jumala salli sen, että vaimo lensi sitten voimalla selälleen murtaen käden, jotta vaimo saisi opetuksen, ettei Riverissä vaikuta Jumala vaan ihan muut voimat. Tämä on erinomainen todistus siitä, että River ei ole Jumalan seurakunta, vaan valhetta ja hengellistä humaltumista rakastava huorakirkko.
  
  Riveriläiset saavat myös sellaisen rangaistuksen, että he menettävät vain rahansa Tomi Lehdolle, eikä mitään siunauksia tule heille, vaan pikemminkin rahan menetystä ja monelle myös pelastuksen menetyksen, koska rakastivat valhetta.
  
  2 Tess 2:
  3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne. 6 Te tiedätte, mikä häntä vielä pidättää, niin että hän ilmestyy vasta kun hänen hetkensä koittaa.
  
  7 Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; 8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.
  
  Ilm 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.
  
  Ilm 21: 8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
- PalatkaaLuopuneetLapset
  2018-03-08 15:34:57
  Kiitos vakavasta, sydäntä kouraisevasta infosta (vaikka ehkä olikin rv92?)!
  
  Siellä puljussa on muutamia Herran Valittujakin. Jeesus itkee heitä, samoin rakkaat läheiset! Rukoilkaa heidät takaisin ENSIMMÄISEEN VOITELUUN!
  Te jotka Raamatullisesti rakastatte, veljiä ja sisarianne Herrassa!
- bvcb
  2018-03-08 19:30:31
  PalatkaaLuopuneetLapset kirjoitti:
  Kiitos vakavasta, sydäntä kouraisevasta infosta (vaikka ehkä olikin rv92?)!
  
  Siellä puljussa on muutamia Herran Valittujakin. Jeesus itkee heitä, samoin rakkaat läheiset! Rukoilkaa heidät takaisin ENSIMMÄISEEN VOITELUUN!
  Te jotka Raamatullisesti rakastatte, veljiä ja sisarianne Herrassa!
  River on huorakirkko, josta tulee kaikkien lähteä pois, ettei saa päälleen vitsauksia. Tomi Lehdon seurassa ei pidä kenenkään olla.
- Anonyymi
  2021-06-25 21:43:25
  kopsattua kirjoitti:
  "Hälytyskelloni alkoivat viimeistään soida, kun eräässä heidän myöhäisillan kokouksessansa (jossa en ollut läsnä) aviovaimoni oli alttarilla yhtäkkiä ilman kenekään ihmisen kosketusta noussut ilmaan ja pudonnut jonkin matkan päähän lattialle seurauksella, että toinen ranne murtui, mistä seurasi välitön sairaalakäynti ja seitsemän viikkoa kestänyt kipsihoito."
  
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/14506463/river-helsinki-voima-hankkia-rikkautta!#comment-90080376
  No toi on noitahindubudha .
- Anonyymi
  2021-06-25 21:44:19
  mot__ kirjoitti:
  Espoolainen Osmo Tannisen todistaa tästä asiasta: -Aviovaimoni kaatuu lattiaan ”likoamaan” melkein joka kerta River Helsinki-seurakunnan kokouksissa. Hän on kivenkovaan sitä mieltä, että voima, joka hänet kaataa, on Pyhän Hengen voimavaikutusta. Kerran viime syksynä voima oli nostanut hänet ilmaan, jolloin putoamisessa ranne murtui seurauksena seitsemän viikon kipsihoito. ( http://www.kristinusko.fi/miten-pyha-henki-voidaan-tunnistaa/ )
  
  Minun käsitys asiasta on seuraava. Kun Osmon vaimo oli niin varma Riverissä tapahtuneista kaatumisista, Jumala salli sen, että vaimo lensi sitten voimalla selälleen murtaen käden, jotta vaimo saisi opetuksen, ettei Riverissä vaikuta Jumala vaan ihan muut voimat. Tämä on erinomainen todistus siitä, että River ei ole Jumalan seurakunta, vaan valhetta ja hengellistä humaltumista rakastava huorakirkko.
  
  Riveriläiset saavat myös sellaisen rangaistuksen, että he menettävät vain rahansa Tomi Lehdolle, eikä mitään siunauksia tule heille, vaan pikemminkin rahan menetystä ja monelle myös pelastuksen menetyksen, koska rakastivat valhetta.
  
  2 Tess 2:
  3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne. 6 Te tiedätte, mikä häntä vielä pidättää, niin että hän ilmestyy vasta kun hänen hetkensä koittaa.
  
  7 Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; 8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.
  
  Ilm 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.
  
  Ilm 21: 8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
  Osmannit murhasi kristittyjä nyt niitä asuu Suomessa .
Ingenjör_81
2018-03-08 00:51:28
Polvijärven pastoreilta nähtiin samanlaista manipulointia liittyä rahankerjuuseen hiljattain.
https://www.youtube.com/watch?v=Yh7qcHWCofE
- tarkkuuuutta
  2018-03-08 14:26:39
  Videolla Mattilat kutsuvat Hartikaista naisprofeetaksi, ikään kuin nainen ei voisi olla profeettana. Tämä on asiavirhe. Raamatun mukaan Jumalalla on myös naisprofeettoja.
  
  Joel 3:1 -- Tämän jälkeen on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni
  kaikkiin ihmisiin. Ja niin teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat,
  nuorukaisenne näkevät näkyjä, vanhuksenne ennusunia.
  2 Myös orjiin ja orjattariin minä vuodatan henkeni noina päivinä.
  
  Mutta Jumalalla ei ole naisia seurakunnan paimenena eikä seurakunnassa opettamassa Raamattua. Joka ei tätä tunnusta, sitä ei Jumala tunnusta. Hartikainen ei ole Jumalan seurakuntaan lähettämä opettaja. Hartikainen on eksyttäjä.
  
  1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? 37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
- Anonyymi
  2021-06-25 21:45:39
  Nekin on eronnut ja mennyt uudelleen naimisiin kerää rahaa. Peruukkipäät juutalaiset .
Kirjakääröt
2018-03-08 01:28:53
Jaak.4:4 Biblia (1776). Te huorintekijät ja huorat! ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi.
Tunnen.niitä
2018-03-08 10:17:14
Uskovaisten joukossa on rahanahneita kirpparinpitäjiä, jotka vetävät ohi kirjanpidon pimeästi rahat omiin taskuihinsa.
- Anonyymi
  2021-06-23 00:51:19
  Ei-uskovaista sekakansaa on ilmeisesti aina ollut uskovaisten joukossa
Sosiaalinen.tilaus
2018-03-08 15:48:34
"Jerusalemista tulee juovuttava malja"
Tämä on aidoimmillaan sitä. Dipataan Raamatun jakeita, uidaan tunnemeressä. Hohotetaa ja hihitetään...
Joskus tuollekin tulee loppu.
- Lopunalkua
  2018-03-08 16:51:11
  Kauhea loppu!
virran.viemää
2018-03-08 15:59:41
Ihmiset saadaan hypnoosiin myös Raamatun avulla. Jeesus on kova sana.
Ei kaikki kultaa, mikä kiiltää.
Huijannut
2018-03-08 17:00:09
Kaikki huijaavat ja kaikki tietävät, että kaikki huijaavat.
Linkin_perään_kyselen
2018-03-09 17:33:14
Onkohan tuo artikkeli netissäkin HS:n sivuilla? Voisiko joku ystävällinen laittaa linkin tänne jos on?
- Samakuinedell
  2018-03-09 18:02:50
  Löysinkin sen, mutta on maksullista sisältöä netissä.
- Tilaajille
  2018-03-09 19:27:59
  https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005590370.html
  
