Sanotaan, että toista ihmistä ei voi muuttaa

Mitä mieltä olet, voiko? Parempaan tai huonompaan suuntaan?
28670
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Aika ja ihmiset kulkevat käsikkäin. Myös ihmiset kulkevat käsikkäin. Ajat muuttuu ja ihmiset mukana.

Äänestä

Miksi ihmistä pitää muuttaa, jos rakastat ja välität niin hyväksyt hänet sellaisena kuin on. Ei rakasta eikä ketään saa edes yrittää muuttaa. Ihminen itse ns. kasvaa, jos hän sen itse kokee tarpeelliseksi.

Äänestä

Ei pitäisi pyrkiä muuttamaan toisia ihmisiä, ainakaan mollaamalla. Jos niin joku tekee, on hän kilo pashaa pääsiäisen kunniaksi.

Joskus ihmiset muuttavat toisiaan osittain tiedostamatta.

Äänestä

Muutos lähtee aina omasta halusta.

Olin joskus suhteessa sairaalloisen mustasukkaisen ja mustasukkaisena väkivaltaisen miehen kanssa.

Annoin hänelle ”uhkavaatimuksen” että jos se sairas käytös ei lopu niin en edes mieti avioliittoa tai yhteen muuttoja vaan eroa. Täytyy olla yksi kokonaan väkivallaton kuukausi että edes laitan asuntohakemuksen sen kanssa vetämään

Hän ei myöntänyt omassa käytöksessään olevan parannettavaa vaan sanoi että jos itse en olisi tällainen lutka ei hän olisi sellainen. Hän vain antoi sen mitä ansaitsen.

Tein raskaan päätöksen ja päätin erota koska huomasin että tilanne on toivoton

Käytös sellaista että en pysty elämään hänen lähellään ilman et itselläni on jatkuvasti paha olla ja hän taas ei edes näe että käyttäytyisi jotenkin huonosti eikä näin ollen aijo eikä halua parantaa tapojaan.

Muutokset lähtee aina omasta itsestä. Jos ihminen itse haluaa muutttaa omia tapojaan hän kyllä onnistuu siinä, vaikka se aikaan vie.

Äänestä
  • Niin silloin, jos itse voi toisen lähellä pahoin täytyy tehdä omat valinnat niin ettei pahasta olosta tarvitse kärsiä. Toista ei voi muokata omaan tahtoonsa.

    Äänestä

  • turhakysymys kirjoitti:

    Niin silloin, jos itse voi toisen lähellä pahoin täytyy tehdä omat valinnat niin ettei pahasta olosta tarvitse kärsiä. Toista ei voi muokata omaan tahtoonsa.

    Näin on. Toista ei voi muuttaa, mutta itsensä voi siltä ihmiseltä pelastaa jos se ihminen käytöksellään aiheuttaa vain kärsimystä

    Vahingollista käytöstä ei tarvitse kestää

    Äänestä

  • Samaa mieltä tästä.

    Äänestä

  • Knainen kirjoitti:

    Näin on. Toista ei voi muuttaa, mutta itsensä voi siltä ihmiseltä pelastaa jos se ihminen käytöksellään aiheuttaa vain kärsimystä

    Vahingollista käytöstä ei tarvitse kestää

    Niin, oliko sun käytöksessä mitään vikaa?

    Äänestä

  • vaitoinensairas kirjoitti:

    Niin, oliko sun käytöksessä mitään vikaa?

    Siis siltä osin joo oli että en ollut valmis 1-6 kk sisällä tapaamisesta kihlautuun, muuttaan yhteen ja silmiin avioliittoa sekä tekeen lasta. Minä halusin pitää oman asuntoni ja tutustua häneen rauhassa ja 1-6 kk aika tuolle kaikelle oli minusta liian nopea tahti.

    Tämä näkemykseni ensimmäisen laukaisi mustasukkaisen käytöksen ja raivokohtaukset

    Oli kuulemma merkki siitä että minulla on toinen kun jarrutan tahtia ja haluan pitää asuntoni.

    Asunto kun oli hänestä merkki siitä että siellä voin tavata sitten muita ja panna niitä. Siksi en halunnut mukamas yhteen muuttaa

    Ehkä myös voimakas viha joka minulle tuli kun minua huoriteltiin ja syyteltiin suotta sai minut puhumaan liian suoria sanoja ajattelemattomasti

    Mutta silti olen sitä mieltä etten tehnyt mitään niin väärää että olisin ansainnut sen käytöksen.

    Ei se ettei ole valmis eteneen suhteessa heti tapaamisesta vakavaan suhteeseen avioliittoineen ole aihe tuollaiseen

    Äänestä

  • Knainen kirjoitti:

    Siis siltä osin joo oli että en ollut valmis 1-6 kk sisällä tapaamisesta kihlautuun, muuttaan yhteen ja silmiin avioliittoa sekä tekeen lasta. Minä halusin pitää oman asuntoni ja tutustua häneen rauhassa ja 1-6 kk aika tuolle kaikelle oli minusta liian nopea tahti.

    Tämä näkemykseni ensimmäisen laukaisi mustasukkaisen käytöksen ja raivokohtaukset

    Oli kuulemma merkki siitä että minulla on toinen kun jarrutan tahtia ja haluan pitää asuntoni.

    Asunto kun oli hänestä merkki siitä että siellä voin tavata sitten muita ja panna niitä. Siksi en halunnut mukamas yhteen muuttaa

    Ehkä myös voimakas viha joka minulle tuli kun minua huoriteltiin ja syyteltiin suotta sai minut puhumaan liian suoria sanoja ajattelemattomasti

    Mutta silti olen sitä mieltä etten tehnyt mitään niin väärää että olisin ansainnut sen käytöksen.

    Ei se ettei ole valmis eteneen suhteessa heti tapaamisesta vakavaan suhteeseen avioliittoineen ole aihe tuollaiseen

    Ei toi mielestäni anna aihetta lutkitteluun. Oliko mies ihan suomalainen, ettei se asia mistään kulttuurieroista johtunu?

    Äänestä

  • vaitoinensairas kirjoitti:

    Niin, oliko sun käytöksessä mitään vikaa?

    Se oli kolmas viikko kun tunsimme ja olimme tapailleet kun hän ilmoitti että voisimme muuttaa yhteen.

    Minusta se oli liian aikaista kun emme edes tunteneet vielä kovinkaan paljoa. Sanoin suoraa että avoliitto on vielä liian varhaista. 4viikkoa sitten emme edes tienneet toistemme olemassa olosta.. joten..

    Vastaukseni ei ollut mieluinen

    Silloin se se ensimmäinen huorittelu paskaryöppy raivari sitten tulikin..

    Hämmästyin ja pelästyin käytöstä ja kysyin neuvoa minua 30 vuotta vanhemmalta naistuttavalta ja hän huolestui sanoen että ”nyt tyttö kulta ei kuulosta yhtään hyvältä. Rakastava mies ei sinua tuollaisella raivokohtaus haukku ryöpyllä pakottaan alkaisi. Ole varovainen nyt. Pidä kotisi. Siellä olet sentään turvassa. Muutat sitten kun se sinusta hyvältä ja oikealta tuntuu etkä minkään kiukuttelevat uhkailevan miehen mieliksi”

    Äänestä

  • vaitoinensairas kirjoitti:

    Ei toi mielestäni anna aihetta lutkitteluun. Oliko mies ihan suomalainen, ettei se asia mistään kulttuurieroista johtunu?

    Oli+suomalainen.+Suomessa+syntynyt,Suomessa+koko+ikänsä+asunut,+Suomalaiset+vanhemmat+ja+suomalaiset+isovanhemmat,+suomalainen+sukunimi+jne.+Yhtä+suomalainen+kuin+mitä+minäkin+olen+eli+100%suomalainen

    Äänestä

  • Knainen kirjoitti:

    Oli+suomalainen.+Suomessa+syntynyt,Suomessa+koko+ikänsä+asunut,+Suomalaiset+vanhemmat+ja+suomalaiset+isovanhemmat,+suomalainen+sukunimi+jne.+Yhtä+suomalainen+kuin+mitä+minäkin+olen+eli+100%suomalainen

    Ehkä sillä oli jotain psyykkisiä juttuja tai aikasempia huonoja kokemuksia naisista. Melko impulsiiviseltä vaikuttaa tarinan perusteella.

    Äänestä

  • vaitoinensairas kirjoitti:

    Ehkä sillä oli jotain psyykkisiä juttuja tai aikasempia huonoja kokemuksia naisista. Melko impulsiiviseltä vaikuttaa tarinan perusteella.

    Sairaalloinen mustasukaisuuskin on tavallaan psyykkinen juttu. Ihminen kuvittelee ja näkee uhkia silloinkin kun niitä ei ole. Hän tulkitsee kaiken viattomankin merkiksi petoksesta, eikä pysty hillitseen mielikuvitustaan ja sen tuomia tunteita vaan ne räjähtää käsiin hallitsemattomasti.

    sairaalloisen mustasukkaiselle sellaiset asiat mitä muut pitää ihan normaalina ja viattomana ovat vihje/merkki pettämisestä.

    Tämäkin entiseni oli sellainen että hänellä oli aivan uskomaton kyky löytää kaikesta jokin aasinsilta jolla se yhdisti aina asian siihen että se on merkki petoksesta.

    Kuvioon kuuluu se että usein se toinen osapuoli alkaa varomaan sanojaan ja rajoittaan menojaan sekä muuttuu ahdistuneeksi ja vältteleväksi koska alkaa pelkään seuraavaa mustasukkaisuuskohtausta ja yrittää kaikin keinoin välttää sitä. Tämän käytösmuutoksen mustasukkainen tulkitsee merkiksi petoksesta. Hän näkee välttelyn, ahdistuksen, varomisen, pelokkuuden ja välien etääntymisen mutta ei yhdistä seurustelukumppaninsa käytöstä oikeaan syyhyn. Hän laittaa selitykseksi että hän pettää, vaikka oikea syy on se että kontrolloiva, väkivaltainen, syyttelevä, raivoava, määräilevä, uhkaileva käytös joka ahdistaa ja pelottaa

    hänkään ei yhtä kovaa raivaria ottanut mistään muusta kuin mustasukkaisuussyistä. Sillon räjähdys oli kova.

    Näitä tappeluja oli tasaisesti jokainen viikko. se oli jokaisesta viikosta 2-4 päivää kun sitä raivaria käytiin. Eikä mustasukkaiselle kelpaa oikein mikään vastaus. Hän tiukkaa olenko pettänyt ja kun vastaan rehellisesti että en ole, tullaan päälle että "valehtelet lutka"

    olin väsynyt tappeleen samasta aiheesta jokainen viikko joten ajattelin kokeilla jokaista vastausta josko joku saisi sen tyytyväiseksi ja jättään minut rauhaan.

    Ensin siis vastailin rehellisesti että en ole pettänyt. Se kun ei kelvannut vaan sain kahta kauheamman räjäyksen päälleni ja sen käymään kiinni puristaan "totuutta" irti minusta, niin päätin että ok, kun kerran se on jo päättänyt minkä vastauksen haluaa kuulla eikä totuus kelpaa niin annetaan hänelle se mitä hän haluaa, ehkä sitten saan olla rauhassa.

    aloin vastaileen sille seuraavasti "kyllä. olen pettänyt sinua, Tänäänkin olen pannut jo seitsemän kanssa ja olen tämän kaupungin yksi kuuluisin ilmainen "maksullinen"

    noh, sekään vastaus ei ollut oikein. Räjähti niskaani heti....


    sitten aloin taktikoimaan ja mietin että en vastaa sille mitään.. en juuta enkä jaata, mutta sekin oli sitten merkki petoksesta..koska "hiljaisuus on salailua ja valheesta kiinni jäämisestä johtuvaa syyllisyyttä"

    jep jep.. noh lopulta jo vastasin kaikkea kolmea vuorotellen ja sitten huokaisin jo että "sanoppa kuule sinä, kun muutenkin vastaat puolestani muka tietäen"

    Ei sellaisen ihmisen kanssa edes hyödytä tapella koska et voi sanoa mitään mikä sen raivarin lopettaisi. Jokainen vastaus on väärä ja sellainen ihminen näkee kaiken sen oman mielikuvituksen kautta. Kun yrittää sanoa että sinä vaan kuvittelet ja näet mörköjä siellä missä niitä ei ole, vastaus kuuluu "salailet ja laitat sinun petoksen minun syyksi."

    kaikki tiet siis vie siihen vastaukseen että sairaalloisen mustasukkaisen kumppani on pettänyt. Muuta vastausta ei ole eikä mikään sitä vastausta muuta. et voi puolustautua. totuuskaan ei ole totuus vaan ainoa totuus on se että pettänyt on.

    sitä loputonta syyttelyä kestää niin kauan kuin se toinen saa tarpeekseen. Mustasukkainen ei ole jättämässä eikä aijo pääästää irti kumppanistaan jonka uskoo häntä pettävän. Se päätös on pakko sen toisen tehdä ja sen hän tekee kun väsyy jatkuvaan lutkitteluun ja petos syyttelyyn.

    Toiset on sinnikkäämpiä ja kestää pidempään ja toiset luovuttaa nopeammin, mutta sellainen suhde nyt on sairas ja kokee loppunsa kyllä lopulta.

    Äänestä

  • Järjettömiä aasinsiltoja voisi olla esim.

    "joo, syöt vasurilla vaikka oot oikee kätinen, Hahaah!! sulla on jännetupentulehdus koska oot runkannut jotain toista miestä oikealla kädelle!! ÄÄÄlä yritäkkään kuule kieltää Nyt jäit lutka kiinni!"

    seurustelukumppani katsoo epäuskoisena suu auki ja miettii: eii.. mä en jaksa.. mistä helv, sä tonkin nyt vedit tolle puolen???

    Äänestä

  • Knainen kirjoitti:

    Sairaalloinen mustasukaisuuskin on tavallaan psyykkinen juttu. Ihminen kuvittelee ja näkee uhkia silloinkin kun niitä ei ole. Hän tulkitsee kaiken viattomankin merkiksi petoksesta, eikä pysty hillitseen mielikuvitustaan ja sen tuomia tunteita vaan ne räjähtää käsiin hallitsemattomasti.

    sairaalloisen mustasukkaiselle sellaiset asiat mitä muut pitää ihan normaalina ja viattomana ovat vihje/merkki pettämisestä.

    Tämäkin entiseni oli sellainen että hänellä oli aivan uskomaton kyky löytää kaikesta jokin aasinsilta jolla se yhdisti aina asian siihen että se on merkki petoksesta.

    Kuvioon kuuluu se että usein se toinen osapuoli alkaa varomaan sanojaan ja rajoittaan menojaan sekä muuttuu ahdistuneeksi ja vältteleväksi koska alkaa pelkään seuraavaa mustasukkaisuuskohtausta ja yrittää kaikin keinoin välttää sitä. Tämän käytösmuutoksen mustasukkainen tulkitsee merkiksi petoksesta. Hän näkee välttelyn, ahdistuksen, varomisen, pelokkuuden ja välien etääntymisen mutta ei yhdistä seurustelukumppaninsa käytöstä oikeaan syyhyn. Hän laittaa selitykseksi että hän pettää, vaikka oikea syy on se että kontrolloiva, väkivaltainen, syyttelevä, raivoava, määräilevä, uhkaileva käytös joka ahdistaa ja pelottaa

    hänkään ei yhtä kovaa raivaria ottanut mistään muusta kuin mustasukkaisuussyistä. Sillon räjähdys oli kova.

    Näitä tappeluja oli tasaisesti jokainen viikko. se oli jokaisesta viikosta 2-4 päivää kun sitä raivaria käytiin. Eikä mustasukkaiselle kelpaa oikein mikään vastaus. Hän tiukkaa olenko pettänyt ja kun vastaan rehellisesti että en ole, tullaan päälle että "valehtelet lutka"

    olin väsynyt tappeleen samasta aiheesta jokainen viikko joten ajattelin kokeilla jokaista vastausta josko joku saisi sen tyytyväiseksi ja jättään minut rauhaan.

    Ensin siis vastailin rehellisesti että en ole pettänyt. Se kun ei kelvannut vaan sain kahta kauheamman räjäyksen päälleni ja sen käymään kiinni puristaan "totuutta" irti minusta, niin päätin että ok, kun kerran se on jo päättänyt minkä vastauksen haluaa kuulla eikä totuus kelpaa niin annetaan hänelle se mitä hän haluaa, ehkä sitten saan olla rauhassa.

    aloin vastaileen sille seuraavasti "kyllä. olen pettänyt sinua, Tänäänkin olen pannut jo seitsemän kanssa ja olen tämän kaupungin yksi kuuluisin ilmainen "maksullinen"

    noh, sekään vastaus ei ollut oikein. Räjähti niskaani heti....


    sitten aloin taktikoimaan ja mietin että en vastaa sille mitään.. en juuta enkä jaata, mutta sekin oli sitten merkki petoksesta..koska "hiljaisuus on salailua ja valheesta kiinni jäämisestä johtuvaa syyllisyyttä"

    jep jep.. noh lopulta jo vastasin kaikkea kolmea vuorotellen ja sitten huokaisin jo että "sanoppa kuule sinä, kun muutenkin vastaat puolestani muka tietäen"

    Ei sellaisen ihmisen kanssa edes hyödytä tapella koska et voi sanoa mitään mikä sen raivarin lopettaisi. Jokainen vastaus on väärä ja sellainen ihminen näkee kaiken sen oman mielikuvituksen kautta. Kun yrittää sanoa että sinä vaan kuvittelet ja näet mörköjä siellä missä niitä ei ole, vastaus kuuluu "salailet ja laitat sinun petoksen minun syyksi."

    kaikki tiet siis vie siihen vastaukseen että sairaalloisen mustasukkaisen kumppani on pettänyt. Muuta vastausta ei ole eikä mikään sitä vastausta muuta. et voi puolustautua. totuuskaan ei ole totuus vaan ainoa totuus on se että pettänyt on.

    sitä loputonta syyttelyä kestää niin kauan kuin se toinen saa tarpeekseen. Mustasukkainen ei ole jättämässä eikä aijo pääästää irti kumppanistaan jonka uskoo häntä pettävän. Se päätös on pakko sen toisen tehdä ja sen hän tekee kun väsyy jatkuvaan lutkitteluun ja petos syyttelyyn.

    Toiset on sinnikkäämpiä ja kestää pidempään ja toiset luovuttaa nopeammin, mutta sellainen suhde nyt on sairas ja kokee loppunsa kyllä lopulta.

    Varmaan aika rankkaa. Miksi jatkoit suhdetta?

    Äänestä

  • vaitoinensairas kirjoitti:

    Varmaan aika rankkaa. Miksi jatkoit suhdetta?

    Noloa myöntää, mutta... en halunnut olla yksin. pelkäsin että jään yksin loppu elämäski eikä kukaan mua halua.. ajattelin etten osaa elää yksin ja selviä yksin.

    se on säälittävä ja karu totuus,

    Äänestä

  • Knainen kirjoitti:

    Noloa myöntää, mutta... en halunnut olla yksin. pelkäsin että jään yksin loppu elämäski eikä kukaan mua halua.. ajattelin etten osaa elää yksin ja selviä yksin.

    se on säälittävä ja karu totuus,

    Mun mielestä yksin on helpompaa ja kaksin on vaikeaa. Varmaan luonnekysymys.

    Äänestä

Toki voi....

Mutta ainoastaan omalla esimerkillään . Jos olet positiivinen niin ehkäpä tuo positiivisuus tarttuu toiseenkin ja jos negatiivinen niin sitten niin .

sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

JA

Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

Äänestä

Ehtoja voi nostamalla itseään niskasta.

Äänestä

Voiko kukaan auttaa Siltsua. Mmun mielestä voi.

Äänestä
  • Auttaa ja tukea voi, jos ihminen itsellä on halua muutokseen. Eri asia on jäkättää ja pakolla yrittää muuttaa mieleisekseen.

    Äänestä

Ei varmaan suoraan ja selkeesti. Mutta jos ihmisellä itsellä on ymmärrys, että olis syytä vähä muuttua, niin sitten voi, ajan kanssa. Muutos on aina mahdollista, jos on halua tutkia itseään aidon rehellisesti.

Äänestä

Kaikki lähtee itsestä, kannustamalla ja tukemalla toista positiivisuuden kautta paremmat edellytykset onnistumisiin, tahtoa oltava toisella. Luottamus toiseen vaikuttaa kans. Toivoa pitää olla, puolin ja toisin. Pessimististä luonnetta vaikeampi muuttaa kuin optimistista. Skeptisyys parempaan on kans suuri haaste, huonot lähtökohdat aina vaikeampi korjata paremmaksi? Usko, toivo ja rakkaus?

Äänestä

Vain itseään voi muuttaa. Kaikkea ei toiselta pidä kuitenkaan sietää. Voit tehdä selväksi toiselle, ettei sinua kohdella huonosti. Ehkä hän muuttaa käytöstään sinua kohtaan, tai sitten jatkat yksin.

Äänestä

Ei voi, sellainen lähtee aina omasta itsestä.

Äänestä
  • Niin tullainen lähteekin aina omasta itsestä se lähtee mutta joku tuon Sillanpäänkin narkomaanisuus, vaatii suurta itsekontrollia jos on koukussa tuollaisiin huumeisiin, eli jos ei pysty elämään ilman aineita.

    Hyvän olon tunnetta saa kyllä muillakin keinoilla esim. saunomalla, tai kuten itse teen monesti: menen kylpemään tunniksikin joskus, lämpimässä kylvyssä on hyvä rentoutua ja ajatella ja suunnitella asioita kaikessa rauhassa.

    Äänestä

Ihminenhän muuttuu jokainen päivä, ajatuksetkin muuttuvat jokainen päivä, aika muuttaa ihmistä.

Mikähän tämäkin joku sarja on: Muukalaiset keskuudessamme, onkohan joku avaruusjuttu?
Nimestä tulisi mieleen joku sarja kuten: V - Visitors, vierailijat jotka leijuvat avaruusaluksilla kaupunkien päällä :D

Äänestä

Kommentoi aloitusta


CallUp kirjoitti:

Mitä mieltä olet, voiko? Parempaan tai huonompaan suuntaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu