Syntien anteeksianto ei ole yksilöiden eikä yhdistysten vallassa, vaan KRISTUKSEN SANAN VALLASSA.
Jokainen kristitty on velvollinen antamaan anteeksi itseensä kohdistuneet synninteot ilman erillistä pyyntöäkin. Jumalaa vastaan tehnyt synnit antaa anteeksi Jumala, poikansa (sanansa) Jeesuksen Kristuksen kautta.
Minkään nimisellä yhdistyksellä tai kenelläkään henkilöllä ei ole valtuuksia kaikkivaltiaana Jumalan toimimiseen, ei siis ole oikeuksia kenenkään tuomitsemiseen, on vain velvollisuus antaa anteeksi.
Matt. 6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
Matt. 18:25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
Matt. 18:28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
Matt. 18:31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
Matt. 18:32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
Matt. 18:33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
Matt. 18:34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
Matt. 18:35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
xxxxxxx
1. Joh. 2:12 Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.
Jokainen kristitty on velvollinen antamaan anteeksi itseensä kohdistuneet synninteot ilman erillistä pyyntöäkin. Jumalaa vastaan tehnyt synnit antaa anteeksi Jumala, poikansa (sanansa) Jeesuksen Kristuksen kautta.
Minkään nimisellä yhdistyksellä tai kenelläkään henkilöllä ei ole valtuuksia kaikkivaltiaana Jumalan toimimiseen, ei siis ole oikeuksia kenenkään tuomitsemiseen, on vain velvollisuus antaa anteeksi.
Matt. 6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
Matt. 18:25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
Matt. 18:28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
Matt. 18:31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
Matt. 18:32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
Matt. 18:33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
Matt. 18:34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
Matt. 18:35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
xxxxxxx
1. Joh. 2:12 Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.
Vastaukset 83
Vanhimmat
Synnit on siis jo anteeksi annettu, Jeesuksen nimen tähden.
- Nyt siis ainoastaan uskotaan tämä evankeliumi ja iloitaan siitä. Kiitetään häntä jolta lahjan saimme, hallelujaa!
Tai ei uskota, ja aletaan uskomisen sijasta omanvanhurskauden rakantajiksi, tavalla taikka toisella.
Tahdommekin nyt hiukan puhua avaimista sellaisina kuin ne todellisuudessa ovat. Kristus sanoo: Mitä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja mitä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa. Huomaa että hän lupaa varmasti, että se on oleva sidottu ja päästetty, mitä me maan päällä sidomme ja päästämme, tässä ei ole mitään harhaa avainta.
Hän ei sano: mitä minä sidon ja päästän taivaassa se on teidänkin sidottava ja päästettävä maan päällä, kuten harha avainten opettajat uskottelevat. Koska saisimme tietää mitä Jumala sitoo tai päästää taivaassa?? Emme koskaan ja niin muodoin avaimet olisivat turhat, eikä niistä olisi mitään hyötyä.
Hän ei myöskään Sano: Teidän täytyy tietää mitä minä taivaassa sidonn ja päästän. Kuka saattaisi ja voisi sen tietää? Vaan näin hän sanoo: Kun te sidotte ja päästätte maan päällä, niin tahdon Minä samalla sitoa ja päästää taivaassa. Kun te toimitatte avainten työtä, niin tahdon minäkin toimittaa sitä niin kuin te sen teette, Niin on se tehty eikä minun ole enää tarvis tehdä sitä uudelleen. Mitä te sidotte ja päästätte (sanon minä) sitä Minä en tahdo enää sitoa enkä Päästää, vaan se on oleva sidottu ja päästetty ilman minun sitomistani ja päästämistäni; Minun ja teidän tekonne on oleva yksi ja sama teko, eikä kaksi eri tekoa. Minun ja teidän avaimenne ovat yhdet ja samat avaimet, eikä kaksi eri avainta. Kun te toimitatte teidän tekonne, niin on minunkin samalla tehty. Kun te sidotte Ja päästätte niin olen minäkin samalla sitonut ja päästänyt. Hän velvoittaa ja sitoo itsensä meidän työhömme niin että hän uskoo meille oman työnsä toimittamisen. Miksi siis tekisimme asian epävarmaksi tai kääntäisimme sen päinvastaiseksi sanoen, että hänen muka täytyisi ensin sitoa ja päästää taivaassa, aivan kuin hänen sitomisensa ja päästämisensä taivaassa olisi jotenkin toista, kuin meidän sitomisemme ja päästämisemme maan päällä, tai ikään kuin hänellä tuolla ylhäällä taivaassa, olisi toiset avaimet kuin nämä maan päällä. Vaikka hän kuitenkin selvän selvästi sanoo, että ne ovat taivaan eikä maan avaimet. Minun avaimeni, hän lausuu, teillä on oleva, eikä mitään muita ja teillä tulee ne olla täällä maan päällä. Eihän toki voi ajatella, että hänellä näiden taivaan avainten yläpuolella ja ohella olisi vielä toiset avaimet, joita ei käytettäisi taivaassa, vaan taivaan ylä- tai ulkopuolella. Mihin niitä siellä käytettäisiin? Jos ne siis ovat taivaan avaimet, niin eivät ne ole kahden eri avaimet vain yhdet ja samat avaimet, jotka toimivat täällä maan päällä ja tuolla ylhäällä taivaassa: sitominen ja päästäminen täällä maan päällä, sekä tuolla Taivaassa on yksi ja sama.
Mutta nuo ajatukset kahdenlaista avaimista johtuvat siitä, ettei Jumalan sanaa pidetä Jumalan sanana, vaan koska se lausutaan ihmisen kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmis sanaksi ja ajatellaan, että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa kaukana siitä sanasta, joka on maan päällä ja niin töllistellään ylös taivasta kohti_ _ _
Juuri ne samat avaimet jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikään kuin sanoisi »Mitä töllistelet kohti taivasta ja sieltä etsit avaimia? Etkö kuule että olen ne antanut Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, Se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maan päälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta jonne olen pannut. Pietarin suu on Minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sanomisensa on minun sanomiseni hänen päästämisensä on minun päästämiseni, hänen avaimensa ovat minun avaimeni, minulla ei ole mitään muita, enkä tiedäkään mistään muista; mitä ne sitovat, se on sidottu, mitä ne päästävät, se on päästetty. Aivan kuin ei olisi ainoatakaan muuta sitojaa tai päästäjää taivaassa eikä maan päällä.
Jos mahdollisesti on useampia tai muita avaimia, joko sitten taivaassa, maan päällä, taikka helvetissä, niin ne eivät ensinkään koske minua. Minä en tiedä mitään siitä mitä ne sitovat ja päästävätkin, siitä en minä mitään välitä. Älä siis sinäkään välitä siitä, äläkä anna viedä itseäsi harhaan. Minä katson vain sitä, mitä Pietarin sitoo ja päästää. Siihen minä pitäydyn. Pitäydy sinäkin siihen, niin olet samalla minulle sidottu ja päästetty, sillä Pietari sitoo ja päästää taivaassa eikä kukaan muu. Katso, se on oikeata ajatusta ja puhetta avaimista.