  tässä linkki. Vaatii tosin tunnukset HS:n sivulle, voi rekisteröityä ja lukea 2 viikkoa maksutta nettipalvelua, jolloin myös tämän jutun voi lukea kokonaisuudessaan.
Uskonto.on.saatanasta
2018-03-09 19:14:06
Oikeasti on vielä taantuma ja lama Suomessa, propagandasta huolimatta. Kun oikeaa työtä ei ole, eikä oikea bisnes menesty, niin tulee näitä uskonnollisia huijareita eli uskonnon varjolla rahastajia...
Tiedettyon
2018-03-10 06:03:22
RIVER SEURAKUNNAN vapaaehtoiset soittelevat ympäri Suomea seurakuntiin järjestääkseen yhdessä heidän kanssaan tilaisuuksia. Suunnitellun tapahtuman taustajärjestö paljastetaan vasta, kun sitä erikseen kysytään.
Tulee sellainen olo, etä soittajat itsekin nolostelevat omaa seurakuntaansa tietäen, että sen opetus herättää kritiikkiä.
NiinSurullinenEttä
2018-03-10 06:42:15
Järkyttävä on tilanne Suomen Siionissa! Ei voi muuta sanoa! Kuinka harhaan voidaan vielä mennä, ennenkin Jeesus hakee omansa. Tuntuu, että joka puolella on niin paljon exytystä. Kotikaupungistani ei enää löydy yhtään vapaan suunnan raitista, puhdasta seurakuntaa.
Ahdistaa. Haluaisin käydä jossain uskovien yhteydessä. Vaikeaa on. Kaikki on saastutettu.
- RauhanRuhtinastaOotellen
  2018-03-10 23:04:01
  ...mutta pyhät pyhittyvät edelleen!
- Anonyymi
  2023-09-12 23:16:04
  Käy Kauniaisten Raamattuopistolla 🙂
myllypuro87
2018-03-11 01:21:58
One way mission on mielestäni raitis ja varoittaa eksytyksistä onewayn sivuilla hard tak ohjelmat kertovat epäterveistä ilmiöistä. Kokeilkaa one way seurakuntaa.
- EnEnääKäyOneWayssä
  2018-03-11 10:33:13
  One Way Mission on samanlainen eksyttäjä kuin muut seurakunnat. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
- siunausta.OWN.lle
  2018-03-11 23:15:04
  EnEnääKäyOneWayssä kirjoitti:
  One Way Mission on samanlainen eksyttäjä kuin muut seurakunnat. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
  Sen perusteella, mitä olen OWM:n opetuksia seurannut, voin sanoa, että nykyään juuri missään ei ole niin Raamatullista ja terveellistä opetusta, kuin siellä.
  Ne jotka muuta väittävät, eivät pysty osoittamaan väitteitään tosiksi, vaan pyrkivät katkeruuden sapella saastuttaneet itsensä ja muut ja siksi puhuvat pahaa Jeesuksen Kristuksen terveistä ruumiinjäsenistä.
- kuolleitaluita
  2018-03-25 01:35:03
  siunausta.OWN.lle kirjoitti:
  Sen perusteella, mitä olen OWM:n opetuksia seurannut, voin sanoa, että nykyään juuri missään ei ole niin Raamatullista ja terveellistä opetusta, kuin siellä.
  Ne jotka muuta väittävät, eivät pysty osoittamaan väitteitään tosiksi, vaan pyrkivät katkeruuden sapella saastuttaneet itsensä ja muut ja siksi puhuvat pahaa Jeesuksen Kristuksen terveistä ruumiinjäsenistä.
  Ihan hirvee seurakunta,kahvilassa istuu psyykelääketokkurassa olevia zompeja.Yksi kerta riitti.
- tosikristillistä
  2018-06-30 14:10:01
  kuolleitaluita kirjoitti:
  Ihan hirvee seurakunta,kahvilassa istuu psyykelääketokkurassa olevia zompeja.Yksi kerta riitti.
  "Ihan hirvee seurakunta,kahvilassa istuu Ihan hirvee seurakunta,kahvilassa istuu psyykelääketokkurassa olevia zompeja"
  kun maailmalliset ihmiset karttelevat 'psyykelääketokkurassa olevia zompeja' ja seurakunnasta heitä ei ajeta pois, vaan annetaan heidänkin olla Jumalan Sanan vaikutusmahdollisuuksien piirissä, niin taitaa kyseinen seurakunta olla tosikristillinen Jumalaa palveleva seurakunta.
hedelmistääpuu
2018-03-11 16:31:07
Rahaopetus ja naurutouhut ovat 100% oppi-isä Rodney Howard-Brownen mallin mukaista toimintaa.
- PAETKAAEXIT
  2018-03-11 22:21:33
  ja srk river on RHBn istuttama.
  Pariskunta Lehto RHBn raamattuopiston kouluttamia (Florida).
BaabelEiParane
2018-03-14 12:56:21
Rivers of Babylon!
le9409
2018-03-25 01:22:06
Ei mitään hyvää sanottavaa River-seurakunnasta, aivan kauhea paikka, kuten muutkin menestysteologiset seurakunnat ja kotikokoukset. Minulle soitettiin jakuvasti vaikka kielsin useasti. Ei jätetty rauhaan. Näissä puheluissa pyydettiin rahaa, murrosikäisen lapseni olisi pitänyt mennä töihin, että he olisivat saaneet rahaa. Kovan luokan manipulointia.
OijOijOijVoij
2018-06-30 17:20:23
Rivers of babylon!
perustilanne
2018-06-30 17:38:21
olen ollut helluntaissa kymmeniä vuosia eikä koskaan ole vielä pidetty kolehtipuheita eikä ainuttakaan saarnaa kymmenyksistä eikä mistään rahaan liittyvästä.

se on tervettä se!
- Anonyymi
  2021-06-23 00:56:22
  Vaikuttaa aika epäterveeltä siihen nähden miten paljon Jeesuskin puhui rahasta.
Syvältä
2018-09-20 17:27:30
Lehdot manipuloivat seurakuntalaisiaan myumään kotinsa ja antamaan rahat Riverille=Lehdoille.... Asuntolainan lyhennyksiin.
Miksi sitten Tomi ja Reetta eivät itse näytä mallia ja myy Floridan kotiansa ja lahjoita rahaa esim. Kodittomille?
- takaisinverenevankeliumi
  2018-09-20 20:52:07
  Olin jokin aika sitten tilaisuudessa, jossa tästä seurakunnasta oli vierailulla puhuja. Tilaisuus oli tosi levoton (takana oli evankelioimistilaisuuksia kadulla yms). Olen tavannut nämä Lehdot myös livenä joitain vuosia sitten ja minullle jäi kyllä isoja ??. Jos kaikki on totta mitä täällä kirjoitetaan niin kaihtakaa tätä eksytystä. Jos jälki on sitä mitä näin tuossa tilaisuudessa äsken niin kierrän kyllä kaukaa tämän seurakunnan puhujat ja kasvatit. Ei ole raitista!
Henki
2018-09-21 21:26:29
Asiat eivät muutu puhumalla vaan toimimalla.
- RakastakaaTotuuttaRauhaa
  2018-09-22 00:00:13
  ja voi niitä pikkukoululaisia, joita istutetaan noissa epäraittiissa naurukokouksissa! Siellä on jokin henki, mutta JEESUS itse lienee taka-alalla; tai kokonaan poissa! Silloin vaikuttava henki onkin valheenisäperkeleestä!!!Ottakaa vakavasti, aika on loppumassa, ja Totuutta rakastaneet uskovat haihtuvat Karitsan (Jeesus) häihin!
- yhdynedellisiin
  2018-09-22 09:31:32
  Niinpä! Oli ollut lastenleiri eräässä paikkakunnalla ja meno oli meinannut mennä vähän överiksi. Näin kuulin. Eräs "viisas" oli kuitenkin puuttunut asiaan. En tiedä, miten uskottomien perheet asiaan suhtautuvat, kun lapset kertovat asian kotonaan. Leirillähän voi olla myös lapsia, jotka eivät ole uskovien perheistä. Harhaanjohtamista myös uskottomien suuntaan. Ei ihme, että vihaavat uskovia ja tulee vääriä tulkintoja heistä. Lainaus: Henki:" Asiat eivät muutu puhumalla vaan toimimalla. "
totusriveristä
2018-09-22 12:54:46
totuusriveristä 22.9.2018
Kokonaisvaltaisen ja seikkaperäisen selostuksen kirjoittaminen Helsingin River-seurakunnasta tällä palstalla ja tässä yhteydessä on mahdoton tehtävä. Edellä olevista kommenteista koskien Riveriä voin kuitenkin todeta, että ne ovat voittopuolisest totuuden mukaisia tai ainakin ainakin suuntaa antavia sen suhteen, että Riverin toiminta on yksiselitteisesti lopunajan eksytystä, mikä perustuu paljolti siihen, että heidän eksyttävä, ohi Raamatun menevä väärä julistus on kääritty ovelasti ihan aitoon Jumalan sanaan ja sitten vielä vahvistettuna seurakuntalaisten vahvoilla todistuksilla uskoon tulosta ja Jumalan ohjauksesta, parantumisihmeistä, menestymisestä arjessa jne. Riveriin liittymisen jälkeen. Kuitenkin täytyy muistaa, että Saatana pystyy myös tekemään ihmeitä sekä antamaan menestystä ja muuta hyvää - Saatanahan Raamatun mukaan lupasi jopa itse Jeesukselle tämän maailman rikkauksia, jos Jeesus olisi vain kumartanut paholaista. River on vakavaa eksytystä todellakin - kavahtakaa! Kirjoituksen perustuu mm. siihen, että olen itse ollut mukana monissa heidän kokouksissansa kuuntelemassa tarkalla korvalla ja huomioita tekevin silmin mukana sen jälkeen, kun aviovaimoni kaksi vuotta sitten meni heidän raamattukouluunsa ja liittyi melkein samantien heidän seurakuntaansa, joten olen siitä lähtien seurannut tai suorastaan ollut pakotettu koettelemaan Riverin toimintaa Raamatullani. Eikä tässä kaikki: aviovaimoni lähteminen mukaan antaumuksella tuohon Riverin toimintaan on kyllä täydellisesti sekoittanut perhelämämme. Jo pelkästään se, että vaimoni on Riverissä joka ikinen viikko n. 42 tuntia plus vielä päivittäiset matka-ajat n. 8 tuntia viikossa päälle, yhteensä 50 tuntia poissa kotoa ja avioelämästämme - eikä tämäkään riitä, silloin kun on jokin viikon konferenssi, jolloin poissaoloa perhe-elämästä kertyy helposti n. 80 tuntia eli jopa n. 80% valveillaoloajasta!! Riverin eksytyksen arvioiminen ei ole mahdollista, jos ei itse tunne Raamatun (mielellään vuoden 1933/38 mukaisesti) kirjoituksia. Itse Jeesus on sanonut: "Te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia". Sieltä tämä teidänkin Raamatusta löytyy. Jos haluaa tutustua itse heidän toimintaansa, on ehkä vaaratonta katsoa heidän suorat videolähetyksensä youtubesta keskiviikkoisin klo 18.00 alkaen ja sunnuntaisin klo 11.00 alkaen sekä samana päivänä iltakokous klo 17.00 alkaen. Näistä voi saada jo jotakin käsitystä tarvitsematta matkustaa Läkkisepäntielle. Suosittelen myös katsomaan myös Riveristä eronneen Juha Norolammen video yuotubesta "Olin eksytyksessä".
- Anonyymi
  2019-11-22 22:48:44
  Voi hitto :)
- Anonyymi
  2019-11-22 22:51:12
  Miten ne onnistuu :) voi pahanen aika.
- Anonyymi
  2021-01-17 07:16:21
  Miksi et laita vaimoasi kuriin ja hanki hänelle työpaikkaa? Onko nyt laitaa että kovassa työkunnossa oleva riuska naisihminen ramppaa jossain eksytyskokouksissa ja samalla nostaa työttömyyspäivärahaa?
Vilppi
2018-09-23 15:27:06
Tomi "pastori" on sitä mieltä, että rahaa pitää antaa ja PALJON. Eikä rahavirtaa saa tietää. Jos et luota pastoriisi, et luota Jumalaan!

Tehkää tilintarkastus Riveriin ja molempien Lehtojen tileille. Tyhmäkin tajuaa, että vilppiä on ja paljon.

Paljonkohan Lehdot nostavat palkkaa ja luontaisetuja kun pitää aivopestä ihmisiä antamaan myymänsä talorahat itselleen?
totuusriveristä
2018-09-25 10:49:28
totuusriveristä
Seurasin Riverin tietotustilaisuuden suoraa lähetystä youtubesta tammikuussa 2017. Tietotus käsitti myös osuuden Riverin senhetkisestä taloudellisesta tilanteesta ja tiedon edellisen vuoden eli vuoden 2016 aikana seurakunnalle kertyneistä kymmenyksistä sekä anneista (=kokouksien yhteydessä kerätyistä kolehdeista ja muista seurakunnan saamista lahjoituksista) - tyuolloin seurakunnan jäsenmäärä oli n. 250. Vain seurakuntaan liittyneet jäsenet suorittavat kuukausittain bruttotuloista maksettavan 10%:n osuuden suoraan seurakunnan tilille - satunnaiskävijöiden ei tietenkään tarvitse suorittaa kymmenyksiä, antavat vain kokouksien yhteydessä halutessaan vapaaehtoisannin samoinkuin myös seurakunnan vakinaisjäsenetkin (kymmenystensä ja muiden lahjoitustensa lisäksi). Näistä kaikista tietodettiin kertyneen rahavaroja seurakunnan tilille tasan 2000.000 € vuonna 2016. Seurakunnalla oli saamani tiedon mukaan viisi palkallista työntekijää vuonna 2016. Tein silloin arvion seurakunnan toimintakuluista, jotka käsittivät mm. palkkojen lisäksi n. 400 neliömetrin tilojen vuokran, sähkön, lämmön ja muut arvioidut juoksevat kulut, jolloin päädyin tuollaiseen n. 0,9 milj. Euroon, joka lienee kylläkin hieman yläkanttiin. Lisäksi tietodettiin, että River tuloutti em. varoista 200000 € River-seurakuntien perustajalle Rodney Howard-Brownelle USA:n Floridan Tampaan sekä 2% varoista hyväntekeväisyyteen. Tältä pohjalta siis Lehdon pastoripariskunnalle olisi jäänyt "löysää" n. 0,86 milj. € heidän ja heidän lisäksi yhden nuorisopastorin ja parin evankelistan palkkioihin. Seurakunnan varallisuus- ja muu kehitys jatkunee edellä kuvatulta pohjalta tätä nykyä - tämänhetkinen jäsenten luku on n. 350 vakiriveriläistä, satunnaiskävijät päälle. Toteaisin vielä , että ainakin yhdysvalloissa on taloudellisesti hyvin tuottoisaa toimia evankelistana - katsokaapa vain vaikkapa suositun puhujan Joyce Meyerin omaisuuksia Internetistä - huomautettakoon, että en sano tätä mistään kateudesta!
- LASTEN.OIKEUDET
  2018-09-26 14:02:40
  Tuollainen rahastus pitäisi kai myös tutkituttaa, kaikenlaisen rahanpesun ja lainvastaisuuksien poissulkemiseksi!
  Riverissä on jotkut joutuneet todellisiin henkilökohtaisiin vaikeuksiin omassa taloudenpidossaan!!! Sekö sitten siunausta?
Valheoppi
2018-09-25 21:24:21
On äärimmäisen epätasapainoista ja epäraamatullista opettaa, että jos uskovaisen elämässä on sairautta, ongelmia, köyhyyttä, vastoinkäymisiä, vammaisuutta ym. Se on merkki Jumalan mielisuosion puuttumisesta.

Mihin unohtui..... Monen ahdistuksen kautta meidän tulee menemän Jumalan valtakuntaan? Ahdistuksissa meidät koetellaan ja puhdistetaan?
Luterilainen
2018-09-25 21:36:10
Voi kauhistuksen kanahäkki minkälaisista rahasummista puhutte! Olen luterilainen ja MILLOINKAAN EI OLE kukaan kinunnut minulta rahojani. Päinvastoin olen aivan ilman vastiketta saanut nauttia lukuisia aterioita seurakuntani tarjoamana, puhumattakaan kahvikupposista. Sanaa olen käynyt kuulemassa jatkuvalla syötöllä ja on sanottava, että olen saanut istahtaa kirkonpenkkiin pelkästään vastaanottamaan. Olen toki talkootyötäkin tehnyt ja uhrannut rahaa, mutta en kenenkään painostuksesta.

Olen nähnyt erittäin vilpittömiä ja palavia kristittyjä jotka ovat joutuneet jostain syystä järkyttävien sairauksien tai taloudellisten kurimusten kouriin. Siksi yhdyn täysin siihen mitä nimimerkki Valheoppi yllä kirjoittaa. Ei voi vetää yhtäläisyysmerkkiä menestyksen ja palavan uskon välille aina.
Muuten, apostolit kuolivat marttyyrikuoleman yhtä lukuunottamatta. Paavalikin kirjoitti, että Pyhä Henki hänelle jo etukäteen kertoo, että kahleet häntä odottavat.
Anonyymi
2019-07-04 00:29:10
Kyllä täällä näitä kommentoija-jeesustelijoita ja fariseuksia riittää ihan urakalla. Hoh hoo! Sen sijaan, että täällä palstoilla päivittelette negatiivisia asioita, menkää kaduille ja aitovierille kertomaan sitä oikeaa evankeliumia älkääkä täällä jauhako jaskaa.
- Anonyymi
  2019-11-22 23:27:34
  Kerro mulle oikea evankeliumi.
- Anonyymi
  2021-06-24 22:10:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Kerro mulle oikea evankeliumi.
  Siinä sulle itsellesi selvitettävää ja pohdiskeltavaa mikä on oikea evankeliumi.
Anonyymi
2019-07-04 21:43:07
Harmillista kyllä mutta oikeassa näyttävät olevan nämä ”jeesustelijat” ja ”fariseukset”. Voidaan varoittaa turhastakin, mutta Riverin kohdalla varoitukset perusteltuja.
- Anonyymi
  2019-11-23 07:37:29
  Olen PUBLIKAANI ! En maksele kirkollisveroja, ei kymmenyksiä, ei muillekaan saarnaajille rahhaa.
- Anonyymi
  2019-11-23 10:43:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen PUBLIKAANI ! En maksele kirkollisveroja, ei kymmenyksiä, ei muillekaan saarnaajille rahhaa.
  Oletko siis menestysteologi,kuten publikaanitkin olivat? Hehän riistivät muilta vääryydellä eivätkä tyytyneet palkkaansa. Itse siis elivät leveästi, kuten menestysteologitkin ajattelevat sen olevan siunausten mittari.
- Anonyymi
  2019-11-25 11:00:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Oletko siis menestysteologi,kuten publikaanitkin olivat? Hehän riistivät muilta vääryydellä eivätkä tyytyneet palkkaansa. Itse siis elivät leveästi, kuten menestysteologitkin ajattelevat sen olevan siunausten mittari.
  raamatussa: "varokaa, ettei teitä eksytetä"
- Anonyymi
  2019-11-27 13:50:49
  Anonyymi kirjoitti:
  raamatussa: "varokaa, ettei teitä eksytetä"
  nykyisenä aikana on syytä olla erityisen varuillaan / tarkkana / : "ettei teitä eksytettäisi"
- Anonyymi
  2019-12-01 14:44:19
  Anonyymi kirjoitti:
  nykyisenä aikana on syytä olla erityisen varuillaan / tarkkana / : "ettei teitä eksytettäisi"
  jonkin verran koettanut kuunnella tätä puhujaa, mutta, ei, ei, - jokin tökkii !! En tiedä syytä, en vaan voi mitenkään kuunnella/katsoa edes viittä minuuttia !
- Anonyymi
  2019-12-01 15:47:05
  Anonyymi kirjoitti:
  jonkin verran koettanut kuunnella tätä puhujaa, mutta, ei, ei, - jokin tökkii !! En tiedä syytä, en vaan voi mitenkään kuunnella/katsoa edes viittä minuuttia !
  Ja kenestä puhujasta puhut,river seurakunta on ainoa,johon voisin mennä,jos olisi voimia ja haluja.Tykkään pastorin rauhallisesta tyylistä.Kun olen häneen törmännyt kirkon ulkopuolella,hän on ollut aito ja hänen kanssa on helppo keskustella.Yksikään muiden hellareiden pastori ei ole laskeutunut korkealta korokkeelta olemaan ihminen ihmiselle.
- Anonyymi
  2019-12-01 16:01:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja kenestä puhujasta puhut,river seurakunta on ainoa,johon voisin mennä,jos olisi voimia ja haluja.Tykkään pastorin rauhallisesta tyylistä.Kun olen häneen törmännyt kirkon ulkopuolella,hän on ollut aito ja hänen kanssa on helppo keskustella.Yksikään muiden hellareiden pastori ei ole laskeutunut korkealta korokkeelta olemaan ihminen ihmiselle.
  Oi, kyllä tämä pastori on sitten niin ihana ja taivaallisen rauhallinen ja tyylikäs. Hänet nähdessään kukaan ei voi olla aukaisematta kukkaronsa nyörejä ja olemaan antelias. Mitä anteliaampi olet, sitä enemmän saat pastorilta ja hänen alaisiltaan kannustavia siunauksia.
- Anonyymi
  2019-12-01 16:38:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Oi, kyllä tämä pastori on sitten niin ihana ja taivaallisen rauhallinen ja tyylikäs. Hänet nähdessään kukaan ei voi olla aukaisematta kukkaronsa nyörejä ja olemaan antelias. Mitä anteliaampi olet, sitä enemmän saat pastorilta ja hänen alaisiltaan kannustavia siunauksia.
  En ole kertaakaan antanut heille rahaa,kyllä hän on miellyttävä,hyväkäytöksinen,toisin kuin sinä,peräkammarin poika.Ja,kyllä PyhäHenki toimii,kun olen katsonut netistä.Se suuri kateus!!!!!!Minulta ei yksikään pastori saa euroakaan,annan niille,jotka ovat todellisessa hädässä.
- Anonyymi
  2020-05-23 16:43:48
  Anonyymi kirjoitti:
  En ole kertaakaan antanut heille rahaa,kyllä hän on miellyttävä,hyväkäytöksinen,toisin kuin sinä,peräkammarin poika.Ja,kyllä PyhäHenki toimii,kun olen katsonut netistä.Se suuri kateus!!!!!!Minulta ei yksikään pastori saa euroakaan,annan niille,jotka ovat todellisessa hädässä.
  "God has the last laugh."
- Anonyymi
  2020-05-23 17:18:01
  Anonyymi kirjoitti:
  "God has the last laugh."
  kyllähän ihmiset uskon asioissa VARMASTI VILPITTÖMIÄ ovat, se että "kaikki on kultaa mikä kiiltää . . ." onkin sitten eri juttu
- Anonyymi
  2020-05-23 17:41:20
  Anonyymi kirjoitti:
  kyllähän ihmiset uskon asioissa VARMASTI VILPITTÖMIÄ ovat, se että "kaikki on kultaa mikä kiiltää . . ." onkin sitten eri juttu
  Uusi Jerusalem ovat puhdasta kultaa, "puhtaan lasin kaltaista" (Ilm. 21:18). Puhdas ja oikea kulta on siis aina läpinäkyvää. Jos asiassa on jotain pimeää, se ei ole enää taivaallista kultaa.
- Anonyymi
  2021-01-17 01:50:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Oi, kyllä tämä pastori on sitten niin ihana ja taivaallisen rauhallinen ja tyylikäs. Hänet nähdessään kukaan ei voi olla aukaisematta kukkaronsa nyörejä ja olemaan antelias. Mitä anteliaampi olet, sitä enemmän saat pastorilta ja hänen alaisiltaan kannustavia siunauksia.
  Minulta ei ole kukkaron nyörit auenneet, ei ainakaan aivan vielä, minusta kun on näyttänyt että Iisebelin buduaari on joltisessakin arvossa heidänkin parissaan.
- Anonyymi
  2022-05-19 10:19:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Oi, kyllä tämä pastori on sitten niin ihana ja taivaallisen rauhallinen ja tyylikäs. Hänet nähdessään kukaan ei voi olla aukaisematta kukkaronsa nyörejä ja olemaan antelias. Mitä anteliaampi olet, sitä enemmän saat pastorilta ja hänen alaisiltaan kannustavia siunauksia.
  Ei siunauksia rahalla tule. Siunaukset tulevat Jumalalta ei ihmiseltä.
- Anonyymi
  2022-07-07 04:52:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja kenestä puhujasta puhut,river seurakunta on ainoa,johon voisin mennä,jos olisi voimia ja haluja.Tykkään pastorin rauhallisesta tyylistä.Kun olen häneen törmännyt kirkon ulkopuolella,hän on ollut aito ja hänen kanssa on helppo keskustella.Yksikään muiden hellareiden pastori ei ole laskeutunut korkealta korokkeelta olemaan ihminen ihmiselle.
  River ei ole helluntaiseurakunta..
Anonyymi
2020-12-11 20:36:47
Raamattukoulujen kurssitarjonnasta kiinnostuneena törmäsin tähänkin kummajaiseen. Riverin sivuilla esitellään hieman raamattukoulua, joka vaikuttaa suoraan sanoen lahkomaiselta. Opetusta on ti-pe klo 9-12, ja jos olet siellä, et siis voi tehdä normaalia päivätyötä, ja opetusta on kuitenkin vain 12 tuntia viikossa. Tällaisen tuntimäärän voisi hoitaa ilta- ja monimuoto- ja viikonloppuopetuksena, niin kuin on mahdollista erilaisissa muissa opinnoissa. Riverissä muu aika ilmeisesti pyöritään kokouksissa apulaisina? Siltä ainakin vaikuttaa noiden sivujen perusteella. Kyllä siinä 3 vuodessa tulee täysin aivopestyksi! Nyt korona-aikaan olen kuullut tuttavapiiristä huolestuttavaa viestiä (pari tuttavaa on ollut mukana tuolla Riverissä) siitä, että siellä ovat koronatartunnat levinneet, nimittäin kokouksia on Riverissä pidetty, vaikka viranomaisten suostitus on ollut että kaikki kokoontumiset pitäis lopettaa. Kaveri kertoi, että seurakuntalaisille ei ole tiedotettu mitään siellä tulleista koronatartunnoista! Kaikki ns. järkevät seurakunnat on siirtäneet toimintansa kokonaan verkkoon. Kuitenkaan Riverin nettisivuilla ei ole mitään tietoa siitä, miten koronapandemia vaikuttaa seurakunnan toimintaan.
- Anonyymi
  2021-01-29 14:50:23
  Ihmettelen, ettei siellä käymisestä saa kertoa terveysviranomaisille jos sairastuu koronaan
- Anonyymi
  2021-02-07 21:59:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihmettelen, ettei siellä käymisestä saa kertoa terveysviranomaisille jos sairastuu koronaan
  En ihmettele jos jengille puhutaan myös että rokotteessa on Bill Gatesin aivosoluja jotka manipuloi DNA jotenkin että tulee vihulaisen merkki jonnekkin. Ne ei voi vissiin saada koronaa kun niin kova pyhis.
- Anonyymi
  2021-06-24 22:15:48
  Anonyymi kirjoitti:
  En ihmettele jos jengille puhutaan myös että rokotteessa on Bill Gatesin aivosoluja jotka manipuloi DNA jotenkin että tulee vihulaisen merkki jonnekkin. Ne ei voi vissiin saada koronaa kun niin kova pyhis.
  "...Bill Gatesin aivosoluja..."
  
  Mitä sieniä olet itse syönyt
Anonyymi
2020-12-11 21:00:23
SEHÄN se on se SUURIN_TRAGEDIA suomalaiselle kun ei voi PAINAA TÖITÄ!!!!!!!!
KUN SAISIKIN istua rauhassa Ti-Pe 9-12 kuuntelemassa raamattuopetusta muttaEI!!!!!! PERSE_VAAHDOSSA KELLON_KANSSA_KILPAA saa juosta MAALLISISSA_TÖISSÄ!!!!!!!! ei JUMALAUTA MIKÄ JUMALA SUOMALAISELE ON TYÖ!!!!!!
- Anonyymi
  2021-02-07 21:56:14
  Pitäisi uskisten saada olla työttömiä ja keskittyä Riverin opetuksiin. Suomi nousuun!
Anonyymi
2021-02-07 22:03:24
Manipulointi on helpointa bisnestä! Kyllä sitä yrittäjänä ymmärtää Lehtojen näkökulmaa - kyllähän se raamattu on sellanen työkalu, jota pitelemällä voi saada jengiä tekemään kaikkea. Ei siinä uskovainen uskalla sanoa mitään vastaan kun Herran profeetta puhuu. Kyllä, Herrani - ota vuokranmaksuun tarkoitettu asumistuki, jotta Lehdot saavat uuteen mersuun tankin täyteen. 🙌
- Anonyymi
  2021-02-07 22:25:41
  Olipahan taas rahankeruusaarna.Ja rakennusrahastoon kerätään.En saa mitään irti pastorin puheesta,ei voimaa.Sama on cityseurakunnassa,rahaa,rahaa,mistä maksaa,kun ei mitään ole.
Anonyymi
2021-06-23 02:27:02
Ps.135:15-18 Pakanain epäjumalat ovat hopeata ja kultaa, ihmiskätten tekoja. Niillä on suu, mutta eivät puhu, niillä on silmät, mutta eivät näe, niillä on korvat, mutta eivät kuule, eikä niillä ole henkeä suussansa. Niiden kaltaisia ovat niiden tekijät ja kaikki, jotka niihen turvaavat. Ps.115:3-8
Ingenjör_81
2021-06-24 22:32:08
Rauhan tervehdys.

Tässä videolla käsittelen River Helsingin torontolaisia syvyydestä nousevia juuria sekä perustaja-pariskunnan oppeja, opinahjoa ja vaikutuksia.
https://www.youtube.com/watch?v=t50o0WCyoOk

Tämä video oli niin kova pala River Helsinki -pastoreille, että he julkisesti pyysivät Facebookissa kannattajiaan raportoimaan ja ilmiantamaan videon, että se poistettaisiin, sitä vastoin että he olisivat kyenneet kumoamaan vastaansanojain väitteitä. Tämä kertoo paljon siitä, ettei asiat ole kunnossa, kun halutaan turvautua sensuuriin.

