Urho Kekkosen kuuluisa lausahdus.
Sopii,kuin nenä päähän tähän nykyiseen Sipilän tollohallitukseen.
Saatanan tunarit!
muistojen_havinaa
135
5716
Vastaukset
- ekin
Sipilä tuhoaa kaikkea sitä hyvää mitä on vuosikymmeniä maahan uurastettu.
- noinhan_se_menee
Kyseessä suora tulojensiirto köyhiltä rikkaille.
Pääosassa Juha Sipilä.
- SINIVALKOISET-OPISTO007
HEI! Mitä pahaa on todella siinä asiassa, jos todella VALTARAKENNE rs haluaa tukea Tulon Siirtojen avulla sellaisia YLÄLUOKKA rs:n YrittäjäSankarit-ryhmään kuuluvia kuten nyt Paroni EXTYÖKKÄRI, Antipunikki, Espoon Timppa sekä vielä Pökäle- ja Kokkarekapojen TOIVO- ja KORVA-remmi rs:ää? Miksi meidän YrittäjäOmistajat-yhteisön jäsenten pitää tukea ja kannattaa AY-MAFIA rs:n Turjan Piirin Seitikki ja Tuorlan Piirin Seitikki rs:ää, niin MIKSI todella? Olisihan se todella HYVÄ ASIA, jos nyt Isänmaan Ystävät kuten esimerkiksi KOKOOMUS rp saisi myös SUOMI-valtiossa toteutettua sellaisen SOSIAALIPOLITIIKKA rs:n, joka todella pohjautuu AKTIIVIMALLI rs:n Osallistumiskuviokellunta rs:ään siis avustusten saannin perusehto on se, että tekee jotain hyödyllistä oman avustusrahansa eteen.
Niin se on, poliitikot ovat "suomettuneet" eivätkä uskalla alkaa pistämään asioita vauhdilla kuntoon vaan vain hissutellen mikä on huonompi tapa.
Vaikka porukka parkuu niin aktivointi pitäisi nostaa uudelle tasolle jossa jokainen joutuisi ensin pitämään omista taidoistaan huolta sillä vuosia sitten opittu ei enää monellekaan alalla ole enää käypää. Työttömille kurssitusta ja työssä oppimista ja siitä se lähtee. Kustannustaso tasolle jolla muukin käy kaupaksi kuin loistoristeilijä ja öky Mersu.- helppo_ratkaisu
"Niin se on, poliitikot ovat "suomettuneet" eivätkä uskalla alkaa pistämään asioita vauhdilla kuntoon vaan vain hissutellen mikä on huonompi tapa."
No sittenhän nämä hallitusvastuussa olevat poliitikot on välittömästi vaihdettava uusiin poliitikkoihin jotka osaa ja pystyy toimimaan oikein. helppo_ratkaisu kirjoitti:
"Niin se on, poliitikot ovat "suomettuneet" eivätkä uskalla alkaa pistämään asioita vauhdilla kuntoon vaan vain hissutellen mikä on huonompi tapa."
No sittenhän nämä hallitusvastuussa olevat poliitikot on välittömästi vaihdettava uusiin poliitikkoihin jotka osaa ja pystyy toimimaan oikein.Seuraavissa vaaleissahan ne vaihtuvat. Vasemmisto kuitenkin on vielä pahemmin suomettunutta jotan niitä pitää vielä jyrkemmin välttää. Nykyinen pohja on varsin hyvä mutta uskallusta puuttuu!
- ennustaja.eukko
Extyökkäri kirjoitti:
Seuraavissa vaaleissahan ne vaihtuvat. Vasemmisto kuitenkin on vielä pahemmin suomettunutta jotan niitä pitää vielä jyrkemmin välttää. Nykyinen pohja on varsin hyvä mutta uskallusta puuttuu!
Näillä näkymin SDP tulee olemaan se Suomen seuraavien eduskuntavaalien suurin puolue ja voittaja, ja näin sitten SDP saa valtuudet neuvotteluihin Suomen uuden hallituksen perustamiseksi.
Seuraavassa Suomen hallituksessa ovat aivan varmast mukanai SDP, vihreät, vasemmistoliitto ja RKP. SDP tosin voi ottaa kokoomuksen tarvittaessa vielä apupuolueekseen. - heheheeee
ennustaja.eukko kirjoitti:
Näillä näkymin SDP tulee olemaan se Suomen seuraavien eduskuntavaalien suurin puolue ja voittaja, ja näin sitten SDP saa valtuudet neuvotteluihin Suomen uuden hallituksen perustamiseksi.
Seuraavassa Suomen hallituksessa ovat aivan varmast mukanai SDP, vihreät, vasemmistoliitto ja RKP. SDP tosin voi ottaa kokoomuksen tarvittaessa vielä apupuolueekseen.Vähänpä tiedät. Kukin puolue päättää itse ohjelman mukaa, ei mitään vaan oteta. Vasureiden ohjelma on sellainen ettei sillä hallitukseen pääse. Kommareitahan ei ole yhtään eduskunnassa
ennustaja.eukko kirjoitti:
Näillä näkymin SDP tulee olemaan se Suomen seuraavien eduskuntavaalien suurin puolue ja voittaja, ja näin sitten SDP saa valtuudet neuvotteluihin Suomen uuden hallituksen perustamiseksi.
Seuraavassa Suomen hallituksessa ovat aivan varmast mukanai SDP, vihreät, vasemmistoliitto ja RKP. SDP tosin voi ottaa kokoomuksen tarvittaessa vielä apupuolueekseen.Se nähdään vaalien jälkeen. On kuitenkin tärkeää Suomen kannalta jotta nykyinen linja jatkuu ja hieman vielä kiristyy jotta velat joita typerä ay politiikka on saanut aikaan saadaan maksettuia ennen kuin korot alkavat nousta. 1% korotus on aina miljardi ja vähän yli ja se on poissa käyttörahasta.
heheheeee kirjoitti:
Vähänpä tiedät. Kukin puolue päättää itse ohjelman mukaa, ei mitään vaan oteta. Vasureiden ohjelma on sellainen ettei sillä hallitukseen pääse. Kommareitahan ei ole yhtään eduskunnassa
On todella tärkeää jotta hallituspuolueilla on päälinjoista yhteinen ymmärrys jottei tule sillisalaattia kuten Kataisen hallituksessa aikoinaan kun siinä oli joka väria punaisesta siniseen. Sellainen hallitus, kuten tiedämme, ei ole oikein toimintakykyinen koska isompia asioita ei pystytä hoitamaan jonkun aina ollessa eri mieltä.
- Partacus
Kaikki ei ole vielä hukassa.
Sipilän hallitus on herättänyt henkiin pari vuosikymmentä uinuksissa olleen luokkataistelun luokkapolitiikallaan. Palkkatyöläisten varojen siirto pääomalle heijastuu ennennäkemättömänä lakko- ja mielenosoitusvyörynä.
Proletaareja ei sittenkään ole lyöty.
Palkkatyöläisten yhteinen voima näkyy ammattiliitoissa. Taantumusporvari onkin iskenyt kyntensä ammattiliittojen oikeuksia vastaan. Seuraavat kahinat tullaan käymään ammattiliittojen puolesta.
Sipilä epäonnistui ensimmäisenä hallitusvuotenaan antaa isku ammattiliitoille. Kaikessa muussa Sipilä on onnistunut - pääoma on saanut omansa. Sotun leikkauspolitiikka on edesauttanut suunniteltuja suuria asehankintoja. Työläisten tulojen menetyksilläpä tietenkin.
Ammattiliittojen tulisi ottaa enemmän kantaa rauhanomaisen ulkopolitiikan suhteen. Työväenluokka ei tarvitse aseita missään maassa. Asehankinnat tulisivat olemaan suuri menetys siviilituotannolle ensi vuosikymmenellä. Isänmaata ei saa pettää militarisoimalla sitä.
Valtionvelka on yksityisen pääoman velkaa valtiolle. Verohelpotukset ja veronkierto tulee saada kuriin.Jos te s.p haluatte olla joku voima niin miksi ette ole vaan toimitte vain tappioita aiheuttaen? Voima tarkoittaa minun kielessäni ja arvelen useimpien muidenkin jotain millä hyvinvointia lisätään!
Voima sinun puoleltasi tarkoittaa jotta alatte tehdä työtä isommalla tuottavuudella tai perustatte yrityksiä joilla on voimaa edetä!
Kiukuttelu ei edusta voimaa vaan vähentää sitä joten proletaarit nyt vain voimaantumaan jos sellaisen jostain löydät!
Ay mafia on syöpä joka estää hyvinvoinnin kehitystä, se on sitä siinä kommunismiin perustuvassa muodossaan jossa se nyt on. Se pitääkin tyystin uusia ja kitkeä siitä pois komutyhmyys joka sitä tänään vaivaa.
Me näimme kaikkien sosialististen maiden kohtalosta miten ankeuttavaa kommunismi ja sosialismi ovat. Siinä jopa suuri ja mahtava meni polvilleen!
Sipilän olisi todella pitänyt olla aggressiivisempi noiden ay mafiosojen suhteen. Pannaan kaikki seisomaan kunnes ay mafia lopettaa venkoilunsa ja alkaa toimimaan ajan hengen mukaan ilman komuvenkurointia.
Valitettavasti tarvitsemme aseita tuon julman naapurin vuoksi, Venäjään kun voi luottaa vain siinä asiassa jottei siihen voi luottaa!
Valtio on pääosin velkaantunut ay mafian vuoksi, sen kulut ovat kasvaneet julmasti koska mafia ei ole kyennyt sopimuksissaan ottamaan huomioon vaihtelevan talouden vaatimuksia. Siksi palkkapolitiikan on muututtava yrittäjä suuntaan jossa jokainen on yrittäjä. Silloin tehdään välillä paljon ja ansaitaan paremmin kun taas hiljaisempina aikoina ansaitaan vähemmän mutta ei jäädä työttömiksi.- en_usko_sinua
Extyökkäri kirjoitti:
Jos te s.p haluatte olla joku voima niin miksi ette ole vaan toimitte vain tappioita aiheuttaen? Voima tarkoittaa minun kielessäni ja arvelen useimpien muidenkin jotain millä hyvinvointia lisätään!
Voima sinun puoleltasi tarkoittaa jotta alatte tehdä työtä isommalla tuottavuudella tai perustatte yrityksiä joilla on voimaa edetä!
Kiukuttelu ei edusta voimaa vaan vähentää sitä joten proletaarit nyt vain voimaantumaan jos sellaisen jostain löydät!
Ay mafia on syöpä joka estää hyvinvoinnin kehitystä, se on sitä siinä kommunismiin perustuvassa muodossaan jossa se nyt on. Se pitääkin tyystin uusia ja kitkeä siitä pois komutyhmyys joka sitä tänään vaivaa.
Me näimme kaikkien sosialististen maiden kohtalosta miten ankeuttavaa kommunismi ja sosialismi ovat. Siinä jopa suuri ja mahtava meni polvilleen!
Sipilän olisi todella pitänyt olla aggressiivisempi noiden ay mafiosojen suhteen. Pannaan kaikki seisomaan kunnes ay mafia lopettaa venkoilunsa ja alkaa toimimaan ajan hengen mukaan ilman komuvenkurointia.
Valitettavasti tarvitsemme aseita tuon julman naapurin vuoksi, Venäjään kun voi luottaa vain siinä asiassa jottei siihen voi luottaa!
Valtio on pääosin velkaantunut ay mafian vuoksi, sen kulut ovat kasvaneet julmasti koska mafia ei ole kyennyt sopimuksissaan ottamaan huomioon vaihtelevan talouden vaatimuksia. Siksi palkkapolitiikan on muututtava yrittäjä suuntaan jossa jokainen on yrittäjä. Silloin tehdään välillä paljon ja ansaitaan paremmin kun taas hiljaisempina aikoina ansaitaan vähemmän mutta ei jäädä työttömiksi.Et kyllä nimimerkki extyäkkäri ole kyllä yhtään mitenkään uskottava noine iskulauseinesi.
Sinähän olet jo monta vuotta suoltanut palstalle noita samoja jorinoitasi.
Mutta kyllähän sinä nyt aivan varmasti itsekin sen tosiasian olet huomannut ettei sinun jorinoitasi nyt kukaan koskaan usko.
Mutta jatkahan vain tuota valehteluasi. Sillä täytyyhän joka keskustelupalstalla aina se yksi pelle olla jolle me kaikki muut sitten aina vain nauretaan ihan päin naamaa. en_usko_sinua kirjoitti:
Et kyllä nimimerkki extyäkkäri ole kyllä yhtään mitenkään uskottava noine iskulauseinesi.
Sinähän olet jo monta vuotta suoltanut palstalle noita samoja jorinoitasi.
Mutta kyllähän sinä nyt aivan varmasti itsekin sen tosiasian olet huomannut ettei sinun jorinoitasi nyt kukaan koskaan usko.
Mutta jatkahan vain tuota valehteluasi. Sillä täytyyhän joka keskustelupalstalla aina se yksi pelle olla jolle me kaikki muut sitten aina vain nauretaan ihan päin naamaa.Oma vikanne jos ette usko sillä minä kirjoitan faktaa! Minä kirjoitan tilanteesta johon on pakko siirtyä ja mitä pikemmin sen parempi!
- sinua_ei_uskota
Extyökkäri kirjoitti:
Oma vikanne jos ette usko sillä minä kirjoitan faktaa! Minä kirjoitan tilanteesta johon on pakko siirtyä ja mitä pikemmin sen parempi!
Sinulla tuli nyt taas kerran paha kirjoitusvirhe.
Tuon kirjoittamasi sana 'faktaa' sinun kohdallasi aina tarkoittaa tietysti pelkkää paskaa. sinua_ei_uskota kirjoitti:
Sinulla tuli nyt taas kerran paha kirjoitusvirhe.
Tuon kirjoittamasi sana 'faktaa' sinun kohdallasi aina tarkoittaa tietysti pelkkää paskaa.Faktaa on faktaa kohdallani, muut saattavat tyytyä pravdaan mutta minä pysyn faktassa.
Et edes sinä pystynyt esittämään mikä sitä faktaa ei olisi ollut tekstissäni! Turhaa syytellä jos ei pysty näyttöä esittämään! Olet nähtävästi yksi niistä komutoopeista joita täällä ajoittain käväisee aivopierujaan laskemassa.
Sanotaan, sinä valehtelet mutta kun kysyn mitä ne valheet ovat ja mikä siinä kohden on totuus ja millä sen todistat niin yksikään ei ole kyennyt vastausta antamaan.
Näytä nyt kyntesi ja kerro mikä ei ole faktaa ja mikä se fakta sinuin mielestäsi olisi ja miten sen todistat!- olet_outo
Extyökkäri kirjoitti:
Faktaa on faktaa kohdallani, muut saattavat tyytyä pravdaan mutta minä pysyn faktassa.
Et edes sinä pystynyt esittämään mikä sitä faktaa ei olisi ollut tekstissäni! Turhaa syytellä jos ei pysty näyttöä esittämään! Olet nähtävästi yksi niistä komutoopeista joita täällä ajoittain käväisee aivopierujaan laskemassa.
Sanotaan, sinä valehtelet mutta kun kysyn mitä ne valheet ovat ja mikä siinä kohden on totuus ja millä sen todistat niin yksikään ei ole kyennyt vastausta antamaan.
Näytä nyt kyntesi ja kerro mikä ei ole faktaa ja mikä se fakta sinuin mielestäsi olisi ja miten sen todistat!Eihän noissa sinun kirjoituksissasi nimimerkki estyäkkäri ollut ollut nyt koskaan yhtään mitään faktaa yhtään missään.
Miksi ihmeessä nyt muka sitten jonkuin pitäisi esittää sinun kirjoituksistasi jotain faktoja mitä sinun kirjoituksissasi ei ole koskaan edes missään ollutkaan. olet_outo kirjoitti:
Eihän noissa sinun kirjoituksissasi nimimerkki estyäkkäri ollut ollut nyt koskaan yhtään mitään faktaa yhtään missään.
Miksi ihmeessä nyt muka sitten jonkuin pitäisi esittää sinun kirjoituksistasi jotain faktoja mitä sinun kirjoituksissasi ei ole koskaan edes missään ollutkaan.Minä vaan kysyn mikä niissä ei ole faktaa ja mikä on se fakta mielestäsi siinä asiassa?
Jos väität ettei faktaa ole ollut eikä siitä löydä sitä ei faktaa niin olet pipi päästäsi!
Esim. seuraavat 2 asiaa ovat faktaa:
"Ay mafia on syöpä joka estää hyvinvoinnin kehitystä, se on sitä siinä kommunismiin perustuvassa muodossaan jossa se nyt on. Se pitääkin tyystin uusia ja kitkeä siitä pois komutyhmyys joka sitä tänään vaivaa.
Me näimme kaikkien sosialististen maiden kohtalosta miten ankeuttavaa kommunismi ja sosialismi ovat. Siinä jopa suuri ja mahtava meni polvilleen!"
Lainasin nuo faktat tuolta aiemmasta kommentistani.
Todista jos olet faktastani eri mieltä!- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Minä vaan kysyn mikä niissä ei ole faktaa ja mikä on se fakta mielestäsi siinä asiassa?
Jos väität ettei faktaa ole ollut eikä siitä löydä sitä ei faktaa niin olet pipi päästäsi!
Esim. seuraavat 2 asiaa ovat faktaa:
"Ay mafia on syöpä joka estää hyvinvoinnin kehitystä, se on sitä siinä kommunismiin perustuvassa muodossaan jossa se nyt on. Se pitääkin tyystin uusia ja kitkeä siitä pois komutyhmyys joka sitä tänään vaivaa.
Me näimme kaikkien sosialististen maiden kohtalosta miten ankeuttavaa kommunismi ja sosialismi ovat. Siinä jopa suuri ja mahtava meni polvilleen!"
Lainasin nuo faktat tuolta aiemmasta kommentistani.
Todista jos olet faktastani eri mieltä!#"Ay mafia on syöpä joka estää hyvinvoinnin kehitystä, se on sitä siinä kommunismiin perustuvassa muodossaan jossa se nyt on. Se pitääkin tyystin uusia ja kitkeä siitä pois komutyhmyys joka sitä tänään vaivaa.#
Ihan pelkkää paskaahan sinä taas nyt suollat vain tälle palstalle.
Sillä eihän Suomessa nyt edes missään ole olemassa tuota mainitsemaasi jonkinlaista ay mafiaa.
Ammattiyhdistysliike sen sijaan Suomesta kyllä löytyy. Ja tuo ay-liike todella vielä toimiikin todella hyvin ja aktiivisesti. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
#"Ay mafia on syöpä joka estää hyvinvoinnin kehitystä, se on sitä siinä kommunismiin perustuvassa muodossaan jossa se nyt on. Se pitääkin tyystin uusia ja kitkeä siitä pois komutyhmyys joka sitä tänään vaivaa.#
Ihan pelkkää paskaahan sinä taas nyt suollat vain tälle palstalle.
Sillä eihän Suomessa nyt edes missään ole olemassa tuota mainitsemaasi jonkinlaista ay mafiaa.
Ammattiyhdistysliike sen sijaan Suomesta kyllä löytyy. Ja tuo ay-liike todella vielä toimiikin todella hyvin ja aktiivisesti.Ay mafia on laitos joka haittaa tuottavuutta koska se vain syö, se ei tuota uutta tulosta missään muodossa.
Kyllä jokaisen toimen pitää tuot6taa ainakin omat kulunsa tai se on hylättävä koska se syö muiden tuloja.
Nykymallinen ay mafia onkin purettava ja jos katsotaan sille tarvittavan korvaajaa se on perustettava nykyajan vaatimukset täyttäväksi joka osaa muotoilla sopimukset joita se solmii muuttuvan talopuden ehdoin eli hyvinä päivinä tienaa enemmän kuin huonoina mutta ei pakoteta, kuten tänään, irtisanomaan työntekijöitä.
Nykyinen komuperäinen ay riistäjä joutaa jo tunkioon.- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Ay mafia on laitos joka haittaa tuottavuutta koska se vain syö, se ei tuota uutta tulosta missään muodossa.
Kyllä jokaisen toimen pitää tuot6taa ainakin omat kulunsa tai se on hylättävä koska se syö muiden tuloja.
Nykymallinen ay mafia onkin purettava ja jos katsotaan sille tarvittavan korvaajaa se on perustettava nykyajan vaatimukset täyttäväksi joka osaa muotoilla sopimukset joita se solmii muuttuvan talopuden ehdoin eli hyvinä päivinä tienaa enemmän kuin huonoina mutta ei pakoteta, kuten tänään, irtisanomaan työntekijöitä.
Nykyinen komuperäinen ay riistäjä joutaa jo tunkioon."Ay mafia on laitos joka haittaa tuottavuutta koska se vain syö, se ei tuota uutta tulosta missään muodossa."
Eihän nyt tuo mainitsemasi asia ole koskaan mitenkään mahdollista täällä Suomessa.
Koska Suomessahan ei todellakaan ole nyt minkäänlaista mainitsemaasi ay-mafiaa missään edes olemassa.
Sen sijaan työntekijlöiden ammattiyhdistysliike sen sijaan Suomesta kyllä toki löytyy. Ja tuo ay-liike todella vielä toimiikin todella hyvin ja aktiivisesti. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
"Ay mafia on laitos joka haittaa tuottavuutta koska se vain syö, se ei tuota uutta tulosta missään muodossa."
Eihän nyt tuo mainitsemasi asia ole koskaan mitenkään mahdollista täällä Suomessa.
Koska Suomessahan ei todellakaan ole nyt minkäänlaista mainitsemaasi ay-mafiaa missään edes olemassa.
Sen sijaan työntekijlöiden ammattiyhdistysliike sen sijaan Suomesta kyllä toki löytyy. Ja tuo ay-liike todella vielä toimiikin todella hyvin ja aktiivisesti.Jos joku erehtyy puhumaan ay liikkeestä hän on sokea sillä tuo liike toimii kuten Italian mafia eli se on ay mafia!
Sen pääsivät komutavat turmelemaan koskus -50 ja -60 lyvuilla kun SDP ja SKP/SKDL kilpailivat sen hallinnasta. Noiden kommunististen ominaisuuksien vuoksi se on lopetettava ja luotava uutta nykyaikaista joustavaa asioiden hoitoa sillä olemme nähneet mihin komutyylinen asioiden hoito ilman sopeutumista nykyaikaan johtaa. Siitä komuparatiisi, suuri ja mahtava on hyvä esimerkki!
Lopputuloshan kommunismissa on aina ollut konkurssi!- en_usko_sinua
Extyökkäri kirjoitti:
Jos joku erehtyy puhumaan ay liikkeestä hän on sokea sillä tuo liike toimii kuten Italian mafia eli se on ay mafia!
Sen pääsivät komutavat turmelemaan koskus -50 ja -60 lyvuilla kun SDP ja SKP/SKDL kilpailivat sen hallinnasta. Noiden kommunististen ominaisuuksien vuoksi se on lopetettava ja luotava uutta nykyaikaista joustavaa asioiden hoitoa sillä olemme nähneet mihin komutyylinen asioiden hoito ilman sopeutumista nykyaikaan johtaa. Siitä komuparatiisi, suuri ja mahtava on hyvä esimerkki!
Lopputuloshan kommunismissa on aina ollut konkurssi!Itse sinä nyt vain toimit kuin jokin mafia. Mutta ei sinua nyt kukaan koskaan usko.
Ay-liike tulee nyt sinun suureksi harmiksi vain vahvistumaan entisestään. Sillä ihan joka päivähänä ay-liikkeeseen liittyy uusia jäseniä.
Sinä se tässä ihan lähitulevaisuudessa tulrt kasvamaan horsmaa ja koiranputkiä. Mutta at-liike se senkun vaan porskuttaa edellenkin. en_usko_sinua kirjoitti:
Itse sinä nyt vain toimit kuin jokin mafia. Mutta ei sinua nyt kukaan koskaan usko.
Ay-liike tulee nyt sinun suureksi harmiksi vain vahvistumaan entisestään. Sillä ihan joka päivähänä ay-liikkeeseen liittyy uusia jäseniä.
Sinä se tässä ihan lähitulevaisuudessa tulrt kasvamaan horsmaa ja koiranputkiä. Mutta at-liike se senkun vaan porskuttaa edellenkin.Ay mafia uhkailee ja kiristää kuten Italiankin mafia! Ay mafia vain lisää kuluja mutta ei tuiota sentin senttiä kansan kassaan!
Minä en uhkaile enkä kiristä ja maksan veroja varmuudella sinua enemmän kansan kassaan!
Tulkintasi on väärä kohdallani etkä ole kyennyt osoittamaan tulkintaani ay mafiasta vääräksi joten se on mafia!
Sillä miten minun käy ei tässä mielessä ole merkitystä koska jälkeeni tulee muita. Niinhän maailma aina on ollut! Kuitenkin se on tärkeää jotta asiat pannaan kuntoon tämän päivän tavoin ja unohdetaan nuo 1800 luvun asiat kuten kommunismi, marxismi ja sosialismi koska ne ovat tuottaneet ainoastaan vahinkoa ihmiskunnalle.- 28000
Extyökkäri kirjoitti:
Ay mafia uhkailee ja kiristää kuten Italiankin mafia! Ay mafia vain lisää kuluja mutta ei tuiota sentin senttiä kansan kassaan!
Minä en uhkaile enkä kiristä ja maksan veroja varmuudella sinua enemmän kansan kassaan!
Tulkintasi on väärä kohdallani etkä ole kyennyt osoittamaan tulkintaani ay mafiasta vääräksi joten se on mafia!
Sillä miten minun käy ei tässä mielessä ole merkitystä koska jälkeeni tulee muita. Niinhän maailma aina on ollut! Kuitenkin se on tärkeää jotta asiat pannaan kuntoon tämän päivän tavoin ja unohdetaan nuo 1800 luvun asiat kuten kommunismi, marxismi ja sosialismi koska ne ovat tuottaneet ainoastaan vahinkoa ihmiskunnalle.Aivan ex-työkkäri porvari mutta markkinataloudessa 4 miljardia yritystukea vuodessa? Mites se tollo Katainen sanoikaan? Patioilla tai saariselän? Mites ne saariselän ikuiset..............Loppui kuin siilenjärven matikkaneron........................
28000 kirjoitti:
Aivan ex-työkkäri porvari mutta markkinataloudessa 4 miljardia yritystukea vuodessa? Mites se tollo Katainen sanoikaan? Patioilla tai saariselän? Mites ne saariselän ikuiset..............Loppui kuin siilenjärven matikkaneron........................
Extökkäri on pitkän linjan työläinen työskenneltyään hieman tulkinnasta riippuen noin 45 vuotta.
Se on globaali talous joka laittaa meidät sovittamaan talouksiamme maailmaan. Voisi olla helpompaa jos voisimme hoitaa asiat talousperusteisesti vaan olemme antaneet liikaa valtaa epädemokraattisille yhtymille kuten ay mafia jonka vuoksi kaikki ei suju talouden toimin.- tee_rikosilmoitus
Extyökkäri kirjoitti:
Ay mafia uhkailee ja kiristää kuten Italiankin mafia! Ay mafia vain lisää kuluja mutta ei tuiota sentin senttiä kansan kassaan!
Minä en uhkaile enkä kiristä ja maksan veroja varmuudella sinua enemmän kansan kassaan!
Tulkintasi on väärä kohdallani etkä ole kyennyt osoittamaan tulkintaani ay mafiasta vääräksi joten se on mafia!
Sillä miten minun käy ei tässä mielessä ole merkitystä koska jälkeeni tulee muita. Niinhän maailma aina on ollut! Kuitenkin se on tärkeää jotta asiat pannaan kuntoon tämän päivän tavoin ja unohdetaan nuo 1800 luvun asiat kuten kommunismi, marxismi ja sosialismi koska ne ovat tuottaneet ainoastaan vahinkoa ihmiskunnalle."Ay mafia uhkailee ja kiristää kuten Italiankin mafia!"
No teehän nyt sitten vain ihan heti rikosilmoitus viranomaisille väittämästäsi ay-liikkeen rikollisesta toiminnasta.
Mutta muista nyt kumminkin se fakta, että sinulla sitten täytyy olla olemassa jotain todellista oikeata näyttöä tuosta mainitsemastasi asiasta, ennen kuin viranomaiset kiinnostuvat asiasta ja ottava ilmoituksesi tosissaan käsiteltäväksi. tee_rikosilmoitus kirjoitti:
"Ay mafia uhkailee ja kiristää kuten Italiankin mafia!"
No teehän nyt sitten vain ihan heti rikosilmoitus viranomaisille väittämästäsi ay-liikkeen rikollisesta toiminnasta.
Mutta muista nyt kumminkin se fakta, että sinulla sitten täytyy olla olemassa jotain todellista oikeata näyttöä tuosta mainitsemastasi asiasta, ennen kuin viranomaiset kiinnostuvat asiasta ja ottava ilmoituksesi tosissaan käsiteltäväksi.Jatkuvat lakkouhkaukset ovat osoitus vaikka mitään perusteita ei palkankorotuksille anneta niin uhkaillen vaatiminen on mafiaa aivan selvästi.
Jos ay liike haluaa olla muuta kuin mafia niin se ottaa käyttöön uudet tavat sopimuskulttuurissaan. Tavat joissa käydään oikeaa kauppaa asioista eikä tarvitse uhkailla. Pitää osoittaa, että kun tehdään heidän vaatimustensa mukaan niin tuotto nousee enemmän kuin heidän vaatimustensa toteutus maksaa. Se olisi oikeaa toimintaa!- otit_pataasi
Extyökkäri kirjoitti:
Jatkuvat lakkouhkaukset ovat osoitus vaikka mitään perusteita ei palkankorotuksille anneta niin uhkaillen vaatiminen on mafiaa aivan selvästi.
Jos ay liike haluaa olla muuta kuin mafia niin se ottaa käyttöön uudet tavat sopimuskulttuurissaan. Tavat joissa käydään oikeaa kauppaa asioista eikä tarvitse uhkailla. Pitää osoittaa, että kun tehdään heidän vaatimustensa mukaan niin tuotto nousee enemmän kuin heidän vaatimustensa toteutus maksaa. Se olisi oikeaa toimintaa!Suomalaisilla työntekijöillähän on sinun suureksi harmiksi olemassa nyt täysin laillinen lakko-oikeus. ja tuota kyseistä oikeutta me duunarit käytetäänkin sitten aina tarvittaessa. Ja hyvin on tuo kyseinen oikeus toiminut jos työnantaja on yrittänyt esimerkiksi rikkoa voimassa olevien työehtossopimusten pykäliä ja ehtoja..
Huomasitko muuten nyt, että taas kerran sinä jäit valehtelusta kiinni kun väitit tuossa aiemmin että ay-liike on syyllistynyt muka johonkin laittomuuksiin.
Et nyt kumminkaan pystynyt yhtään mitenkään todistamaan tuota väittämääsi että sy-liike olisi syyllistynyt johonkin laittomuuksiin. Joten sinä olet nyt pelkkä säälittävä paskanjauhaja. TSEMPPIÄ! otit_pataasi kirjoitti:
Suomalaisilla työntekijöillähän on sinun suureksi harmiksi olemassa nyt täysin laillinen lakko-oikeus. ja tuota kyseistä oikeutta me duunarit käytetäänkin sitten aina tarvittaessa. Ja hyvin on tuo kyseinen oikeus toiminut jos työnantaja on yrittänyt esimerkiksi rikkoa voimassa olevien työehtossopimusten pykäliä ja ehtoja..
Huomasitko muuten nyt, että taas kerran sinä jäit valehtelusta kiinni kun väitit tuossa aiemmin että ay-liike on syyllistynyt muka johonkin laittomuuksiin.
Et nyt kumminkaan pystynyt yhtään mitenkään todistamaan tuota väittämääsi että sy-liike olisi syyllistynyt johonkin laittomuuksiin. Joten sinä olet nyt pelkkä säälittävä paskanjauhaja. TSEMPPIÄ!Miksi pitää vaikeuttaa elämäänsä lakkoilemalla, miksi pitää vähentää ansiomahdollisuuksiaan lakkoilemalla? Miksi lähteä moiseen kommunistiseen kurjuuden etsintään kuin lakkoileminen?
Yksikään lakko ei ole tuonut lisää jaettavaa, yksikään lakko ei ole parantanut kilpailukykyä, yksikään lakko ei ole auttanut ketään missään mutta on kiillottanut ay mafiosojen kilpiä! En ymmärrä miksi suostutte moiseen pelleilyyn? Itse en ollut lakossa päivääkään yli 40 vuoden työaikanani eikä siitä ainakaan vahinkoa minulle ollut.
Fiksu työläinen pyyhkii pehvansa moisilla mafian sopimuksilla ja myy itsensä taitojensa ja kykyjensä mukaiseen työsuhteeseen suoraan työnantajalle, niin minäkin tein useaan otteeseen.
Te mafiosojen orjat olette päästäneet työelämänne retkahtamaan huonoille poluille joista on vaikeaa palata kun ei enää osata järjestää asioita vaan jätetään ne muiden huoleksi. Miten joku muu voisi myydä teitä parempaan hintaan kuin mihin itse kykenette?- otit_pataasi
Extyökkäri kirjoitti:
Miksi pitää vaikeuttaa elämäänsä lakkoilemalla, miksi pitää vähentää ansiomahdollisuuksiaan lakkoilemalla? Miksi lähteä moiseen kommunistiseen kurjuuden etsintään kuin lakkoileminen?
Yksikään lakko ei ole tuonut lisää jaettavaa, yksikään lakko ei ole parantanut kilpailukykyä, yksikään lakko ei ole auttanut ketään missään mutta on kiillottanut ay mafiosojen kilpiä! En ymmärrä miksi suostutte moiseen pelleilyyn? Itse en ollut lakossa päivääkään yli 40 vuoden työaikanani eikä siitä ainakaan vahinkoa minulle ollut.
Fiksu työläinen pyyhkii pehvansa moisilla mafian sopimuksilla ja myy itsensä taitojensa ja kykyjensä mukaiseen työsuhteeseen suoraan työnantajalle, niin minäkin tein useaan otteeseen.
Te mafiosojen orjat olette päästäneet työelämänne retkahtamaan huonoille poluille joista on vaikeaa palata kun ei enää osata järjestää asioita vaan jätetään ne muiden huoleksi. Miten joku muu voisi myydä teitä parempaan hintaan kuin mihin itse kykenette?"Yksikään lakko ei ole tuonut lisää jaettavaa, yksikään lakko ei ole parantanut kilpailukykyä, yksikään lakko ei ole auttanut ketään missään mutta on kiillottanut ay mafiosojen kilpiä! En ymmärrä miksi suostutte moiseen pelleilyyn? "
Kyllä nyt täysin todistettavasti tässä aikojen saatossa useat työtaistelut ja myöskin lakot ovat tuoneet meille duunareilla muun muassa noita palkankorotuksia ja kaikkia muitakin etuja ja oikeuksia työelämän erilaisiin pyörteisiin.
Ja tiedoksesi nyt vain sinulle onnettomalle työnantajan perseennuolijalle että kyllä me duunarit myös tulevaisuudessa tarvittaessa lakkoilemme ja taistelemme saavutettujen etujemme puolesta. otit_pataasi kirjoitti:
"Yksikään lakko ei ole tuonut lisää jaettavaa, yksikään lakko ei ole parantanut kilpailukykyä, yksikään lakko ei ole auttanut ketään missään mutta on kiillottanut ay mafiosojen kilpiä! En ymmärrä miksi suostutte moiseen pelleilyyn? "
Kyllä nyt täysin todistettavasti tässä aikojen saatossa useat työtaistelut ja myöskin lakot ovat tuoneet meille duunareilla muun muassa noita palkankorotuksia ja kaikkia muitakin etuja ja oikeuksia työelämän erilaisiin pyörteisiin.
Ja tiedoksesi nyt vain sinulle onnettomalle työnantajan perseennuolijalle että kyllä me duunarit myös tulevaisuudessa tarvittaessa lakkoilemme ja taistelemme saavutettujen etujemme puolesta.Nyt kirjoitellaan lakkojen hyödystä kokonaisuuteen! Kaikki asiat voidaan hoitaa monella tavalla ja tuo lakkoilu ja sillä uhkailu on juuri tuota mafian toimintaa. Pitää osoittaa kaupankäynnin keinoin jotta on enemmän arvoinen.
Markka-aikaanhan devalvaatiolla riisuttiin ylimääräiset noista lakon tuloisista teille mutta nyt se on pois eikä ay mafia ole vielä euroaikaan siirtynyt joten se sietää lopettaa tyystin.
Kuten sanoin asiat ovat paremminkin tavoin hoidettavissa kuin kiristyksellä jota tuo mafian lakkouhkailumentaliteetti edustaa.
Suurtyöttömyys on juuri tuon vanhan komumaailman tavan seurausta, ei vastata siitä, että kiristetyt korotukset tuovat etua myös yrityksille sillä yritysten menestyminen on se tärkein asia koska muutoin edessä on kurjuutta ja työttömyyttä kuten tälläkin hetkellä on asian laita.
On pelkkää harhaa jotta olisi jotain saavutettuja etuja, niitä etuja on jos ay mafia ne kustantaa sillä muutoin teidän on jokainen sentti itse niin saavutetuista kuin saavuttamattomistakin eduistanne joka päivä ansaittava.
Sitä kun ei ole vielä löytynyt saavutettujan etujen kassakaappia josta ne maksettaisiin. On tyhääkin tyhmempää edes puhua tai kirjoittaa saavutetuista eduista koska ne ovat tässä maailmassa pelkkää utopiaa.- otit_pataasi
Extyökkäri kirjoitti:
Nyt kirjoitellaan lakkojen hyödystä kokonaisuuteen! Kaikki asiat voidaan hoitaa monella tavalla ja tuo lakkoilu ja sillä uhkailu on juuri tuota mafian toimintaa. Pitää osoittaa kaupankäynnin keinoin jotta on enemmän arvoinen.
Markka-aikaanhan devalvaatiolla riisuttiin ylimääräiset noista lakon tuloisista teille mutta nyt se on pois eikä ay mafia ole vielä euroaikaan siirtynyt joten se sietää lopettaa tyystin.
Kuten sanoin asiat ovat paremminkin tavoin hoidettavissa kuin kiristyksellä jota tuo mafian lakkouhkailumentaliteetti edustaa.
Suurtyöttömyys on juuri tuon vanhan komumaailman tavan seurausta, ei vastata siitä, että kiristetyt korotukset tuovat etua myös yrityksille sillä yritysten menestyminen on se tärkein asia koska muutoin edessä on kurjuutta ja työttömyyttä kuten tälläkin hetkellä on asian laita.
On pelkkää harhaa jotta olisi jotain saavutettuja etuja, niitä etuja on jos ay mafia ne kustantaa sillä muutoin teidän on jokainen sentti itse niin saavutetuista kuin saavuttamattomistakin eduistanne joka päivä ansaittava.
Sitä kun ei ole vielä löytynyt saavutettujan etujen kassakaappia josta ne maksettaisiin. On tyhääkin tyhmempää edes puhua tai kirjoittaa saavutetuista eduista koska ne ovat tässä maailmassa pelkkää utopiaa.Ei se ole koskaan nyt mikään ay-liikkeen asia hoitaa yhteiskunnan tai jonkin yrityksen talousasioita kuntoon.
Ay-liike hoitaa nyt vain omien jäsentensä asiat kuntoon. Ja todella hyvin hoitaakin. Juuri tämän tosiasian vuoksi ay-liikkeeseen tulee uusia jäseniä ihan joka päivä. otit_pataasi kirjoitti:
Ei se ole koskaan nyt mikään ay-liikkeen asia hoitaa yhteiskunnan tai jonkin yrityksen talousasioita kuntoon.
Ay-liike hoitaa nyt vain omien jäsentensä asiat kuntoon. Ja todella hyvin hoitaakin. Juuri tämän tosiasian vuoksi ay-liikkeeseen tulee uusia jäseniä ihan joka päivä.Jos ei halua tajuta talouden vaihteluja on parasta pitää näppinsä erossa ja sitä suositan ay mafialle!
- otit_pataasi
Extyökkäri kirjoitti:
Jos ei halua tajuta talouden vaihteluja on parasta pitää näppinsä erossa ja sitä suositan ay mafialle!
Ei ay-liike nyt koskaan tarvitse sinun suosituksiasi yhtään missään.
Ay-liike hoitaa nyt vain niitä jäsentensä työelämää koskevia asiota. Ja eriitäin hyvin hoitaakin. otit_pataasi kirjoitti:
Ei ay-liike nyt koskaan tarvitse sinun suosituksiasi yhtään missään.
Ay-liike hoitaa nyt vain niitä jäsentensä työelämää koskevia asiota. Ja eriitäin hyvin hoitaakin.Koska ay mafia ei näe reaalimaailmaa sen käy kuten suuren ja mahtavan josta tuli pieni ja näkymätön, sehän ei myöskään kyennyt kuulemaan ajoissa ainakaan kansalaisia vaan vaati kansaa kuulemaan johtajiaan. Tuo se on sama vika ay mafiassakin noiden mafiaominaisuuksien lisäksi.
Ay mafia ei hoida jäsentensä työasioita ainakaan hyvin, jos hoitaisi ei olisi montaakaan työtöntä! Nythän työttömyyden lasku tai voisiko sanoa työpaikkojen lisäys on ollut yksinomaan yrittäjien kontolla eikä mafia mafiosoineen ole tikkua ristiin pannut.
Kun tulee ja varmasti tulee, seuraava talouden laskusuhdanne niin taas ollaan samassa tilanteessa jos mafia ei tuosta nykyisestään pysty siirtymään nykyaikaan.
Työttömät ovat ay mafian typeryyden osoitus, mafia kun elää komuajatuksin eikä tajua tästä päivästä mitään. Me emme enää elä 1900 luvun alkuvuosia eikä tänne koskaan tule sosialismia vaikka mafiosot sitä niin toivovat jotta saisivat lopunkin vallan haltuunsa.
Kun nyt niin kehut noita mafiosoja niin kerro mitä he ovat tehneet työttömyyden vähentämisen johdosta? Miten he ovat pyrkineet vähentämään työttömyyttä? Miten he aikovat meille veronmaksajille palauttaa ne verorahat joita olemme joutuneet käyttämään heidän virheidensä korjaamiseen? Kun näihin saat uskottavat vastaukset niin ajattelen ehkä asiaa hieman uudelta kannalta!- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Koska ay mafia ei näe reaalimaailmaa sen käy kuten suuren ja mahtavan josta tuli pieni ja näkymätön, sehän ei myöskään kyennyt kuulemaan ajoissa ainakaan kansalaisia vaan vaati kansaa kuulemaan johtajiaan. Tuo se on sama vika ay mafiassakin noiden mafiaominaisuuksien lisäksi.
Ay mafia ei hoida jäsentensä työasioita ainakaan hyvin, jos hoitaisi ei olisi montaakaan työtöntä! Nythän työttömyyden lasku tai voisiko sanoa työpaikkojen lisäys on ollut yksinomaan yrittäjien kontolla eikä mafia mafiosoineen ole tikkua ristiin pannut.
Kun tulee ja varmasti tulee, seuraava talouden laskusuhdanne niin taas ollaan samassa tilanteessa jos mafia ei tuosta nykyisestään pysty siirtymään nykyaikaan.
Työttömät ovat ay mafian typeryyden osoitus, mafia kun elää komuajatuksin eikä tajua tästä päivästä mitään. Me emme enää elä 1900 luvun alkuvuosia eikä tänne koskaan tule sosialismia vaikka mafiosot sitä niin toivovat jotta saisivat lopunkin vallan haltuunsa.
Kun nyt niin kehut noita mafiosoja niin kerro mitä he ovat tehneet työttömyyden vähentämisen johdosta? Miten he ovat pyrkineet vähentämään työttömyyttä? Miten he aikovat meille veronmaksajille palauttaa ne verorahat joita olemme joutuneet käyttämään heidän virheidensä korjaamiseen? Kun näihin saat uskottavat vastaukset niin ajattelen ehkä asiaa hieman uudelta kannalta!Ay-liikkeen tehtävähän ei todellakaan ole työllistää yhtään ketään. vaan toimia työntekijöiden edunvalvojana työelämässä.
Työllistäminen on pelkästään vain työnantajien ainoa tehtävä. Ja siltikin työnantajat ovat nyt tuossa ainoassa tewhtävässään epäonnistuneet todella surkeasti. Todisteena tästä on nämä Suomen todella suuret ja synkät työttömyysluvut.
Ja minähän olen nyt jo todella useasti linkittänyt sinulle nyt tuon listan pyytämästäsi ay-liikkeen saavutuksista Suomessa. Joten taitaa sinulla nyt olla todella "harva tyhjä nuppi" kun ei siellä mikään tieto näytä pysyvän yhtään mitenkään. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
Ay-liikkeen tehtävähän ei todellakaan ole työllistää yhtään ketään. vaan toimia työntekijöiden edunvalvojana työelämässä.
Työllistäminen on pelkästään vain työnantajien ainoa tehtävä. Ja siltikin työnantajat ovat nyt tuossa ainoassa tewhtävässään epäonnistuneet todella surkeasti. Todisteena tästä on nämä Suomen todella suuret ja synkät työttömyysluvut.
Ja minähän olen nyt jo todella useasti linkittänyt sinulle nyt tuon listan pyytämästäsi ay-liikkeen saavutuksista Suomessa. Joten taitaa sinulla nyt olla todella "harva tyhjä nuppi" kun ei siellä mikään tieto näytä pysyvän yhtään mitenkään.Miten ajattelet työttömyyden olevan työläisen etu?
Miten mielestäsi ay mafia on edesauttanut työttömyyden vähenemistä tavalla joka on jotain muuta kuin markkinoiden elpyminen?
Työnantajathan ovat yrityksiä jotka toimivat liiketaloudellisin perustein eivätkä ne ole sosiaalitoimistoja. Tämä on se mihin ay mafian pitäisi piuuttua, palkka ja työsopimusten pitäisi elää markkinoiden mukaan jolloin työttömyysmäärät laskisivat oleellisesti.
Mafian mafiosoilla vaan on harva tyhjä nuppi eikä niistä ole toimeen jossa ne istuvat. Siksi nykyinen järjestelmä pitää kaataa ja vaikka luoda uusi suurimman työväen puolueen toimesta, Kokoomuksen! Sosialismi ja sen ajatukset on pidettävä niin kaukana kuin mahdollista joka on teillekin selviö jos hieman mietitte sosialististen maiden elintasoja (esim nykyinen Venezuela).- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Miten ajattelet työttömyyden olevan työläisen etu?
Miten mielestäsi ay mafia on edesauttanut työttömyyden vähenemistä tavalla joka on jotain muuta kuin markkinoiden elpyminen?
Työnantajathan ovat yrityksiä jotka toimivat liiketaloudellisin perustein eivätkä ne ole sosiaalitoimistoja. Tämä on se mihin ay mafian pitäisi piuuttua, palkka ja työsopimusten pitäisi elää markkinoiden mukaan jolloin työttömyysmäärät laskisivat oleellisesti.
Mafian mafiosoilla vaan on harva tyhjä nuppi eikä niistä ole toimeen jossa ne istuvat. Siksi nykyinen järjestelmä pitää kaataa ja vaikka luoda uusi suurimman työväen puolueen toimesta, Kokoomuksen! Sosialismi ja sen ajatukset on pidettävä niin kaukana kuin mahdollista joka on teillekin selviö jos hieman mietitte sosialististen maiden elintasoja (esim nykyinen Venezuela)."Miten ajattelet työttömyyden olevan työläisen etu?"
En mitenkään. Koska työnantajien etuhan työtön nyt vain on.
"Miten mielestäsi ay mafia on edesauttanut työttömyyden vähenemistä tavalla joka on jotain muuta kuin markkinoiden elpyminen?"
Esimerkiksi neuvottelemalla kaikki työehtosopimukset jonka jälkeen työntekijöiden on ollut turvallista tehdä työtä kun työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä maksetaan ja kaikki muutkin asiat toimivat kun työehtosopimusta noudatetaan.
"Työnantajathan ovat yrityksiä jotka toimivat liiketaloudellisin perustein eivätkä ne ole sosiaalitoimistoja."
Olet taas kerran täysin väärässä nyt kyseisen asian suhteen. Kyllä nyt on olemassa esimerkiksi juuri täällä Suomessa paljon muitakin työnantajia kuin pelkästään vain nämä fanittamasi yrittäjät.
"Mafian mafiosoilla vaan on harva tyhjä nuppi eikä niistä ole toimeen jossa ne istuvat. Siksi nykyinen järjestelmä pitää kaataa ja vaikka luoda uusi suurimman työväen puolueen toimesta, Kokoomuksen!"
Todella yllättävää nyt että sinä näytät kannattavan korruptiota noinkin kovasti ja vieläpä julkisesti.
Kyllä nyt ainakin minun mielestäni työnteko ja kokoomuspolitiikka täytyy pitää täysin erillään toisistaan. Mutta minä en nyt olekaan mikään korruption kannattaja. Niin kuin sinä nyt näytät harvoinesi nuppeinesi olevan. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
"Miten ajattelet työttömyyden olevan työläisen etu?"
En mitenkään. Koska työnantajien etuhan työtön nyt vain on.
"Miten mielestäsi ay mafia on edesauttanut työttömyyden vähenemistä tavalla joka on jotain muuta kuin markkinoiden elpyminen?"
Esimerkiksi neuvottelemalla kaikki työehtosopimukset jonka jälkeen työntekijöiden on ollut turvallista tehdä työtä kun työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä maksetaan ja kaikki muutkin asiat toimivat kun työehtosopimusta noudatetaan.
"Työnantajathan ovat yrityksiä jotka toimivat liiketaloudellisin perustein eivätkä ne ole sosiaalitoimistoja."
Olet taas kerran täysin väärässä nyt kyseisen asian suhteen. Kyllä nyt on olemassa esimerkiksi juuri täällä Suomessa paljon muitakin työnantajia kuin pelkästään vain nämä fanittamasi yrittäjät.
"Mafian mafiosoilla vaan on harva tyhjä nuppi eikä niistä ole toimeen jossa ne istuvat. Siksi nykyinen järjestelmä pitää kaataa ja vaikka luoda uusi suurimman työväen puolueen toimesta, Kokoomuksen!"
Todella yllättävää nyt että sinä näytät kannattavan korruptiota noinkin kovasti ja vieläpä julkisesti.
Kyllä nyt ainakin minun mielestäni työnteko ja kokoomuspolitiikka täytyy pitää täysin erillään toisistaan. Mutta minä en nyt olekaan mikään korruption kannattaja. Niin kuin sinä nyt näytät harvoinesi nuppeinesi olevan.Ei työnantajille ole työttömistä mitään etua. Olen ollut tuossa työnantajan asemassa jo palkkatyöaikanani (suomalainen suuri monialayritys) joten kokemusta on yli 40 vuoden ajalta enkä minä ainakaan huomannut etua työttömistä. Voisit perustella asiaa mutta mikään komuaivopieru ei kelpaa vaan analyyttinen omasanainen selostus.
Yleensähän työehtosopimukset on laadittu väärin, ne eivät kannusta parempaan tuottavuuteen koska hinta maksetaan ajasta käytti sen sitten miten hyvänsä. Olen ehdottanut suorituspalkkausta joka jo koskee yrittäjiä ja sopii muillekin joskin ajatustapaa ja suhtautumista on ehkä hieman korjattava järkevämpään suuntaan.
Nykyinen ay mafia on korruptoitunut ja siksi en sitä kannata sen lisäksi ettei se elä nykymaailmassa.
Kaikkien yritysten pohjalla on yrittäjyys vaikka niillä olisikin 10'000 osakkeenomistajaa. Periaatteessa niitä pitää hoitaa juuri samoin kuin 5 hengen pikku yritystä, on tuotettava tulosta jotta voi jatkaa! Katsantokantasi näyttää perin suppealta joten laajenne sitä ohi komupravdan!
Suuryritysten johdollakin on pitkälti suorituspalkkausta, jos menee hyvin tulee bonusta, vaan jos huonosti niin tulee potkut!- Oo.äSS
Extyökkäri kirjoitti:
Ei työnantajille ole työttömistä mitään etua. Olen ollut tuossa työnantajan asemassa jo palkkatyöaikanani (suomalainen suuri monialayritys) joten kokemusta on yli 40 vuoden ajalta enkä minä ainakaan huomannut etua työttömistä. Voisit perustella asiaa mutta mikään komuaivopieru ei kelpaa vaan analyyttinen omasanainen selostus.
Yleensähän työehtosopimukset on laadittu väärin, ne eivät kannusta parempaan tuottavuuteen koska hinta maksetaan ajasta käytti sen sitten miten hyvänsä. Olen ehdottanut suorituspalkkausta joka jo koskee yrittäjiä ja sopii muillekin joskin ajatustapaa ja suhtautumista on ehkä hieman korjattava järkevämpään suuntaan.
Nykyinen ay mafia on korruptoitunut ja siksi en sitä kannata sen lisäksi ettei se elä nykymaailmassa.
Kaikkien yritysten pohjalla on yrittäjyys vaikka niillä olisikin 10'000 osakkeenomistajaa. Periaatteessa niitä pitää hoitaa juuri samoin kuin 5 hengen pikku yritystä, on tuotettava tulosta jotta voi jatkaa! Katsantokantasi näyttää perin suppealta joten laajenne sitä ohi komupravdan!
Suuryritysten johdollakin on pitkälti suorituspalkkausta, jos menee hyvin tulee bonusta, vaan jos huonosti niin tulee potkut!Jos palkat määräytyisivät markkinoilla.
Työhän on erilainen tuotannontekijä kuin muut tuotannontekijät, koska ihmisen hyvinvointi on ihan aina koko talouden päämäärä. Siksi palkat ovat eri asia kuin muut hinnat. Olen varsin vakuuttunut siitä, että maailmasta ei tulisi yhtään onnellisempaa, jos palkat määräytyisivät ns.spot-hintoina päivittäisillä markkinoilla. Oo.äSS kirjoitti:
Jos palkat määräytyisivät markkinoilla.
Työhän on erilainen tuotannontekijä kuin muut tuotannontekijät, koska ihmisen hyvinvointi on ihan aina koko talouden päämäärä. Siksi palkat ovat eri asia kuin muut hinnat. Olen varsin vakuuttunut siitä, että maailmasta ei tulisi yhtään onnellisempaa, jos palkat määräytyisivät ns.spot-hintoina päivittäisillä markkinoilla.Palkkojen pitää muotoutua markkinoilla koska se on ainoa tapa jolla ne pysyvät ajan tasalla. Työntekijän on vain pidettävä huolta itsestään jotta on isomman palkan arvoinen aikaansaamisillaan jos isompaa hamuaa.
Minä en ole tänne päivittäisiä markkinoita tuonut vaan sen teit sinä. Olet tyypillinen komuloinen jolla ei ole minkään sortin kykyä ymmärtää jotta tapa jota olen esittänyt on jo tänään kymmenien tyhansien työläisten arkea. Heitä kutsutaan yrittäjiksi ja heidän käsissään on valtaosa työpaikoistamme. Se ei siis ole mitenkään edes uutta minkä väitän olevan niin työttömyyden kuin tuottavuudenkin hallintaan sopiva avain.- olet_väärässä
Extyökkäri kirjoitti:
Palkkojen pitää muotoutua markkinoilla koska se on ainoa tapa jolla ne pysyvät ajan tasalla. Työntekijän on vain pidettävä huolta itsestään jotta on isomman palkan arvoinen aikaansaamisillaan jos isompaa hamuaa.
Minä en ole tänne päivittäisiä markkinoita tuonut vaan sen teit sinä. Olet tyypillinen komuloinen jolla ei ole minkään sortin kykyä ymmärtää jotta tapa jota olen esittänyt on jo tänään kymmenien tyhansien työläisten arkea. Heitä kutsutaan yrittäjiksi ja heidän käsissään on valtaosa työpaikoistamme. Se ei siis ole mitenkään edes uutta minkä väitän olevan niin työttömyyden kuin tuottavuudenkin hallintaan sopiva avain.Markkinatilanteehan nyt oikeassa elämässä ainakin muuttuvat ihan aina päivittäin.
Ja jos nyt tuo sinun kovasti fanittamasi palkkausmuoto että palkat muka täytyy muotoutua ihan aina vain markkinoidsen mukaan.
Joten silloinhan on nyt täysin selkeä asia että ne palkat ovat ihan jokapäivä täysin erilaiset. Ja silloinhan aivan varmasti työntekijöiden työrauha on jatkuvasti uhattuna.
Joten eiköhän nyt vain jatketa tässä aikojen saatossa hyväksi todetussa nykyisessä työehtosopimuksiin perustuvassa palkkaujärjestelmässä jossa työntekijöiden työrauha on turvattuna aina moneksi vuodeksi kerrallaan. olet_väärässä kirjoitti:
Markkinatilanteehan nyt oikeassa elämässä ainakin muuttuvat ihan aina päivittäin.
Ja jos nyt tuo sinun kovasti fanittamasi palkkausmuoto että palkat muka täytyy muotoutua ihan aina vain markkinoidsen mukaan.
Joten silloinhan on nyt täysin selkeä asia että ne palkat ovat ihan jokapäivä täysin erilaiset. Ja silloinhan aivan varmasti työntekijöiden työrauha on jatkuvasti uhattuna.
Joten eiköhän nyt vain jatketa tässä aikojen saatossa hyväksi todetussa nykyisessä työehtosopimuksiin perustuvassa palkkaujärjestelmässä jossa työntekijöiden työrauha on turvattuna aina moneksi vuodeksi kerrallaan.Palkat muotoutuvat markkinoiden mukaan niillä jotka tietävät mitä tekevät eli yrittäjillä ja yritysten nokkamiehillä.
Hyvän työntekijän työrauha on aina turvattu kun vain yritys pysyy mukana markkinoilla. Siihen ei sen kummempaa sipusviidakkoa tarvita. Joutoheikit joutaakin laittaa oppimaan mitä oikea työnteko merkitsee.- olet_ottanut_pataasi
Extyökkäri kirjoitti:
Palkat muotoutuvat markkinoiden mukaan niillä jotka tietävät mitä tekevät eli yrittäjillä ja yritysten nokkamiehillä.
Hyvän työntekijän työrauha on aina turvattu kun vain yritys pysyy mukana markkinoilla. Siihen ei sen kummempaa sipusviidakkoa tarvita. Joutoheikit joutaakin laittaa oppimaan mitä oikea työnteko merkitsee.Eipä kyllä nyt yllätä yhtään ainakaan minua tuo asia, että kuinka paljon sinä nyt näytät halveksivan ja aliarvioivat suomalaista rehellistä työväestöä.
Olet varmasti nyt joskus saanut pahasti selkääsi joltain suomalaiseta duunarilta. Sillä mitenkään muuten ei tuo sinun suunnaton vihasi suomalaista työväestöä kohtaan ei ole mitenkään muuten järkevästi selitettävissä. olet_ottanut_pataasi kirjoitti:
Eipä kyllä nyt yllätä yhtään ainakaan minua tuo asia, että kuinka paljon sinä nyt näytät halveksivan ja aliarvioivat suomalaista rehellistä työväestöä.
Olet varmasti nyt joskus saanut pahasti selkääsi joltain suomalaiseta duunarilta. Sillä mitenkään muuten ei tuo sinun suunnaton vihasi suomalaista työväestöä kohtaan ei ole mitenkään muuten järkevästi selitettävissä.Jos tuo kuvittelu lohduttaa sinua niin anna mennä. Minä en tippaakaan ole koskaan aliarvioinut oikeaa työläistä joka itse hoitaa asiansa eikä antaudu ay mafian orjaksi! Niiden kanssa on ollut helppoa tehdä työtä ja porukka on palveluksessani viipynyt vuosikausua ja osa kymmeniä. Vielä 10 vuotta eläkkeellä oltuani osa työskentelee entisessä yrityksessäni uusilla isännillä joten ei se niinkään huonosti mennyt työläistenkään kanssa. Työntekijän vaan pitää tietää mitä ja milloin tekee!
Sinä näytät käyneen ay mafian orjakurssin ja tuskin osaat itse omat asiasi hoitaa.- vituttaakoo
Extyökkäri kirjoitti:
Jos tuo kuvittelu lohduttaa sinua niin anna mennä. Minä en tippaakaan ole koskaan aliarvioinut oikeaa työläistä joka itse hoitaa asiansa eikä antaudu ay mafian orjaksi! Niiden kanssa on ollut helppoa tehdä työtä ja porukka on palveluksessani viipynyt vuosikausua ja osa kymmeniä. Vielä 10 vuotta eläkkeellä oltuani osa työskentelee entisessä yrityksessäni uusilla isännillä joten ei se niinkään huonosti mennyt työläistenkään kanssa. Työntekijän vaan pitää tietää mitä ja milloin tekee!
Sinä näytät käyneen ay mafian orjakurssin ja tuskin osaat itse omat asiasi hoitaa."Minä en tippaakaan ole koskaan aliarvioinut oikeaa työläistä joka itse hoitaa asiansa eikä antaudu ay mafian orjaksi!"
Kyllä nyt ihan aina myös ns. järjestäytyneet työntekijät ovat sinun suureksi harmiksi myös niitä ihan oikeita työntekijöitä. Sehän osoitta jo suurta visautta ja fiksuutta kun työntekijä ihan itse ymmärtää jäjestäytyä työelämässä.
Ja onhan enemmistö työnantajistakin järjestäytyneet.
Joten kaada itelles vaan. Ei sinun tarjoamisesi nyt kenellekkään koksaan kelpaa. vituttaakoo kirjoitti:
"Minä en tippaakaan ole koskaan aliarvioinut oikeaa työläistä joka itse hoitaa asiansa eikä antaudu ay mafian orjaksi!"
Kyllä nyt ihan aina myös ns. järjestäytyneet työntekijät ovat sinun suureksi harmiksi myös niitä ihan oikeita työntekijöitä. Sehän osoitta jo suurta visautta ja fiksuutta kun työntekijä ihan itse ymmärtää jäjestäytyä työelämässä.
Ja onhan enemmistö työnantajistakin järjestäytyneet.
Joten kaada itelles vaan. Ei sinun tarjoamisesi nyt kenellekkään koksaan kelpaa.Tumpelo joutuu hakemaan apua!
- samaa_mieltä
Extyökkäri kirjoitti:
Tumpelo joutuu hakemaan apua!
No senkus haet tumpelo heti apua itsellesi.
Suosittelen tumpelo sinulle mielisairaalaa hoitomuodoksesi. samaa_mieltä kirjoitti:
No senkus haet tumpelo heti apua itsellesi.
Suosittelen tumpelo sinulle mielisairaalaa hoitomuodoksesi.Minä en tarvitse mutta tuo jolle vastasin tarvitsee! Minä olen ollut itsellinen siitä asti kun kotoa aikoinaan lähdin.
- narsismi_on_sairaus
Extyökkäri kirjoitti:
Minä en tarvitse mutta tuo jolle vastasin tarvitsee! Minä olen ollut itsellinen siitä asti kun kotoa aikoinaan lähdin.
Kyllä sinä nyt todellakin tarvitset kiireesti nyt ammattiauttajan apua itsellesi.
Sillä et ole henkisesti mikään terve ihminen. Vaan todella vakavasti sairas ihminen. narsismi_on_sairaus kirjoitti:
Kyllä sinä nyt todellakin tarvitset kiireesti nyt ammattiauttajan apua itsellesi.
Sillä et ole henkisesti mikään terve ihminen. Vaan todella vakavasti sairas ihminen.Ihan kuin neuvoisit peilikuvaasi! Muista, että se jonka peilistä näet olet sinä itse narsisseinesi!
Ihan ovat telkussakin sanoneet jotta näillä palstoilla on valitettavasti kaltaisiasi joilla ei tästä päivästä ole aavistustakaan vaan höperyyksissään yksi ajattelee olevansa nykynapo ja toinen lataamotohtori. Kannattaa sinunkin miettiä ennen kuin leimaudut niin että valkotakkiset hakevat!- höpsistä_paappa
Extyökkäri kirjoitti:
Ihan kuin neuvoisit peilikuvaasi! Muista, että se jonka peilistä näet olet sinä itse narsisseinesi!
Ihan ovat telkussakin sanoneet jotta näillä palstoilla on valitettavasti kaltaisiasi joilla ei tästä päivästä ole aavistustakaan vaan höperyyksissään yksi ajattelee olevansa nykynapo ja toinen lataamotohtori. Kannattaa sinunkin miettiä ennen kuin leimaudut niin että valkotakkiset hakevat!Pelkästään nyt vain sinua paappa minä tässä nyt vain opastan ja neuvon hakeutumaan todella kiireesti jonkun "lanttuexpertin" puheille.
Sillä sinä et ole nyt mieleltäsi mitenkään terve ihminen. höpsistä_paappa kirjoitti:
Pelkästään nyt vain sinua paappa minä tässä nyt vain opastan ja neuvon hakeutumaan todella kiireesti jonkun "lanttuexpertin" puheille.
Sillä sinä et ole nyt mieleltäsi mitenkään terve ihminen.Ainakin sinua paremmin pärjään elämässä! Sen näkee jo ulosannistakin!
- höpsistä_paappa
Extyökkäri kirjoitti:
Ainakin sinua paremmin pärjään elämässä! Sen näkee jo ulosannistakin!
Me työtä tekevät duunarithan nyt elätämme sinut. Sillä et sinä muuten pärjäisi yhtään mitenkään.
Oletko muuten miettinyt, että minkähän takia sinulle muuten nyt aina pelkästään vain vittuillaan? höpsistä_paappa kirjoitti:
Me työtä tekevät duunarithan nyt elätämme sinut. Sillä et sinä muuten pärjäisi yhtään mitenkään.
Oletko muuten miettinyt, että minkähän takia sinulle muuten nyt aina pelkästään vain vittuillaan?Kenen töitä sinä teet? Työnantajasi! Et omaa työtäsi joten et myöskään elätä edes itseäsi suoraan vaan työnantajasi avustuksella!
Tuosta v-tuilusta näen jotta olen oikeassa ja teitä harmittaa myöntää olevanne täysin väärässä. Jotenkinhan teidän on itsellenne asia selvitettävä se väärässä oleminen kun lienee komuloiselle liian vaikeaa myöntää vaikka se olisi paranemisen alku!- höpsistä_paappa
Extyökkäri kirjoitti:
Kenen töitä sinä teet? Työnantajasi! Et omaa työtäsi joten et myöskään elätä edes itseäsi suoraan vaan työnantajasi avustuksella!
Tuosta v-tuilusta näen jotta olen oikeassa ja teitä harmittaa myöntää olevanne täysin väärässä. Jotenkinhan teidän on itsellenne asia selvitettävä se väärässä oleminen kun lienee komuloiselle liian vaikeaa myöntää vaikka se olisi paranemisen alku!Kyllä me duunarit nyt avustamme tyonantajia tekemällä tuottavaa työtä työnantajallemme jotta työnantaja saa siitä sitten tarpeeksi lisäarvoa ja positiivisen tuloksen itselleen.
Ja todella mukavaa nyt että sinä nimimerkki extyäkkäri nyt myönnät täysin avoimesti ja rehellisesti, että sinullehan tällä keskustelupalstalla aina pelkästään vain vittuillaan todella rankasti.
Ja lupaan ettei tuo jatkuva vittuilu sinulle nimimerkki työeläkeläinen tule koskaan loppumaan. höpsistä_paappa kirjoitti:
Kyllä me duunarit nyt avustamme tyonantajia tekemällä tuottavaa työtä työnantajallemme jotta työnantaja saa siitä sitten tarpeeksi lisäarvoa ja positiivisen tuloksen itselleen.
Ja todella mukavaa nyt että sinä nimimerkki extyäkkäri nyt myönnät täysin avoimesti ja rehellisesti, että sinullehan tällä keskustelupalstalla aina pelkästään vain vittuillaan todella rankasti.
Ja lupaan ettei tuo jatkuva vittuilu sinulle nimimerkki työeläkeläinen tule koskaan loppumaan.Jos noin fiksuja olette niin miksi ihmeessä ette itse perusta yritystä ja toimi sen laskuun? Veikkaan jottei teistä ole muuhun kuin ohjeita noudattamaan jos siihenkään!
- höpsistä_paappa
Extyökkäri kirjoitti:
Jos noin fiksuja olette niin miksi ihmeessä ette itse perusta yritystä ja toimi sen laskuun? Veikkaan jottei teistä ole muuhun kuin ohjeita noudattamaan jos siihenkään!
Sinun sosiaaliapusi se vasta hukkaan meneekin, koska olet vain pelkkä painolasti yhteiskunnallemme.
höpsistä_paappa kirjoitti:
Sinun sosiaaliapusi se vasta hukkaan meneekin, koska olet vain pelkkä painolasti yhteiskunnallemme.
Valitettavasti eivät maksa sosiaaliapua joskin keksisin sille kyllä käyttöä. Voisivat vaikka antaa pari tonnia diesel kustannuksiin vuosittain jotta vanhus saisi vapaasti harrastaa mieliharrasteitaan ympäri Euroopan. Ei siten ehtisi niin kuormittamaan terveydenhoitoakaan. Saattaisi tulle jopa halvemmaksi. Ilman tuota apurahaa joudun tänäkin kesänä (alkavana) tyytymään pohjoismaiden piiriin joka sekin on varsin täynnä mielenkiintoista nähtävää.
Selvennyksen vuoksi, saan vain vakuutuskorvauksia eläkevakuutuksesta sekä pääomatuloja sijoituksistani, niilläkin pärjää kun on tottunut elämään säällisesti.
Tuosta verbaaliulosteestasi päätellen palkkasikin (jos sellaista saat) kuuluu sosiaaliavun luokkaan sillä tuskin saat mitään järkevää aikaan.- elättäjäsi
Extyökkäri kirjoitti:
Valitettavasti eivät maksa sosiaaliapua joskin keksisin sille kyllä käyttöä. Voisivat vaikka antaa pari tonnia diesel kustannuksiin vuosittain jotta vanhus saisi vapaasti harrastaa mieliharrasteitaan ympäri Euroopan. Ei siten ehtisi niin kuormittamaan terveydenhoitoakaan. Saattaisi tulle jopa halvemmaksi. Ilman tuota apurahaa joudun tänäkin kesänä (alkavana) tyytymään pohjoismaiden piiriin joka sekin on varsin täynnä mielenkiintoista nähtävää.
Selvennyksen vuoksi, saan vain vakuutuskorvauksia eläkevakuutuksesta sekä pääomatuloja sijoituksistani, niilläkin pärjää kun on tottunut elämään säällisesti.
Tuosta verbaaliulosteestasi päätellen palkkasikin (jos sellaista saat) kuuluu sosiaaliavun luokkaan sillä tuskin saat mitään järkevää aikaan.Minä nyt maksan jo pelkkiä enemmän veroja kuin mitä sinulla on vuosiansiosi.
Mutta ei minulla nyt kyllä mikään vewronkier... eiku verosuunnittelu ole edes känyt mielessä.
Maksan mielelläni verot Suomeen että ehkä sitten sinäkin saat siitä sitten sen pienen sosiaaliapusi. elättäjäsi kirjoitti:
Minä nyt maksan jo pelkkiä enemmän veroja kuin mitä sinulla on vuosiansiosi.
Mutta ei minulla nyt kyllä mikään vewronkier... eiku verosuunnittelu ole edes känyt mielessä.
Maksan mielelläni verot Suomeen että ehkä sitten sinäkin saat siitä sitten sen pienen sosiaaliapusi.Kerro nyt sitten paljonko veroja maksat, laita kuva verotodistuksestasi nimi näkyen esiin jotta näen jottet valehtele komutyyliin. En meinaan usko tuohon verbaaliulosteeseesi.
- elättäjäsi
Extyökkäri kirjoitti:
Kerro nyt sitten paljonko veroja maksat, laita kuva verotodistuksestasi nimi näkyen esiin jotta näen jottet valehtele komutyyliin. En meinaan usko tuohon verbaaliulosteeseesi.
Osoitit taas kerran olevasi todella vain typerä ja tyhmä idiootti.
Minähän kerroin jo tuossa ylempänä että minä maksan ainakin saman jossei enemmänkin pelkkiä veroja kun mitä sinä nyt tienaat vuodessa. Moneenko kertaan se täytyy nyt sinulle kertoa että se menee sinulla jakeluun sinne todella sairaaseen lääkehuuruiseen nuppiisi? Mutta kärvistelehän sinä nyt vain siellä kolossasi. Sillä ei sinusta ole enää mihinkään muuhun.
Mutta älä sure elätti. kyllä me sinut elätämme myös jatkossakin. elättäjäsi kirjoitti:
Osoitit taas kerran olevasi todella vain typerä ja tyhmä idiootti.
Minähän kerroin jo tuossa ylempänä että minä maksan ainakin saman jossei enemmänkin pelkkiä veroja kun mitä sinä nyt tienaat vuodessa. Moneenko kertaan se täytyy nyt sinulle kertoa että se menee sinulla jakeluun sinne todella sairaaseen lääkehuuruiseen nuppiisi? Mutta kärvistelehän sinä nyt vain siellä kolossasi. Sillä ei sinusta ole enää mihinkään muuhun.
Mutta älä sure elätti. kyllä me sinut elätämme myös jatkossakin.Missä on todistus veronmaksustasi? Sehän sinun piti esittää jotta voin luottaa lausumaasi. Minä kun epäilen jotta asiat ovat juuri päinvastoin kuin väität.
Et uskaltanut edes valehdella verojesi määrää koska et tiedä paljonko minä ansaitsen eläkkeilläni sekä pääomatuloillani. Siitä nyt vaan todistuksia esiin niin kerron oletko oikeassa vai väärässä!
En tiedä sinun kolostasi mutta minun asunnossani on yli 70 neliötä (m^2) asukasta kohden. Se taitaa olla lähempänä luolaa kuin koloa!- elättäjäsi
Extyökkäri kirjoitti:
Missä on todistus veronmaksustasi? Sehän sinun piti esittää jotta voin luottaa lausumaasi. Minä kun epäilen jotta asiat ovat juuri päinvastoin kuin väität.
Et uskaltanut edes valehdella verojesi määrää koska et tiedä paljonko minä ansaitsen eläkkeilläni sekä pääomatuloillani. Siitä nyt vaan todistuksia esiin niin kerron oletko oikeassa vai väärässä!
En tiedä sinun kolostasi mutta minun asunnossani on yli 70 neliötä (m^2) asukasta kohden. Se taitaa olla lähempänä luolaa kuin koloa!Enhän minä ole nyt sinulle yhtään mitenkään koskaan mitenkään tilivelvollinen. Joten kaada itsellesi vaan.
Kyllä minä nyt suurinpiirtein tiedän mitä sinä nyt tienaat tuota verotettavaa tuloa.
Sillä eiköös nyt se sosiaalitukesi ole noin reilut 600 euroa kuukaudessa. Niin tuostahan se vuosiansiosikin on sitten todella helppo laskea. elättäjäsi kirjoitti:
Enhän minä ole nyt sinulle yhtään mitenkään koskaan mitenkään tilivelvollinen. Joten kaada itsellesi vaan.
Kyllä minä nyt suurinpiirtein tiedän mitä sinä nyt tienaat tuota verotettavaa tuloa.
Sillä eiköös nyt se sosiaalitukesi ole noin reilut 600 euroa kuukaudessa. Niin tuostahan se vuosiansiosikin on sitten todella helppo laskea.6000€/kk on lähempänä oikeaa kuin 600€/kk! Sen verran voin sinua vakaista. Nyt voit sitten laskea sitä vuosiansiotakin.
Sinä aloit väittämään ja minä vain halusin jotta selvität asian niin ettei se jää meille epäselväksi kummallekaan. Jos sinä maksat veroa 600€/kk niin hieman kunnasta riippuen ovat tulosi alle 3000€/kk ehkä luokkaa noin 2400€.- no_voi_voi
Extyökkäri kirjoitti:
6000€/kk on lähempänä oikeaa kuin 600€/kk! Sen verran voin sinua vakaista. Nyt voit sitten laskea sitä vuosiansiotakin.
Sinä aloit väittämään ja minä vain halusin jotta selvität asian niin ettei se jää meille epäselväksi kummallekaan. Jos sinä maksat veroa 600€/kk niin hieman kunnasta riippuen ovat tulosi alle 3000€/kk ehkä luokkaa noin 2400€.Kovin pienet näyttää nyt tulosi olevan, jos ne on vain 6000 euroa /kk
Minä en nyt viitsisi moisella summalla aamulla koskaan edes herätä, ja lähteä töihin. no_voi_voi kirjoitti:
Kovin pienet näyttää nyt tulosi olevan, jos ne on vain 6000 euroa /kk
Minä en nyt viitsisi moisella summalla aamulla koskaan edes herätä, ja lähteä töihin.Kuka sitä nyt töihin? Se on muiden hommia, niiden jotka eivät vielä ole päässeet eläkkeelle!
Myönnän, eläkkeet eivät ole kovin suuria kaikilla mutta kyllä niillä toimeen tulee jos osaa käyttää järkevästi ja on vararahastoa entisiltä työajoilta muutama sata tonnia.- olet_hylkiö
Extyökkäri kirjoitti:
Kuka sitä nyt töihin? Se on muiden hommia, niiden jotka eivät vielä ole päässeet eläkkeelle!
Myönnän, eläkkeet eivät ole kovin suuria kaikilla mutta kyllä niillä toimeen tulee jos osaa käyttää järkevästi ja on vararahastoa entisiltä työajoilta muutama sata tonnia.Minä olen nyt sitä mieltä että eläkeläiset ovat nyt vain se ihan turha kuluerä yhteiskunnallemme.
Ilman eläkeläisiä Suomi pärjäisi taloudellisesti paljon paremmin kuin nykyään. olet_hylkiö kirjoitti:
Minä olen nyt sitä mieltä että eläkeläiset ovat nyt vain se ihan turha kuluerä yhteiskunnallemme.
Ilman eläkeläisiä Suomi pärjäisi taloudellisesti paljon paremmin kuin nykyään.Me eläkeläiset olemme tänään se sukupolvi joka sinutkin koulutti, maksoi lapsilisäsi ja neuvolasi. Olet meille velkaa koko elämäsi jos oikein osaat ajatella.
Ilman meidän raatamistamme sinulla ei olisi mitään!- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Me eläkeläiset olemme tänään se sukupolvi joka sinutkin koulutti, maksoi lapsilisäsi ja neuvolasi. Olet meille velkaa koko elämäsi jos oikein osaat ajatella.
Ilman meidän raatamistamme sinulla ei olisi mitään!En ole velkaa kenellekkään yhtään mitään.
Kyllä nyt te täysin tuottamattomat eläkeläiset olette nyt vain ihan pelkkä turha kuluerä yhteiskunnalle.
Kaikki asiat Suomessa olisi paljon paremmin ilman teitä eläkeläisiä. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
En ole velkaa kenellekkään yhtään mitään.
Kyllä nyt te täysin tuottamattomat eläkeläiset olette nyt vain ihan pelkkä turha kuluerä yhteiskunnalle.
Kaikki asiat Suomessa olisi paljon paremmin ilman teitä eläkeläisiä.Olet velkaa edelliselle sukupolvelle!
Me eläkeläiset olemme ansainneet eläkkeemme ja edelleen meitä verotetaan, minäkin varmuudella maksan enemmän kuin kulutan yhteiskunnan kassaa.- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Olet velkaa edelliselle sukupolvelle!
Me eläkeläiset olemme ansainneet eläkkeemme ja edelleen meitä verotetaan, minäkin varmuudella maksan enemmän kuin kulutan yhteiskunnan kassaa.En ole edelleenkään velkaay htään kenellekkään.
Ja sinä nyt et ainakaan ole todellakaan ollut millään ansaitulla eläkkeellä. Koska eläke pitää juuri itse ansaita. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
En ole edelleenkään velkaay htään kenellekkään.
Ja sinä nyt et ainakaan ole todellakaan ollut millään ansaitulla eläkkeellä. Koska eläke pitää juuri itse ansaita.Olet elämäsi velkaa edelliselle sukupolvelle vai oletko neitseellisesti syntynyt Mars planeetalle tai jonnekin kauemmas ja myöhemmin sattuimoisin aurinkotuulen mukana ajautunut tänne kurjalle Tellukselle?
Olen todella ansainnut työeläkkeeni, sitä kun ei makseta jos sitä ei ansaitse. Ne jotka eivät sitä ansaitse ovat kansaneläkkeellä tai sossun mummujen hoivissa.
Taidat olla kateellinen komupässi joka ei maailmasta mitään ymmärrä!- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Olet elämäsi velkaa edelliselle sukupolvelle vai oletko neitseellisesti syntynyt Mars planeetalle tai jonnekin kauemmas ja myöhemmin sattuimoisin aurinkotuulen mukana ajautunut tänne kurjalle Tellukselle?
Olen todella ansainnut työeläkkeeni, sitä kun ei makseta jos sitä ei ansaitse. Ne jotka eivät sitä ansaitse ovat kansaneläkkeellä tai sossun mummujen hoivissa.
Taidat olla kateellinen komupässi joka ei maailmasta mitään ymmärrä!En ole edelleenkään velkaa kenellekkään.
Ja juuri nythän esimerkiksi sinä, kuin myös kaikki muutkin eläkeläiset olette meille duunareille velkaa kun me kerran elätämme teidät. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
En ole edelleenkään velkaa kenellekkään.
Ja juuri nythän esimerkiksi sinä, kuin myös kaikki muutkin eläkeläiset olette meille duunareille velkaa kun me kerran elätämme teidät.Vuoroin vieraissa, niinhän sitä sanotaan. Me maksoimme sinusta lapsenpäästäjälle, päivähoidosta, lapsilisäsi, koulutuksesi, opiskelusi ja armeijasikin meni meidän laskuumme.
Meidän työeläkeläisten työnantajat ovat maksaneet vakuutusmaksut työeläkevakuutusyhtiöille josta sitten maksetaan eläkkeitä meille jotka työeläkkeen olemme ansainneet.
On todella outoa jottei komuloinen tiedä millainen eläkejärjestelmä meillä on. Oletteko te kaikki perustyhmiä vai mistä kiikastaa?
Keskustelumme loppuu tähän jos et kykene mitään järkevää saamaan aikaan kirjoittamisen puolella!- elättäjäsi
Extyökkäri kirjoitti:
Vuoroin vieraissa, niinhän sitä sanotaan. Me maksoimme sinusta lapsenpäästäjälle, päivähoidosta, lapsilisäsi, koulutuksesi, opiskelusi ja armeijasikin meni meidän laskuumme.
Meidän työeläkeläisten työnantajat ovat maksaneet vakuutusmaksut työeläkevakuutusyhtiöille josta sitten maksetaan eläkkeitä meille jotka työeläkkeen olemme ansainneet.
On todella outoa jottei komuloinen tiedä millainen eläkejärjestelmä meillä on. Oletteko te kaikki perustyhmiä vai mistä kiikastaa?
Keskustelumme loppuu tähän jos et kykene mitään järkevää saamaan aikaan kirjoittamisen puolella!Kyllä myös nyt ainakin me rehelliset duunarit maksamme tuloistamme tuota lakisääteistä työeläkemaksua työeläkeväkuutusyhtiöille.
Ja näin sitten elätämme sinut ja muutkin eläkeläiset.
Mutta älä sure, ei sinua enää kovinkaan kauaa meidän duunareiden tarvitse elättää. Sillä exoduksesi on jo kovinkin lähellä. elättäjäsi kirjoitti:
Kyllä myös nyt ainakin me rehelliset duunarit maksamme tuloistamme tuota lakisääteistä työeläkemaksua työeläkeväkuutusyhtiöille.
Ja näin sitten elätämme sinut ja muutkin eläkeläiset.
Mutta älä sure, ei sinua enää kovinkaan kauaa meidän duunareiden tarvitse elättää. Sillä exoduksesi on jo kovinkin lähellä.Sinussa ja muissan ay mafian orjissa ei ole muuta kuin petturiainesta! Olettehan jo pettäneet itsennekin päätymällä vapaaehtoiseen mafian orjuuteen!
- elättäjäsi
Extyökkäri kirjoitti:
Sinussa ja muissan ay mafian orjissa ei ole muuta kuin petturiainesta! Olettehan jo pettäneet itsennekin päätymällä vapaaehtoiseen mafian orjuuteen!
Tuo on nyt vain pelkästään sinun oma mitätön mielipiteesi, jolla ei ole minkäänlaista merkitystä yhtään missään.
Mutta laskehan nyt vaikkapa ihan piruuttas itse, että mikä summa siitä tuleekaaan kun lasketaan meidän kaikkien suomalaisten duunareiden maksamat työeläkemaksut kaikki yhteen. Tuo duunareiden maksama työeläkemaksuhan yleensä pyörii siinä 6-8% paikkeilla.
Siinä nyt taidetaankin silloin keskustella jo miljardeista euroista. Eli kyseessä ei ole mikään pikkusumma rahaa.
Ja kaikki nyt vaan pelkästään teidän eläkeläisten takia. elättäjäsi kirjoitti:
Tuo on nyt vain pelkästään sinun oma mitätön mielipiteesi, jolla ei ole minkäänlaista merkitystä yhtään missään.
Mutta laskehan nyt vaikkapa ihan piruuttas itse, että mikä summa siitä tuleekaaan kun lasketaan meidän kaikkien suomalaisten duunareiden maksamat työeläkemaksut kaikki yhteen. Tuo duunareiden maksama työeläkemaksuhan yleensä pyörii siinä 6-8% paikkeilla.
Siinä nyt taidetaankin silloin keskustella jo miljardeista euroista. Eli kyseessä ei ole mikään pikkusumma rahaa.
Ja kaikki nyt vaan pelkästään teidän eläkeläisten takia.Duunareiden maksut 6 - 8% kyllä mutta sen lisäksihän työnantaja maksaa reilut 20% saman ukon työstä maksetusta palkasta eläkekassaan. Summa joka näköjään on jäänyt sinulta huomaamatta kuten niin moni muukin asia.
- aika_kallista
Extyökkäri kirjoitti:
Duunareiden maksut 6 - 8% kyllä mutta sen lisäksihän työnantaja maksaa reilut 20% saman ukon työstä maksetusta palkasta eläkekassaan. Summa joka näköjään on jäänyt sinulta huomaamatta kuten niin moni muukin asia.
Suomessahan on olemassa työväestöä nyt noin 3 miljoonaa henkilöä.
Ja suomalaisen työväestön keskiansiot vuodessa ovat siinä 40000-50000 euron tietämillä.
50000 euron vuosituloilla esimerkiksi tuo 8% tekee 4000 euroa/vuosi. Eikö?
Joten pistetääs nyt sitten keskiarvoksi vaikkapa 3000 euroa/vuosi.
Tuo 3000 kertaa kolme miljoonaa, niin saat nyt tulokseksi sen mitä suomalainen työväestö suurinpiitrtein maksaa noita täysin lakisääteisiä työeläkemaksuja työeläkeyhtiöille että sinä ja kaikki muutkin eläkeläiset voitte loisia kotona meidän duunareiden piikkiin.
Aika kallista loisimista nyt teiltä eläkeläisiltä, sanoisin. aika_kallista kirjoitti:
Suomessahan on olemassa työväestöä nyt noin 3 miljoonaa henkilöä.
Ja suomalaisen työväestön keskiansiot vuodessa ovat siinä 40000-50000 euron tietämillä.
50000 euron vuosituloilla esimerkiksi tuo 8% tekee 4000 euroa/vuosi. Eikö?
Joten pistetääs nyt sitten keskiarvoksi vaikkapa 3000 euroa/vuosi.
Tuo 3000 kertaa kolme miljoonaa, niin saat nyt tulokseksi sen mitä suomalainen työväestö suurinpiitrtein maksaa noita täysin lakisääteisiä työeläkemaksuja työeläkeyhtiöille että sinä ja kaikki muutkin eläkeläiset voitte loisia kotona meidän duunareiden piikkiin.
Aika kallista loisimista nyt teiltä eläkeläisiltä, sanoisin.Yritykset maksavat 3 - 4 kertaa tuon saman summan sinne työeläkevakuutusyhtiön rahavarastoon. Nyt on alkamassa vaihe jossa maksajat vähenevät ja saajat lisääntyvät eivätkä maksut riitä eläkkeisiin joten rahastoja puretaan siinä ohessa. Ne on kuitenkin koottu juuri tähän tarkoitukseen ja sinäkin jos et ryyppää itseäsi ennen aikaiseen hautaan saat niistä nauttia. Eläkeaika taitaa olla meillä Suomessa luokkaa 20 vuotta keskimäärin ja puolet olen nyt nauttinut. Jos elän yhtä vanhaksi kuin isäni niin vielä on noin 15 vuotta jäljellä. Jos äitini kanssa yhtä vanhaksi niin reilut pari vuosikymmentä vielä on aikaa.
Me eläkeläiset elämme omaan piikkiimme koska olemme ja työnantajamme ovat maksaneet työeläkevakuutusmaksumme. Onko komuloisen niin vaikeaa ymmärtää missä mennään?- aika_kallista
Extyökkäri kirjoitti:
Yritykset maksavat 3 - 4 kertaa tuon saman summan sinne työeläkevakuutusyhtiön rahavarastoon. Nyt on alkamassa vaihe jossa maksajat vähenevät ja saajat lisääntyvät eivätkä maksut riitä eläkkeisiin joten rahastoja puretaan siinä ohessa. Ne on kuitenkin koottu juuri tähän tarkoitukseen ja sinäkin jos et ryyppää itseäsi ennen aikaiseen hautaan saat niistä nauttia. Eläkeaika taitaa olla meillä Suomessa luokkaa 20 vuotta keskimäärin ja puolet olen nyt nauttinut. Jos elän yhtä vanhaksi kuin isäni niin vielä on noin 15 vuotta jäljellä. Jos äitini kanssa yhtä vanhaksi niin reilut pari vuosikymmentä vielä on aikaa.
Me eläkeläiset elämme omaan piikkiimme koska olemme ja työnantajamme ovat maksaneet työeläkevakuutusmaksumme. Onko komuloisen niin vaikeaa ymmärtää missä mennään?Suomessahan noita yrityksiä on nyt vain noin 10% siitä mitä työväestöä on Suomessa olemassa
Eli sehän on nyt vain täysin oikeus ja kohtuus että yritykset joutuvat maksamaan enemmän noita työeläkemaksuja kuin työvä'estö..
Kumminkin se on nyt selekä fakta että suomalainen työväestä maksaa yhhdeksän miljardia euroa/vuosi, että sinä ja kaikki muutkin niin sanotut työeläkeläiset voitte loisia kotonanne.
Aika kallista loisimista nyt teiltä eläkeläisiltä, sanoisin. aika_kallista kirjoitti:
Suomessahan noita yrityksiä on nyt vain noin 10% siitä mitä työväestöä on Suomessa olemassa
Eli sehän on nyt vain täysin oikeus ja kohtuus että yritykset joutuvat maksamaan enemmän noita työeläkemaksuja kuin työvä'estö..
Kumminkin se on nyt selekä fakta että suomalainen työväestä maksaa yhhdeksän miljardia euroa/vuosi, että sinä ja kaikki muutkin niin sanotut työeläkeläiset voitte loisia kotonanne.
Aika kallista loisimista nyt teiltä eläkeläisiltä, sanoisin.Yrityksethän maksavat myös sen työntekijän osuuden palkan yhteydessä joten todellisuudessahan koko kuorma on yrityksillä.
En usko tiellä olevan mahdollisuuksia maksaa eläkemaksujanne ilman yritysten teille maksamaa oppalkkaa. Se kuten koko työn kustannusrakenne on rasittamassa yrityksen kilpailukykyä mutta ettehän te typerykset sitä ymmärrä.
Yritykset siis maksavat kautta tantain myös työttömyyskorvaukset eli ay mafian virheet, se kun ei kykene rakentamaan työsopimuksia joilla työttömyys saataisiin kuriin.
Maailmahan ei alkanut siitä kun sinä opit käymään vessassa ilman äitisi apua vaan me siis nykyiset eläkeläiset olimme jo silloin rakentaneet yhteiskunnan jonka viemäreihin sinunkin aikaansaannoksesi johdettuun puhdistettaviksi. Olisit pannut aivosi samaan prosessiin niin olisit ehkä fiksumpi.
Koulusikin oli meidän tai isiemme aikaansaama, niin oli koulutiesikin jos et asunut tiettömällä paikalla keskellä metsiä josta pääsi vain ikiaikaisia meidän sinne kävelemiä poliuja myöden kouluun.
Kun katsot ulos niin kaikki mitä näet on MEIDÄN JA ISIEMME ÄIDIT MUKAAN LUKIEN aikaansaamaa. Ne olet velkaa meille ja nyt on sinun vuorosi tullut maksaa.
Jos haluat selvitä ilmaiseksi niin muuta jonnekin saarelle Tyynen valtameren keskelle jossa ei ole entistä infraa tai se on tuhoutunut myrskyissä ja ala uusi maailma tyhjästä mutta maksa ensin se mitä olet saanut kuten koulusi, lastentarhasi, lapsilisäsi ja muut yhteiskunnan sinulle antamat lahjat jotka minä ja ikätoverini maksoimme! Te sitä meille kalliiksi olette tulleet!!- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Yrityksethän maksavat myös sen työntekijän osuuden palkan yhteydessä joten todellisuudessahan koko kuorma on yrityksillä.
En usko tiellä olevan mahdollisuuksia maksaa eläkemaksujanne ilman yritysten teille maksamaa oppalkkaa. Se kuten koko työn kustannusrakenne on rasittamassa yrityksen kilpailukykyä mutta ettehän te typerykset sitä ymmärrä.
Yritykset siis maksavat kautta tantain myös työttömyyskorvaukset eli ay mafian virheet, se kun ei kykene rakentamaan työsopimuksia joilla työttömyys saataisiin kuriin.
Maailmahan ei alkanut siitä kun sinä opit käymään vessassa ilman äitisi apua vaan me siis nykyiset eläkeläiset olimme jo silloin rakentaneet yhteiskunnan jonka viemäreihin sinunkin aikaansaannoksesi johdettuun puhdistettaviksi. Olisit pannut aivosi samaan prosessiin niin olisit ehkä fiksumpi.
Koulusikin oli meidän tai isiemme aikaansaama, niin oli koulutiesikin jos et asunut tiettömällä paikalla keskellä metsiä josta pääsi vain ikiaikaisia meidän sinne kävelemiä poliuja myöden kouluun.
Kun katsot ulos niin kaikki mitä näet on MEIDÄN JA ISIEMME ÄIDIT MUKAAN LUKIEN aikaansaamaa. Ne olet velkaa meille ja nyt on sinun vuorosi tullut maksaa.
Jos haluat selvitä ilmaiseksi niin muuta jonnekin saarelle Tyynen valtameren keskelle jossa ei ole entistä infraa tai se on tuhoutunut myrskyissä ja ala uusi maailma tyhjästä mutta maksa ensin se mitä olet saanut kuten koulusi, lastentarhasi, lapsilisäsi ja muut yhteiskunnan sinulle antamat lahjat jotka minä ja ikätoverini maksoimme! Te sitä meille kalliiksi olette tulleet!!Mikään työnantajahan ei nyt täysin todistetusti koskaan maksa palkatulle työntekijälleen tämän tekemän työn ihan koko arvoa. Vaan pitää siitä ihan aina osan itsellään.
Nyt kun nämä itsekkäät ja ahneet työnantajat vihdoinkin maksaisivat palkatuille työntekijöilleen aina heidän tekemänsä työn koko arvon, niin maailma olisi ihan heti silloin paljon parempi paikka asua, elää ja tehdä töitä elättääkseen sillä itsensä ja perheensä. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
Mikään työnantajahan ei nyt täysin todistetusti koskaan maksa palkatulle työntekijälleen tämän tekemän työn ihan koko arvoa. Vaan pitää siitä ihan aina osan itsellään.
Nyt kun nämä itsekkäät ja ahneet työnantajat vihdoinkin maksaisivat palkatuille työntekijöilleen aina heidän tekemänsä työn koko arvon, niin maailma olisi ihan heti silloin paljon parempi paikka asua, elää ja tehdä töitä elättääkseen sillä itsensä ja perheensä.Luettele nyt 10 työnantajaa jotka eivät maksa työn koko arvoa, perustele esittämällä laskelmat kunkin yrityksen edes yhden työläisen työn todellisesta arvosta ja kerro paljonko siitä maksettiin.
Minä väitän ja todistan jotta asia ei ole noin kuin väität. Laman aikana meni tuhansia yrityksiä nurin koska maksoivat enemmän palkkaa kuin työntekijät ansaitsivat.
Koska nyt kannatat suorituspalkkausta aika palkan sijaan niin voin iloksesi sanoa olevani samaa mieltä. Palkkaa siis pitää maksaa vain ja ainoastaan suoritetusta työstä eikä lainkaan vetelehtimisestä työmaalla.
Jokuhan tuota sinun ideaasi on aiemminkin täällä esittänyt mutta se on täysin sirheellinen käsitys. Sen oikean työläisen ansion näkee siitä mitä hän työttömänä saa aikaan muuta kuin hakea korvauksia joita hän ei edes ansaitse koska työttömyysvakuutusmaksut eivät kata kustannuksia,työttömyyskorvausten määrää vaan meidät työeläkeläiset haetaan apuun ja meidän maksamistamme verovaroista maksellaan ay mafian virheiden aiheuttamia kuluja.
Voisit nyt esittää oman työsi osalta miten lasket sen todellisen ansiosi työstäsi eri työn komponentit luetellen ja arvostaen eli paljonko työnantajan pitäisi maksaa jotta saisit työsi koko arvon. Laita ihan reaalisin numeroesimerkein koska tunnut olevan alalla asiantuntija vai oletko vain pökelö joka papukaijan tavoin toistelee muiden ajatuksia ymmärtämättä niistä edes mitään?- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Luettele nyt 10 työnantajaa jotka eivät maksa työn koko arvoa, perustele esittämällä laskelmat kunkin yrityksen edes yhden työläisen työn todellisesta arvosta ja kerro paljonko siitä maksettiin.
Minä väitän ja todistan jotta asia ei ole noin kuin väität. Laman aikana meni tuhansia yrityksiä nurin koska maksoivat enemmän palkkaa kuin työntekijät ansaitsivat.
Koska nyt kannatat suorituspalkkausta aika palkan sijaan niin voin iloksesi sanoa olevani samaa mieltä. Palkkaa siis pitää maksaa vain ja ainoastaan suoritetusta työstä eikä lainkaan vetelehtimisestä työmaalla.
Jokuhan tuota sinun ideaasi on aiemminkin täällä esittänyt mutta se on täysin sirheellinen käsitys. Sen oikean työläisen ansion näkee siitä mitä hän työttömänä saa aikaan muuta kuin hakea korvauksia joita hän ei edes ansaitse koska työttömyysvakuutusmaksut eivät kata kustannuksia,työttömyyskorvausten määrää vaan meidät työeläkeläiset haetaan apuun ja meidän maksamistamme verovaroista maksellaan ay mafian virheiden aiheuttamia kuluja.
Voisit nyt esittää oman työsi osalta miten lasket sen todellisen ansiosi työstäsi eri työn komponentit luetellen ja arvostaen eli paljonko työnantajan pitäisi maksaa jotta saisit työsi koko arvon. Laita ihan reaalisin numeroesimerkein koska tunnut olevan alalla asiantuntija vai oletko vain pökelö joka papukaijan tavoin toistelee muiden ajatuksia ymmärtämättä niistä edes mitään?Mitäs niitä eri virmoja nyt jollain luettelemalla alkaa erittelemään.
Se riittää tässä kohtaa nyt vain, kun mainitsee että ihan kaikki yritykset eivät koskaan maksa palkatuille työntekijöilleen näiden tekemän työn ihan koko arvoa.
Työn arvohan on muuten nyt todella helppo laskea. Ihmettelenkin nyt todella kovasti ettet sinä sitä nyt täysin omaa tyhmyyttäsi kumminkaan osaa yhtään mitenkään laskea työn oikeaa arvoa. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
Mitäs niitä eri virmoja nyt jollain luettelemalla alkaa erittelemään.
Se riittää tässä kohtaa nyt vain, kun mainitsee että ihan kaikki yritykset eivät koskaan maksa palkatuille työntekijöilleen näiden tekemän työn ihan koko arvoa.
Työn arvohan on muuten nyt todella helppo laskea. Ihmettelenkin nyt todella kovasti ettet sinä sitä nyt täysin omaa tyhmyyttäsi kumminkaan osaa yhtään mitenkään laskea työn oikeaa arvoa.Et siis tiedä yhtäkään yritystä joka toimisi väittämälläsi tavalla. Olet siis pravdan jakaja paskanpuhuja komuloinen. No kyllähän minä sen tiesin mutta annoin mahdollisuuden osoittaa jotta olet oikeassa.
Minä osaan laskea työnarvon olin yli 30 vuotta suunnittelijana ja tuotteet piti hinnoitella myyntikelpoisiksi. Kyllä siinä piti työnarvo ottaa huomioon tarkasti koska liian kallis tuote ei mene kaupaksi ja liian halpa ei tuo pottia yritykseen joten arvojen on oltava paikallaan jotta yritys menestyy ja työntekijät saavat työtä. Aika tyytyväisiäkin olivat laskelmiini kun useimmat työntekijät olivat kymmeniä vuosia ja jäivät viekä uusille omistajillekin töihin kun myimme yrityksen ulkopuolisille, työntekijät kun eivät halunneet ostaa vaikka tarjosimme edullisesti.
Paljonko sinä ja kauanko sinä olet töitä hinnoitellut?- älä_jauha_paskaa
Extyökkäri kirjoitti:
Et siis tiedä yhtäkään yritystä joka toimisi väittämälläsi tavalla. Olet siis pravdan jakaja paskanpuhuja komuloinen. No kyllähän minä sen tiesin mutta annoin mahdollisuuden osoittaa jotta olet oikeassa.
Minä osaan laskea työnarvon olin yli 30 vuotta suunnittelijana ja tuotteet piti hinnoitella myyntikelpoisiksi. Kyllä siinä piti työnarvo ottaa huomioon tarkasti koska liian kallis tuote ei mene kaupaksi ja liian halpa ei tuo pottia yritykseen joten arvojen on oltava paikallaan jotta yritys menestyy ja työntekijät saavat työtä. Aika tyytyväisiäkin olivat laskelmiini kun useimmat työntekijät olivat kymmeniä vuosia ja jäivät viekä uusille omistajillekin töihin kun myimme yrityksen ulkopuolisille, työntekijät kun eivät halunneet ostaa vaikka tarjosimme edullisesti.
Paljonko sinä ja kauanko sinä olet töitä hinnoitellut?Totta kai minä nyt tiedän kuinka yritykset toimii.
Ne toimii sillä tavalla etteivät ne koskaan maksa palkatuille työntekijöilleen heidän tekemänsä työn ihan koko arvoa.
Ja tämä kertomani tosiasiahan on täysin todistettu jo kaikkien asiantuntijoiden toimestakin.
Ja kovinkin lyhyeltä nyt tuo työuarsi nyt vaikuttaa. Minä itse häpeäisin kyllä todella kovasti jos minulla olisi noin lyhyt työura kuin sinulla. älä_jauha_paskaa kirjoitti:
Totta kai minä nyt tiedän kuinka yritykset toimii.
Ne toimii sillä tavalla etteivät ne koskaan maksa palkatuille työntekijöilleen heidän tekemänsä työn ihan koko arvoa.
Ja tämä kertomani tosiasiahan on täysin todistettu jo kaikkien asiantuntijoiden toimestakin.
Ja kovinkin lyhyeltä nyt tuo työuarsi nyt vaikuttaa. Minä itse häpeäisin kyllä todella kovasti jos minulla olisi noin lyhyt työura kuin sinulla.Osoita tuo palkkajuttu laskelmin! Tuota vanhaa marxilaista satua ei enää kannata jatkaa koska se tiedetään hölynpölyksi.
Jokunen teistä on jo tuota pyrkinyt esittämään mutta kun pyydän todisteita ja reaaliesimerkkejä vaikka oman työsi puitteissa niin eipä ole kukaan edes yrittänyt.
Tuo väitteesi kuuluu luokkaan, "Joko olet lakannut hakkaamasta vanhaa äitiäsi"!
Missäs ne asiantuntijat ovat jotka ovat nuo väitteesi matemaattisesti ratkaisseet eivätkä ole komusaastan turmelemia. Laita linkki!- tipuit_kanveesiin
Extyökkäri kirjoitti:
Osoita tuo palkkajuttu laskelmin! Tuota vanhaa marxilaista satua ei enää kannata jatkaa koska se tiedetään hölynpölyksi.
Jokunen teistä on jo tuota pyrkinyt esittämään mutta kun pyydän todisteita ja reaaliesimerkkejä vaikka oman työsi puitteissa niin eipä ole kukaan edes yrittänyt.
Tuo väitteesi kuuluu luokkaan, "Joko olet lakannut hakkaamasta vanhaa äitiäsi"!
Missäs ne asiantuntijat ovat jotka ovat nuo väitteesi matemaattisesti ratkaisseet eivätkä ole komusaastan turmelemia. Laita linkki!Teoksessaan Pääoma Marx esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.
Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:
Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo
Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]
Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossa tipuit_kanveesiin kirjoitti:
Teoksessaan Pääoma Marx esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.
Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:
Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo
Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]
Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossaKäytännön esimerkki pliis (please). Nuo vanhat satukirjat saat laittaa Andersseenin kanssa samaan hyllyyn.
Nuokaan esimerkit eivät ota huomioon nykyisen tuotannon todellista kustannusrakkennetta koska siinä on huomattavasti suurempi määrä tekijöitä kuin mitä Marx vainaa lähes 200 vuotta sitten osasi keksiä.
Tuossakaan alakoulun laskennon esimerkissä ei ole realiteettia jos et sitä jonkun tuotteen osalta kykene numeerisesti esittämään. Nyt vaan esittämään ottaen huomioon yrityksen kaikki osa-alueet tuotannon järjestämisessä!
Marx sitäpaitsi on mahdollisimman huono esimerkki sillä hän eli appensa ja ystäviensä lahjoitusten turvin eikä koskaan aikuisten oikeasti testannut omia ideoitaan ja nyt joku tollo viittaa noihin historian vitseihin.- opastan_sinua
Extyökkäri kirjoitti:
Käytännön esimerkki pliis (please). Nuo vanhat satukirjat saat laittaa Andersseenin kanssa samaan hyllyyn.
Nuokaan esimerkit eivät ota huomioon nykyisen tuotannon todellista kustannusrakkennetta koska siinä on huomattavasti suurempi määrä tekijöitä kuin mitä Marx vainaa lähes 200 vuotta sitten osasi keksiä.
Tuossakaan alakoulun laskennon esimerkissä ei ole realiteettia jos et sitä jonkun tuotteen osalta kykene numeerisesti esittämään. Nyt vaan esittämään ottaen huomioon yrityksen kaikki osa-alueet tuotannon järjestämisessä!
Marx sitäpaitsi on mahdollisimman huono esimerkki sillä hän eli appensa ja ystäviensä lahjoitusten turvin eikä koskaan aikuisten oikeasti testannut omia ideoitaan ja nyt joku tollo viittaa noihin historian vitseihin.Useimpien klassisen taloustieteen edustajien tapaan Karl Marx kannatti työarvoteoriaa eli katsoi, että tavaran arvo määräytyy sen tuottamiseen tarvittavan työajan mukaan. Smithiä ja Ricardoa voimallisemmin Marx painotti työtä arvon substanssina: vain inhimillinen työ pystyy luomaan uutta arvoa tuotantoprosessissa. Ricardon tapaan Marx ajatteli, että koneet ja muut tuotantovälineet lisäävät tuotantoprosessissa hyödykkeen arvoa vain oman arvonsa verran, mutta ei enempää. Marx erottaa toisistaan työn ja työvoiman. Ihmisen ja luonnon välisellä vuorovaikutuksella eli työllä ei ole arvoa, vaan ainoastaan markkinoilla myytävällä tavaralla työvoimalla. Työvoiman arvon määrävät sen "tuotantokustannukset" eli kaikki se, mitä tarvitaan työvoiman ylläpitämiseksi työkykyisenä.
Klassisen taloustieteen mukaan työläisten palkka riippuu viime kädessä tästä työvoiman arvosta. Sen sijaan työläisten tekemän työn tuottama arvonlisäys riippuu muun muassa vallitsevasta tuottavuuden tasosta ja työpäivän pituudesta. Kapitalistit eivät kuitenkaan maksa työläisille palkkaa heidän työnsä tuottaman arvonlisäyksen mukaan, vaan työläisten työvoiman arvon mukaan. Tämän eron takia tulee mahdolliseksi kapitalistien haltuunottama ns. lisäarvo, jolla tarkoitetaan erotusta työläisen tuottaman arvonlisäyksen ja hänen palkkansa välillä. Esimerkiksi jos työläinen työskentelee kymmenen tuntia, niin siitä kahdeksan voi vastata työläisen työvoiman ja hän käyttämiensä tuotantovälineiden uusintamiseen tarvittavaa aikaa. Loput kaksi tuntia ovat Marxin mukaan sellaista aikaa, jossa työntekijä lisää arvoa tuotteeseen yli oman työvoimansa ja käyttämiensä tuotantovälineiden uusintamiseen vaadittavan ajan. Tätä maksamatonta työtä Marx kutsuu lisäarvoksi.
Marxille tämä lisäarvon pidättäminen tarkoitti työväenluokan laillistettua rosvousta. Sosialismissa tätä ei Marxin mukaan tapahtuisi, koska tuotantovälineet ovat yhteisomistuksessa.
Juuri noin kuin Karl Marx laski työn koko arvon minä myös itsekkin lasken koko työn arvon?
Sillä silloin saadaan selville se työn koko arvon todellinen oikea hinta. opastan_sinua kirjoitti:
Useimpien klassisen taloustieteen edustajien tapaan Karl Marx kannatti työarvoteoriaa eli katsoi, että tavaran arvo määräytyy sen tuottamiseen tarvittavan työajan mukaan. Smithiä ja Ricardoa voimallisemmin Marx painotti työtä arvon substanssina: vain inhimillinen työ pystyy luomaan uutta arvoa tuotantoprosessissa. Ricardon tapaan Marx ajatteli, että koneet ja muut tuotantovälineet lisäävät tuotantoprosessissa hyödykkeen arvoa vain oman arvonsa verran, mutta ei enempää. Marx erottaa toisistaan työn ja työvoiman. Ihmisen ja luonnon välisellä vuorovaikutuksella eli työllä ei ole arvoa, vaan ainoastaan markkinoilla myytävällä tavaralla työvoimalla. Työvoiman arvon määrävät sen "tuotantokustannukset" eli kaikki se, mitä tarvitaan työvoiman ylläpitämiseksi työkykyisenä.
Klassisen taloustieteen mukaan työläisten palkka riippuu viime kädessä tästä työvoiman arvosta. Sen sijaan työläisten tekemän työn tuottama arvonlisäys riippuu muun muassa vallitsevasta tuottavuuden tasosta ja työpäivän pituudesta. Kapitalistit eivät kuitenkaan maksa työläisille palkkaa heidän työnsä tuottaman arvonlisäyksen mukaan, vaan työläisten työvoiman arvon mukaan. Tämän eron takia tulee mahdolliseksi kapitalistien haltuunottama ns. lisäarvo, jolla tarkoitetaan erotusta työläisen tuottaman arvonlisäyksen ja hänen palkkansa välillä. Esimerkiksi jos työläinen työskentelee kymmenen tuntia, niin siitä kahdeksan voi vastata työläisen työvoiman ja hän käyttämiensä tuotantovälineiden uusintamiseen tarvittavaa aikaa. Loput kaksi tuntia ovat Marxin mukaan sellaista aikaa, jossa työntekijä lisää arvoa tuotteeseen yli oman työvoimansa ja käyttämiensä tuotantovälineiden uusintamiseen vaadittavan ajan. Tätä maksamatonta työtä Marx kutsuu lisäarvoksi.
Marxille tämä lisäarvon pidättäminen tarkoitti työväenluokan laillistettua rosvousta. Sosialismissa tätä ei Marxin mukaan tapahtuisi, koska tuotantovälineet ovat yhteisomistuksessa.
Juuri noin kuin Karl Marx laski työn koko arvon minä myös itsekkin lasken koko työn arvon?
Sillä silloin saadaan selville se työn koko arvon todellinen oikea hinta.Oletko joku rohvessori vai mihin sinä taloustieteitä tarvitset? Parasta on kun ottaa tieteen reaalisti, siinä sanotaan jotta pitää ansaita enemmän kuin kuluttaa ja kaikki on hyvin. Tuo on minun tieteeni ja hyvin on mennyt! Säästöjä on eri muodoissa ja niistä jää vielä perinnöksikin aleneville sukupolville perheessäni.
Marx kuvitteli työn, hän ei sitä opikeasti edes kokeillut. Kun häneen uskot niin tulos on sama kuin luottaisit metsätyömieheen kirurgina ja antaisit hänen vaihtaa munuaisesi.- opastan_sinua
Extyökkäri kirjoitti:
Oletko joku rohvessori vai mihin sinä taloustieteitä tarvitset? Parasta on kun ottaa tieteen reaalisti, siinä sanotaan jotta pitää ansaita enemmän kuin kuluttaa ja kaikki on hyvin. Tuo on minun tieteeni ja hyvin on mennyt! Säästöjä on eri muodoissa ja niistä jää vielä perinnöksikin aleneville sukupolville perheessäni.
Marx kuvitteli työn, hän ei sitä opikeasti edes kokeillut. Kun häneen uskot niin tulos on sama kuin luottaisit metsätyömieheen kirurgina ja antaisit hänen vaihtaa munuaisesi.Minulta on usein kysytty, mikä Marxin yhteiskunta-analyysissä on pysyvää. Vastaan tähän yhä uudestaan samoin sanoin: Marxin harjoittama poliittisen taloustieteen kritiikki. Hänen löytämänsä kapitalismin peruslainmukaisuudet – lisäarvoteoria, voiton suhdeluvun laskutendenssi jne. – ovat osoittautuneet hämmästyttävän kestäviksi teoreettisiksi löydöiksi, vaikka Marx muotoili ne jo yli 150 vuotta sitten.
Tietysti yhteiskunta on noista ajoista muuttunut paljon, mutta kapitalismin perusolemus on aina pysynyt samana. mielestäni tämä näkyi hyvin mm. finanssikriisin puhjetessa 2008, jolloin monet valtavirran taloustieteilijöistäkin joutuivat myöntämään, että Marxin teoria kapitalismin kriiseistä todentui jälleen kerran. opastan_sinua kirjoitti:
Minulta on usein kysytty, mikä Marxin yhteiskunta-analyysissä on pysyvää. Vastaan tähän yhä uudestaan samoin sanoin: Marxin harjoittama poliittisen taloustieteen kritiikki. Hänen löytämänsä kapitalismin peruslainmukaisuudet – lisäarvoteoria, voiton suhdeluvun laskutendenssi jne. – ovat osoittautuneet hämmästyttävän kestäviksi teoreettisiksi löydöiksi, vaikka Marx muotoili ne jo yli 150 vuotta sitten.
Tietysti yhteiskunta on noista ajoista muuttunut paljon, mutta kapitalismin perusolemus on aina pysynyt samana. mielestäni tämä näkyi hyvin mm. finanssikriisin puhjetessa 2008, jolloin monet valtavirran taloustieteilijöistäkin joutuivat myöntämään, että Marxin teoria kapitalismin kriiseistä todentui jälleen kerran.Tuskin mikään on ennallaan 1800 luvulta enää vaan maailma on muuttunut. No onhan se kommunismin päätehtävä pysyä 1800 luvun elämässä kiinni, sehän se sen suuren ja mahtavan vei hautaansa!
- opastan_sinua
Extyökkäri kirjoitti:
Tuskin mikään on ennallaan 1800 luvulta enää vaan maailma on muuttunut. No onhan se kommunismin päätehtävä pysyä 1800 luvun elämässä kiinni, sehän se sen suuren ja mahtavan vei hautaansa!
Kyllä nyt vain Marxin ensimäisenä maaiilmassa löytämät kapitalismin peruslainmukaisuudet – lisäarvoteoria, voiton suhdeluvun laskutendenssi jne. – ovat osoittautuneet hämmästyttävän kestäviksi teoreettisiksi löydöiksi, vaikka Marx muotoili ne jo yli 150 vuotta sitten.
Eli ei nyt se kapitalistityönantajan työväestön riisto ole muuttunut yhtään mitenkään tässä 150 vuoden aikana.
Edelleenkään mukaan työnantaja ei maksa palkatulle työntekijälleen tämän tekemän työn ihan koko arvoa. opastan_sinua kirjoitti:
Kyllä nyt vain Marxin ensimäisenä maaiilmassa löytämät kapitalismin peruslainmukaisuudet – lisäarvoteoria, voiton suhdeluvun laskutendenssi jne. – ovat osoittautuneet hämmästyttävän kestäviksi teoreettisiksi löydöiksi, vaikka Marx muotoili ne jo yli 150 vuotta sitten.
Eli ei nyt se kapitalistityönantajan työväestön riisto ole muuttunut yhtään mitenkään tässä 150 vuoden aikana.
Edelleenkään mukaan työnantaja ei maksa palkatulle työntekijälleen tämän tekemän työn ihan koko arvoa.Ne Maex jorinat ovat Andersseenin luokkaa, niillä ei ole käytännön merkitystä.
Otetaan esimerkiksi polkupyörä jonka varmaan sinäkin tunnet. Tee siitä kustannuslaskelma jolla lasket noita lukuja joista puhut/kirjoitat. Vai oletko pelle jolla ei ole kustennuslaskemisen kanssa mitään tekemistä. Voin vakuuttaa ettei Marxillakaan ollut.
Tänään ei työväkeä riistetä vaan työväki haluaa riistää työnantajia. Siitähän nuo työttömien armeijat periytyvät, työntekijöistä on kuluja enemmän kuin tuottoa syntyy!
Osoita nyt numeerisesti tuo palkan koko arvo ja miten se pitää laskea. Minä kun väitän tuonkin olevan pelkkää valhetta!
Miksi ihmeessä lähdette keskustelemaan asioista joista teillä ei ole mitään tietoa tai kokemusta niiden hoidosta? Oletteko vallan tyhmiä?
- Partacus
Sipilä. Sote. Valinnanvapaus eli yksityistäminen.
Tunaroinnin huippu.
Suomen sotemenot lisääntyvät väestön ikääntymisen vuoksi jonkin verran kunnes alkavat suhteellisesti laskea vuonna 2030.
Suomen sote ei ole kriisissä. Se on pötypuhetta. Pötypuheella pedataan yksityistämistä.
Ruotsi otti käyttöön valinnanvapauden ja yhteiskunnan sotemenot kasvoivat vuonna 2010 10 mrd euroa laadun ja määrän muuttumatta. Joillakin aloilla on ruuhkat jopa kasvaneet. Suomen kohdalla valinnanvapaus lisäisi sotemenoja 5 mrd euroa vuodessa - tätäkö hallitus haluaa - lahjaa yksityispääomalle veronmaksajien kustannuksella.
Aina voi parantaa julkista sektoria, tehdä organisaatiomuutoksia ja muuta vastaavaa.
Hallituksen esityksestä eivät saa selvää edes kansanedustajat. Ainoa kapula kädessä on hyvältä kalskahtava sana "vapaus valita".
OECD:n tilastojen mukaan Suomen sotemenot ovat kehittyneet 2000 luvulla samankaltaisesti kuin muissakin länsimaissa. Vuodesta 2015 sotemenot laskivat ja ovat suhteellisesti länsimaiden keskiarvossa. Ei siis missään paniikissa.
Soten julkista organisaatiota voi kehittää ja lisätä veroeurojakin tilapäisesti.
Sipilä tunaroi päinvastoin. Julkisen soten perustaa rapautetaan määrärahojen vähentämisen vuoksi ja sitten huudetaan, ettei se toimi! "Täytyy yksityistää". Tuttu juttu.
Valinnanvapauden voi järjestää läpi julkisen soten. Julkinen ohjailee asiakkaita sinne missä on vähiten ruuhkaa tai vastaavasti ruuhkaseudulle määrärahoja tarvetta vastaavasti.
Pidetään peukkuja, että Vapaavuori ja Kokoomus saavat kumottua Sipilän metkut ja sitten jatkuu julkisen kampanja julkisen sektorin puolesta. - kaamosta
Miksei Sipilän sikailua ei ole saatu pysäytettyä - missä aktiivinen kapinointi.
Elämme demokratiassa jossa vaalein valittu enemmistö päättää! Mahdollisuutesi taas koittaa ensi vuonna eduskuntavaaleissa.
- Partacus
Sipilä. Petokset kansaa kohtaan.
Samaa mieltä kuin edellä. Joitain arviointeja.
Läntinen kapitalismi, natokapitalismi on mahtavasti velkaannutettua kapitalismia. Meneillään oleva nousukausi saattaa tyrehtyä ennen kuin pääsee kukoistukseensa. EU on ottanut negatiivista mallia USA:n velanluonnista. Kataisen johdolla EU painaa setelielvytystä mutta se on elvytyksen nimellä varojen siirtoa palkkatyöltä pääomalle. Lasku "hötörahasta" kansoille on edessä. Mitäpidempään hötörahaa luodaan, sitä jyrkempi seuraava taloustaantuma on.
Sille on keksitty korvaava lääke. Sirkushuvi kansoille. Venäjä on otettu lähes kaikkeen syylliseksi. Siitä on tehty raamatullinen Lusifer. Ohjusiskut Syyriaan oli tarkoitettu propagandan välineeksi idän paholaisen pidättelemiseksi.
Tosiasiassa natokapitalismi suoritti sodilla ja tappamisella valtavat tuhot arabimaailmaan. On vain ajan kysymys kunnes yhteiskunnallinen tajunta huomaa seikan. Natokapitalismi on vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten elinolosuhteiden tuhoamisesta 20 viimeisen vuoden aikana. Venäjä on kahinoinut lähialueillaan mutta suhteessa heidän sotatuhonsa ovat minimaaliset natokapitalismiin nähden.
Euroopan työläisille natosodat arabimaailmassa ovat tuottaneet suuria taloudellisia menetyksiä.
Suomen porvari tietää tämän ja pelkää kansannousua täällä sekä Euroopassa. Se vastaa kiihtyvällä valheellisella ulkopoliittisella propagandalla. Ulkoministeri Timo Soini toteuttaa natoporvarin propagandaa kiitettävästi kansan sumuttamisen merkeissä. Valitettavasti demarien Erkki Tuomioja yhtyy täysin Soinin valheisiin.
Sipilä aateporvariarmeijoineen noudattaa ovelaa sirkuspolitiikkaa, siirtää kansalaisten huomion ulkomaille eikä työläiskansa huomaa massiivista tulonsiirtoa työltä pääomalle.
Natokapitalismi on vaarassa sytyttää suurempiakin sotia. Kehitystrendi kulkee siihen suuntaan. - tunarisipilät
Sipilän valhe ja samalla persujen valhe.
Sote-järjestelmä ei ole ollut lainkaan kriisissä. Vanhusten osalta vanhainhoito nielee joka vuosi hieman enemmän suurten ikäluokkien ikääntyessä. He myös sairastavat kuten vanhat tekevät. He myös kustantavat itsensä hoidon maksettuaan aikoinaan sotu- ja eläkemaksuja.
Kokoomuksen valtionvarainministeri Orpo päivällä eduskuntapuheessaan paljasti mistä kenkä puristaa: 2020 luvun alussa alkaa sotakulujen huomattava lisääntyminen.
Siksi täytyy yksityistää ja kohottaa omavastuita.
Health Powerhouse Indexin raportissa Suomi on ykkössijalla 35 eurooppalaisen maan kustannustehokkuus-vertailussa. Tämäkö on hallituksen väittämä julkisen sote-järjestelmän rappiotilasta!!
Sairaanhoidon laadussa Suomi yltää kuudennelle sijalle. Sijoitus o parantunut vuosi vuodelta. Suomi käytetään on esimerkkinä siitä, miten jonotusaikoja on saatu supistettua.
Hallitus, jota perussuomalaiset tukevat valehtelee kansalle päin näköä. - juha
SOTEN lopputulos on nykyisellään kaaos.
Jos se onnistuu jollain tavalla ja hallitus voi nostaa leukaa niin siitä tulee kaaoksen kaaos maakuntavaaleineen. Useat seuraavat hallitukset joutuvat pakosta korjaamaan tuhoja.
Jos taas SOTE epäonnistuu, hallitus menettää kasvonsa mutta kansa voittaa. Tulee luultavasti ennenaikaiset vaalit.
Sipilä varmistuisi silloin silminnähtävästi tunareiden tunariksi ja sitä hän onkin.
Sipilän takan on, muistettakoon, raju yritys ammattiliittojen alasajamiskeksi. Sitä ei saa unohtaa. Suojeluskuntamaalaisliitto yritti palata poliittiselle areenalle.Kukaan ei todellakaan voi tietää onko SOTE kaaos vai voitto? Sitä mitä ei vielä ole ei voi tuomitakaan!
SOTE korvaa tilkkutäkkiä jota on parsittu vuosikymmeniä aina vaan lisäämällä mutta harvoin mitään riisumalla. On todella tilaus uudelle järjestelmälle.
Eduskunnan 4 vuoden kausi on suurelle uudistukselle liian lyhyt ja nykyiselle eduskunnalle pitäisikin antaa parin vuoden jatkoaika juuri SOTE:n vuoksi jotta se saadaan kulku-uralleen vakaasti ja pari ensimmäistä justeeraustakin ehkä ehdittäisiin tehdä.
Koska valmisteluaika on liian lyhyt niin varmuudella alku ei ole se mihin ajan mittaan tulemme tottumaan. SOTE antaa kuitenkin mahdollisuuden taas samaan kuin nykyinenkin järjestelmä mutta helpommassa muodossa kun satojen kuntien sijaan siitä on vastuussa vain muutama maakunta joiden niidenkin määrä tullee vielä laskemaan.
On typerää sinulta ajatella kansan voittavan jos miljoonia maksanut toimintamalli kaatuu. Tosiasiassa se ei kaadu mutta kuten kaikkea ihmisten tekemää sitä joudutaan korjaamaan. Osa ihmisideoista tosin ei edes korjaamalla tule kuntoon ja siitä on hyvänä esimerkkinä kommunistinen yhteiskunta joita on nyt 100 vuotta kokeiltu, vaan yksikään ei ole toiminut siinä muodossaan. Porvarillinen kapitalismi on samaan aikaan kyennyt luomaan hyvinvointia joka ylittää kaiken mitä maailman historian aikana on ihmisten osalta koettu.
- juha
Hallituksen sote-esitykset merkitsevät kaaoksen lisääntymistä. Tilkkutäkkiä olisi tulossa tilkkujen päälle. Eikä sekään riitä.
Hallitus ei ota huomioon tietokannan pirstoutumista ja sen lisääntymistä. Kuntien yhteistyönä on syntynyt erilaisia yhteistoimintamuotoja ja jotka menisivät nurin tietokantoineen.
Lasku muutoksista voi olla satoja miljoonia. Yksin pääkaupunkiseudun HUS:n tappiot voisivat olla satoja miljoonia.
https://yle.fi/uutiset/3-10162480
Hallitus tulisi saada kuriin. Sote tulee saattaa julkisen toimintaverkon alaiseksi ja jolloin organisaatiot voisi uudistaa koko maa silmälläpitäen ilman tilkkutäkkejä.
Toinen merkittävä menojen lisäysprosessi olisi kilpailuttaminen ja sen kulut sadoissa miljoonissa. Kilpailuttaminen ei alenna kustannuksia. Työntekijät tuottavat keskimäärin yhtä vähän tai paljon omistuspohjasta rippumatta mutta byrokratia lisääntyisi merkittävästi ja sen mukan keinottelu, korruptio ja suoranainen rikollisuus.
Sipilän hallituksen malli hylättynä estäisi suurten rahasummien katoamista. Puhtaalta pöydältä kunnallisen itsehallinnon tai valtion järjestelmän kautta parannukset.
Huomattavaa on, ettei Suomen sote ole minkäänlaisessa kriisissä. Siksi ei kannata hosumalla tehdä hätiköityjä päätöksiä.
Jos hallitus voittaa tilkkutäkkimallinsa, kansa häviää rahanmenoissa valtavasti. - Partacus
"Miksi lähteä moiseen kommunistiseen kurjuuden etsintään kuin lakkoileminen?"
Siinäpä mustaporvarille mietintämyssyn paikka.
Tosiasiassa työntekijät pyytävät ensin parannuksia työehtoihin ja vasta sitten lakkoilevat ellei parannusehdotuksiin suostuta. Työläiselle lakkoileminen on toissijainen kysymys, viimeinen keino mikäli rahaporvari kieltäytyy sopuratkaisusta.
Sitten on nämä extyökkäriläiset Lapuan liikkeen ideologit, aitonatsit, joiden elämäntehtävä on työväenliikkeen nujertaminen. Ei taida onnistua eikä onnistukaan. Työväenliike on ja pysyy. Joko julkisena tai maanalaisena. Mustaporvari ei mahda sille mitään.
Edes natoaseet eivät voi tuhota työväenliikettä. Vaurioita se voi tuottaa ja tuottaakin mutta työväenliike nousee aina uudelleen.
Marxilaisuus työväenliikkeessä on voittamaton aate. Marxilaisen sosiologian voittokululle kukaan ei mahda mitään. Kapitalismin taloudelliset lait johtavat yhteisöllisyyden lisääntymiseen ja jonka pohjana ovat kansan enemmistönä olevat työtätekevien laajat joukot.
Porvari nukkuu huonosti - sosialismi kolkuttaa oven takana.
Sipilän porukka on täydellisistä tunareista koottu sakki.- Töymeis
"Edes natoaseet eivät voi tuhota työväenliikettä. Vaurioita se voi tuottaa ja tuottaakin mutta työväenliike nousee aina uudelleen..."
Älyttömintä mitä on nähty vähään aikaan. Jos katsot vaikkapa bkt tilastoa, niin saat selville semmoisen tosiasian, että listan kärki koostuu valtaosin nato-valtioista. Kyllä noissa maissa ay/työväenliike toimii. Noiden maailman varakkaimpien valtioiden työväenliike ei tosin vanno neukkukommunismin nimeen (joka Partacuksen mielestä epäilemättä edustaa parasta, mitä on keksitty). Mutta Ay-liike toimii. Pyytävät parannuksia työehtoihin? Samalla s.p pitäisi osoittaa jotta mahdolliset lisäkustannukset korvautuisivat noiden parannusten johdosta aukottomasti tai ne vedetään pois lisäämästä yritysten kustannuksia ja siten laskemasta kilpailukykyä.
Kaupankäynninhän pitäisi olla kaikkia hyödyttävää ei vain yhtä osapuolta ja tämän ay mafia on tyystin unohtanut ja siksi se se mafia onkin!
Sosialismin lopputuloksen tiedämme jo s.p se on konkurssi kuten Nl ja viimeksi Venezuela ovat meille näyttäneet. Muistaakseni sinäkin muutama vuosi sitten olit kehumassa miten Venezuelan hommat luistavat kun siellä sosialismi siintää nurkan takana. Se kuitenkin päättyi kuten kaikki sosialismit eikä nyt ole ruokaa, rahaa eikä edes lääkkeitä vaan naapurimaihin pitää kävellä ruokaa hakemaan.
Jos olet s.p edes hieman olikeassa niin miten selität sen valtaisan suosion joka on romahduttanut SKP:nkin olemattomaksi ja näkymättömäksi?- Partacus
Töymeis kirjoitti:
"Edes natoaseet eivät voi tuhota työväenliikettä. Vaurioita se voi tuottaa ja tuottaakin mutta työväenliike nousee aina uudelleen..."
Älyttömintä mitä on nähty vähään aikaan. Jos katsot vaikkapa bkt tilastoa, niin saat selville semmoisen tosiasian, että listan kärki koostuu valtaosin nato-valtioista. Kyllä noissa maissa ay/työväenliike toimii. Noiden maailman varakkaimpien valtioiden työväenliike ei tosin vanno neukkukommunismin nimeen (joka Partacuksen mielestä epäilemättä edustaa parasta, mitä on keksitty). Mutta Ay-liike toimii.Olin aistivinani, että Töymies tunnustaa työväenliikkeen. Siitä pisteet.
Siitäkin pisteet; kukapa mätää omenaa söisi kun laatikossa on satoja terveitä punaposkisia omenoita.
Toivottavasti Suomeen ei koskaan tule enää mädän omenan kaltaista Sipilän hallitusta.
Saatanan tunarit. - Töymeis
Kerropa, mikä nykyisessä hallituksessa on vikana. Aika pitkän korpivaelluksen jälkeen talous on kohtuullisessa nousukunnossa. Työllisyysaste on noussut eikä valtion velkakaan ole juurikaan kasvanut. Ja nimenomaan talous on prioriteeteissa ylivoimainen ykkönen - mm. työllisyyshän on yksi tärkeä osa taloudesta. Verotuskaan ei ole kiristynyt - se on työssäkäyvälle väestölle mieluinen asia. Totta kai aina on sellaisia, jotka ainakin itse katsovat olevansa oikeutettuja saamaan yhteiskunnalta enemmän, mutta yhteiskunnankin resurssit ovat rajalliset.
- Partacus
Töymeis kirjoitti:
Kerropa, mikä nykyisessä hallituksessa on vikana. Aika pitkän korpivaelluksen jälkeen talous on kohtuullisessa nousukunnossa. Työllisyysaste on noussut eikä valtion velkakaan ole juurikaan kasvanut. Ja nimenomaan talous on prioriteeteissa ylivoimainen ykkönen - mm. työllisyyshän on yksi tärkeä osa taloudesta. Verotuskaan ei ole kiristynyt - se on työssäkäyvälle väestölle mieluinen asia. Totta kai aina on sellaisia, jotka ainakin itse katsovat olevansa oikeutettuja saamaan yhteiskunnalta enemmän, mutta yhteiskunnankin resurssit ovat rajalliset.
Talous ei kasva hallituksen toimilla. Eihän se ole tehnyt talouden eteen mitään poikkeavaa myönteistä kuten ei työttömyydellekään.
Talous nousee jonkun vuoden normaalin kapitalismin suhdannevaihtelun nousukauden johdosta. EU:n setelirahoitusvelka saattaa lähivuosina iskeä mahtavan finanssikriisin. Elkeet ovat samat kuyin USA:ssa vuoden 2008 edellä.
Valtionvelka on pääomatulojen velkaa valtiolle. Pääosin.
Aseostot kannattaa unohtaa ja keskittyä siviilituotannon kehittämiseen. Nato taitaa pakottaa aseostoihin pommitusten uhalla. - Töymeis
"Talous ei kasva hallituksen toimilla..."
Ei se kasva hallituksen toimilla juuri muuallakaan. Mutta hallituksen toimet voivat luoda edellytyksiä kasvulle. Näitä edellytyksiä hallitus on myös tehnyt. Ja kasvua tulee pääosin yksityiseltä sektorilta. Voihan valtio toki omistaa teollisuutta yms. , mutta ne toimivat yksityisten firmojen tavoin. Näin toimii kutakuinkin koko maailman talous - myös Kiinassa. Otat aika lailla toivottoman urakan, jos yrität esittää, että kommari-systeemi olisi teollisuudessa nykyistä parempi
"Nato taitaa pakottaa aseostoihin pommitusten uhalla... " - Ko. lause voidaan ohittaa jonninjoutavana jorinana, jossa ei ole päätä eikä häntää. Partacus kirjoitti:
Talous ei kasva hallituksen toimilla. Eihän se ole tehnyt talouden eteen mitään poikkeavaa myönteistä kuten ei työttömyydellekään.
Talous nousee jonkun vuoden normaalin kapitalismin suhdannevaihtelun nousukauden johdosta. EU:n setelirahoitusvelka saattaa lähivuosina iskeä mahtavan finanssikriisin. Elkeet ovat samat kuyin USA:ssa vuoden 2008 edellä.
Valtionvelka on pääomatulojen velkaa valtiolle. Pääosin.
Aseostot kannattaa unohtaa ja keskittyä siviilituotannon kehittämiseen. Nato taitaa pakottaa aseostoihin pommitusten uhalla.Ei näkojään komuloinen ymmärrä tästä maailmasta mitään. Se lienee marxixmin ja komuhöpön syytä kun niihin alkaa uskomaan.
Hallitushan ei tuottanut isompaa tulosta edes kommunismiin nojautuvassa Neuvostoliitossa vaan se nyykähti konkurssiin.
Hallituksen ei ole tarkoituskaan tehdä muuta kuin pyrkiä saamaan yrityksille, isoille ja pienille, mahdollisuudet talouden kasvattamiseen. Talous kun ei kasva millään hallituksien mahtikäskyillä kuten olemme kommunistisista hallinnoista nähneet.
Talouden olosuhteiden pitäisi näin demokraattiseksi maaksi oletetussa maassa olla hallituksen ja eduskunnan käsissä ja nykyinen varjoeduskunta eli ay mafia pitää riisua vallasta ja asettaa siihen asemaan mikä se muillakin yhdistyksillä on, eli kuten metsästys, urheilu ja muut harrastusseurat.
Jos meitä s.p joku pommittaa tulevaisuudessa niin siinä on Putlerilla näpit pelissä oli se pommitus sitten vanhanaikaista räjähtein suoritettua tai uudemman mallista valeinfopommitusta. Kommunisti kun ei voi totuutta hyödyntää joten se valehtelee aina ja Putler on todellinen komukoulutuksen tulos!- Partacus
Töymeis kirjoitti:
"Talous ei kasva hallituksen toimilla..."
Ei se kasva hallituksen toimilla juuri muuallakaan. Mutta hallituksen toimet voivat luoda edellytyksiä kasvulle. Näitä edellytyksiä hallitus on myös tehnyt. Ja kasvua tulee pääosin yksityiseltä sektorilta. Voihan valtio toki omistaa teollisuutta yms. , mutta ne toimivat yksityisten firmojen tavoin. Näin toimii kutakuinkin koko maailman talous - myös Kiinassa. Otat aika lailla toivottoman urakan, jos yrität esittää, että kommari-systeemi olisi teollisuudessa nykyistä parempi
"Nato taitaa pakottaa aseostoihin pommitusten uhalla... " - Ko. lause voidaan ohittaa jonninjoutavana jorinana, jossa ei ole päätä eikä häntää.Yksityinen tai valtion yhtiö toimivat lähes samalla periaatteelle sekä kapitalismissa että sosialismissa. Työn tuottavuutta pyritään kohottamaan kaiken aikaa. Ei se sen kummempaa ole. Ehkä sosialismissa ei ole tarve päivän tai kahden seisokin takia lomauttaa tai irtisanoa mutta kaikessa tuotannossa trendi on kehittää tuottavuutta korkeammalle.
Ero tulee siinä, että tuotto menee kansalaisille valtion kautta sosialismissa kun kapitalismissa se menee yksityisomistajalle. Yksityisomistajalta voidaan ottaa "lunnaat" verotuksen kautta, se myönnettäköön.
Sosialismin periaate ei voi olla jatkuvan kasvun teoria kuten kapitalismissa. Jo nyt maailman luonnonvaroja kulutetaan enemmän kuin luonto kestää. Kapitalismi on kehittänyt sääntelyä mutta nykyinen trendi on sen purkaminen ja silloin mennään maailmanloppua kohti. Tuotantoa ei yksityisvoittojen vuoksi vaan ihmisten tarpeiden vuoksi.
Kun tämä markkinaliberalismin huuma kuljetaan ohi, maailma luopuu sota-asetuotannosta ja ryhtyy järjestämään maailmantaloutta kestävälle perustalle ilman sotatuhoja. Ongelmia on muutenkin ratkaistavaksi.
Työajan lyhentäminen on mahdollista ja tarpeellista ja siihen tulee mennä. Ammattiliitot säilyvät pitkään valtionhallinnon ja työväen välisenä yhteyselimenä. Suora tieto kunkin ajankohdan työelämän ongelmista kulkeutuu muualle yhteiskuntaan. - Töymeis
"Sosialismin periaate ei voi olla jatkuvan kasvun teoria kuten kapitalismissa..."
Ehkä ei. En oikein tunne sosialismin tuotantotalouden periaatteita. Mutta kovin kestävällä pohjalla ne eivät ilm. olleet, kun kerran konkkaan mentiin. Ryminällä.
"maailma luopuu sota-asetuotannosta..." Ehkä. Kerropa tuo suomikomujen ikuiselle Totemipaalulle ja Shangrilalle, Venäjälle. Taitavat olla harvassa ne maat, joissa asehankintojen osuus bkt:sta on suurempi kuin Venäjällä Partacus kirjoitti:
Yksityinen tai valtion yhtiö toimivat lähes samalla periaatteelle sekä kapitalismissa että sosialismissa. Työn tuottavuutta pyritään kohottamaan kaiken aikaa. Ei se sen kummempaa ole. Ehkä sosialismissa ei ole tarve päivän tai kahden seisokin takia lomauttaa tai irtisanoa mutta kaikessa tuotannossa trendi on kehittää tuottavuutta korkeammalle.
Ero tulee siinä, että tuotto menee kansalaisille valtion kautta sosialismissa kun kapitalismissa se menee yksityisomistajalle. Yksityisomistajalta voidaan ottaa "lunnaat" verotuksen kautta, se myönnettäköön.
Sosialismin periaate ei voi olla jatkuvan kasvun teoria kuten kapitalismissa. Jo nyt maailman luonnonvaroja kulutetaan enemmän kuin luonto kestää. Kapitalismi on kehittänyt sääntelyä mutta nykyinen trendi on sen purkaminen ja silloin mennään maailmanloppua kohti. Tuotantoa ei yksityisvoittojen vuoksi vaan ihmisten tarpeiden vuoksi.
Kun tämä markkinaliberalismin huuma kuljetaan ohi, maailma luopuu sota-asetuotannosta ja ryhtyy järjestämään maailmantaloutta kestävälle perustalle ilman sotatuhoja. Ongelmia on muutenkin ratkaistavaksi.
Työajan lyhentäminen on mahdollista ja tarpeellista ja siihen tulee mennä. Ammattiliitot säilyvät pitkään valtionhallinnon ja työväen välisenä yhteyselimenä. Suora tieto kunkin ajankohdan työelämän ongelmista kulkeutuu muualle yhteiskuntaan.Jos sosialismi on noin autuuttava tapa toimia niin miksi se ei tuottanut sen vertaa jotta suuri ja mahtava olisi pysynyt pystyssä?
Nythän on niin s.p jotta vaikka kapitalistinen hyvinvointi kasvaisi niin monelta osin siinä juuri tuosta johtuen lisääntyy kierrätys eikä rajallisia luonnonvaroja tuhlata sosialistiseen malliin. Sosialistisissa maissa kun ovat puuttuneet innovaatiot yksityisten yritysten osalta tyystin.
Koska ammattiliitot eivät ole vastuussa toimista joita he kiristämällä ja uhkailemalla vaativat niin ne olisi saatava eritysveron piiriin. Jos vaatimukset vievät kilpailukyvyn on siitä johtuva tappio perittävä erityisverona ay mafialta ja silloin varmaan opittaisiin testaamaan vaatimukset omissa yrityksissä ja vasta kun ideoita olisi muutama vuosi testattu ja havaittu niiden antavan parempaa tuottoa niin ne voitaisiin lanseerata yleiseen käyttöön.
Eihän minkään yritykset tuotteita myydä testaamatta ja kaikessa tai lähes ainakin polkupyörästä huvipurteen on usean vuoden takuu ja sen lisäksi tuotevastuu joka korvaa monesti asioita vielä takuunkin jälkeen. Missä on ay liikkeen kauppaamien tuotteiden tuotevastuu? Entä takuut?- Partacus
Töymeis kirjoitti:
"Sosialismin periaate ei voi olla jatkuvan kasvun teoria kuten kapitalismissa..."
Ehkä ei. En oikein tunne sosialismin tuotantotalouden periaatteita. Mutta kovin kestävällä pohjalla ne eivät ilm. olleet, kun kerran konkkaan mentiin. Ryminällä.
"maailma luopuu sota-asetuotannosta..." Ehkä. Kerropa tuo suomikomujen ikuiselle Totemipaalulle ja Shangrilalle, Venäjälle. Taitavat olla harvassa ne maat, joissa asehankintojen osuus bkt:sta on suurempi kuin VenäjälläVenäjällä läntisten tilastojen mukaan varustelumenot ovat Ranskan tasoa. Sekin on kokonaan liikaa. Venäjän ja kaikkien maailman maiden tulee luopua varustelukuluista. Sotavälinetuotanto on nollatuotantoa. Valtava määrä työtä muuttuu parinkymmenen vuoden sisällä tyhjäksi nollaksi. Sen tuotannon saasteet jäävät vaikuttamaan pitkäksi aikaa.
Palkkatyötä tekevien kansalaisten etu on poistaa varustelumenot. Ennemmin työaikaa lyhyemmäksi ja hymykampanja kaikkien kesken. Ei kannata uskoa raamattujen lausuntoja ihmisten pahuudesta - kapitalismi nurin maailmanmitassa ja sota-aseet veks. - Töymeis
"Venäjällä läntisten tilastojen mukaan varustelumenot ovat Ranskan tasoa Sekin on kokonaan liikaa. ..."
Näin varmaan on. Varsinkin kun Ranskan BKT on n. 1.7 kertaa suurempi kuin Venäjän. Eli venäläisen kadunmiehen sotarasitus on pikkuista vaille kaksinkertainen ranskalaiseen verrattuna. Partacus kirjoitti:
Venäjällä läntisten tilastojen mukaan varustelumenot ovat Ranskan tasoa. Sekin on kokonaan liikaa. Venäjän ja kaikkien maailman maiden tulee luopua varustelukuluista. Sotavälinetuotanto on nollatuotantoa. Valtava määrä työtä muuttuu parinkymmenen vuoden sisällä tyhjäksi nollaksi. Sen tuotannon saasteet jäävät vaikuttamaan pitkäksi aikaa.
Palkkatyötä tekevien kansalaisten etu on poistaa varustelumenot. Ennemmin työaikaa lyhyemmäksi ja hymykampanja kaikkien kesken. Ei kannata uskoa raamattujen lausuntoja ihmisten pahuudesta - kapitalismi nurin maailmanmitassa ja sota-aseet veks.Kun nyt vertailette Ranskaa ja Venäjää niin 2013 tilastoissa ilmoitetaan seuraavaa
Venäjän suoraan asevoimille menee rahaa noin 88 miljardia USD joka on noin 4,1% BKT:sta.
Ranskalla samat luvut ovat 61 miljardia USD ja 2,2% BKT:sta.
Venäjä maksaa jälkikommunistisena tuplasti sen mitä Ranska suhteellisesti ajatellen. Paljonko Venäjä muihin saman suunnan organisaatioihin tuhlaa onkin ehkä vaikeampaa selvittää. Nuo tiedot yllä ovat SIPRI:n kokoamia.
Kommunistinen ajattelu on aina ollut aseisiin suuntautuvaa, taisi olla pakon sanelemaa koska vain asein voidaan siirtyä hetkeksi kommunismiin mutta kurjuus ne yritykset aina kaataa.- RAUNIOKOULUMESTARIT007
Extyökkäri kirjoitti:
Kun nyt vertailette Ranskaa ja Venäjää niin 2013 tilastoissa ilmoitetaan seuraavaa
Venäjän suoraan asevoimille menee rahaa noin 88 miljardia USD joka on noin 4,1% BKT:sta.
Ranskalla samat luvut ovat 61 miljardia USD ja 2,2% BKT:sta.
Venäjä maksaa jälkikommunistisena tuplasti sen mitä Ranska suhteellisesti ajatellen. Paljonko Venäjä muihin saman suunnan organisaatioihin tuhlaa onkin ehkä vaikeampaa selvittää. Nuo tiedot yllä ovat SIPRI:n kokoamia.
Kommunistinen ajattelu on aina ollut aseisiin suuntautuvaa, taisi olla pakon sanelemaa koska vain asein voidaan siirtyä hetkeksi kommunismiin mutta kurjuus ne yritykset aina kaataa.Arvoisa Toveri ExTyökkäri!
Oletteko Te ExTyökkäri ja Kumppanit nyt unohtaneet sen asian, että Kommunismi rs:ään kuuluu monenlaista kuten myös Teidän Arvoisat Toverit ja Porvarit rs:n Demoskatia eli HENKIVALTA rs:ää? Minkähänlaista Teidän Porvarien DEMOSKRATIA eli HENKIVALTA rs todella on tässä ja nyt? Onko totta se asia, että kaikki Työttömät, Eläkeläiset, Vaajaatyöllistetyt, Heikosti Koulutuksessa Menestyneet kuuluvat ryhmään KOMU- tai PUNIKKILOISET mutta eivät todellakaan PERSU- ja KOKKARENEROT rs:n ryhmään kuten ilmeisesti Puolueparoni ja Toveri ExTyökkäri ja Vastaavat?
PS Nyt haluan kysyä vielä Teiltä Paroninerot kuten Toveri ExTyökkäri ja Vastaavat sitä asiaa, että katsoitteko Te 23. 04. 2018 kello 20.00 esitettyä YleisRadion MOT-ohjelmaa. Oliko todella Hyvä ja Hieno asia huomata se, että miten hienosti ja nerokkaasti SUOMI-valtion Eturivin Yrittäjät toimivat toinen toistaan tukien ja kannustaen? Mitä mieltä nyt Hyvät Toverit ja Porvarit ovat HYVÄ LÄNSI rs:n Elinkeinoelämästä verrattuna ns. KevytMaailman vastaavaan? Mitä todella voisi tarkoittaa HYVÄ LÄNSI rs:n KevytMaailma Arvoisat Ylinerot ja OmistajaSankarit? RAUNIOKOULUMESTARIT007 kirjoitti:
Arvoisa Toveri ExTyökkäri!
Oletteko Te ExTyökkäri ja Kumppanit nyt unohtaneet sen asian, että Kommunismi rs:ään kuuluu monenlaista kuten myös Teidän Arvoisat Toverit ja Porvarit rs:n Demoskatia eli HENKIVALTA rs:ää? Minkähänlaista Teidän Porvarien DEMOSKRATIA eli HENKIVALTA rs todella on tässä ja nyt? Onko totta se asia, että kaikki Työttömät, Eläkeläiset, Vaajaatyöllistetyt, Heikosti Koulutuksessa Menestyneet kuuluvat ryhmään KOMU- tai PUNIKKILOISET mutta eivät todellakaan PERSU- ja KOKKARENEROT rs:n ryhmään kuten ilmeisesti Puolueparoni ja Toveri ExTyökkäri ja Vastaavat?
PS Nyt haluan kysyä vielä Teiltä Paroninerot kuten Toveri ExTyökkäri ja Vastaavat sitä asiaa, että katsoitteko Te 23. 04. 2018 kello 20.00 esitettyä YleisRadion MOT-ohjelmaa. Oliko todella Hyvä ja Hieno asia huomata se, että miten hienosti ja nerokkaasti SUOMI-valtion Eturivin Yrittäjät toimivat toinen toistaan tukien ja kannustaen? Mitä mieltä nyt Hyvät Toverit ja Porvarit ovat HYVÄ LÄNSI rs:n Elinkeinoelämästä verrattuna ns. KevytMaailman vastaavaan? Mitä todella voisi tarkoittaa HYVÄ LÄNSI rs:n KevytMaailma Arvoisat Ylinerot ja OmistajaSankarit?Jospa rakentaisit tuosta yksinkertaistetun esityksen ilman kromeluureja!un
- käpy
Sipilä. Poliittinen huijari.
Pidemmän päälle poliittinen puolue voi elää vain kahden asian varassa. Ne ovat aate ja arvot. Jos ne kadotetaan alkaa alamäki ja ennen lopullista romahdusta on lyhyehkö populismin ajan jakso. Keskustalle kävi juuri näin. Se hylkäsi alkiolaisuuden, jonka myönteiset puolet olivat olla kaikkein köyhimpienkin puolella.
Mari Kivinimen jälkeen Keskusta tarvitsi nopeasti uuden puheenjohtajan.
Se saatiin politiikan ulkopuolelta Juha Sipilän nimisenä. Samalla hetkellä heitettiin alkiolaisuus ulos Keskustasta. Kansaan Sipilän puheet kuitenkin upposivat kuin kuuma naskali sulaan voihin - ikävä kyllä puheet olivat täysin kateettomia. Sitä ne ovat yhä. Sipilän puheet ovat hillittyjä, mutta niiden totuusarvo on hyvin samaa luokkaa kuin presidentti Trumpilla.
Sipilä, jonka luontainen paikka politiikassa olisi kristillisissä tai kokoomuksessa, loi puolueeseensa täydellisen henkilöpalvontakultin. Hänestä tuli jumala, jonka ei tarvinnut eikä tarvitse kunnioittaa perustuslakia eikä ymmärtää kansantaloutta.
Sipilää pidetään katteettomasti liikemiehenä. Hänen toimensa liike-elämässä on muutama onnistunut kauppatoimi, joissa suhteilla ja sattumalla sai suuret voitot johtamatta ainoatakaan tuotantoyritystä alusta saakka tai edes valmista yhtiötä eteenpäin.
Sipilän keräsi ministereiksi vertaisiaan; tyyppejä jotka näkivät valtiolla olevan vielä omaisuutta ja jotka voitaisiin siepata. Jopa perusinfrasta maantiet ja rautatiet kelpaavat yhteiskunnalta ryöstettäväksi.
Sipilän hallitus on yksi kalleimmista, mikä rahvaalle koskaan on ollut. Sipilä joukkoineen ovat kuin lännen muinaiset rikoskoplat, jotka varastavat keinoja kaihtamatta.
Sipilän röyhkeys on niin suuri, että jopa Kokoomus kavahtaa menoa eikä Kokoomuskaan mikä työväen ystävä ole.
Taustalähteenä arviolle UU:n blogisti Pekka Siikala 18.4. - ayaktiivi
Taantumusporvari asettaa ammattiliitoille tuotannon johtamisen velvoitteen. Se sopisi työväenluokalle kuin naula vasaran alle. Näkemys syntyy siitä kun työllistämisen velvoite siirretään ammattiliitoille.
Työväneluokka kansallistaa tärkeimmät tuotannon alat rahapääoma mukaanlukien. Työväenluokan johtama valtio voi silloin suhteuttaa palkat, sosiaaliturvan ja valtion/kuntien yleisten tehtävien kulut.
Kapitalismissa työväenluokka on alisteisessa asemassa. Kapitalistiluokka hallitsee tuotantoa ja rahamarkkinoita. Proletaareille jää ainoaksi mahdollisuudeksi taistella reaalipalkkojen pysyttämisessä sellaisella tasolla, jolla elää kituuttaa jollain tavalla. Se on elinkustannusten minimi kullakain aikakaudella.
Taantumusporvari yrittää olla ovela laittaessaan ammattiliitoille työllistämisvelvoitteen tilanteessa, jossa siltä puuttuu taloudellinen ja poliittinen valta. Tällä yritetään siirtää vastuu talouden tilasta pois kapitalistiluokalta.
Kapitalismi on helisemässä pääomien kasaantumisen takia. Yksi prosentti omistaa jo puolet maailman varallisuudesta. Tämä yksi prosentti on poliittisen vallan peräsimessä ja kantaa vastuun kaikesta yhteiskuntaelämästä. Suomessa hallitukset toisensa perään pyrkivät kasvattamaan suomalaista oligarkismia. Sipilän hallitus erityisen määrätietoisesti.
Taantumusporvarin näkemys voidaan mittauttaa seuraavasti. Rosvo osoittaa pyssyllä ja vaatii rahat. Jos uhri ei anna rahoja rosvo ampuu hänet ja toteaa että: "Itse aiheutit kuolemasi, olet kuolemaasi syyllinen." - Partacus
http://terhikoulumies.puheenvuoro.uusisuomi.fi/254107-jee-maakuntavaalit-peruuntuvat
Sipilän sote-uudistus kaatuu sittenkin. Kujanjuoksu Sipilän hallituksen täydelliseen vararikkoon on alkanut.
Kokoomus ja Siniset ovat "siirtämässä" maakuntavaaleja ensi vuodelle. Välissä on eduskuntavaalit.
Linkissä kerrotaan syykin rivien välissä. Hallituksen sote-esitys saa yhä kärkevämpää kritiikkiä ja usemmilta tahoilta. Kokoomus pelkää vaalitappiota mikäli kulkee Sipilän talutusnuorassa.
Vaalien siirron avulla vaaditaan samalla uudelleenarviointia mitä se sitten tarkoittaakin.
Mikäli maakuntavaalit siirtyvät Sipilän konklaavi saa turpiinsa.
Tunari joutaakin häipyä. - kokoomus_hajoaa
Kokoomuksesta eronnut Harkimo kirjoittaa uuden liikkeen nettisivuilla, että politiikkaa on vuosia tehty samalla tavalla. Harkimo taklaa vapaamuurarivallan päin laitaa.
Samoin käy keskustalle piakkoin, Sipilä kokee tosi taklauksen omiltaan.
– Pieni eliitti pyörittää maatamme, mutta päätöksiä ei saada aikaiseksi. Yritystukityöryhmän tulos on tästä hyvä esimerkki. Työryhmä ei päässyt sopuun leikkauksista tai edes tukijärjestelmän uudistamisesta, vaan miljardien eurojen tuet kohdennetaan yhä yrityksille. Ei lapsille, nuorille, työttömille tai muille, jotka sitä kipeimmin tarvitsisivat.
Harkimon mukaan pitää tehdä suuria poliittisia rakennemuutoksia ja pysäyttää Suomen näivettyminen.
– Emme halua enää katteettomia lupauksia ja politiikka, jossa jokainen puolue ajaa omien eturyhmiensä asiaa muiden kustannuksella. Sote on hyvä esimerkki tästä. Ihmiset haluavat tulla kuulluksi. Me haluamme kohdetaa varoja tutkimukseen, innovaatioihin sekä lasten ja nuorten hyvinvointiin, hän kirjoittaa.
https://demokraatti.fi/liike-nyt-avasi-nettisivunsa-nama-7-henkiloa-ovat-perustajat/ - katsotaan-eikosketa
Tässä perusideoijana on suurliikemies. Yleensä sellaiset eivät muuta mitään.
Toivotaan, ettei Nyt liike ole sellainen rosvo palkkatyötä kohtaan kuin Sipilän hallitus.
Paavo Väyrynen yritti samankaltaista epäpoliittista kansanliikettä ja myttyyn meni.
Avoin kysymys on ulkopolitiikka ja josta ei löydy lausuntoa. Mikäli liike tavoittelee kansan etua sen tulisi olla rajusti natosuuntausta vastaan.
Sipilän diktaattoriudelle se on suuri epäluottamus.
Harkimo pitää hallitusta tunareiden hallituksena. - rrfpi
Lastentarhaopettajilla on tänään poliittinen mielenilmaus Sipilän hallitusta vastaan.
- matuntuontiedunvalvoja
matut kutsuivat ensin itseään luterilaisiksi saadakseen jäädä loisimaan ettei palauteta,
ei kelvannut
sitten homoiksi, ei voi palauttaa rasistiseen kotimaahan jossa naapurit ovat rasisteja,
ei kelvannut
nyt matut ilmoitautuvat homokursseilta heti
sosialismikursseille ja mielenterveysongelmiin hakevat pääsyä Suomen sossuunOletko alkanut järjestää sosialismi kursseja? En ole meilläSuomessa edes kuullut moisista aiemmin!
- raha.jussi
Juha Sipilän arvomaailma kattaa rahaa ja taas rahaa, sekä se että jokainen on syyllinen ellei toisin todista.
Rahan vuoksi Sipilä jo 2015 halusi kaksinkertaistaa rikemaksut. Hanke kaatui, koska sakkoja ei saa kerätä fiskaalisin tarkoituksin.
Sipilä tuntee myös negatiivisen rahan. Se on rahaa, joka on poissa työmiehen lompsasta. Heti kärkeen pääministerinä hän yritti tuhota ammattiyhdistysliikkeen. Perussuomaliset olivat innolla mukana.Nyt raha.jussi on typerä! Ilman rahaa ei ole hyvinvointia, rahaa pitää ansaita ja siitä on se hyvinvointi seurauksena. Hyvinvointia ei voida jakaa vastikkeetta vaan jokaisen joka sitä haluaa pitää olla aktiivisena sitä itselleen luomassa.
Kyllä meillä työmies saa ansaitsemansa pitää lompsassaan, ei sitä sieltä verottajaa likuun ottamatta kukaan vie. Ay mafia taas ei ole tehtäviensä tasalla vaan pyrkii elämään jatkuvaa nousukautta mikä on mahdottomuus rajallisessa maailmassa.
Tuon mafian pitäisikin tehdä nuo työ ja palkkasopimukset yrittäjätyyliin jolloin kun töitä on saa kunnon tulosta ja kun työt vähenevät niin vastaavasti tulot kaskevat. Silloin työttömiä syntyisi vain murto-osa siitä mitä nykyään eikä syrjäyutyneitäkään olisi samassa määrin kun kuitenkin olisi se työpaikka vaikka vähemmin ansioin.
Ay mafia nykyisellään pitäisikin tuhota, sen käytännöt ovat -50 luvun kommunismista peräisin sillä sikkoin komuloisten SKDL ja SDP kisailivat ay liikkeen hallinnasta. Vanha pois ja nykyaikaa tilalle ja kaikki on paremmin.
Kannattaa raha.jussinkin alkaa ansaitsemaan runsaammin, ei tarvitsisi olla kade muille. Se vaan saattaa vaatia sitoutumista työhön vapaa-ajan kaljoittelun sijaan!- RomahtavaSuomi
Extyökkäri kirjoitti:
Nyt raha.jussi on typerä! Ilman rahaa ei ole hyvinvointia, rahaa pitää ansaita ja siitä on se hyvinvointi seurauksena. Hyvinvointia ei voida jakaa vastikkeetta vaan jokaisen joka sitä haluaa pitää olla aktiivisena sitä itselleen luomassa.
Kyllä meillä työmies saa ansaitsemansa pitää lompsassaan, ei sitä sieltä verottajaa likuun ottamatta kukaan vie. Ay mafia taas ei ole tehtäviensä tasalla vaan pyrkii elämään jatkuvaa nousukautta mikä on mahdottomuus rajallisessa maailmassa.
Tuon mafian pitäisikin tehdä nuo työ ja palkkasopimukset yrittäjätyyliin jolloin kun töitä on saa kunnon tulosta ja kun työt vähenevät niin vastaavasti tulot kaskevat. Silloin työttömiä syntyisi vain murto-osa siitä mitä nykyään eikä syrjäyutyneitäkään olisi samassa määrin kun kuitenkin olisi se työpaikka vaikka vähemmin ansioin.
Ay mafia nykyisellään pitäisikin tuhota, sen käytännöt ovat -50 luvun kommunismista peräisin sillä sikkoin komuloisten SKDL ja SDP kisailivat ay liikkeen hallinnasta. Vanha pois ja nykyaikaa tilalle ja kaikki on paremmin.
Kannattaa raha.jussinkin alkaa ansaitsemaan runsaammin, ei tarvitsisi olla kade muille. Se vaan saattaa vaatia sitoutumista työhön vapaa-ajan kaljoittelun sijaan!Ilman rahaa ei ole hyvinvointia? No varmasti on! Paljonko olet kiertänyt ulkomaita? Itse olen kiertänyt puoli elämää ulkomailla ja ihmisillä tulot murto osa siitä mitä suomessa mutta hinnatkin on sen mukaiset ,sekä verotus. Normaalit asunnot maksavat 1-3 vuoden palkan eikä 30 vuoden palkan...ruoka maksaa 10% tai jopa paljon alle mitä suomessa....ei talvea vaan lämmin. Suomessa ei ole mitään mitä ulkomaalaiset haluavat muuta kuin taikaseinä josta saa ilmaista rahaa. Muuten nuo ihmiset eivät halua suomesta mitään,jos haluaisivat niin eikös tulijoiden pitäisi työllistyä? Ja näinhän ei ole käynyt...Jos tämä rahan jakaminen tulijoille ei vastikkeetonta niin mikä sitten?
RomahtavaSuomi kirjoitti:
Ilman rahaa ei ole hyvinvointia? No varmasti on! Paljonko olet kiertänyt ulkomaita? Itse olen kiertänyt puoli elämää ulkomailla ja ihmisillä tulot murto osa siitä mitä suomessa mutta hinnatkin on sen mukaiset ,sekä verotus. Normaalit asunnot maksavat 1-3 vuoden palkan eikä 30 vuoden palkan...ruoka maksaa 10% tai jopa paljon alle mitä suomessa....ei talvea vaan lämmin. Suomessa ei ole mitään mitä ulkomaalaiset haluavat muuta kuin taikaseinä josta saa ilmaista rahaa. Muuten nuo ihmiset eivät halua suomesta mitään,jos haluaisivat niin eikös tulijoiden pitäisi työllistyä? Ja näinhän ei ole käynyt...Jos tämä rahan jakaminen tulijoille ei vastikkeetonta niin mikä sitten?
Mitä hitossa teet täällä jos muualla on paljon paremmin?
Asuntojen hintaan vaikuttavat työpalkat huomattavasti. Niitä pitäisi laskea jotta saisimme halvempia asuntoja! Selvää kuin pässin liha!
Riippuu tietysti vuosipalkastasi monenko vuoden palkan asuntoosi joudut käyttämään. Asuntoja kun tuskin voidaan hinnoitella kunkin vuosipalkan mukaan. Et edes kertonut suuriko vuosipalkkasi on!
Kyllä tulijoista monet työllistyvät, ensin on yleensä opittava kieli jotta pärjää tavallisissa töissä. Yliopistohommissa saattaa pitkälti pärjäillä Lontoon murteella mutta roskakuskina tuskin.
Itse olen jo vuosia käyttänyt mamu palveluja varsinkin auton pesussa, käsinpesu kohtuulliseen hintaan!
Jos joku saa tonnin kuussa avustusta niin minä en sitä hyvinvoinniksi luokittele, tosin se voi sitä heille mamuille olla koska täällä on moni asia paremmin kuin heillä lähtömaassaan on koskaan ollut.
Kun valitset oikein niin minäkin tämän nykyisen luukun 3h k vähän muuta ostin noin 10 vuotta sitten kahden vuoden bruttotuloilla nykyisen ansiotasoni mukaan. Kun verot otetaan huomioon niin saattaa mennä noin 3 vuoden nettoansiot. Minä ostin käteisellä koska olen aina ollut järkevä talouden hoidossani ja siten minulle on kertynyt varallisuutta jonkin verran.
Matkailusta ulkomaille, lopetettuani kesäiset purjehdusretket vaihdoin matkailuautoon ja sillä teen muutaman pidemmän retken vuosittain Euroopan alueella. Viime vuonna pitkäretki oli noin 4 viikkoinen ja samaa ennustan tälle vuodella. Minä siis näen ulkomaitakin. Olen jopa ollut tekemässä kauppaakin ulkolaisten kanssa joten ainakin aavistus on siitä miltä siellä näyttää.
- raha.jussi
"Nyt raha.jussi on typerä! Ilman rahaa ei ole hyvinvointia, rahaa pitää ansaita ja siitä on se hyvinvointi seurauksena."
Päin persettä meni.
Oikea linja. Kuuma linja.
Yhteisön tulee tehdä työtä saadakseen välttämättömiä tarvikkeita. Tulee tuottaa ruoan ja asunnon lisäksi sivistystä, kulttuuria, maanteitä, puhelinverkkoja ja sellaista.
Rahan tuottaminen ei koskaan ole tuotannon tarkoitus. Tarkoitus on tuottaa tavaroita ja palveluita.
Raha on vain työn arvon mittari muttei tuotannon kohde. Raha on metallia tai paperia eikä se lämmitä eikä tietoa lisää. Hakatut halot lämmittävät ja tehdyt kirjat tuottavat tietoa ja mielihyvää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1355519- 333405
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O171883Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak231865Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.251709Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta731548Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt141463Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161337Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111336Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi221305