Siinä on nyt meillä nähtävänä Mitä avaimet ovat nimittäin Jumalan kristikunnalle Kristuksen kautta antama virkavalta tai käski pidättää ja antaa anteeksi ihmisille heidän syntinsä sillä näin sanoo Kristus tietääkseni että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi niin hän sanoi halvatun nouse ja niin edelleen....
#Jatkuu
ja heti sen jälkeen: Kansa ylisti Jumalaa, joka oli antanut semmoisen vallan ihmisille. »Älä anna tässä itseäsi johtaa harhaan tuon farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itsensä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa anteeksi syntejä, koska hän kuitenkaan ei voi antaa armoa yhtä vähän kuin Pyhää Henkeäkään. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta sanassa, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisällistä anteeksiantamusta.
Lähde:
Valitut teokset 1
Avaimista siv. 423
Tämä valta on jokaisella kristityllä, koska Kristus on meidät tehnyt osallisiksi voimastaan ja vallastaan. Tämä valta koskee omiatuntoja, niin että minä Jumalan sanan voimassa voin lausua tuomion, joka omantunnon sitoo, ja jota yksikään luontokappale ei pysty muuttamaan tai purkamaan, ei synti, ei maailma, ei perkele: tämä on kristityn oikea valta. Tämä valta on meillä hänen jälkeensä jättämässä sanassa ja aivan yhtä voimakkaana meidän niitä lausuessamme, kuin jos hän itse vaeltaisi maan päällä lausuisi ne siinä, majesteettisuudessa ja kunnian loistossa, joka hänellä nyt on.
Ja tämä on se voima, joka meillä on hänen ylösnousemisestaan ja taivaaseen astumisestaan. Tässä antaa hän meille vallan kuolettaa ja eläväksi tehdä, antaa perkeleelle ja ottaa perkeleeltä.
Lähde:
Kirkko-Postilla. Tampere 1896 1 s. Pääs. S. saarna.
Juuri näin KTK! Lyhyesti Joh. 20:23
Vähän laajemmin"
Joh. 20:21-23..
Jeesus lähetti Apostolinsa, ym. opetuslapset julistamaan
Hänestä tullutta armoa ja totuutta , (Joh. 1: 17... )
On ihan ihmisen itsensä valittavassa antaako hän manipuloida itseään jollakin syntien anteeksiannon tavoitteella. Sellaista voi vaatia vain todella narsistinen ihmisen kuvatus eli jumala. Et ole mitään velkaa mielikuvitusolennolle.
KTK, kiitos!
Vallanhimoiset tuomio-oikeuden kipeät fariseukset Jellivaarassa asuvan paavin vallan alla, käyttävät Lutherin opetuksia valikoidusti ja vastoin alkuperäistä tarkoitustaan. Luther nimittää käsityksiänne hurmahenkisyydeksi, - miksi tämä asia ei kiinnosta teitä?
Me kristityt olemme näet KRISTUKSEN TODISTAJIA. ME TODISTAMME HÄNESTÄ, JOLLA ON VALTA. Meillä ei ole valtaa valta on Kristuksen ja se pysyy iankaikkisesti hänellä. Hänen on valtakunta voima ja kunnia iankaikkisesti. Eikö ihmisparka tiedosta millainen rääpäle hän on pyhän Jumalan edessä, vai mistä tällainen umpisokea hengellinen ylpeys kumpuaa?
KRISTUKSEN Todistaja on henkilö joka todistaa JEESUKSEN VOIMASTA JA VALLASTA.
YHTEISÖ JOKA MUODOSTUU KAIKISTA KRISTUKSEEN USKOVISTA MAAPALLOLLA, ON KRISTUKSEN SEURAKUNTA.
EKSYTETYT EISAKOISLESTADIOLAIS- FARISEUKSET USKOVAT OLEVANSA KRISTUKSEN SEURAKUNTA MAAN PÄÄLLÄ. Sokeus ja Jumalan sanan tuntemattomuus on aivan käsittämätön
heidän yhteisössään.
Jeesus ei antanut opetuslapsilleen valtaa, kuinka voisikaan antaa, kun kenelläkään ihmisellä ei ole mitään valtaa, vaan kaikki valta on kaikkivaltiaalla kuten sanakin jo sanoo,.
"Kaikkivaltias" on kaikkivaltias, ja pysyy, vaikka fariseukset kuinka koittaisivat rohmuta Jumalan valtaa omaan yksityisomistukseensa, ja jopa koko Kristuksen seurakunnankin yrittävät rosvota oman yhdistyksensä yksityisomaisuudeksi. :))) Tällaista sokeutta harvoin tapaa!
Joh. 10:7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
Joh. 10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Viimeistään viimeisellä tuomiolla sinulle selviää mikä valta on Jumalan seurakunnalla tämän maan päällä. Mutta toivon että se selviäisi jo ajassa.
Raamatussa on siitä kertomus, kun armon aika loppuu, silloin kaikki on selvää, mutta silloin on myöhäistä.
Luuk 16
27. Niin hän sanoi: minä rukoilen siis sinua, isä, ettäs lähetät hänen minun isäni kotoon;
28. Sillä minulla on viisi veljeä, todistamaan heille, ettei hekin tulisi tähän vaivan siaan.
29. Sanoi hänelle Abraham: heillä on Moses ja prophetat; kuulkoot niitä.
30. Mutta hän sanoi: ei, isä Abraham: vaan jos joku kuolleista menis heidän tykönsä, niin he parannuksen tekisivät.
31. Hän sanoi hänelle: ellei he Mosesta ja prophetaita kuule, niin ei he myös usko, jos joku kuolleista nousis ylös.
Niin vahva voi olla kuollut usko, ettei se usko mitä kristityt saarnaavat.
Sanoit oikein huutaessasi:"YHTEISÖ JOKA MUODOSTUU KAIKISTA KRISTUKSEEN USKOVISTA MAAPALLOLLA, ON KRISTUKSEN SEURAKUNTA."
Mutta täytyy tarkentaa, että ei millä tahansa uskolla tulla autuaaksi. Ei millään itse otetulla uskolla tulla autuaaksi. Ensin täytyy tulla murhe synnistä. Usko syttyy kun Jumala saa ympärileikata sydämen. Se ei ole mikään itse otettu usko, tai joku yliluonnollinen kokemus.
Mutta kun PyhäHenki raivaa tietä ja synti alkaa polttamaan ihmisen omassa tunnossa, ja silloin Herra Jeesus saa tulla siihen sydämeen ja puhdistaa sen omalla verellään. Mutta Jeesus ei tule rukouksessasi, eikä se tule teoissasi tai pyrkimyksissäsi, mutta Jeesus on uudestisyntyneen kristityn sydämessä ja suussa. Silloin ihminen pääsee uskomaan. Se on armo Jumalalta, kun ihminen jonka sisällä riehuu Helvetti, saa yhdessä hetkessä uskoa itsensä, jonkun Jumalan lapsen todistuksen kautta, juuri niin perkeleen kaltaisena kuin on, mutta armosta autuaaksi.
Ja tällaisten kristittyjen yhteisö on kristuksen seurakunta.