Siunauksin, MM.
- Anonyymi
  2021-06-24 23:08:08
  River on harhassa mutta niin oli Ylivainiokin.
  
  Helluntailaiset ja Leo Meller toivat amerikkalaisperäisen karismaattisen Raamatun tulkinnan Suomeen. Kyllä ihminen on lapsellinen kun humbuugi toisten kertomiin tarinoihin uskoo.
- Anonyymi
  2021-06-25 13:44:02
  No onhan se kai tunnettua että yksi parhaiten 'kehittyneitä' 'lahjoja' ihmisissä on arvostelun 'lahja'. Jos toisten arvosteleminen on ihmisen varsinaisena tavoitteena, niin silloin se on jotenkin ymmärrettävää, mutta jos voisi ajatella ihmisellä olevan varsinaisiakin elämisensä tavoitteita, niin sitä kyllä ihmettelee välillä miten niiden varsinaisten tavoitteiden laita on kun siinä määrin aikaa ja voimia käytetään toisten toiminnan arvosteluun.
- Anonyymi
  2021-06-25 14:04:42
  Olen jonkin verran perehtynyt näihin torontolaisuuden juuriin ja sitä kautta kuullut tästä Riveristä. Henkilökohtaista kokemusta tästä ei (onneksi) minulla ole, mutta nyt kommenttisi innoittamana kävin katsomassa heidän facebook sivujaan. Tulipa huono olo noista heidän kuvistaan! Kunpa nämä ihmiset heräisivät ja tajuaisivat että ei tuo ole Pyhän Hengen aikaansaannosta.
  
  Osaatko muuten sanoa, että mitä tämä riverin symboli kuvaa? Samankaltainen "logo" on myös Camposten Northwind Churchilla ja hehän ovat tässä samassa eksytyksen hengessä mukana.
- Anonyymi
  2021-06-25 14:13:22
  Anonyymi kirjoitti:
  No onhan se kai tunnettua että yksi parhaiten 'kehittyneitä' 'lahjoja' ihmisissä on arvostelun 'lahja'. Jos toisten arvosteleminen on ihmisen varsinaisena tavoitteena, niin silloin se on jotenkin ymmärrettävää, mutta jos voisi ajatella ihmisellä olevan varsinaisiakin elämisensä tavoitteita, niin sitä kyllä ihmettelee välillä miten niiden varsinaisten tavoitteiden laita on kun siinä määrin aikaa ja voimia käytetään toisten toiminnan arvosteluun.
  Kykenetkö ymmärtämään sen, että on eroa arvostelulla ja arvostelulla?
  Kyllä se on ihan oikein ja Raamatullista varoittaa harhaopeista. Se juuri on rakkautta, että pyritään ohjaamaan ihmistä oikean, todellisen veren evankeliumin ja todellisen Jumalan sanan ääreen.
  
  Eri asia on sitten arvostella ja panetella jotakuta esim. jonkun pastorin persoonaa, ulkonäköä jne. Mutta kyllä harhaopeista saa ja pitää varoittaa. Näihän Paavalikin teki. Valitettavasti monet eivät vain näitä varoituksia tahdo kuunnella, koska ovat niin kiinni näissä harhaopeissa ja "hengen manifestaatioissa". Puhdas ja pyhä Jumalan sana ei kelpaa. Jos kelpaisi, niin ihmiset eivät menisi näihin rivereihin jne. mukaan, koska toiminta ja opetukset ovat Raamatun vastaisia.
  
  Mutta tästähän Raamattukin puhuu:
  
  "ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen" (2. TES 2:10-12)
  
  Ihmiset itse eivät tahdo ottaa totuutta vastaan vaan juoksevat näissä harhaopeissa etsimässä "fiiliksiä" ja kokemuksia... Toivottavasti Jumala vielä olisi armollinen ja moni tulisi kuitenkin vielä tuntemaan totuuden.
- Anonyymi
  2021-06-25 20:09:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Kykenetkö ymmärtämään sen, että on eroa arvostelulla ja arvostelulla?
  Kyllä se on ihan oikein ja Raamatullista varoittaa harhaopeista. Se juuri on rakkautta, että pyritään ohjaamaan ihmistä oikean, todellisen veren evankeliumin ja todellisen Jumalan sanan ääreen.
  
  Eri asia on sitten arvostella ja panetella jotakuta esim. jonkun pastorin persoonaa, ulkonäköä jne. Mutta kyllä harhaopeista saa ja pitää varoittaa. Näihän Paavalikin teki. Valitettavasti monet eivät vain näitä varoituksia tahdo kuunnella, koska ovat niin kiinni näissä harhaopeissa ja "hengen manifestaatioissa". Puhdas ja pyhä Jumalan sana ei kelpaa. Jos kelpaisi, niin ihmiset eivät menisi näihin rivereihin jne. mukaan, koska toiminta ja opetukset ovat Raamatun vastaisia.
  
  Mutta tästähän Raamattukin puhuu:
  
  "ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen" (2. TES 2:10-12)
  
  Ihmiset itse eivät tahdo ottaa totuutta vastaan vaan juoksevat näissä harhaopeissa etsimässä "fiiliksiä" ja kokemuksia... Toivottavasti Jumala vielä olisi armollinen ja moni tulisi kuitenkin vielä tuntemaan totuuden.
  Kyllä olen todennut, että "jotain häikkää" on pastoripariskunnan julistuksessa. Rouvan kummallinen tirskunta "hengessä" on jotain ylimääräistä. Ne hedelmät, jotka näin tuon seurakunnasta olevan naisen vierailusta paikkakuntani seurakunnassa oli jotain kummallista. Tosi levotonta ja ei siellä Pyhä Henki ollut. Pyhä Henki on rauhallinen ja lepoa antava ei synny epäjärjestystä ja levotonta. Onneksi ei ole enää mahdollisuutta ja tarvetta heidän "ohjelmilleen".
- Anonyymi
  2021-06-26 20:55:43
  Eikös River srk tule Tampan Rodney Howard-Brownen River seurakunnasta, joka on lähtöisin Afrikasta, oli helluntailainen, joko Etelä-afrikasta tai muualta.
  Toronto on Kanadasta. Molemmat silti oikeaoppisia herätyksiä. Enemmän tällaista niin kirkot täyttyvät.
  Mutta sitä en tiedä onko Suomen River ollenkaan samaa nykyään kuin R H- B: n. Häntä katson netistä, on hyvää opetusta.
- Anonyymi
  2021-06-26 21:09:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikös River srk tule Tampan Rodney Howard-Brownen River seurakunnasta, joka on lähtöisin Afrikasta, oli helluntailainen, joko Etelä-afrikasta tai muualta.
  Toronto on Kanadasta. Molemmat silti oikeaoppisia herätyksiä. Enemmän tällaista niin kirkot täyttyvät.
  Mutta sitä en tiedä onko Suomen River ollenkaan samaa nykyään kuin R H- B: n. Häntä katson netistä, on hyvää opetusta.
  Kannattaa irtisanouta näistä RHB:n opeista. Se ei todellakaan ole tervettä kristillisyyttä ja jokin muu henki siinä vaikuttaa kuin Jumalan Pyhä Henki.
  Sanon tämän kaikella rakkaudella, en sinua arvostellakseni. Näitä eksytyksiä on nykyään niin paljon... Surullista, mutta totta että tervettä opetusta on nykyään hyvin vaikea löytää.
  
  Tässä jotain tuosta RHB:stä
  
  http://www.kristitynfoorumi.fi/suomikotulessa.htm
Anonyymi
2021-06-24 22:45:55
Itse lopetin kymmenysten maksamisen seurakuntaan pastorin käyttäytymisen takia, pärjätköön omillaan. Muualle olen toki uhrannut, varsinkin silloin kun oli vielä työelämässä.
- Anonyymi
  2021-06-25 11:42:01
  Ei ollut kysymys oloituksessa mainitusta seurakunnasta.
Anonyymi
2021-06-25 20:48:44
Perustuslain uskonnonvapauden nimissä voi tehdä melkein mitä vain, koska muut lait ovat perustuslaille alamaisia.
Venäjällä on terve suhtautuminen lahkojen touhuihin.
Anonyymi
2021-06-25 20:50:18
Jos antaa Pirulle pikkusormen (1/10) eli kymmenykset, niin kohta se vie koko käden.

Rahat lahkolle ja sielu Pirulle.
Anonyymi
2021-06-25 21:16:24
Ne jakaa tilisiirtolappuja . Sitten myös autoja että voit antaa autosi muslimit tekee samaa juutalaiset että anna autosi osta heille auto anna autorahaa . Näillä on mennyt överiksi . USAsta tulee näitä esy.fi ja cityseurakunnat , Siion. Puhtaasti voitte nyt seurata Keuruun juhannusjuhlia . Juutalaiset tekeytyy NS.kristilliseksi vaikka ei ole puhdistuskasteita . 🔯🔯🔱👿🔱👿🔱
Anonyymi
2021-06-25 21:21:50
Ja ne epämääräiset "rukouspalvelut", jotka kerää ihmisiltä rahat pois ja käyttää sairaiden ihmisten tilannetta rahastukseen ja puoskarointiin.
Sellainen toiminta pitäisi lailla kieltää, mutta ei kun uskoononvapauslaki suojelee heitä. Uskonnon suoja, henkilösuoja ja seksisuoja on vahva Suomessa. Ja mielenosoitus.
Anonyymi
2021-06-25 21:56:57
River kävi myös täällä meidän tuppukylässä. Varmaan pettyivät kovasti, koska täällä suurin osa on työttömiä tai pieneläkkeellä. Ihmettelen kuka heitä kutsui? Ihmisiä ei ole tullut isosti uskoon. Vaan iso osa porukasta on muista kirkoista Riveriin siirtyneitä. Heitä, joita kiinnostaa ihmeet, meno ja meininki sekä lupaus menestyksestä ja hyvinvoinnista. Antavat kiltisti vähästään, vaikka koko elatuksensa jos vain saarnaaja osaa oikein pyytää. Jossain vaiheessa kulissit sortuvat ja tulee kunnon mahalasku.
- Anonyymi
  2021-06-26 13:22:18
  Samaa taitaa olla Tunturipurojen solina 🤢
- Anonyymi
  2021-06-26 13:47:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Samaa taitaa olla Tunturipurojen solina 🤢
  Niin kauhistuttavia petoja.
Anonyymi
2021-06-25 23:04:41
kerron helpon tavan päästä eroon kaikenmailman sekavista systeemeistä.

lakatkaa antamasta rahaa niin kohta on ovet kiinni ja verhot ikkunoissa.

ei se ole sen vaikeampaa.

heidän lupauksillaan tai vetoamisilla i ole mitään katetta, tyhjää ei tarvitse pelätä.
- Anonyymi
  2021-06-26 13:46:01
  Kyllä,eilen katsoin jotain juhannusjuhlaa,aivan kauheaa ulinaa,pastori piti kolehtipuheen,20 tuhatta tarvittaisiin menoihin,kuka maksaa tuollaisesta,tärisi ja huusi pastori rahaa,kolehdinkerääjä lähti kiertämään marjasangon kanssa.
- Anonyymi
  2021-06-26 14:14:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä,eilen katsoin jotain juhannusjuhlaa,aivan kauheaa ulinaa,pastori piti kolehtipuheen,20 tuhatta tarvittaisiin menoihin,kuka maksaa tuollaisesta,tärisi ja huusi pastori rahaa,kolehdinkerääjä lähti kiertämään marjasangon kanssa.
  hetken kun katsoo, niin jo "puolella silmälläkin" näkee, että eksyttäjiä ovat.
mikhasik2000
2022-05-19 09:33:42
Olen itse kerran ollut siellä river Helsingissä, jonkä jälkeen kirjoitin heille kyseisen viestin (johon kukaan ei koskaan vastannut):

"Hei.

Olen teidän seurakunnassanne huomannut ilmiön, josta minun olisi pakko puhua kanssanne.
Tarkoitan asioita kuten: kontrolloimaton pyöriminen, kontrolloimaton nauru ja muut sätkimiset, sekä ääntelyt.
Mielestäni oman pohdinnan varaan tehdyt tulkinnat voidaan jättää hetkeksi sivuun, jotta välttäisimme kinastelua, ja tutkia sitä, mitä Raamattu asiasta sanoo.
Raamattu ei puhu tästä asiasta suoraan, vaikka kaikki Pyhän Hengen "ilmiöt", kuten kielillä puhuminen ja Pyhän Hengen lahjat ovat mainittu, ja niistä lukee Raamatussa paljon ja selkeästi.
Mutta ne ”ilmiöt”, joita olen nähnyt seurakunnassanne ovat sitä mitä Raamatussa ei mainita, päinvastoin Raamattu puhuu selkeäsi Pyhän Hengen hedelmistä, jotka kertovat toista:
”Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.” (Gal. 5:22–23)
Nämä kaikki ovat saman aikaan toteutuvia hedelmiä, ilo, josta tässä mainitaan, tulee olla sopuisuudessa muiden hedelmien kanssa.
Ilo voi olla erilaista, kun iloitsen, minun ei tarvitse sätkiä ja nauraa 125:N dB:n voimakkuudella.
Itsensähillitseminen ja rauha ovat niitä asioita, mistä tässä puhutaan. Itsehillintä on Pyhän Hengen hedelmä, miten on kuitenkin mahdollista, että ihmiset eivät kontrolloi itseään, ja ovat kuin henkien ohjaamia.
”Sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala.” (1 Kor. 14:33)
”Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?” (1 Kor. 14:23)
Jos jopa kielillä puhumisesta on sanottu sen verran, että olkaa vaiti (ihmisten kuullen), jos ei ole selittäjää, niin voin sanoa, että kontrolloimaton nauru ja sätkimiset näyttävät muiden nähden enemmän siltä, että olisitte järjiltänne.
Raamattu puhuu paljon Hengen hedelmästä ja kielillä puhumisesta… ja kaikesta mitä Pyhästä Hengestä täytyy tietää. Raamattu on perusta, jonka mukaan seurakunta rakentuu, kaikki mitä seurakunnissa tapahtuu, on oltava Raamatullisesti oikein.
Jeesuksesta ei ole kirjoitettu sanaakaan kontrolloimattomasta naurusta, pyörimisestä tai sätkimisistä. Joku saattaa sanoa, että Jeesus ei puhunut kielilläkään, mutta Hänen ei tarvinnut, sillä Jeesus pystyi selittämään asian suoraan.
Pyhän Hengen toiminta ja lahjat ovat kaikkien avuksi ja hyväksi. Ensimmäistä kertaa tuleva ihminen voi säikähtää ja kääntyä totaalisesti kristinuskoa vastaan.
Olen kysellyt monilta ”pyöriviltä” ja ”nauravilta” ihmisiltä tästä, mutta mitään selkeää vastausta kukaan ei voi antaa, kaikki vastaukset ovat olleet luokkaa:
”Daavidkin tanssi” tai ”Paavali meni hurmokseen”… eli näki näyn., ”Apostolit olivat kuin päissään”… puhuivat kielillä ja olivat rohkeita. tai ”Jeesukselle sanottiin hänen olevan riivattu”…koska ajoi ulos henkiä.
Kaikki ne vastaukset, joita olen saanut kuulla ovat olleet kaukaa haetuilta ja epämääräisiä.
”Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.” (1 Kor. 14:27–28)
”Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset.” (1 Kor. 14:29–32)
Niin kuin näemme Pyhä Henki ei ole kontrolloimaton, vaan Hän on ihmiselle tottelevainen, kuten kielilläpuhumisessakin, puhut kielillä, kun avaat suun, ja lopetat, kun suljet.
Mutta jos nyt puhumme siitä mitä mielestäni asia on, niin se on ihmisen omaa ylipelaamista (fyysistä) tai joissakin tapauksissa demonista.
Jos ihminen pystyy kontrolloimaan sitä ilmiötä, niin miksi hän edes tekee sitä?
Jos hän ei voi kontrolloida tätä, niin se ei ole Pyhä Henki, vaan demoni.
Olisi hyvä, jos laitatte tämän viestin eteenpäin Tomille. Haluaisin jutella hänen kanssaan tästä.

Kiitos. "

ÄLKÄÄ ANTAKO PAHOLAISEN HUIJATA TEITÄ!

Eipä tullut mitään vastausta, voin sanoa omien kokemusten perusteella että kyseisen sätkimiset ja kontrolloimattomat nauramiset ovat joko lihallisia tai demonisia.
Jos ihminen lähtee keskittymään liian paljon yliluonnolliseen ja ihmeisiin, jos hänen katse lähtee Jeesuksesta ja suuntautuu ihmeisiin jne. niin paholainen antaa niitä ihmisten etsimiä ihmeitä, mutta loppu on huono!
En sano etteikö Jumala tee ihmeitä, tekee, mutta "nämä merkin seuraavat uskovia", eikä "uskovat seuraavat näitä merkkejä"
Täytyy aina muistaa että vain Jeesuksella on väliä

"Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan. " Matt. 6:33
Siunausta ja Jumalan johdatusta loppuun asti!
mikhasik2000
2022-05-19 09:50:13
"Hän sanoi: ´Mene ulos ja asetu vuorelle Herran eteen.´ Ja katso, Herra kulki ohitse, ja suuri ja raju myrsky, joka halkoi vuoret ja särki kalliot, kävi Herran edellä; mutta ei Herra ollut myrskyssä. Myrskyn jälkeen tuli maanjäristys; mutta ei Herra ollut maanjäristyksessä. Maanjäristyksen jälkeen tuli tulta; mutta ei Herra ollut tulessa. Tulen jälkeen tuli hiljainen tuulen hyminä." (1. Kun. 19:11–12.)

Älkää etsikö Jumalaa myrskyssä!

Kymmennyksestä suosittelen katsomaan: Torben Sondegaard:in kirja "The Last Reformation"

Tuo rahan ottaminen ihmisiltä on mielestäni samaa kuin Geehas kuninkaiden kirjasta, joka otti rahaa Naemanilta, jolta oli parantunut pitaalisuus.

Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa; mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan." (Apt. 5:38 )

Jos tuo riveri olisi Jumalasta, eivät he kaipaisi mitään rahan keruuta.

"Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.
Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;
mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla." 1.Tim. 3
- Anonyymi
  2022-09-03 20:54:09
  Tässä jotain tuosta Sondergaardista
  
  https://www.kristitynfoorumi.org/artikkelit/0617.pdf
- mikhasik2000
  2022-09-05 13:37:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä jotain tuosta Sondergaardista
  
  https://www.kristitynfoorumi.org/artikkelit/0617.pdf
  Kannattaa aina itse miettiä. Itse tiedän ihmisiä, joita kyseisessä artikkelissa mainitaan, en voisi sanoa heistä mitään pahaa.
Anonyymi
2022-05-19 10:10:27
Helluntailaisuus on pinnallista lumeuskontoa käyttävä liiketoiminta.

Mitä muuta voi odottaa, kuin rahankeruuta?

Jeesuksen oma ei heidän tilaisuuksissaan käy.
- Anonyymi
  2022-07-07 05:56:28
  Ei ole kyse helluntailaisuudesta.
  
  Helluntaiseurakunnassa kolehti kerätään rauhassa ja hiljakseen. Ei käsketä antaa.
- Anonyymi
  2022-07-07 05:59:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole kyse helluntailaisuudesta.
  
  Helluntaiseurakunnassa kolehti kerätään rauhassa ja hiljakseen. Ei käsketä antaa.
  Helluntailaisuudessa on myös vanhimmisto aina seurakunnassa. Vanhimmisto koostuu monista ihmisistä. He valvovat toimintaa.
- Anonyymi
  2022-07-07 06:00:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntailaisuudessa on myös vanhimmisto aina seurakunnassa. Vanhimmisto koostuu monista ihmisistä. He valvovat toimintaa.
  River on eri seurakunta ja oma suuntauksensa.
Anonyymi
2022-05-19 10:17:01
Eikö ihmiset osaa ajatella omilla aivoilla ollenkaan? Eihän heidän olisi ollut pakko suostua.
Ja kyllä seurakuntalaisille kuuluu mihin annettu raha käytetään.
Anonyymi
2022-05-19 10:26:55
Lahkoilla on kuulemma palkattuja päätoimisia testamentin metsästäjiä.

Lahkojen suurin tulolähden on yksityishenkilöiltä saadut tesmentti tulot.

Lahkolaiset etsivät sopivia kohteita ja kiertävät valmiit testamenttipaperit salkuissa. Ensin pyytävät rukoilla ihmisen puolesta ja sitten kun silmät kostuu kyynelistä laitetaan testamentti paperi eteen ja kynä puristetaan vapisevaan käteen.
Anonyymi
2022-05-19 11:07:53
Näytää olevan helluntailaisilla aina riita päällä milloin kenenkäkin kanssa. Nyt sitten riitelevät oman ala-lahkonsakin kanssa.
Anonyymi
2022-07-06 16:13:09
EI OLE HELLUNTAILAISIA.

Kyseessä on River Church.
- Anonyymi
  2022-07-06 18:37:53
  Menestysteologia on osoitettu harhaksi jo -80 luvulla mutta ilmeisesti uusi sukupolvi siihen hairahtuu jokaisena vuosikymmenenä. Ulf Ekman toi menestysteologian Ruotsiin ja sieltä se tuotiin tänne.
- Anonyymi
  2022-07-06 18:43:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Menestysteologia on osoitettu harhaksi jo -80 luvulla mutta ilmeisesti uusi sukupolvi siihen hairahtuu jokaisena vuosikymmenenä. Ulf Ekman toi menestysteologian Ruotsiin ja sieltä se tuotiin tänne.
  Tässä ohjelmasarjassa on omat jaksot: Benny Hinn, Ulf Ekman ja Kenneth Copeland sekä Rodney Howard Browne jotka kaikki ovat keränneet itselleen uskovaisilta rahaa. River edustaa käytännössä samaa karismaattista liikettä.
  
  https://areena.yle.fi/audio/1-50754359
- Anonyymi
  2022-07-07 06:04:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä ohjelmasarjassa on omat jaksot: Benny Hinn, Ulf Ekman ja Kenneth Copeland sekä Rodney Howard Browne jotka kaikki ovat keränneet itselleen uskovaisilta rahaa. River edustaa käytännössä samaa karismaattista liikettä.
  
  https://areena.yle.fi/audio/1-50754359
  Karismaattista liikettä kyllä, mutta sisältö on eri.
- Anonyymi
  2022-07-07 06:12:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä ohjelmasarjassa on omat jaksot: Benny Hinn, Ulf Ekman ja Kenneth Copeland sekä Rodney Howard Browne jotka kaikki ovat keränneet itselleen uskovaisilta rahaa. River edustaa käytännössä samaa karismaattista liikettä.
  
  https://areena.yle.fi/audio/1-50754359
  Toisaalta katselin evankelis-luterilaisen kirkon toimintaa. Leiripäivä seurakunnan tiloissa kesällä, hinta 100-140 euroa. Muut vastaavat toiminnat oli myös maksullisia. Messu ei sentään maksa paitsi veroa.
  
  Kirkon yli 100 euron toimintapäivän ilmoituksessa on lisänä teksti: Tarkoitettu vähävaraisille!!!
- Anonyymi
  2022-07-07 06:22:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä ohjelmasarjassa on omat jaksot: Benny Hinn, Ulf Ekman ja Kenneth Copeland sekä Rodney Howard Browne jotka kaikki ovat keränneet itselleen uskovaisilta rahaa. River edustaa käytännössä samaa karismaattista liikettä.
  
  https://areena.yle.fi/audio/1-50754359
  Helluntaiseurakunnat ei henkilöydy yhteen henkilöön Suomessa. Ei myöskään maailmanlaajuisesti ole yhtä henkilöä johtajana. Helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä eivätkä tilitä tuloistaan millekään johtajalle.
  
  Myös helluntaiseurakuntien Fida International on arvostettu toimija alallaan ja kustannustehokas jolloin raha päätyy sinne missä sille on tarpeellisia kehityskohteita.
  
  Vanhimmisto helluntaiseurakunnissa päättää ja valvoo toimintaa.
  
  Mutta tämä keskustelu oli täysin eri seurakunnasta.
- Anonyymi
  2022-07-07 07:50:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntaiseurakunnat ei henkilöydy yhteen henkilöön Suomessa. Ei myöskään maailmanlaajuisesti ole yhtä henkilöä johtajana. Helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä eivätkä tilitä tuloistaan millekään johtajalle.
  
  Myös helluntaiseurakuntien Fida International on arvostettu toimija alallaan ja kustannustehokas jolloin raha päätyy sinne missä sille on tarpeellisia kehityskohteita.
  
  Vanhimmisto helluntaiseurakunnissa päättää ja valvoo toimintaa.
  
  Mutta tämä keskustelu oli täysin eri seurakunnasta.
  Helluntaiseurakunnat sanoutuivat irti menestysteologiasta jo 80 luvulla. Seppo Pehkonen ja muut torontolaiset lähtivät pois helluntaiseurakunnissa ja perustuvat City Seurakuntia.
Anonyymi
2022-07-07 05:08:48
Yhteiskuntajeesukset perustavatkin eläkerahaston helluntailaisille kun maltatte odottaa.
- Anonyymi
  2022-07-07 12:00:34
  Voisiko puheenaiheen kääntää jo takaisin aloitukseen pois helluntailaisuudesta?
  
  Aloitus oli River Churchin toiminnasta. Tympeää jos monella menee seurakunnat sekaisin. Vai miksi se puheenaihe vaihtuu.
Anonyymi
2022-07-07 12:24:54
River on osa Revival ministries internationalia.

Revival ministries on oma suuntauksensa.

Ei liity mitenkään helluntaiseurakuntiin (tai pentecostaliin).
- Anonyymi
  2022-07-07 13:33:22
  River liittyy jotenkin Rodney Howard Browneen koska Lehdon pariskunta kävi sen Raamattu koulun.
- Anonyymi
  2022-07-07 13:37:42
  Se on Rodney Howard Brownen järjestö
  
  https://riverchurch.fi/yheistyossa/
- Anonyymi
  2022-07-07 13:40:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Se on Rodney Howard Brownen järjestö
  
  https://riverchurch.fi/yheistyossa/
  Rodney on Lehdon pariskunnan oppimestari.
  Jakso 9 käsittelee Rodneytä
  https://areena.yle.fi/audio/1-50754359
Anonyymi
2022-07-08 08:38:31
mutta onko se jokin pakko liittyä tollaiseen tyhmään toimintaan, onko?
- Anonyymi
  2022-09-03 21:12:16
  Usein tuollaisissa ryhmissä on positiivista ja ulospäinsuuntaututta menoa ja avointa uskon julistusta, jota moni etsijä kaipaa. Ei noita rahaopetuksia varmaankaan heti naamalle lyödä. Tuon kaltaisissa ryhmissä on lisäksi vahva seurakuntaan sitoutumisen meininki, siinä on sellainen paketti valmis.
- Anonyymi
  2022-09-06 07:12:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Usein tuollaisissa ryhmissä on positiivista ja ulospäinsuuntaututta menoa ja avointa uskon julistusta, jota moni etsijä kaipaa. Ei noita rahaopetuksia varmaankaan heti naamalle lyödä. Tuon kaltaisissa ryhmissä on lisäksi vahva seurakuntaan sitoutumisen meininki, siinä on sellainen paketti valmis.
  Niin, se on sitä laumahenkeä, jossa ei aina ole kuitenkaan Pyhää Henkeä.
  
  Raamatusta kun katson, niin opetuslapset, jotka näkivät Jeesuksen silmästä silmään, eivät kuitenkaan koskaan hilluneet ja kotkottaneet, vaikka Herra oli fyysisesti heidän keskellään. Johanneskin nojaili aterioitaessa Jeesukseen ihan levosta käsin, ei sätkinyt lainkaan.
- Anonyymi
  2022-09-06 22:58:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin, se on sitä laumahenkeä, jossa ei aina ole kuitenkaan Pyhää Henkeä.
  
  Raamatusta kun katson, niin opetuslapset, jotka näkivät Jeesuksen silmästä silmään, eivät kuitenkaan koskaan hilluneet ja kotkottaneet, vaikka Herra oli fyysisesti heidän keskellään. Johanneskin nojaili aterioitaessa Jeesukseen ihan levosta käsin, ei sätkinyt lainkaan.
  Niin, mikä siinä on kun se varmaan aluksi innostunut halu antautua Herran palvelemisee johtaa tuollaiseen sekoiluun? Perkelekö siihen tulee väliin vai torontolais-menestysteologinen kulttuuri vai molemmat. Varmaan molemmat.
Anonyymi
2022-09-06 00:24:24
Jos etsii Jeesusta, niin kiertää kaukaa riverit ja vastaavat. Nykyisin saa niin hyvin tietoa netistä eri seurakunnista, että minulle on täysi mysteeri, miten ihmiset hakeutuvat tuollaisiin seurakuntiin.
- Anonyymi
  2022-09-06 01:00:51
  Jos ihminen ei tunne Raamattua niin ei välttämättä osaa erottaa oikeaa väärästä ellei Jumala sitä selkeästi ihmiselle osoita. Se näissä eksytyksissä onkin niin kamalaa, että monet ei-uskovat varmaan luulevat näiden eksytysten (kuten tuo mitä tuolla Riverissä tapahtuu) edustavan kristinuskoa...
  
  Itsekin nuorempana vasta uskoontultuani kävin muutamien seurakuntien tilaisuuksissa, jotka myöhemmin olen todennut eksytyksiksi. Aina niistä käynneistä jäi ns. huono fiilis, mutta en silloin tiennyt mistä se johtuu. Onneksi kävin vain muutamaan kertaan ja Jumala armossaan on varjellut ja pitänyt kaidalla tiellä.
  
  Sitten toki on niitä kristittyjä, jotka eivät ole ottaneet vastaan rakkautta totuuteen ja etsivät erilaisia "maallisia" kokemuksia todellisen Jumalan tuntemisen sijaan.
  
  "Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin." (2. Tim. 4:3-4)
Anonyymi
2022-09-06 07:08:04
River on ns. äärikarismaattinen seurakunta. On Rodney Howard Brownin kokouksia hihhulointeineen yms.
Anonyymi
2022-09-06 07:35:09
Eihän se fiksu fiksulta pyydä vaan hölmöltä.
Anonyymi
2022-09-07 19:35:05
Kuinka ihminen ilkeää pastorit siis mankua rahaa mummoilta ja uhata pahalla jollei rahaa tule. eikö pastorin pitäisi mennä oikeisiin töihin
Anonyymi
2022-12-21 19:33:13
Seurakuntaa voisi tonkia vähän enemmänkin. Jokaikinen saarna / puhe tiivistettynä korostaa kuinka seurakunta on Jeesuksen ruumis maanpäällä ja pastorit taivaan lahja seurakunnalle. Jumalaan vaalitaan suhteita mahdollisimman suurilla (rahallisilla) uhreilla, jopa kuukauden palkalla tai perinnöllä. Ja missään ei avata mitä näillä rahoilla tehdään. Jos tarkkaan kuuntelee niin tällä porukalla ei ole mitään muuta viestiä, kaikki raamatunkohdat ovat poimittu tätä uhriasiaa silmälläpitäen. Ole meille kuuliainen lauman lammas, älä ajattele itse vaan maksa meille isoja summia. Älä anna muiden estää sinua olemaan ja jakamaan rahojasi seurakunnassa. Ei väliä vaikka olet rahaton, pärjäät kyllä ja annat seurakuntaan viimeiset satelisi. Maksa esim sähkölaskustasi vain puolet, Jeesus tarvitsee tänä jouluna kaikki rahasi ja lapsilisäsikin. Ja Tammikuussa koko kuukauden palkkasi. Herätkää tähän huijaukseen!
- Anonyymi
  2023-03-30 10:27:21
  Jatkuvaa höpinää kymmennyksistä joita tulee maksaa palkasta, lahjoista, perinnöistä, yrityksen tuotoista. Ja tietenkin maksu ennen veroja sillä Good comes first! Kymmennysten päälle sitten vielä uhrit, joita annetaan ilolla. Näin toimimalla Jumala suojaa sinua. Autosi ei naarmutu kolareissa ja sairaudet eivät kohtaa sinua. Jos kuitenkin epäonni sinut kohtaa niin et vain ole maksanut tarpeeksi!
  Tätä sanomaa käydään kuulemassa viikosta toiseen. Ihmettelen miten tähän anekauppaa saadaan houkuteltua ihmisiä.
- Anonyymi
  2023-03-31 15:27:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Jatkuvaa höpinää kymmennyksistä joita tulee maksaa palkasta, lahjoista, perinnöistä, yrityksen tuotoista. Ja tietenkin maksu ennen veroja sillä Good comes first! Kymmennysten päälle sitten vielä uhrit, joita annetaan ilolla. Näin toimimalla Jumala suojaa sinua. Autosi ei naarmutu kolareissa ja sairaudet eivät kohtaa sinua. Jos kuitenkin epäonni sinut kohtaa niin et vain ole maksanut tarpeeksi!
  Tätä sanomaa käydään kuulemassa viikosta toiseen. Ihmettelen miten tähän anekauppaa saadaan houkuteltua ihmisiä.
  Terveessä seurakunnassa eipuhuta rahasta koskaan saarnassa eikä mitään uhripuheita muutenkaan.
Anonyymi
2023-03-31 17:27:32
On paha että manipuloidaan käyttäen toisten herkkyyttä hyväksi ja vielä kerätään rahat ja testamentit saarnaajien hyviin palkkoihin. On röyhkeää.

Mutta ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.
- Anonyymi
  2023-04-08 22:38:59
  Pahalta tuntuu että maksavat kun nämä pastorit toteavat ansaitsevansa olla rikkaita ja heille kuuluu tuplapalkka. Koska Jumala on näin määrännyt. Aikamoista! . Myönsivät haavelevansa omasta lentokoneesta, melkoista…
- Anonyymi
  2023-04-27 17:58:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Pahalta tuntuu että maksavat kun nämä pastorit toteavat ansaitsevansa olla rikkaita ja heille kuuluu tuplapalkka. Koska Jumala on näin määrännyt. Aikamoista! . Myönsivät haavelevansa omasta lentokoneesta, melkoista…
  Viikosta viikkoon samat saarnat antamisesta. Jos kyse ei ole aivopesusta niin mistä? Raamattua tulkitaan sopivista kohdista pönkittämään omaa agendaa; antamista. Saarnoissa suoraan opetetaan mitä saat ajatella, kenen kanssa toimia ja miten käyttäytyä. Mikään ei riitä tässä palvonnassa: Et anna riittävästi, et käy riittävästi kirkossa, et levitä Raamatun sanomaa riittävästi.
  Maallinen maailma on turhaa, ellei kyse ole bisneksistä. Politiikka, sodat, luontokato ja ilmastomuutos ei kosketa kristittyjä sillä Jumala hoitaa kaiken. Näistä ei pastorit saarnoissaan puhu, suorastaan kieltävät. He syöttävät tarinaa ja aivopesevät miten siirryt uudelle tasolle, eli miten rohkaistut antamaan vielä hieman enemmän rahallisia uhreja.
Anonyymi
2023-04-27 17:59:17
On myös merkillistä miten seurakunnassa todistetaan ja juhlitaan sitä että kaduilla ruokoillaan maallisen ohikulkijan kanssa, ja näin isosti pelastetaan tämän raukan sielu. Näitä sieluja lasketaan ja ilmoitetaan sitten ylpeinä että 173 sielua jälleen perjantaina pelastui Rautatieasemalla ja Tikkurilassa, mutta samalla seurakuntalaiset joutuvat huhkimaan hiki hatussa päästäkseen itse taivaaseen, vaikka päivittäin rukoilevat ja palvovat Jumalaa, ja säännöllisesti tuovat näitä uhreja ja kymmennyksiä kirkkoon. Ei ole loogista.... Ja suorastaan kuulostaa melkoisen ankaralta meiningiltä

Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
01.05.2024 00:45Sinkut
66
4613
Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
30.04.2024 22:35Ikävä
14
2259
Olet sä kyllä
ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
01.05.2024 00:09Ikävä
25
1774
Hiljaiset hyvästit?
Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
01.05.2024 01:04Ikävä
12
1508
Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava
Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
01.05.2024 00:43Maailman menoa
28
1448
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
01.05.2024 01:22Särkynyt sydän
5
1308
Turha mun on yrittää saada yhteyttä
Oot mikä oot ja se siitä
01.05.2024 00:14Suhteet
10
1227
Näkymätöntä porukkaa vai ei
Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
01.05.2024 00:43Ikävä
13
1146
SOSIALI DEMOKRATIA
AATE , JOKA ETENEE.
01.05.2024 00:49Suomen sosialidemokraattinen puolue
23
1092
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
30.04.2024 06:54Kotimaiset julkkisjuorut
291
1014

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

JokuKummastelija kirjoitti:

JokuKummastelija kirjoitti:

capiche kirjoitti:

mieti.vielä kirjoitti:

mieti.vielä kirjoitti:

JokuKummastelija kirjoitti:

mieti.vielä kirjoitti:

VapaaKöyhä kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

capiche kirjoitti:

näinonnaurettu kirjoitti:

kalmaiseen kirjoitti:

näinonnaurettu kirjoitti:

KaikilleTuliUNI kirjoitti:

totuus_esiin kirjoitti:

767i7t8 kirjoitti:

sdf kirjoitti:

mot___ kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

kopsattua kirjoitti:

PalatkaaLuopuneetLapset kirjoitti:

kopsattua kirjoitti:

mot__ kirjoitti:

EnEnääKäyOneWayssä kirjoitti:

siunausta.OWN.lle kirjoitti:

kuolleitaluita kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Luetuimmat keskustelut

Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

Haistoin ensin tuoksusi

Olet sä kyllä

Hiljaiset hyvästit?

Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

Turha mun on yrittää saada yhteyttä

Näkymätöntä porukkaa vai ei

SOSIALI DEMOKRATIA

Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä