http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000006774131
”YHWH ” (Jahve, Jehovah) sanan etymologia on epäselvä. Jotkut tutkijat pitävät sen kantana huudahdusta ”jo!”, ”jah!” tai ”jahu!”, jota on käytetty uskonnollisissa tilaisuuksissa merkitsemään kunnioitusta, pelkoa tai vastaavaa.
Joka tapauksessa sanaa ”YHWH” on käytetty Raamatunkin mukaan jo ennen Moosesta. Mooseksen äidin nimi ”Yokheved” (suomennoksessa Jookebed) viittaa todennäköisesti sanaan ”YHWH”. (Ks. 2Ms 6:20 ”Mutta Amram otti isänsä sisaren Jookebedin vaimokseen, ja tämä synnytti hänelle Aaronin ja Mooseksen…”)
Alun perin YHWH:lla lienee viitattu kanaanilaiseen myrskyn (siis myös sateen ja hedelmällisyyden sekä ylipäätään kasvun ja luomisen) jumaluuteen ja myös soturijumalaan. Sanalla ”Baal” ja moaabilaisten sanalla ”Kemos” viitattiin myös hyvin samankaltaisiin jumaluuksiin.
Aikojen kuluessa Baal alettiin nähdä ennen kaikkea luonnon jumaluutena; YHWH ja Kemos puolestaan alettiin nähdä heimo- tai kansanjumalina, jolloin _heidän rinnallaan ei saanut pitää muita jumalia_. Muiden jumalien olemassaoloa ei tällöin tietenkään kielletty - heitä ei vain saanut palvoa. Tällöin sekä YHWH:een että Kemokseen liitettiin uusia ominaisuuksia, jotka sopivat nimenomaan heimojumalalle. Mooabilaisten Kemos hävisi ihmisten tietoisuudesta mooabilaisten sulauduttua muihin kansoihin, mutta YHWH:n kehitys jatkui.
Vähitellen YHWH-nimen alettiin ajatella edustavan universaalia Jumalaa, kaiken luojaa ja hallitsijaa. Näin tapahtui erityisesti siitä lähtien, kun juutalaisuus jonkin aikaa teki käännytystyötä hellenistisessä maailmassa eli Aleksanteri Suuren kuoleman jälkeisinä vuosisatoina, jotka olivat Lähi-idässä voimakasta kansainvälistymisen aikaa.
Tässä vaiheessa YHWH korvautui enenevässä määrin sanalla ”Eloah” tai paremminkin sen majesteettimonikolla ”Elohim”; tämä sana on puolestaan sukua samaan kieliperheeseen kuuluvalle arabian sanalle ”llah”, jonka määrätty muoto on ”al-llah”, mistä todennäköisesti on peräisin ”Allah” - joka siis voitaisiin ymmärtää englanniksi sanana ”TheGod” (huom. yhteenkirjoitettuna!) ja jolla siis ei voi olla monikkoa.
Nykyisten käsitysten valossa minkään yksijumalaisen uskonnon vanhemmasta sanastosta tuskin voi löytää keskeisiä uskonnollisia ilmaisuja, jotka eivät tavalla tai toisella viittaisi varhaisempaan monijumalaisuuteen.
Jahve, Eloah ja Allah
3
449
Vastaukset
- Esko
Sinähän kerrot ihan pötyjuttuja. Baal ja Jahve on kerrottu Raamatussa ja tietosanakirjoissa. Tässä on toisenlaiset tiedot:
2. Mooseksen kirja 2
24 Ja Jumala kuuli heidän vaikeroimisensa, ja Jumala muisti liittonsa Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa.
25 Ja Jumala katsoi israelilaisten puoleen, ja Jumala piti heistä huolta.
2. Mooseksen kirja 3
1 Ja Mooses kaitsi appensa Jetron, Midianin papin, lampaita. Ja kun hän kerran ajoi lampaita erämaan tuolle puolen, tuli hän Jumalan vuoren, Hoorebin, juurelle.
2 Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut.
3 Niin Mooses sanoi: "Minä käyn tuonne ja katson tätä suurta näkyä, miksi ei pensas pala poroksi".
4 Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ja sanoi: "Mooses, Mooses!" Hän vastasi: "Tässä olen".
5 Hän sanoi: "Älä tule tänne! Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä maa."
6 Ja hän sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala". Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~¨
Alexander the Great (356-323 BC), king of Macedonia, conqueror of the Persian Empire, and one of the greatest military geniuses of all times.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ramses II (reigned 1279-1212 BC), ancient Egyptian king,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
The name Baal formed a part of the names of various gods, as Baal-berith (the lord of the covenant) of the Shechemites, and Baalzebub (the lord of flies) of the Philistines. The Hebrews learned the worship of Baal from the agricultural Canaanites. Except for the offerings of fruits and the first born of cattle, little is known of the rites employed. Canaanite shrines were little more than altars with the symbol of the Canaanite and Hebrew female deity Ashtoreth set beside them. Sacred pillars were often erected near the altars. These shrines were objects of Yahweh's wrath (Leviticus 26:30; Psalm 78:58). The Israelites were commanded to destroy them on entering the land of Canaan (Numbers 33:52; Deuteronomy 33:29), but the shrines were eliminated completely only under King Hezekiah in the 7th century BC. - aye-serene
...on monia jumalia. Esim. jehova tai jahve miksi häntä sitten kutsutaankin on gnostilaisten mukaan vain maapallon ja ihmisten luoja. Häntä ylempänä on heidän uskonsa mukaan muita korkeampia jumalia. Allahista heidän teksteissään ei mainittu mitään.
Ennen oli ihmisillä monta eri jumalaa. Sitten joku keksi että pitäisi vain olla yksi. Raamatussakin esim. on edelleenkin jäljellä kohtia missä puhutaan jumalista, siis monikossa.
Allah ei kaiketi voi olla sama kuin raamatun jumala koska heidän ajattelu tapansa on niin erilaista. Jos olisi samasta lähteestä koraanin ja raamatun teksti olisi kirjat melkein samanlaiset. Mutta näinhän ei ole.
Islamin jumala Allah ei esim. pidä juutalaisista eikä kristityistä. Näin ei ole raamatun jumalan kanssa.
Ei sen puoleen. Minä olen pakana. Mutta taruja on hauska lukea etenkin gnostilaisuutta.
Ja myöskin sumerien tekstejä ja heidän kertomuksiaan monista eri jumalista...vedenpaisumuksesta, miten ihminen tehtiin ja niin edelleen...
Raamatun alku osassahan väitetään olevan paljon kopioitu noista sumerien vanhoista teksteistä.
Sumerien korkein jumala oli AN joka asui *ylhäällä*.
Hänen poikansa EN.SI ja EN.KI asuivat täällä alhaalla. Ja muut pienemmät jumalat...
Oletkos koskaan lukenut sumerien tarinoita ja gnostilaisia tekstejä?
/ayeaikoinaan aika vahvasti kilpaileva kristillinen suuntaus. Mutta sen tulkinta Jahvesta demiurgina ei tietenkään vastaa sen paremmin alkuperäistä kuin uudempaakaan juutalaisen uskonnon tulkintaa. Eikä tietenkään niiden kristinuskon suuntausten tulkintaa, jotka tulivat vallitseviksi ja syrjäyttivät gnostilaisuuden. Allahista gnostilaiset eivät oikein voikaan mainita mitään, koska he käyttivät pääosin kreikankielisiä (osin myös latinankielisiä)nimityksiä Jumalasta. - "Allah" taas on arabiaa, joka oli melkoisen tuntematon kieli Arabian niemimaan ulkopuolella ennen islamin uskonnon leviämistä. Mutta jos gnostilaisia tekstejä käännetään arabiaksi, siellä epäilemättä käytetään nimitystä ”Allah” ylimmästä Jumalasta –aivan kuten arabialaisissa kristillisissä Raamatun käännöksissä suomen sanaa ”Jumala” (so. sen kreikankielinen vastine) vastaa sana ”Allah”.
Mitä tulee siihen, tarkoitetaanko sanalla "Allah" samaa Jumalaa kuin esim. kristinuskon syntyaikojen juutalaisuudessa tai useimmissa kristinuskon suuntauksissa, vastaus on melko yksiselitteinen: Kyllä tarkoitetaan.
Kristinuskossa, juutalaisuudessa ja islamissa sanalla Jumala (God, Gott, Dieu, Deus, Elohim, Adonai, Allah jne.) tarkoitetaan kaikkivaltiasta, kaikkitietävää, ikuista, muuttumatonta olentoa, taivaan ja maan luojaa, joita on ja voi olla kaikkien kolmen uskonnon mukaan vain yksi. Kaikki kolme uskontoa käyttävät jossain määrin eri lähteitä: juutalaisuus lähinnä Vanhaa Testamenttia, mutta ei Uutta Testamenttia, kristinusko Vanhaa Testamenttia ja Uutta Testamenttia - jolloin VT tulkitaan niin sanotusti UT:n kautta, islam VT:ia, UT:ia ja Koraania, jolloin sekä VT että UT luetaan ja tulkitaan Koraanin kautta.
Uskontohistoriallisesti tarkasteltuina kyseessä ovat sukulaisuskonnot, joissa uudemmat hyväksyvät osittain vanhemmat, mutta samalla pyrkivät korjaamaan vanhempia. Yksikään niistä ei ole torjunut ajatusta, että aiemmissa uskonnoissa puhuttaisiin samasta Jumalasta: se on lähinnä joidenkin kiihkomielisten lahkolaisten uus-teologiaa. Toki Jumala näissä kolmessa uskonnossa ymmärretään jossain määrin eri tavoin. Kristinuskossa ehkä kaikista erilaisimmalla tavalla, koska siinä Jumala ymmärretään useimmiten samalla kertaa Yhtenä ja Kolminaisuutena, mikä on hyvin outoa sekä juutalaisuuden että islamin näkökulmasta.
Ajatukselle, että Jumala – sellaisena kuin muslimit Jumalan ymmärtävät – erityisesti ”ei pitäisi” juutalaisista ja kristityistä, tuskin löytyy tukea ainakaan useimpien muslimien tavasta ymmärtää uskontonsa. Tietysti muslimit pitävät omaa uskontoaan puhtaimpana ja oikeimpana, mutta niin tekevät myös kristityt ja juutalaiset omien uskontojensa kohdalla. Kiihkoilijat erikseen, jotka lähettelevät helvettiin milloin ketäkin. Niitä löytyy kaikista kolmesta uskonnosta. Vieläpä sellaisia, jotka ovat taipuvaisia lähettämään helvettiin sellaisia omankin uskontonsa edustajia jotka kannattavat muita suuntauksia.
---
Olen tutustunut sumerilaisten myytteihin ja niiden yhteyksiin VT:n vanhempien kertomusten kanssa. Kuuluu hiukan ammattiini. En kuitenkaan voi sanoa olevani erityinen asiantuntija tällä alueella, sen paremmin kuin gnostilaisuudenkaan kohdalla, johon olen myös joutunut jossain määrin tutustumaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1216020- 292110
- 1771942
Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.661114Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101113Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä24997- 73987
Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,24902Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty42887Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla
Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I12755