Olet sinä kaitamies melkoisen outo tapaus kun tuossa yllä luettelet ettei millä tahansa uskolla ja sitten seuraa listaa mikä on oikeaa jne.. mutta kuules, kun mailmassa on kymmeniä ja satoja miljoonia juurikin noin uskoon tulleita ilman että ovat koskaan kuulleetkaan lestadiolaisista, minä itse esimerkkinä, mitäs siihen sanot !
helluntainkin puolella on aikanakin kymmenen kertaa enemmän non uskoontulleiota kuin luterilaisia koko mailmassa, mutta sehän ei teille kelpaa kun on väärä korvamerkki.
Alatko sanoa kuin isävainaani eräästä kylänmiehestä joka kuunteli saarnaa ja kehui kuinka siinä nyt oli juuri se oikea henki ja sävel, mutta kun lopussa kerrotiin että saarnan piti joku vapaansuunnan pastori se ei enää ollutkaan oikeaa eikä kelvollista!
voi hölmöyttä ilman määrää.
Luulet olevasi Jumala. Näitä vaatimattomia tyyppeja on joitakin. Uhkailut kuuluvat evankelioimisrepertuaariinne, minulle tuo on tuttu juttu. Mitä väärällä profeetalla on muuta kuin oma uhoaminen turvanaan.
Minä olen 30 vuotta elänyt Krtistuksessa Jeesuksessa, hänessä vanhurskautettuna. 65 vuotta olin esikoislestadiolaisena, silloin kun se ei vielä ollut iisaksonilaisten hallussa.
Toivoisin että tuo petos, väärä seurakuntaoppi ja väärä vanhurskauttamisoppi kirkastuisivat sinullekin ja tulisit tuntemaan Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanasi
Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: ...
***) ..."Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Valta on Jumalan Sanassa. Jumnalan Sana on Jeesus Kristus Jumalan poika Vapahtaja.
Me jotka Kristukseen uskomme olemme saaneet Jeesukselta TEHTÄVÄN, (HÄNEN NIMESSÄÄN JA VERESSÄÄN JULISTAA SOVITUSTA JOKA ON KRISTUKSESSA JEESUKSESSA JA JULISTAA SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUSTA JOKA ON KRISTUKSESSA JEESUKSESSA), emme ole suinkaan saaneet valtaa.
Mikä on TEHTÄVÄMME?
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Matt. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. ...
***) ... Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Jeesus ei ole mikään kävelykeppi (matkasauva), jota fariseukset heiluttelevat päätellessään kaltaisiaan vastuusta evankeliumin levittämisessä kaikkeen maailmaan, kuten omavanhurskaat fariseuset opettavat.
Vaan JEESUS ON HERRA, hän on KAIKKIVALTIAS Jumala, jonka eteen polvistuu kaikki ludut ihmiset viimeisenä päivänä. Hän antaa armonsa niille jotka syntinsä sovitusta häneltä anovat uskossa, mutta valtaansa ja kunniaansa Jumala ei ihmisille jaa.
1. Kor. 3:10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
Mutta etköpä ilostu, tietäessäsi paikan, jossa Jumala puhuu juuri sinun kanssasi? Jopa me, jos voisimme kuulla enkelin puhuvan, rientäisimme hamaan maailman ääriin. Mutta emmekö totisesti ole mielettömiä, kurjia ja kiittämättömiä, kun emme kuule, mitä meille sanotaan?
Tuossa on Raamattu todistamassa että Jumala puhuu meidän kauttamme, ja että se on aivan saman veroista, kuin jos hän itse suullisesti puhuisi.
Kenelle muulle rikoksiasi valittaisit kuin Jumalalle? Mutta mistä muualta löydät hänet kuin veljestäsi? Hän kykenee vahvistamaan ja auttamaan sinua sanoilla.
Kirkko-Postilla.
Palmu sunnuntai Evank. saarna
Sillä ei yhtään muuta tietä tai välikappaletta syntien anteeksi saamiseen ole kuin sana. Sentähden tehtäköön mitä tahansa, niin synnit kuitenkin niille pidetään, jotka eivät ota sanaa vastaan vaan omilla töillä itsensä auttaa tahtovat. Sillä Herramme Jumala ei syntien anteeksi saamista johonkin työhön laskenut, jota me tehdä voimme, vaan tähän ainoaan työhön, että Kristus kärsi ja kuolleista jälleen nousi, mutta tämän saman työn hän sanan kautta apostolein ja sananpalvelijainsa, ja kussa niin tarvitaan kaikkein kristittyin suuhun pani, että syntein anteeksi antamuksen sen kautta kaikille jakaisivat ja julistaisivat, jotka sitä tahtovat.
Jos nyt sieltä syntein anteeksi antamuksen vastaanottaa tahdot, niin sen totisesti löytävä olet; koska jo käsketty on, että synnit anteeksi annettaman pitää. Mutta ellet tahdo vastaanottaa, niin syntisi sinulle pidetään ehkä mitä hyvänsä tekisit.
Sillä, kuin usein sanonut olen, syntein anteeksiantamus ei ulkona sanasta ole.
Nyt Kristus sanan apostolein ja kaikkein kristittyin suuhun on laskenut. Joka ei sieltä sanaa vastaanottaa ja uskoa tahdo, hän kaikesta voimastansa tehköön mitä tahansa, niin kuitenkin syntinsä hänelle pidetään. Sillä tässä vakava käsky on, jonka kautta Herra syntein anteeksi antamuksen kaikesta maailmasta ja kaikista töistä ottaa pois ja sanaan laskee. siellä se löydettävänä on.
Jos nyt joku syntein anteeksi saamista halajaa; menköön sielunpaimenensa tai likimmäisen kristityn tykö, jonka tykönä Jumalan sanan löytävänsä tietää, niin hän totisesti siellä myös syntein anteeksi antamuksen saa.
Huone Postilla
1 S. Pääs.
Ai että oikein Huone Postilla !
Onkos nuo postillojen lainaukset jotenkin pätevämpiä kun ne ovat sinun julkaisemiasi?
Oletko sinä KTK saanut todellisuudessa koskaan ketään liittymään lahkoosi, todistetusti?
Voisiko olla niin että aiheutat enemmän vahinkoa täällä riekkuessasi uskonnollesi?
Vai meinaatko että täällä joku kumartaisi Sinulle, että voiku tuo KTK on etevä viskoessaan pätkiä sieltä täältä ja puolustaessaan heimoaan keinolla millä hyvänsä.
Olkaat nopiat päästämään ja hittaat sitoamaan. Juhani Raattamaa varoitti sitoavainten käyttämisestä. Anteeksiantaminen on Krustuksen luontoa.
Sielunpaimenet hilluu vallanhimossa. Raamattu kuitenkin kieltää ihmisiin luottamisen. JOka ei Jeesukseen Kristukseen usko Paimenenaan, että ihmispaimenia tarvitsee, niin vaikeata tulee olemaan tämä elämä.
Raamattu ei ole kaksimielinen kirja, eikä purukumia josta jokainen voi muovata itselleen oman Jumalansa. Mikä Raamattuun on kirjoitettu se pitää, joka muuta opettaa hän on valehtelija.
Ps. 35:3 Sivalla keihäs ja salpaa tie minun vainoojiltani. Sano minun sielulleni: "Minä olen sinun pelastuksesi".
Joh. 1:23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: ...
***) ... 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: ...
***) ... "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Vallanhimoisten ihmisten uskonnollisuus on hyvin kammottavaa. Ei pienintäkään jumalanpelkoa ja Jumalan kunnioitusta ole heillä. Ei ole ihme jos pieni ihminen sekoilee, kun tuollaista ihmisoppien sekasotkua julistetaan Jumalan sanan joukossa. Vallankäyttäjien on helppo tuolaisia Jumalan sanaa tuntemattomia kiihkohenkiä ohjata ihan mielensä mukaan. Sääli vaan orjina eläviä, kun Jeesuksella olisi täysin valmis paketti pelastukseen, YKSIN USKOLLA vastaanotettavaksi.
Vapaassa maassa saa tietenkin uskoa omalla tavallaan. Vaaralliseksi harhaopit tulevatkin niille, joilla ei ole edes kristinuskon perusteet kirkastuneet.
Ap. t. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen,
*) ... saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Sanotko noita Lutherin kirjoituksia ihmisopiksi?
Varmaankin kerrot missä menee pieleen?
Siinäkö ettei jumalan lapsilla ole mielestäsi valta antaa syntejä anteeksi?
Raamattuhan selvästi sanoo:
Joh 20:23
Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Itsekin totesit:
""
Raamattu ei ole kaksimielinen kirja, eikä purukumia josta jokainen voi muovata itselleen oman Jumalansa. Mikä Raamattuun on kirjoitettu se pitää, joka muuta opettaa hän on valehtelija.""
Nyt vain odottelemme paikkoja josa Apostolit anatavat syntejä anteeksi tai joku toinen jollekkin toiselle, ok!
laitappas tulemaan mutt a älä satuile Ananiaasta, s e luu on aikoja sitten todettu synteettiseksi veeälluuksi.
Eikös sinulle riitä tämä Pyhään Raamattuun kirjoitettu Jumalan sana.
Joh 20:23
Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Luuk 24:47
Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksiantamusta* kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
Oletko pyyhkinyt sen pois raamatustasi?
No riittää kyllä mutta sen lisäksi haluaisin kuulla kuka Raamatussa on koskaan antanut kellekkään syntejä anteeksi, minua jolle on suotu jonkinverran kykyä ajatella jopa lookisesti, tämä on aikamoinen ongelma, kuten sekin että ainuttakaan vauvakastejaetta ei Raamatusta löydy!
pitää oikein kysyä miten saat itse nukutuksi kun joka päivä laitat nettiin eli julsitat koko mailmalle sellaista harhaa jota ei Taivas tunne eikä tunnusta!
JOS sinä viitsisit vaivautua tutkimaan mitä on tuon päästämisen ja sitomisen takana j amikä ajatus sen nostaa esiin, niin saattaisit päsätä jyvälle totuudesta mutta epäilen että isiesi harhat ovat sinull erakkaampia kuin Sanan ilmoitus.
En tarvitse helluntailaista harhaoppiasi mihinkään, joka on saanut alkunsa harhaoppisista kirkoista.
Raamatullinen oppi oli tarjolla jo paljon ennen helluntailaisuutta, ja on kulkeutunut tänne kotosuomeen ihan muita reittejä.
Lutherilaisuudessa oli oikea elävä oppi jo satoja vuosia ennen helluntailaisuutta, jonka oppi sen sijaan perustui jo alkuaikoinaan kokemuksiin ja tekemisiin.
Helluntailaisuus on syntynyt kirkosta, joka on eronnut katolilaisesta harhaisesta paavin kirkosta vain siksi, koska sen aikaisen Englanin kuningas tahtoi eron vaimostaan, johon Paavi ei suostunut!
Siinäpä hyvät lähtökohdat ja juuret seurakunnalle...
"No riittää kyllä mutta sen lisäksi haluaisin kuulla..."
Voi hyvä tavaton... :)
Raamatullinen oppi oli tarjolla jo paljon ennen lestaadiolaista oppia joten mihin sinä sitä tarvitset, pönöttämiseesikö ehkä?
Niin oli, ja on kulkeutunut kristityltä toiselle tähän päivään asti. Mutta se on kulkenut kokoaika puhtaana, vaikka välillä pienenä kuin sinapin siemen. Mutta kuolleesta ei synny elävää. Ja kirkko joka on perustettu synnin sallimisen tähden, kuten anglikaaninen kirkko, on kuollut!(samoihin aikoihin lutherilaisuus syntyi, paavin harhaoppien takia)
Se on sama raamatullinen lutherin oppi, kuin lutherilaisuus alusta asti. Laestadius oli lutherilaisen kirkon pappi. Ja siitä alkoi herätysliike, koska Lutherilainen kirkko alkoi hyväksymään vääriä oppeja, joita vastaan laestadius saarnaa. Ja koska kirkko on mennyt kokoaika huonompaan suuntaan, niin edelleen tarvitaan herätysliike.
Etkö sinä huomaa mitään väärää kirjoituksissasi.
Tuomihenkisyyttäsi et huomaa.
Lutherin oppi on ainoa oikea ja sinulla ja sinun hyväksymillä jäsenillä kaikista oikein, terävin, kirkkain, puhtain oppi jolla pääseekin taivaaseen, eheheh.
Sinä olet vain Lestaadiuksen perässähiihtäjä, jäljittelijä, kopioija ja matkija jota Jumala ei tunne.
Jos kirkossamme jotkut sooloilevat niin sinä kirkuen suuruudenhulluudestasi humaltuneena olet suin päin tuomitsemassa kaikki kirkon jäsenet helvettiin, itsesi mukaanlukien.
Enhän tuominnut ketään helvettiin. Sanoin kirkon muuttuvan koko aika kuolleemmaksi, ja se johtuu siitä, että siellä on alettu monessa asiassa hyväksymään synti. Siis osaksi kirkon toimintaa ja oppia, kuten mm naispapit, osittain homous, Parannus saarna on unohdettu lähes kokonaan, jne...
Oikeastaan sinä tuomitsit sanomalla: "Sinä olet vain Lestaadiuksen perässähiihtäjä, jäljittelijä, kopioija ja matkija jota Jumala ei tunne."
Mutta en minä tuomitse sinuakaan. Eikä minulla olisi valtaakaan tuomita. Enempi tahdon siunata sinua, ja toivottaa Jumalan rauhaa sinulle.
Mutta kyllä se on totta. Lutherin oppi on ainut oikea, eikä meillä ole sen parempaa oppia. Sillä Se ei ole Lutherin itsensä keksimä oppi, vaan se on sama apostolinen ja raamatullinen oppi alusta asti.
Parempi sitten ettet muuta kirjoita tänne kuin lainauksiasi Raamatusta sillä heti kun omiasi kirjoitat niin pieleen mennöö.
Luther oli muuten inhimillinen ihminen, erehtyväinen myös vai meinaatko että täydellinen?
laitan jatkoksi Novumin selityksen Joh 20; 23 ok.
" 22. Jeesuksen teko oli sekä profeetallinen että vertauskuvallinen. Juuri noina päivinä Jeesus yhdisti lähetyskäskyyn lupauksen Pyhän Hengen vuodattamisesta. He saisivat tehtäväänsä voiman korkeudesta (Luuk 24:49).
23. Jeesus tuli kantamaan ja ottamaan pois maailman synnin (1:29). Nyt hän antoi apostoleille synninpäästön vallan. Jeesuksen opetuslapsi ei voi puhdistaa ketään synnistä. Mutta niin kuin Vt m aikana pappi saattoi julistaa pitalisen puhtaaksi, Jeesuksen opetuslapsi voi julistaa syntiselle puhdistuksen ja anteeksiantamuksen. Kun seurakunta elää Jeesuksen tahdon mukaan, päästöavainta käytetään usein. Joutuessaan joskus kohtaamaan kovaa paatumusta kristitty voi saada vaikean tehtävän käyttää sitomisen valtaa. "
Se on aivan eri asia ottaa päästäjän vallan kuin olisi itse Jeesus, taikka julistaa katuvalle ja syntejään kauhistuneelle yksilölle sen, että Jeesus pelastaa ja puhdistaa ja että se on jokaisen uudestisyntymää kaipaavan kohdalla totta, ja että kulloinkin tällainen katuva saa sen lupauksen omistaa omaan hetkeensä.
Näin tehdään kaikkialla vapaalla puolella.
ei tarvitse mitään ottaa pois Raamatusta, mutta tarvitsee ymmärtää oikein ja käyttää niitä sanoja ja sisältöjä johon Raamatun oppi antaa luvan ja mahdollisuuden.
uskoontulevaa ja tullutta EI saa sitoa minkään -laisuuden nimen alle taikka mihinkään saarnaajaan ja puhujaan tai edessä seisojaan Jeesus Kristus ja Sana on AINUT johon saa ketään juurruttaa.
näin on faktat ja piste siihen.
"Se on aivan eri asia ottaa päästäjän vallan kuin olisi itse Jeesus,"
Eihän siitä ole kysymys, että nostaisimme itsemme Jeesuksen vertaiseksi. Kysymys on että Jumalan lapsi todistaa synnit anteeksi Jeesuksen Nimessä, ja Veressä!
Jumalan lapsi todistaa, mutta Jeesus Puhdistaa ja antaa uskon!!
Uskoa ei Kristitty voi toiselle antaa, mutta hänellä on valta Todistaa synnit anteeksi Herran Jeesuksen Nimessä! Ja silloin se on yhtä pätevä, kuin itse Jeesus ne todistaisi anteeksi!
Lunastus työhän on jo tehty, nyt me saarnaamme vain uskosta kristukseen ja olemme hänen todistajat.
Ongelma on siinä että ajattelet Jumalan lasten olevan pakkautunut esikoislestaadiolaisuuteen.
Myös siinä että ajattelet omissa joukoissasi olevan kristittyjä joilla on valta sieltä seurakunnan sisältä antaa anteeksi syntisille.
Ei seurakunta ole Kristus joka päättää kuka on kristitty ja kenelle syntejä anteeksi annetaan.
Jeesus ei seurakuntajumalaa tarvitse välimiehekseen.
KTK:lla on jonkin verran asiaa kirjoituksissaan ja lainauksissaan.
Ongelman muodostaa hänen kirjoituksissaan vääristynyt seurakuntaoppi, joka rajaa ulos muut, kuin esikoislestadiolaisuuden kautta uskon saaneet.
Mutta ehkäpä hänellekin seurakuntaoppi valkenisi, jo uskaltaisi käydä muitakin uskovia kuulemassa ilman ennakkoluuloja.
Ei se ole kaitatien ongelma Sinun ongelmasi on kun Sinä lupailet kaikkille katumattomille huorintekijöille polkkatukkaasille eriseuralaiille taivaspaikkokja vaikka raamattu lupailee vain kadotuksen
jellissäkö sitä taivaan avainta säilytettään?
onko patjan alla vaiko jokun pomon kaulassa, kummassa mahtaa olla, tietääkö Jumalakaan missä se on jos on vaikka hukassa tällä hetkellä!
Varmaan näytät sen kirjoitukseni, jossa olen rajannut seurakuntaa yhdistysten tai ajan mukaan??
Olen koko aika opettanut, että seurakunnan rajat ovat oikea oppi.
Ja se oikea oppi on teillä siinä pienessä joukossamnne, sitä olet kaiken aikaa näyttänyt joko suoraan tai rivien väleissä!
Jos kysyn sinulta tai teiltä joukostanne esm onko pelastusarmeijalla oikea pelastusoppi niin et sano mitään taikka kiemurtelet eestaa.
Miksi todistaisin jostakin, jota en tunne?
Minä todistan sen, jonka tiedän ja jonka olen saanut kokea, ja jonka raamattu todistaa.
Mihin se kitara nyt jäi pilkkaajalta?
Miksi et voi, uskalla tai mikä se syy onkaan, kirjoittaa sitä mitä teksteistäsi todistat: vain Esikoislestadiolaiset ry -seurakunnassa on pelastus? Voitko selittää? Tarkoitukseni ei ole muu kuin saada totuus esiin.
KadotusTuomio kirjoitti 8.3.2018 13:36
"Ei se ole kaitatien ongelma Sinun ongelmasi on kun Sinä lupailet kaikkille katumattomille huorintekijöille polkkatukkaasille eriseuralaiille taivaspaikkokja vaikka raamattu lupailee vain kadotuksen"
Yhdenkään ihmisen päätettävissä ei ole kenekään ihmisen taivaspaikka. Kaikista vähiten itseään jumaliksi kutsuvien fariseusten, narsistien johtamassa ylpeydestä paisuneessa yhdistyksessään. :)))
Jotakin holttia pitäisi syntisillä olla kirjoitellessaan omia valheitaan nettiin. Itsellenne te sillä kadotuspaikan saatte, tuomitsemalla röyhkeästi Jeesuksen verellä Jumalan omiksi lunastettuja Jumalan lapsia.
""tuomitsemalla röyhkeästi Jeesuksen verellä Jumalan omiksi lunastettuja Jumalan lapsia.""
Olenko tuominnut?
Missä olen näin tehnyt?
"En tarvitse helluntailaista harhaoppiasi mihinkään, joka on saanut alkunsa harhaoppisista kirkoista.
Raamatullinen oppi oli tarjolla jo paljon ennen helluntailaisuutta, ja on kulkeutunut tänne kotosuomeen ihan muita reittejä#
#Miksi todistaisin jostakin, jota en tunne?
Minä todistan sen, jonka tiedän ja jonka olen saanut kokea, ja jonka raamattu todistaa.#
Nuo ovat aikaisempia kirjoituksiasi tässä viestiketjussa.
Helluntailaisuudessa kaikki ovat harhaoppisia ja joutavat helvettiin, eikö niin?
Sinä todistat uskonnostasi, et uskostasi.
Tietosi, kokemuksesi ja Raamatun todistukset eivät pelasta sinua viimeisellä tuomiolla vaan sydämen uskosi.Tee parannus ja käänny pois itsestäsi Jeesuksen puoleen.
Kiitos vastauksista. Näin tuli jälleen todistettua, kuinka julmaa muodottomiksi paisuneiden fariseusten valtapeli on. Sieltä ei armoa syntisille ole tarjona!
Oikein on Jesaja esikoislestadiolaisista kirjoittanut:
Jes. 28:10 Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä!" -
Jes. 28:11 Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
*) Jes. 28:12 hän, joka on sanonut heille: "Tässä on lepo; antakaa väsyneen levätä, tässä on levähdyspaikka". ...
... Mutta he eivät ole tahtoneet kuulla.
Jes. 28:13 Niinpä on Herran sana oleva heille:
"Käsky käskyn päälle,
käsky käskyn päälle,
läksy läksyn päälle,
läksy läksyn päälle,
milloin siellä, milloin täällä", ...
*) ... niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat, ...
... että heidät kiedotaan ja vangitaan.
Ihmisoppien paulat ovat väkevät, kuten olemme aikanaan itsekin kokeneet esikoislestadiolaisuudessa. Kiitos Jeesuksen hän päästi meidät orjuudesta.
Sääli vaan, että niin moni syö edelleen hengellisenä ravintonaan tuota ihmisoppien moskalla sotkettua Jumalan sanaa, kaikkitietävine johtajineen ja ainoine autuaaksitekevine yhdistyksineen.
Sairaammaksi ei hengellinen yhteisö voine enään tulla, missä tilassa esikoislestadiolaisuus nyt rämpii, ruottinmieten orjina suon silmässä.
taivaan isän siunausta matkaasi.
Soita sinä sitä kitaraa vaan
"Jeesuksella on parempaa"
-
"Juuri niin; Sairaammaksi ei hengellinen yhteisö voine enää tulla"...
kirjoitin siitä n. 8 vuotta sitten, eli suon silmistä...
-
mikä ihmeen tapaus sinä oikein olet joka et saa mitään asiaa esiin mutta hoet tuota kitaraasi aamusta iltaan!?!
kerro nyt kun olet asiantuntija missä kohtaa siinä kitarassa se synti asuu?
sielläkö kotelossa on pehmeä pesä sille vai onko kaulaan tai kieliin asettunut tämä pelsepuupi?
Joo tämä omavanhurskaiden mahtailu ja Jeesuksen uhrilla Jumalan omiksi lunastettujen helvetillä uhkailu, on kyllä täysin käsittämätöntä puuhaa. Tällaisella uhkaavalla käytöksellään he todistavat uskovansa ja luottavansa omaan vanhurskauteensa ja yhteisöönsä, kun pukki suuriin sarviinsa.
Toivon mukaan tulee sellainen päivä jolloin hekin saavat polvitua Kristuksen eteen uskossa ottamaan vastaan Jumalan armon ja syntiensä anteeksiantamuksen.
En toivo kenellekkään mitään pahaa, enkä uhkaile ketään Jumalan tuomioilla, kun ei meillä kenelläkään Jeesukseen uskovalla ole mitään halua, eikä valtaa sellaiseen. Koitan kertoa Jeesuksesta Kristuksesta ihmisille. Jeesus on tie totuus ja elämä, eivät ihmisten muodostamat yhdistykset tai kirkot.
Miksi on niin vaikeaa uskoa, että vain Esikoislestadiolaiset Ry -seurakunnan uskolla ja synninpäästöllä voi pelastua, vaikka KTK on sen tässäkin ketjussa selkeästi todistanut? Hänen uskonsa on kuitenkin niin vahva ja itselläni niin heikko ja epäilyksiä puoleen ja toiseen.
Ei tahdo mitenkään jaksaa uskoa että tuonlaatuista pönötystä on vielä edelleen maassa, " en tarvitse helluntailaista harhaoppisista kirkoista jne..."
JOS Jumalan Pyhä Henki asuisi sydämessään ei sieltä voi VOI tulla noin hölmöläistä tekstiä, sen enempää kuin Lutterinkaan touhuista jossa hän suositteli juutalaisen kansan ja aikalaistensa uskovien tuhoamista, se llaliseen ytarvitaan syvyyden kaivon musta henki jossa ei ole pihaustakaan Jumalan Henkeytystä!
ja tätä h epitävät puhtaana Raamatun oppina.
Olen kyllä suuresti hämmenyksissä ja tämä sama joukko luulee olevans amukamas melkein ainut heti Jeesuksesta seuraava huh huh !!?
Älä sinä dotkeennu tähän joka vääristelet Martti Lutheria.
Sen sijaan KTK:n käsitykset, jonka mukaan yksi yhdistys maailmassa valitsee taivaaseen pääsijät on pöyristyttävä. Hengellisesti umpisokean henkilön viestejä. Asiaa ei paranna se että Lutherin tekstejä revitään irti asiayhteydestään oman sairaan uhoamisen puolustamiseksi.
Raamattu on selvästi ihan vieras kirja tälle henkilölle.
Millä tavalla lutteria on vääristelty, kerro tarkemmin mikä ei pidä paikkaansa!?
http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
Vääristelty ja irroitettu asia yhteydestä???
Kun tuollaista väität, niin varmaan kerrot mitä Luther näissä Kohdissa sitten mielestäsi tarkoitti, ja mitkä olivat ne asia yhteydet joissa hän näitä käsitteli...
Kuule, näitä ei ole vääristelty eikä käytetty väärin pätkääkään, vaikkei ne sinun agendaasi mahtuisikaan.
Noin pitkiä tekstejä ei edes saa irti asiayhteydestä. Olisi eri jos otettaisi joku yksittäinenlause, joka sitten julkaisee omia tekstejä tukemaan, mutta nuo tekstit on Lutherin opetusta, eikä irroitettu mistään yhteydestä!
Näytä myös se kirjoitukseni, jossa puhun jostakin yhdistyksestä seurakuntana??
Olen sanonut miljoonasti, että seurakunnan rajat ovat opissa. Eli sama raamatullinen vanhurskauttamisoppi, seurakuntaoppi, ja pyhitysoppi, on sama koko kristuksen seurakunnan laveudessa, huolimatta ajasta tai paikasta.
ja yhtä monesti jutusitasi tulee ilmi että sitä oppia on vain esikoisten seuroissa, eli lopeta kiemurtelu.
kaikki muut ovat mielestäsi harhaoppisia paitsi lutteri harhoineen ja esikoiset harhoineen, he ovat sinulle ainoita oikeita.
Tiesitkö että esm pelastusarmeija on sata kertaa terveempi opissaan kuin lestalaisten vastaavat!
En tiennyt.
Mutta tällä ajalla tuo ainoa autuaaksi tekevä oppi koko lavaudessaan on Suomessa vain ja ainoastaan Esikoslestadiolaiset ryn piiriin kuuluvilla henkilöillä. Näin olen kirjoituksistasi ymmärtänyt. Olenko ymmärtänyt opetustaito väärin? Muilla lestadiolaisillakin oppi on väärä ja sen kautta saatu usko on kuollutta uskoa?
Oppi määritetään Raamatun ilmoituksesta ei luttereista eikä sen etäpäätteistä ja heidän oppiharhoistaan.
JOS Raamatussa Ei ole esm vauvan kastetta, silloin ei vauvoja kasteta sanokoot kaikki harhailijat mitä tahansa.
näin se on helppoa kunhan lakataan laskelmoimasta ja kiemurtelemasta.
JOS ei Raamatusta löydy hassuja lapinvanhimpien ja uusien beetlehemien opetusta sellaista ei tarvita myöskään tänään, jo on simppeliä eikö olekkin!
Hienosti osaat ymmärtää tahallaan väärin.
Sinä kyllä tiedät, mm että vauva kasteessa ei ole mitään väärää. Ja että raamatussa kastetaan perhekunnittain uskoon tulleita.
No niinhän opetuslapsetkin estivät lapsia pääsemästä Jeeusuksen luo ennen elävää uskoa.
En viitsi tuhlata enempää aikaani.
Noin lapsellinen kommentti ei kuule kuulu ollenkaan minkään opillisen keskustelun piiriin, se on täydellinen Ad Hominen jolla ei ol emitään merkitystä asian ytimen suhteen.
Raamatun perhekuntakasteilla taas ei ol e mitään tekemistä vauvan kastamisen kanssa, tutki aikalaishistoriaa ja opi jotain!
Et tietenkään tuhlaa enempää kun ei ole mitään tuhlattavaa. eli olet Raamatullisessa mielessä uskonnollinen kapinoitsija jolal ei ole pieneintäkään kiinnostusta totuuden etsimiseen.
muusta ei ole tarpeen mainita, samaa lajia ovat kuitenkin.
Jospa tutkisit Raamattua esm yhden päivän viikkossa siten että et lue mitään lestaklasien läpi vaan ihan vaan kuin ensimmäisen kerran Raamatun käsiinsä saanut, se voisi avartaa jotain käsityksiä.
Ahaa, aikasi on ollut turhaa täällä kun et saa muita taipumaan ja alistumaan tahtoosi, iskeekö taisteluväsymys.Oo nyt viikko tai pari poissa täältä latautumassa ja tule taas takaisin innosta puhkuen että kyllä mää ny isken kuin sika limppuun, ylennän itseni ja alennan kaikki muut mieleni hallintaan.No, olen vuosia sinua kiusannut ja kun jälleen tulet voit olla varma että härnään sinut taas paljastamaan virheellisen minäkuvasi.
KTK lla on uskon antamaa voimaa ja kärsivällisyyttä muita opettaessaan mutta kai siinäkin joku raja tulee vastaan. Taitaa kirjoituksillaan tarkoittavan vain hyvää kaikille. En siis tiedä onko niin, mutta joistakin hänen ystävällissävytteisistä kirjoituksista olen saanut sen käsityksen. Seurakuntaoppiin ja toisten tuomitsemiseen liittyvät ristiriitaiset kirjoituksensa saavat joskus tuntemaan hämmästystä, mitä hän oikein ajattelee ja miksi.
Sinulta toivon kärsivällisyyttä hänen kanssaan kommunikointiin.
😂😂 Paisuttaako? Sinähän kova tapaus olet, sillä En ole edes kirjoittanut tänne vuosia.
En kuvittelekkaan voivani antaa tai ottaa uskoa, se ei ole minun käsissäni.
Kyse on siitä, etten viitsi vastailla samoihin älyttömiin jaarituksiisi.
Samat kysymykset päivästä toiseen ja montakertaa yhdessä ketjussa, ja kun ei muuta keksitä, niin puretaan katkeruuttaa jonkin saarnaajan naurusta.... Liekkö edes tapahtunut..
Oletko vain pelkkä jaarittelija Sinäkin KTK? En olisi uskonut, luotin Sinuun, että etsit totuutta (Lienetkö sen jo löytänytkin?)
Avainten valta liittyy Matteuksen evankeliumin 18. luvun kohtiin:
15. Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18. Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
Raamatun mukaan edellä mainitulla tavalla pitäisi kohdella esim. julkisynnissä elävää seurakuntalaista.
Minusta tämä vaikuttaa vähän eriskummalliselta, mutta ohjeen tarkoitus on rakkaudessa pyrkiä ohjaamaan langennutta.
Ainakaan itse en ole koskaan havainnut, että sitomisvaltaa olisi käytetty eli jonkun seurakuntalaisen synnissä elämisestä oltaisi ilmoitettu seurakunnalle.
Käsittääkseni vain tämän prosessin jälkeinen sitominen on mahdollista jos langennut ei kuuntele seurakuntaa.
Olen ymmärtänyt, että seurakuntalaisella eikä seurakunnalla ole tämän suurempaa valtaa tässä asiassa.
Tuntuu että monella on väärä käsitys sitomisesta. Moni selvästi ajattelee, että se olisi oikeus jättää syntien anteeksi saamisen lupaus joltakin pois. Eli että se olisi oikeus mielivaltaisesti päättää kenelle annetaan anteeksi ja kenelle ei. Mutta sitähän se ei ole.
Se ei ole mikään oikeus päättää kuka saa syntinsä anteeksi ja kuka ei.
Kyse on siitä, että kun synnissä elävälle suruttomalle "saarnataan" ja huomautetaan, hänen syntielämästään ja kerrotaan, että se tie vie helvettin vaivaan, jollet käänny ja tee parannusta, sillä Jeesus on sinunkin syntiesi takia kuollut.
Jollei tuo suruton herää, niin silloin hänet jätetään, tuon kadotustuomion alle, eli käytetään avainten sitomisvaltaa. Mutta jos tuo suruton alkaa katumaan, niin hänelle saarnataan ehdoton anteeksi antamus!
Kristuksen rakkauden laki, jonka alla Jumalan lapsi elää. Velvoittaa päästämään synneistänsä, eli saarnaamaan ehdottoman syntien anteeksi saamisen, joka ikiselle syntejään katuvalle!
Lisään viellä, että kuten on opetettu, olkaa nopeat päästämään, mutta hitaat sitomaan.
Siksi seuroissakin saarnan päätteeksi saarnaaja todistaa yleisesti synnit anteeksi, sanoen, että uskokaa synnit anteeksi, Herran Jeesusken nimessä ja veressä.
Silloin saarna ei sido katuvaa kuulijaa, vaan hän saa uskoa omalle kohdalleen, että Herra Jeesus on kuollut hänen edestään.
Sillä jos saarnattaisiin parannus saarnaa, mutta syntien anteeksi saamisen saarna jäisi pois, niin silloinhan olisi se vaara, että sidottaisiin kenties katuvia omia tuntoja.
Mitään yleistä syntien päästämisistä ei Raamattu tunne el isiinäkinolet pielessä kuten kok se joukkonne, siellä ei ole mitään siitä opista jona Raamatussa tulee ilmi.
mitään yleisiä syntejä ei ole eikä niistä tarvi mitään päästämisiä olla olemassa, todellisiat synneistä tehdään parannus kaikkien ja kesken ja siihen tulee automaattisesti veren puhdistus, siinäkään ei välimiehiä tarvita, Jumalan Pyhä Henki on kaiken tapahtuneen todistaja ja puhdistaja.
Terveessä seurakunnassa ei yleisesti ketään pääsetetä eikä sidota yhtään mihinkään eikä mistään.
onko teillä lukemisen vaiko ymmärtämisen ongelmaa vaiiko molempia, sitä on pakko ihmetellä!
Tuo on kyllä Sinulta hyvin selitetty, MUTTA VAINKO ESIKOISLESTADIOLAISET RY.n jäsen voi minut autuaaksi tehdä, vastaa nyt jo lopulta äläkä kiemusrtele KUIN MATO KOUKUSSA kuten olet tehnyt vuosikausia. Kärsivällisyyteni alkaa loppua.
Jeesus (Jumalan Sana) pelastaa, ei seurakunta pelasta yhtäkään ihmistä kadotuksesta.
Eikä seurakunta ole jokin pienyhdistys, isompi yhdists, taikka kirkkokunta, vaan kaikki Jeesuksen Herrakseen tunnustavat kristityt maan päällä.
Jos seurakunta käsitetään sillä tavalla, kun Raamattu opettaa, niin silloin ei tule ongelmaa.
Mutta kun tämä oppi seurakunnasta on lähes kaikissa lestadiolaisryhmissä kateissa kokonaan, ei käsitetä mitä Kristuksen seurakunnalla eli Kristuksen ruumiilla tarkoitetaan, niin se menee yhdistyksen hajoittamaksi kukkoiluksi, tuomitsemiseksi ja Kristus ruumiin jäsenten silpomisiksi koko omanvanhurskauden harjoitus, hengellisessä ylpeydessä ja sokeudessa.
Siinä tilassa elävä ihminen ei ole kykenevä opettamaan ketään autuuden tielle, Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen tuntemiseen, vaan se menee väkivaltaiseksi pakottamiseksi uskomaan ja tunnustamaan se pikkuyhteisö kaikkivaltiaaksi Jumalaksi, Kristukseksi, sekä elävien ja kuolleiden tuomariksi.
Elikkä väärä oppi seurakunnasta on jonkin yhteisön nostamista Jumalaksi. Käytännössä valtaa käyttää yhdistyksen johto, paavin valtaan rinnastettavalla arvovallalla. Tällainen seurakunta on vain pelkkää itsepetosta väkivaltaa kontrolloimista ja valhetta täynnä.
Ei katuminen ketään pelasta, helvettikin on katuvia täynnä. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. Tämä on Jumalan sana.
Näin on.
Arvid horn saarnasi näin:
"Sinä et tule autuaaksi rukouksillasi, et sinä tule autuaaksi katumuksellasi, vaan tulet autuaaksi sillä, että Jumala tahtoo sinulle uskon lahjoittaa. Et tule autuaaksi sillä, että pyydät synnit anteeksi, et tule autuaaksi sillä että tunnustat syntisi. Mutta autuus on siinä, se on jos Jumala tahtoo sen armon sinulle antaa, että sinä saat syntisenä, uskoa syntisi anteeksi!!"
Tämä on mielestäni äärimmäisen hyvä kuvaus.
joo hyvä on kuvaus jos halutaan mahdollisimman kauaksi Raamatun opista mennä ja päästä sekä sekottaa kuulijan pää lopulliseen sekoomukseen.
Kukaan ei missään mailman seurakunnissa pidä tuoallista saarnaa jossa painopiste on Jumalan veivaamissa arpajaisissa!
Ei tällaista sokiain laitosta ole olemassakaan eihän ole, tämä on pahaa unta mitä joutuu lukemaan kun kaikki on päin seiniä ei vain tapetit yksin.
ei ole ihme jos tuo porukka on saanut itsensä jo kolmeenkymmeneen haaraan ja lisää tulee ellei parannusta tule kaikessa.
Onko0 noissa seuroissaan mitään todellista evankeliumia tarjolla vaan kaikki aikako menee syntien ympärillä veivaamiseen ja jo aikoja sitten uskovaiseksi tulleille syntisaarnojen pitämiseen ja sitten muka vapautetaan ja päästetään voi rakas isä taivahan.
Ettekö t epoloiset tajua että Pyhä Henki sauu jokaisen uudestisyntyneen sydämessä on siellä joka sekunti joko osoittamassa missä meni vikaan tai sitten puolustamassa ja puhdistamassa, ei siihen tarvita lestaseuroja puhujineen ja jotain erikoisia päästämisiä ja mikä hulluinta niin yleisiä synninpäästämisiä!
en ole ikänäni sellaiseen osallistunut eikä Raamatussa sellaisesta kukaan opeta sanan sanaa.
JOS teen väärin, se on tunnustettava sille jolle väärion on tehty, ja samoin tunnustettava omassa rukouksessa Jeesukselle että noin olen tehnyt ja sitä pyydetään anteeksi, jolloin Pyhä Henki sisimmässä todistaa tapahtuneen, eikä siinä tarvita kolmansia ihmisiä, mitä minä heillä teenkun olenm sopimassa asioitani Jumalan edessä Jeesuksen kautta, kertokaa se !""?
Enkö minä yksinäni mene kuolemaankin oman uskoni varassa, josta Pyhä Henki on vakuutena, vai tuleeko joku teistä minun puolestani vääntämään auki taivaan ovea häh !?
"Sinä et tule autuaaksi rukouksillasi, et sinä tule autuaaksi katumuksellasi, vaan tulet autuaaksi sillä, että Jumala tahtoo sinulle uskon lahjoittaa. Et tule autuaaksi sillä, että pyydät synnit anteeksi, et tule autuaaksi sillä että tunnustat syntisi. Mutta autuus on siinä, se on jos Jumala tahtoo sen armon sinulle antaa, että sinä saat syntisenä, uskoa syntisi anteeksi!!"
Arvid Horn, Kiruna
Miksi uskot etä juuri Sinulle olisi Jumala halunnut jotain lahjoittaa, oletko Itserakas? VASTAA KTK?
KaidanTienKulkija, olet niin yksin ja kaiken sen pilkkasi kanssa mitä täällä olet jakanut. Vain Sinä olet oikeassa, helluntalaiset ja vanhoolliset HELVETTIIN. Vain Esikoslestadiolaiset ry taivaaseen???? En tuomitse Sinua mutta en myöskään itseäni. Lutherin teksteistä en tajua mitään, MUTTA KERRO MISTÄ TIE MENEE TAIVAASEEN jos sen tiedät. Anteeksi huuto, mutta tämä tuntuu jo epätoivoiselta. Toivoni on osittein Sinussa.
Uh, Arvid Horn tai Persätter tai oDD mindDE, aivan sama kuka heistä, eivät he voi minulle tai Sinullekaan tai kenellekään (tajuatko?) (todennäköisesti et, arvasinko koikein?) mitään todistusta antaa, Eivätkä mitään muutakaan mikä liittyy meidän kuolemattomaan Sieluumme Kristuksessa.
Unohda nyt ihan oikeasti Luthet Lestadius Purnu ja Persätter, yritä edes!
Uskonto on puhtaasti maallinen valtarakennelma tyhmien jymäyttämiseksi. Ei ole taivasta, helvettiä tai jumalaakaan. Hae apua: USKONTOJEN UHRIT Ry.