Mikä Jeesus on jehoville, mihin Häntä tarvitsevat

Eerika, sen sijaan että näsäviisastelet tuolla tavalla, voisit yrittää vastata huutoosi, sillä toisessa ketjussa annat ainakin epäsuorasti ymmärtää mahdollisuuden että jehovalaiset voisivat ollakin kristittyjä, esitit asian tueksi mm. heidän ehtoollisenviettonsa ja lainauksia siitä miten heidän sivuillaan puhutaan Jeesuksesta syntien sovittajana. Ainakin vähintään viestität epäsuorasti näin joten eikö olisi reilua vastata jotain aloittajalle?

Mutta asiasta toiseen; anteeksi että vähän rönsyilen mutta kun selaiilin noita eerikan linkittämitä sivuja (olivat muuten mielenkiintoisia), niin tein yllätyksekseni muutaman aika sinänsä järkyttävänkin havainnon:

1.) Jehovantodistajat siis opettavat näennäisesti Jeesuksen uhrikuolemasta, mutta samoilla sivuilla he opettavat myös ettei pelkästään uskomalla evankeliumia voi pelastua vaan täytyy tehdä hyviä tekoja, rukoilla, totella Jumalaa yms.

=> Järkyttävää on huomata miten suuri nimellisestä kristikunnasta , niistäkin jotka tunnustetaan avoimesti kristityiksi, -opettavat täsmälleen samoin, joko täysin avoimesti kuten vapaat suunnat, ortodoksikirkko ja katolinen kirkko tai peitellymmin niinkuin monet kristilliset lahkot? Ei siis ole oikeaa ja puhdasta vanhurskauttamisoppia, joka ei tosin kiellä hyviä tekojakaan mutta kieltää jyrkästi niiden osuuden pelastumisessa joka on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja tai muitakaan hyvitystöitä.

Jos kerran jehovalaiset suljetaan näin jyrkästi (niinkuin oikein onkin) kristikunnan ulkopuolelle vaikka he kumminkin tunnustavat nimellisesti että Jeesuksen uhrikuolemallakin oli jotain tekemistä vanhurskauttamisen kanssa, niin eikö yhtä suurella jyrkkyydellä tulisi torjua myös vaikkapa helluntailaisten tai vapaiden suuntien lahkolaisten samanlainen vanhurskauttamisoppi ja sulkea heidät kristikunnan ulkopuolelle? Minusta ei saa eikä pidä katsoa ihmiseen vaan totuuteen ja arvostella kaikkia samalla mitalla. Kyllä jehovalaisetkin tunnustavat samoin kuin vaikkapa viideskläiset että Jeesus sovitti syntejämme mutta itsekin pitää jotain sentään tehdä. Näin minunkin muutamat kansanlähetysläiset tutut on väittäneet, puhumattakaan hellareista yms.

--------------------------------------------------------------------

2.) Toiseksi huomasin että Jehovalaisten sivuilla väitetään monenlaista kristillisyyden kannalta harhaoppia, kuten esim. että Jeesus nousi ylös taivaaseen vain henkisesti eikä ruumiillisesti. Samoin kielletään kolminaisuusoppi ym. ym.

=> Tälläkin palstalla on kristityn nimellä esiintyviä, ja jokaisella lienee sellaisia tuttaviakin jotka eivät usko esim. neitseestäsyntymiseen, luomisoppiin, helvettiin, kolminaisuusoppiin, ruumiin ylösnousemukseen jne. Kuitenkin näitä pidetään kristittyinä koska he nimellisesti kuuluvat esim. kirkkoon, ovatpa piispoinakin ja pappeina lukuisasti? Lisäksi vapaissa suunnissa ja muissa kristillisissä lahkoissa on vaikka mitkä määrät ihmisiä jotka eivät tunnusta kolminaisuusoppia, opettavat ratkaisujen tekemistä ja monia vääriä opetuksia.

Millä perusteella näitä pidetään kristittyinä koska samoin uskovia jehovalaisia taas ei pidetä?

Miksi tässä katsotaan ihmiseen ja nimeen, eikä tuomita oikeudenmukaisesti?


Ei sellainen ihminen ole mikään kristitty joka ei usko mitä Raamattu sanoo. Esim. Pertsa, Mummo, Dogmatikos, Evl, Luterilainen,kristitty.net, kristittymies, näin.on ja monet monet muut eivät ole yhtään lähempänä kristittyä kuin jehovalaisetkaan!

älkääkatsokomuotoon kirjoitti:

Eerika, sen sijaan että näsäviisastelet tuolla tavalla, voisit yrittää vastata huutoosi, sillä toisessa ketjussa annat ainakin epäsuorasti ymmärtää mahdollisuuden että jehovalaiset voisivat ollakin kristittyjä, esitit asian tueksi mm. heidän ehtoollisenviettonsa ja lainauksia siitä miten heidän sivuillaan puhutaan Jeesuksesta syntien sovittajana. Ainakin vähintään viestität epäsuorasti näin joten eikö olisi reilua vastata jotain aloittajalle?

Mutta asiasta toiseen; anteeksi että vähän rönsyilen mutta kun selaiilin noita eerikan linkittämitä sivuja (olivat muuten mielenkiintoisia), niin tein yllätyksekseni muutaman aika sinänsä järkyttävänkin havainnon:

1.) Jehovantodistajat siis opettavat näennäisesti Jeesuksen uhrikuolemasta, mutta samoilla sivuilla he opettavat myös ettei pelkästään uskomalla evankeliumia voi pelastua vaan täytyy tehdä hyviä tekoja, rukoilla, totella Jumalaa yms.

=> Järkyttävää on huomata miten suuri nimellisestä kristikunnasta , niistäkin jotka tunnustetaan avoimesti kristityiksi, -opettavat täsmälleen samoin, joko täysin avoimesti kuten vapaat suunnat, ortodoksikirkko ja katolinen kirkko tai peitellymmin niinkuin monet kristilliset lahkot? Ei siis ole oikeaa ja puhdasta vanhurskauttamisoppia, joka ei tosin kiellä hyviä tekojakaan mutta kieltää jyrkästi niiden osuuden pelastumisessa joka on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja tai muitakaan hyvitystöitä.

Jos kerran jehovalaiset suljetaan näin jyrkästi (niinkuin oikein onkin) kristikunnan ulkopuolelle vaikka he kumminkin tunnustavat nimellisesti että Jeesuksen uhrikuolemallakin oli jotain tekemistä vanhurskauttamisen kanssa, niin eikö yhtä suurella jyrkkyydellä tulisi torjua myös vaikkapa helluntailaisten tai vapaiden suuntien lahkolaisten samanlainen vanhurskauttamisoppi ja sulkea heidät kristikunnan ulkopuolelle? Minusta ei saa eikä pidä katsoa ihmiseen vaan totuuteen ja arvostella kaikkia samalla mitalla. Kyllä jehovalaisetkin tunnustavat samoin kuin vaikkapa viideskläiset että Jeesus sovitti syntejämme mutta itsekin pitää jotain sentään tehdä. Näin minunkin muutamat kansanlähetysläiset tutut on väittäneet, puhumattakaan hellareista yms.

--------------------------------------------------------------------

2.) Toiseksi huomasin että Jehovalaisten sivuilla väitetään monenlaista kristillisyyden kannalta harhaoppia, kuten esim. että Jeesus nousi ylös taivaaseen vain henkisesti eikä ruumiillisesti. Samoin kielletään kolminaisuusoppi ym. ym.

=> Tälläkin palstalla on kristityn nimellä esiintyviä, ja jokaisella lienee sellaisia tuttaviakin jotka eivät usko esim. neitseestäsyntymiseen, luomisoppiin, helvettiin, kolminaisuusoppiin, ruumiin ylösnousemukseen jne. Kuitenkin näitä pidetään kristittyinä koska he nimellisesti kuuluvat esim. kirkkoon, ovatpa piispoinakin ja pappeina lukuisasti? Lisäksi vapaissa suunnissa ja muissa kristillisissä lahkoissa on vaikka mitkä määrät ihmisiä jotka eivät tunnusta kolminaisuusoppia, opettavat ratkaisujen tekemistä ja monia vääriä opetuksia.

Millä perusteella näitä pidetään kristittyinä koska samoin uskovia jehovalaisia taas ei pidetä?

Miksi tässä katsotaan ihmiseen ja nimeen, eikä tuomita oikeudenmukaisesti?


Ei sellainen ihminen ole mikään kristitty joka ei usko mitä Raamattu sanoo. Esim. Pertsa, Mummo, Dogmatikos, Evl, Luterilainen,kristitty.net, kristittymies, näin.on ja monet monet muut eivät ole yhtään lähempänä kristittyä kuin jehovalaisetkaan!

Lue lisää

En näsäviisastele, se on ihan sinun oma tulkintasi.

älkääkatsokomuotoon kirjoitti:

Eerika, sen sijaan että näsäviisastelet tuolla tavalla, voisit yrittää vastata huutoosi, sillä toisessa ketjussa annat ainakin epäsuorasti ymmärtää mahdollisuuden että jehovalaiset voisivat ollakin kristittyjä, esitit asian tueksi mm. heidän ehtoollisenviettonsa ja lainauksia siitä miten heidän sivuillaan puhutaan Jeesuksesta syntien sovittajana. Ainakin vähintään viestität epäsuorasti näin joten eikö olisi reilua vastata jotain aloittajalle?

Mutta asiasta toiseen; anteeksi että vähän rönsyilen mutta kun selaiilin noita eerikan linkittämitä sivuja (olivat muuten mielenkiintoisia), niin tein yllätyksekseni muutaman aika sinänsä järkyttävänkin havainnon:

1.) Jehovantodistajat siis opettavat näennäisesti Jeesuksen uhrikuolemasta, mutta samoilla sivuilla he opettavat myös ettei pelkästään uskomalla evankeliumia voi pelastua vaan täytyy tehdä hyviä tekoja, rukoilla, totella Jumalaa yms.

=> Järkyttävää on huomata miten suuri nimellisestä kristikunnasta , niistäkin jotka tunnustetaan avoimesti kristityiksi, -opettavat täsmälleen samoin, joko täysin avoimesti kuten vapaat suunnat, ortodoksikirkko ja katolinen kirkko tai peitellymmin niinkuin monet kristilliset lahkot? Ei siis ole oikeaa ja puhdasta vanhurskauttamisoppia, joka ei tosin kiellä hyviä tekojakaan mutta kieltää jyrkästi niiden osuuden pelastumisessa joka on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja tai muitakaan hyvitystöitä.

Jos kerran jehovalaiset suljetaan näin jyrkästi (niinkuin oikein onkin) kristikunnan ulkopuolelle vaikka he kumminkin tunnustavat nimellisesti että Jeesuksen uhrikuolemallakin oli jotain tekemistä vanhurskauttamisen kanssa, niin eikö yhtä suurella jyrkkyydellä tulisi torjua myös vaikkapa helluntailaisten tai vapaiden suuntien lahkolaisten samanlainen vanhurskauttamisoppi ja sulkea heidät kristikunnan ulkopuolelle? Minusta ei saa eikä pidä katsoa ihmiseen vaan totuuteen ja arvostella kaikkia samalla mitalla. Kyllä jehovalaisetkin tunnustavat samoin kuin vaikkapa viideskläiset että Jeesus sovitti syntejämme mutta itsekin pitää jotain sentään tehdä. Näin minunkin muutamat kansanlähetysläiset tutut on väittäneet, puhumattakaan hellareista yms.

--------------------------------------------------------------------

2.) Toiseksi huomasin että Jehovalaisten sivuilla väitetään monenlaista kristillisyyden kannalta harhaoppia, kuten esim. että Jeesus nousi ylös taivaaseen vain henkisesti eikä ruumiillisesti. Samoin kielletään kolminaisuusoppi ym. ym.

=> Tälläkin palstalla on kristityn nimellä esiintyviä, ja jokaisella lienee sellaisia tuttaviakin jotka eivät usko esim. neitseestäsyntymiseen, luomisoppiin, helvettiin, kolminaisuusoppiin, ruumiin ylösnousemukseen jne. Kuitenkin näitä pidetään kristittyinä koska he nimellisesti kuuluvat esim. kirkkoon, ovatpa piispoinakin ja pappeina lukuisasti? Lisäksi vapaissa suunnissa ja muissa kristillisissä lahkoissa on vaikka mitkä määrät ihmisiä jotka eivät tunnusta kolminaisuusoppia, opettavat ratkaisujen tekemistä ja monia vääriä opetuksia.

Millä perusteella näitä pidetään kristittyinä koska samoin uskovia jehovalaisia taas ei pidetä?

Miksi tässä katsotaan ihmiseen ja nimeen, eikä tuomita oikeudenmukaisesti?


Ei sellainen ihminen ole mikään kristitty joka ei usko mitä Raamattu sanoo. Esim. Pertsa, Mummo, Dogmatikos, Evl, Luterilainen,kristitty.net, kristittymies, näin.on ja monet monet muut eivät ole yhtään lähempänä kristittyä kuin jehovalaisetkaan!

Lue lisää

Voisit itsekin reilusti kirjoittaa rekatulla nikilläsi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Voisit itsekin reilusti kirjoittaa rekatulla nikilläsi.

Vähän vaikeaa kirjoittaa rekatulla nikillä kun ei ole sellaista. Mutta päätit siis olla vastaamatta omaan huutoosi ja jatkaa suunsoittolinjaa. Onhan sekin valinta ettei ota vastuuta puheistaan. Sillä lailla voi puhua yhtä toisessa paikassa ja toista toisessa eikä mistään tarvitse ottaa vastuuta.

Errikatässäkommentoi kirjoitti:

Vähän vaikeaa kirjoittaa rekatulla nikillä kun ei ole sellaista. Mutta päätit siis olla vastaamatta omaan huutoosi ja jatkaa suunsoittolinjaa. Onhan sekin valinta ettei ota vastuuta puheistaan. Sillä lailla voi puhua yhtä toisessa paikassa ja toista toisessa eikä mistään tarvitse ottaa vastuuta.

Lue lisää

Jos sinä vedät vääriä johtopäätöksiä, selittele niitä itse , en voi sinun pääsi sisältöä selitellä enkä viitsi korjailla väärin oletuksiasi. Jos haluat keskustella, kannattanee läsestyä hieman asiallisempaan sävyyn. Mukavaa illan jatkoa. Palataan, jos löydät ystävällisemmän lähestymistavan.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jos sinä vedät vääriä johtopäätöksiä, selittele niitä itse , en voi sinun pääsi sisältöä selitellä enkä viitsi korjailla väärin oletuksiasi. Jos haluat keskustella, kannattanee läsestyä hieman asiallisempaan sävyyn. Mukavaa illan jatkoa. Palataan, jos löydät ystävällisemmän lähestymistavan.

Lue lisää

Ikävä juttu jos et halua vastata huutoosi. Syntyy vaikutelma että haluat keskustella ainoastaan jos kanssasi ollaan samaa mieltä tai kovia väitteitäsi ei kyseenalaisteta. Kukaan ei ole puhunut sinulle epäystävällisesti. Jos näsäviisastelusta huomauttaminen on mielestäsi sitä, taitaa sensorisi olla vähän liian herkälle säädetyt. Ehkä olet myös sitä mieltä että eri mieltä oleminen kanssasi on vainoamistasi?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Ikävä juttu jos et halua vastata huutoosi. Syntyy vaikutelma että haluat keskustella ainoastaan jos kanssasi ollaan samaa mieltä tai kovia väitteitäsi ei kyseenalaisteta. Kukaan ei ole puhunut sinulle epäystävällisesti. Jos näsäviisastelusta huomauttaminen on mielestäsi sitä, taitaa sensorisi olla vähän liian herkälle säädetyt. Ehkä olet myös sitä mieltä että eri mieltä oleminen kanssasi on vainoamistasi?

Lue lisää

Vaikutelma on väärä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Vaikutelma on väärä.

Tai korjaan, varmasti sinä ajattelet että minä ajattelen niin , minä en kuitenkaan ajattele niin.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tai korjaan, varmasti sinä ajattelet että minä ajattelen niin , minä en kuitenkaan ajattele niin.

Menisit muualle kikutteleen !!!

älkääkatsokomuotoon kirjoitti:

Eerika, sen sijaan että näsäviisastelet tuolla tavalla, voisit yrittää vastata huutoosi, sillä toisessa ketjussa annat ainakin epäsuorasti ymmärtää mahdollisuuden että jehovalaiset voisivat ollakin kristittyjä, esitit asian tueksi mm. heidän ehtoollisenviettonsa ja lainauksia siitä miten heidän sivuillaan puhutaan Jeesuksesta syntien sovittajana. Ainakin vähintään viestität epäsuorasti näin joten eikö olisi reilua vastata jotain aloittajalle?

Mutta asiasta toiseen; anteeksi että vähän rönsyilen mutta kun selaiilin noita eerikan linkittämitä sivuja (olivat muuten mielenkiintoisia), niin tein yllätyksekseni muutaman aika sinänsä järkyttävänkin havainnon:

1.) Jehovantodistajat siis opettavat näennäisesti Jeesuksen uhrikuolemasta, mutta samoilla sivuilla he opettavat myös ettei pelkästään uskomalla evankeliumia voi pelastua vaan täytyy tehdä hyviä tekoja, rukoilla, totella Jumalaa yms.

=> Järkyttävää on huomata miten suuri nimellisestä kristikunnasta , niistäkin jotka tunnustetaan avoimesti kristityiksi, -opettavat täsmälleen samoin, joko täysin avoimesti kuten vapaat suunnat, ortodoksikirkko ja katolinen kirkko tai peitellymmin niinkuin monet kristilliset lahkot? Ei siis ole oikeaa ja puhdasta vanhurskauttamisoppia, joka ei tosin kiellä hyviä tekojakaan mutta kieltää jyrkästi niiden osuuden pelastumisessa joka on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja tai muitakaan hyvitystöitä.

Jos kerran jehovalaiset suljetaan näin jyrkästi (niinkuin oikein onkin) kristikunnan ulkopuolelle vaikka he kumminkin tunnustavat nimellisesti että Jeesuksen uhrikuolemallakin oli jotain tekemistä vanhurskauttamisen kanssa, niin eikö yhtä suurella jyrkkyydellä tulisi torjua myös vaikkapa helluntailaisten tai vapaiden suuntien lahkolaisten samanlainen vanhurskauttamisoppi ja sulkea heidät kristikunnan ulkopuolelle? Minusta ei saa eikä pidä katsoa ihmiseen vaan totuuteen ja arvostella kaikkia samalla mitalla. Kyllä jehovalaisetkin tunnustavat samoin kuin vaikkapa viideskläiset että Jeesus sovitti syntejämme mutta itsekin pitää jotain sentään tehdä. Näin minunkin muutamat kansanlähetysläiset tutut on väittäneet, puhumattakaan hellareista yms.

--------------------------------------------------------------------

2.) Toiseksi huomasin että Jehovalaisten sivuilla väitetään monenlaista kristillisyyden kannalta harhaoppia, kuten esim. että Jeesus nousi ylös taivaaseen vain henkisesti eikä ruumiillisesti. Samoin kielletään kolminaisuusoppi ym. ym.

=> Tälläkin palstalla on kristityn nimellä esiintyviä, ja jokaisella lienee sellaisia tuttaviakin jotka eivät usko esim. neitseestäsyntymiseen, luomisoppiin, helvettiin, kolminaisuusoppiin, ruumiin ylösnousemukseen jne. Kuitenkin näitä pidetään kristittyinä koska he nimellisesti kuuluvat esim. kirkkoon, ovatpa piispoinakin ja pappeina lukuisasti? Lisäksi vapaissa suunnissa ja muissa kristillisissä lahkoissa on vaikka mitkä määrät ihmisiä jotka eivät tunnusta kolminaisuusoppia, opettavat ratkaisujen tekemistä ja monia vääriä opetuksia.

Millä perusteella näitä pidetään kristittyinä koska samoin uskovia jehovalaisia taas ei pidetä?

Miksi tässä katsotaan ihmiseen ja nimeen, eikä tuomita oikeudenmukaisesti?


Ei sellainen ihminen ole mikään kristitty joka ei usko mitä Raamattu sanoo. Esim. Pertsa, Mummo, Dogmatikos, Evl, Luterilainen,kristitty.net, kristittymies, näin.on ja monet monet muut eivät ole yhtään lähempänä kristittyä kuin jehovalaisetkaan!

Lue lisää

"Eerika, sen sijaan että näsäviisastelet tuolla tavalla, voisit yrittää vastata huutoosi..."

Kun sinulle aivan asiallisesti sanotaan, että hae tietoa Jehovan todistajien sivuilta, niin se EI ole näsäviisastelua. Vaan aivan aiheellinen kommentti.

Sen sijaan että itse keksit jotain (rakennat olkiukkoa), niin tarkista ensin miten asia on. Tee vasta sitten kysymyksiä.

Muista, ettemme me ole Jehovan todistajia. Voimme keskustella siitä yleisellä tasolla ja käyttäen sitä, mitä he itse asiasta sanovat.

Olen kyllä samaa mieltä, että kysyä kannattaa niiltä, jotka ovat Todistajia. He ovat varmasti enemmän perillä opeistaan kuin joku random-kirjoittaja täällä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Olen kyllä samaa mieltä, että kysyä kannattaa niiltä, jotka ovat Todistajia. He ovat varmasti enemmän perillä opeistaan kuin joku random-kirjoittaja täällä.

Eli sanomasi on että joku jehovantodistaja on pätevämpi arvioimaan onko hän kristitty, kuin esim. kristillisen kirkon pappi tai uskovainen kristitty joka tuntee Raamatun? Sitäkö tahdot sanoa?

Taidat eerika ajaa sammutetuin lyhdyin tässäkin asiassa, samoin kuin homouskysymyksessäkin?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Eli sanomasi on että joku jehovantodistaja on pätevämpi arvioimaan onko hän kristitty, kuin esim. kristillisen kirkon pappi tai uskovainen kristitty joka tuntee Raamatun? Sitäkö tahdot sanoa?

Taidat eerika ajaa sammutetuin lyhdyin tässäkin asiassa, samoin kuin homouskysymyksessäkin?

Lue lisää

Haluatko keskustella aiheesta, vai keljuilla minulle joka ketjussa?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Haluatko keskustella aiheesta, vai keljuilla minulle joka ketjussa?

Minähän olen tuossa edellisessäkin viestissäni nimenomaan esittänyt sinulle ihan asiallisen kysymyksen? Odottaisin kyllä vastausta siihen eli jos haluat keskustella rakentavasti voit aloittaa vastaamalla 19:10 esittämääni kysymykseen.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Eli sanomasi on että joku jehovantodistaja on pätevämpi arvioimaan onko hän kristitty, kuin esim. kristillisen kirkon pappi tai uskovainen kristitty joka tuntee Raamatun? Sitäkö tahdot sanoa?

Taidat eerika ajaa sammutetuin lyhdyin tässäkin asiassa, samoin kuin homouskysymyksessäkin?

Lue lisää

Jehovan todistaja on pätevämpi arvioimaan mikä Jeesus on jehoville, mihin Häntä tarvitsevat.

kysy.oikealla.palstalla kirjoitti:

Jehovan todistaja on pätevämpi arvioimaan mikä Jeesus on jehoville, mihin Häntä tarvitsevat.

Kyllä minä tiedän mitä mieltä HE ovat. Minä kysyn eerikalta mitä mieltä HÄN on? Mutta hän ei uskalla vastata reilusti vaan kiemurtelee tapansa mukaan ja pakenee paikalta.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Kyllä minä tiedän mitä mieltä HE ovat. Minä kysyn eerikalta mitä mieltä HÄN on? Mutta hän ei uskalla vastata reilusti vaan kiemurtelee tapansa mukaan ja pakenee paikalta.

Lue lisää

Aivan samoin sanoin kuin tuossa edelle...Jehovan Todistajat ovat pätevämpiä arvioimaan mikä Jeesus on Jehovan todistajille. Sitä tarkoitin kommentillani. Jos sinä luet siinä jotain muuta, niin selitä sinä se, minä en sinun ajatuskulkujasi kykene selittämään.

* pakenee paikalta raikuvasti nauraen...*

kysy.oikealla.palstalla kirjoitti:

Jehovan todistaja on pätevämpi arvioimaan mikä Jeesus on jehoville, mihin Häntä tarvitsevat.

"Jehovan todistaja on pätevämpi arvioimaan mikä Jeesus on jehoville, mihin Häntä tarvitsevat."

Jeesus on heille arkkienkeli Mikael!

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Kyllä minä tiedän mitä mieltä HE ovat. Minä kysyn eerikalta mitä mieltä HÄN on? Mutta hän ei uskalla vastata reilusti vaan kiemurtelee tapansa mukaan ja pakenee paikalta.

Lue lisää

"Minä kysyn eerikalta mitä mieltä HÄN on?"

Olen lueskellut tässä illan kellukassa ja yön korvalla näitä keskusteluja. Olen pannut merkille, että sinä olet jotenkin fiksoitunut Eerikaan. Olet jopa nikiksesi ottanut hänen nikkiään mukailevan nimimerkin. Se Eerika-aloituskin taisi olla sinun. Mielenkiintoista.

Miksi sinä haluat tietää Eerikan mielipiteen? Jos haluat jonkun mielipiteen, niin kannattaa kysyä niitä asiallisesti ja ilman ilkeilyä. Oletko sinä uskossa?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Olen kyllä samaa mieltä, että kysyä kannattaa niiltä, jotka ovat Todistajia. He ovat varmasti enemmän perillä opeistaan kuin joku random-kirjoittaja täällä.

"...kysyä kannattaa niiltä, jotka ovat Todistajia. He ovat varmasti enemmän perillä opeistaan kuin joku random-kirjoittaja täällä."

Aivan ja käyttää heidän sivustojaan koska täällä ei ole yhtään Jehovan todistajaa.

Varsinkin Eerika välttelee ihan selvästi vastaamasta. Tulee vaikutelma että tämä on taas yksi niitä "käärmeitä" joita hän hellii povessaan kun kiemurtelee vastaamasta selviin ja asiallisiin kysymyksiin.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Varsinkin Eerika välttelee ihan selvästi vastaamasta. Tulee vaikutelma että tämä on taas yksi niitä "käärmeitä" joita hän hellii povessaan kun kiemurtelee vastaamasta selviin ja asiallisiin kysymyksiin.

Lue lisää

Joo, jehovat eivät ole kristittyjä. Heille Jeesus on profeetta ja enkeli. Ja Pyhä Henki on vain Jumalan toimiva voima.
Kummallista, että tuli taas tämänkin ketjun pilaamaan jankutuksellaan 😏

usko.vainen kirjoitti:

Joo, jehovat eivät ole kristittyjä. Heille Jeesus on profeetta ja enkeli. Ja Pyhä Henki on vain Jumalan toimiva voima.
Kummallista, että tuli taas tämänkin ketjun pilaamaan jankutuksellaan 😏

Lue lisää

Näin on, sinä sen sanot suoraan, ja oikeinkin!

Mutta lukisitko tuolta ylempää kirjoitukseni nimimerkillä "älkääkatsokomuotoon" ja minua kiinnostaa olenko minä todella ainoa kristitty tällä palstalla jolla herää siinä mainittuja ajatuksia. Tosiasiahan on että myös jehovalaiset (vaikkeivät olekaan kristittyjä), kuitenkin väittävät olevansa ja tunnustavat opetuksessaan Jeesuksen olevan syntisten lunastaja. Todisteet on heidän sivuillaan jotka Eerika linkitti tähän ketjuun. Heillä on vain se sama lisä kuin lukemattomilla kristityiksi tunnustetuillakin että panevat siihen lisäksi vielä vaatimukset hyvistä töistä?

Eikö nämäkin tulisi sulkea yhtä jyrkästi kristittyjen yhteydestä kuin jehovalaiset? Miksi tässä katsotaan ihmisen muotoon ja nimeen?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Näin on, sinä sen sanot suoraan, ja oikeinkin!

Mutta lukisitko tuolta ylempää kirjoitukseni nimimerkillä "älkääkatsokomuotoon" ja minua kiinnostaa olenko minä todella ainoa kristitty tällä palstalla jolla herää siinä mainittuja ajatuksia. Tosiasiahan on että myös jehovalaiset (vaikkeivät olekaan kristittyjä), kuitenkin väittävät olevansa ja tunnustavat opetuksessaan Jeesuksen olevan syntisten lunastaja. Todisteet on heidän sivuillaan jotka Eerika linkitti tähän ketjuun. Heillä on vain se sama lisä kuin lukemattomilla kristityiksi tunnustetuillakin että panevat siihen lisäksi vielä vaatimukset hyvistä töistä?

Eikö nämäkin tulisi sulkea yhtä jyrkästi kristittyjen yhteydestä kuin jehovalaiset? Miksi tässä katsotaan ihmisen muotoon ja nimeen?

Lue lisää

Kristinuskon mukaan ja Raamatun mukaan kukaan ei pelastunomilla teoillaan. Jumalan luokse on vain yksi tie, Jeesuksen ristintyö🤓

usko.vainen kirjoitti:

Kristinuskon mukaan ja Raamatun mukaan kukaan ei pelastunomilla teoillaan. Jumalan luokse on vain yksi tie, Jeesuksen ristintyö🤓

Niin, kyllä noin on, mutta tarkoitin sitä että miksi vain jehovalaiset tuomitaan ei-kristityiksi eikä esim. helluntailaisia, katolisia ja ortodokseja joilla kuitenkin ihan kaikilla on sama oppi jonka mukaan ihmisen pelastukseen tarvitaan armoa töitä?

Tätä haluaisin kuulla sultakin?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Niin, kyllä noin on, mutta tarkoitin sitä että miksi vain jehovalaiset tuomitaan ei-kristityiksi eikä esim. helluntailaisia, katolisia ja ortodokseja joilla kuitenkin ihan kaikilla on sama oppi jonka mukaan ihmisen pelastukseen tarvitaan armoa töitä?

Tätä haluaisin kuulla sultakin?

Lue lisää

Siksi koska hellarit, katolilaiset ja ortodoksit ovat kristittyjä. Luterilaisuus on katolilaisuuden lahko🤗

usko.vainen kirjoitti:

Joo, jehovat eivät ole kristittyjä. Heille Jeesus on profeetta ja enkeli. Ja Pyhä Henki on vain Jumalan toimiva voima.
Kummallista, että tuli taas tämänkin ketjun pilaamaan jankutuksellaan 😏

Lue lisää

"Joo, jehovat eivät ole kristittyjä. Heille Jeesus on profeetta ja enkeli. Ja Pyhä Henki on vain Jumalan toimiva voima."

Jehovan todistajat ovat tässä samoilla linjoilla kuin muslimit. Samoin kuin muslimit niin Jehovan todistajat palvovat Jumalaa, joka on esittäytynyt Vanhassa Testamentissa. Kristityt taasen palvomme Jeesusta, joka esittäytyy eniten Uudessa Testamentissa.

usko.vainen kirjoitti:

Siksi koska hellarit, katolilaiset ja ortodoksit ovat kristittyjä. Luterilaisuus on katolilaisuuden lahko🤗

Ymmärrän, mutta miksi vain hellarit, katolilaiset ja ortodoksit ovat kristittyjä ja jehovalaiset eivät, vaikka kaikilla heillä opetetaan että Jeesus on sovittaja ja että pelastumiseen vaaditaan sekä armo että lisäksi töitä?

Miksi sama peruste ulos sulkemiseen (kristillisyydestä) ei koske hellareita ja katolilaisia kuin jehovalaisiakin?

lyhytkatsaus kirjoitti:

"Joo, jehovat eivät ole kristittyjä. Heille Jeesus on profeetta ja enkeli. Ja Pyhä Henki on vain Jumalan toimiva voima."

Jehovan todistajat ovat tässä samoilla linjoilla kuin muslimit. Samoin kuin muslimit niin Jehovan todistajat palvovat Jumalaa, joka on esittäytynyt Vanhassa Testamentissa. Kristityt taasen palvomme Jeesusta, joka esittäytyy eniten Uudessa Testamentissa.

Lue lisää

Joo, lähinnä islamia on jehovien käsitys Jeesuksesta🤓

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Ymmärrän, mutta miksi vain hellarit, katolilaiset ja ortodoksit ovat kristittyjä ja jehovalaiset eivät, vaikka kaikilla heillä opetetaan että Jeesus on sovittaja ja että pelastumiseen vaaditaan sekä armo että lisäksi töitä?

Miksi sama peruste ulos sulkemiseen (kristillisyydestä) ei koske hellareita ja katolilaisia kuin jehovalaisiakin?

Lue lisää

Laita toki linkki siihen, että jehovat uskovat Jeesukseen syntien sovittajan😳

lyhytkatsaus kirjoitti:

"Joo, jehovat eivät ole kristittyjä. Heille Jeesus on profeetta ja enkeli. Ja Pyhä Henki on vain Jumalan toimiva voima."

Jehovan todistajat ovat tässä samoilla linjoilla kuin muslimit. Samoin kuin muslimit niin Jehovan todistajat palvovat Jumalaa, joka on esittäytynyt Vanhassa Testamentissa. Kristityt taasen palvomme Jeesusta, joka esittäytyy eniten Uudessa Testamentissa.

Lue lisää

"Jehovan todistajat ovat tässä samoilla linjoilla kuin muslimit. Samoin kuin muslimit niin Jehovan todistajat palvovat Jumalaa, joka on esittäytynyt Vanhassa Testamentissa. Kristityt taasen palvomme Jeesusta, joka esittäytyy eniten Uudessa Testamentissa."


Käypä katsomassa eerikan linkittämää jehovantodistajien kysy uskosta -palstaa niin huomaat että kyllä jehovalaisetkin palvovat myös Jeesusta joka esiintyy UT:ssa, jopa Lunastajana ja syntien sovittajana -ihan samalla tavoin kuin vaikkapa hellarit. Molempien opin mukaan vain pelastumiseen tarvitaan armo ihmisen hyvät teot.

usko.vainen kirjoitti:

Laita toki linkki siihen, että jehovat uskovat Jeesukseen syntien sovittajan😳

Kas tässä: https://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/usko-jeesukseen/

kohta on nimeltään "uskovatko jehovantodistajat Jeesukseen"

jatketaan keskustelua sitten kun olet lukenut, siellä toisessa ketjussa joka oli kysymys Eerikalle, sopiiko?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Kas tässä: https://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/usko-jeesukseen/

kohta on nimeltään "uskovatko jehovantodistajat Jeesukseen"

jatketaan keskustelua sitten kun olet lukenut, siellä toisessa ketjussa joka oli kysymys Eerikalle, sopiiko?

Lue lisää

Uskovatko Jehovan todistajat Jeesukseen?
Kyllä uskovat. Jeesus sanoi: ”Minä olen tie ja totuus ja elämä. Kukaan ei tule Isän luo muuten kuin minun kauttani.” (Johannes 14:6.) Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä (Johannes 3:16). Lisäksi uskomme, että Jeesus hallitsee nyt kuninkaana Jumalan taivaallisessa valtakunnassa, joka tuo pian rauhan maan päälle (Ilmestys 11:15). Suhtaudumme kuitenkin vakavasti myös hänen seuraaviin sanoihinsa: ”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.) Emme siis palvo Jeesusta, koska emme usko hänen olevan Kaikkivaltias Jumala.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15255327/mika-jeesus-on-jehoville--mihin-hanta-tarvitsevat#comment-93518927

Jotkut ateistitkin uskovat Jeesukseen, mutta kysymyshän on se KUKA Jeesus on.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Kas tässä: https://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/usko-jeesukseen/

kohta on nimeltään "uskovatko jehovantodistajat Jeesukseen"

jatketaan keskustelua sitten kun olet lukenut, siellä toisessa ketjussa joka oli kysymys Eerikalle, sopiiko?

Lue lisää

Myös tämä valaisee asiaa: https://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/hyvä-uutinen-jumalalta/kuka-on-jeesus-kristus/

HUomaa ettei nyt puhuta sitten siitä mitä kaikkia muita harhaoppeja heillä on kuten esim. kolminaisuuden kieltäminen vaan puhutaan siitä uskovatko he Jeesukseen syntien sovittajana? Nyt siis rajataan keskustelu koskemaan ensiksi sitä ja kun siitä on päästy yhteisymmärrykseen, voidaan jatkaa muihin aiheisiin. Minusta tämä on näillä linkeillä todistettu!

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Myös tämä valaisee asiaa: https://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/hyvä-uutinen-jumalalta/kuka-on-jeesus-kristus/

HUomaa ettei nyt puhuta sitten siitä mitä kaikkia muita harhaoppeja heillä on kuten esim. kolminaisuuden kieltäminen vaan puhutaan siitä uskovatko he Jeesukseen syntien sovittajana? Nyt siis rajataan keskustelu koskemaan ensiksi sitä ja kun siitä on päästy yhteisymmärrykseen, voidaan jatkaa muihin aiheisiin. Minusta tämä on näillä linkeillä todistettu!

Lue lisää

Jeesus ei ole jehoville Jumala. Ihan turhaan tätä jauhamme koska minä tiedän asian🤓

usko.vainen kirjoitti:

Uskovatko Jehovan todistajat Jeesukseen?
Kyllä uskovat. Jeesus sanoi: ”Minä olen tie ja totuus ja elämä. Kukaan ei tule Isän luo muuten kuin minun kauttani.” (Johannes 14:6.) Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä (Johannes 3:16). Lisäksi uskomme, että Jeesus hallitsee nyt kuninkaana Jumalan taivaallisessa valtakunnassa, joka tuo pian rauhan maan päälle (Ilmestys 11:15). Suhtaudumme kuitenkin vakavasti myös hänen seuraaviin sanoihinsa: ”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.) Emme siis palvo Jeesusta, koska emme usko hänen olevan Kaikkivaltias Jumala.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15255327/mika-jeesus-on-jehoville--mihin-hanta-tarvitsevat#comment-93518927

Jotkut ateistitkin uskovat Jeesukseen, mutta kysymyshän on se KUKA Jeesus on.

Lue lisää

Huomaa että he sanovat tässä(kin) kohdassa seuraavaa:

" Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä "


Eli he uskovat Jeesukseen, paitsi profeettana ja Jumalan Poikana, myös syntien sovittajana. Toinen laittamani linkki todistaa asiaa lisää.

usko.vainen kirjoitti:

Jeesus ei ole jehoville Jumala. Ihan turhaan tätä jauhamme koska minä tiedän asian🤓

Mutta me emme puhukaan nyt siitä vaan siitä uskovatko he Jeesukseen sntien sovittajana. Pysytään aiheessa.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Huomaa että he sanovat tässä(kin) kohdassa seuraavaa:

" Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä "


Eli he uskovat Jeesukseen, paitsi profeettana ja Jumalan Poikana, myös syntien sovittajana. Toinen laittamani linkki todistaa asiaa lisää.

Lue lisää

Älä jaksa! Eivät usko Jeesukseen Jumalan poikana eikä Jumalana.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Mutta me emme puhukaan nyt siitä vaan siitä uskovatko he Jeesukseen sntien sovittajana. Pysytään aiheessa.

Ei ihminen voi sovittaa kenekään syntejä 🤓

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Mutta me emme puhukaan nyt siitä vaan siitä uskovatko he Jeesukseen sntien sovittajana. Pysytään aiheessa.

Tässä sinulle opiskeltavaa
https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1013/tiesitko_taman_jehovan_todistajista_ovellasi/9883

usko.vainen kirjoitti:

Ei ihminen voi sovittaa kenekään syntejä 🤓

Minä tiedän kyllä sen, mutta tähdennän edelleen sitä että nyt yritämme päästä selvyyteen ainoastaan siitä, uskovatko jehovalaiset Jeesukseen syntiensä sovittajana?

Myönnetäänkö? Mínusta asia on todistettu! Joskin täytyy lisätä ettei tietenkään selainen Jeesus, joka ei ole Jumala, voi sovittaa kenenkään syntejäkään, mutta kyse on nyt siitä että uskovatko he Jeesukseen syntiensä sovittajana ja kyllä he näin todistavat uskovansa, omilla nettisivuillaan.

Ollaanko samaa mieltä?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Minä tiedän kyllä sen, mutta tähdennän edelleen sitä että nyt yritämme päästä selvyyteen ainoastaan siitä, uskovatko jehovalaiset Jeesukseen syntiensä sovittajana?

Myönnetäänkö? Mínusta asia on todistettu! Joskin täytyy lisätä ettei tietenkään selainen Jeesus, joka ei ole Jumala, voi sovittaa kenenkään syntejäkään, mutta kyse on nyt siitä että uskovatko he Jeesukseen syntiensä sovittajana ja kyllä he näin todistavat uskovansa, omilla nettisivuillaan.

Ollaanko samaa mieltä?

Lue lisää

Kerro sinä miten he uskovat Jeesuksen sovittaneen synnit.

usko.vainen kirjoitti:

Älä jaksa! Eivät usko Jeesukseen Jumalan poikana eikä Jumalana.

Sinä et nyt taida oikein kuunnella mitä yritän sanoa?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Sinä et nyt taida oikein kuunnella mitä yritän sanoa?

Selvitä toki mitä se heidän "uskonsa" Jeesukseen tarkoittaa. Miten synnit on sovitettu on hyvin oleellinen asia🤓

usko.vainen kirjoitti:

Kerro sinä miten he uskovat Jeesuksen sovittaneen synnit.

Tällä tavalla:

"" Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä "

Eli ihan samalla tavalla kuin me oikeatkin kristityt. Pyydän sinulta hyt hieman kärsivällisyyttä koska tästä saadaan toivottavasti hedelmällinen keskustelu.

Väärinkäsitysten välttämiseksi totean tässä vaiheessa että ilman muuta pidän jehovalaisia ei-kristittyinä, vaarallisena lahkona, mutta en ehkä ihan samalla perusteella kuin sinä. Nimittäin sinä näytät vielä olettavan etteivät he uskoisi Jeesukseen syntiensä sovittajana mutta tässä on nyt todistettu että kyllä uskovat, samalla tavoin kuin mekin, mutta SE heidän uskostaan tekee harhaoppia, samoin kuin liberaaliluterilaisten, katolilaisten, hellareitten että he kieltävät pelastuksen olevan YKSIN ARMOSTA USKON KAUTTA ilman tekoja! Se on se pääharha heillä ja ihan sama pääharha on kaikilla lahkoilla jotka väittävät pelastumiseen tarvittavan uskon lisäksi tekojakin.

Lisäksi jehovalaisilla on useita kadottavia harhoja jotka tejkevät heidät ei-kristityiksi kuten Jeesuksen jumaluuden kieltäminen, oppi Jeesuksen "henkisestä "ylösnousemuksesta ym. ym.

Mutta pääharha on oppi että pelastukseen tarvitaan usko tekoja jolloin se ei olekaan yksin armosta ja uskon kautta.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

"Jehovan todistajat ovat tässä samoilla linjoilla kuin muslimit. Samoin kuin muslimit niin Jehovan todistajat palvovat Jumalaa, joka on esittäytynyt Vanhassa Testamentissa. Kristityt taasen palvomme Jeesusta, joka esittäytyy eniten Uudessa Testamentissa."


Käypä katsomassa eerikan linkittämää jehovantodistajien kysy uskosta -palstaa niin huomaat että kyllä jehovalaisetkin palvovat myös Jeesusta joka esiintyy UT:ssa, jopa Lunastajana ja syntien sovittajana -ihan samalla tavoin kuin vaikkapa hellarit. Molempien opin mukaan vain pelastumiseen tarvitaan armo ihmisen hyvät teot.

Lue lisää

"Käypä katsomassa eerikan linkittämää jehovantodistajien kysy uskosta -palstaa niin huomaat että kyllä jehovalaisetkin palvovat myös Jeesusta joka esiintyy UT:ssa,..."

Nämä jutut olen kuullut "satoja kertoja". Jehovan todistajat kunnioittavat Jeesusta enkeli Mikaelina samalla tavalla kuin muslimit kunnioittavat Jeesusta profeettana. Ei heidän välillään ole periaatteellista eroa.

Käy tutustumassa mitä Pasi Turunen Youtubissa kertoo Jehovan todistajien siitä opista miten Jehovat todistajat sen esiintuovat omissa kirjasissaan ja lehdyköissään. Se mitä Jehovan todistajat opettavat Jehovan todistajille pätee, ei se mitä he kertovat propagandassaan ulkopuolisille.

usko.vainen kirjoitti:

Selvitä toki mitä se heidän "uskonsa" Jeesukseen tarkoittaa. Miten synnit on sovitettu on hyvin oleellinen asia🤓

Yksi kysymys kerrallaan. Katso viestinäni 20:45

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Tällä tavalla:

"" Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä "

Eli ihan samalla tavalla kuin me oikeatkin kristityt. Pyydän sinulta hyt hieman kärsivällisyyttä koska tästä saadaan toivottavasti hedelmällinen keskustelu.

Väärinkäsitysten välttämiseksi totean tässä vaiheessa että ilman muuta pidän jehovalaisia ei-kristittyinä, vaarallisena lahkona, mutta en ehkä ihan samalla perusteella kuin sinä. Nimittäin sinä näytät vielä olettavan etteivät he uskoisi Jeesukseen syntiensä sovittajana mutta tässä on nyt todistettu että kyllä uskovat, samalla tavoin kuin mekin, mutta SE heidän uskostaan tekee harhaoppia, samoin kuin liberaaliluterilaisten, katolilaisten, hellareitten että he kieltävät pelastuksen olevan YKSIN ARMOSTA USKON KAUTTA ilman tekoja! Se on se pääharha heillä ja ihan sama pääharha on kaikilla lahkoilla jotka väittävät pelastumiseen tarvittavan uskon lisäksi tekojakin.

Lisäksi jehovalaisilla on useita kadottavia harhoja jotka tejkevät heidät ei-kristityiksi kuten Jeesuksen jumaluuden kieltäminen, oppi Jeesuksen "henkisestä "ylösnousemuksesta ym. ym.

Mutta pääharha on oppi että pelastukseen tarvitaan usko tekoja jolloin se ei olekaan yksin armosta ja uskon kautta.

Lue lisää

Kuten jo edellä sanoin, ihminen ei voi sovittaa toisten ihmisten syntejä 🤓

oletarkka kirjoitti:

"Käypä katsomassa eerikan linkittämää jehovantodistajien kysy uskosta -palstaa niin huomaat että kyllä jehovalaisetkin palvovat myös Jeesusta joka esiintyy UT:ssa,..."

Nämä jutut olen kuullut "satoja kertoja". Jehovan todistajat kunnioittavat Jeesusta enkeli Mikaelina samalla tavalla kuin muslimit kunnioittavat Jeesusta profeettana. Ei heidän välillään ole periaatteellista eroa.

Käy tutustumassa mitä Pasi Turunen Youtubissa kertoo Jehovan todistajien siitä opista miten Jehovat todistajat sen esiintuovat omissa kirjasissaan ja lehdyköissään. Se mitä Jehovan todistajat opettavat Jehovan todistajille pätee, ei se mitä he kertovat propagandassaan ulkopuolisille.

Lue lisää

Tiedän kyllä kaiken mitä Turunenkin voi tuoda esille asiasta. Kyse ei ole siitä että puolustaisin jehovalaisuutta. Pyydän lukemaan tarkaavaisesti kirjoituksiani nyt ja yrittämään saada ajatuksenpäästä kiinni. Minä en hyväksy jehovalaisuutta kristilliseksi.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Yksi kysymys kerrallaan. Katso viestinäni 20:45

Niin, jehovat uskovat, että ihminen voisi sovittaa toisten ihmisten synnit. Tälläistä ei Raamatusta löydy 🤓

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Tiedän kyllä kaiken mitä Turunenkin voi tuoda esille asiasta. Kyse ei ole siitä että puolustaisin jehovalaisuutta. Pyydän lukemaan tarkaavaisesti kirjoituksiani nyt ja yrittämään saada ajatuksenpäästä kiinni. Minä en hyväksy jehovalaisuutta kristilliseksi.

Lue lisää

Jos kaikista oleellisin siinä opissa on pielessä niin miksi lukisin muita postauksiasi 😳❓

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Tällä tavalla:

"" Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä "

Eli ihan samalla tavalla kuin me oikeatkin kristityt. Pyydän sinulta hyt hieman kärsivällisyyttä koska tästä saadaan toivottavasti hedelmällinen keskustelu.

Väärinkäsitysten välttämiseksi totean tässä vaiheessa että ilman muuta pidän jehovalaisia ei-kristittyinä, vaarallisena lahkona, mutta en ehkä ihan samalla perusteella kuin sinä. Nimittäin sinä näytät vielä olettavan etteivät he uskoisi Jeesukseen syntiensä sovittajana mutta tässä on nyt todistettu että kyllä uskovat, samalla tavoin kuin mekin, mutta SE heidän uskostaan tekee harhaoppia, samoin kuin liberaaliluterilaisten, katolilaisten, hellareitten että he kieltävät pelastuksen olevan YKSIN ARMOSTA USKON KAUTTA ilman tekoja! Se on se pääharha heillä ja ihan sama pääharha on kaikilla lahkoilla jotka väittävät pelastumiseen tarvittavan uskon lisäksi tekojakin.

Lisäksi jehovalaisilla on useita kadottavia harhoja jotka tejkevät heidät ei-kristityiksi kuten Jeesuksen jumaluuden kieltäminen, oppi Jeesuksen "henkisestä "ylösnousemuksesta ym. ym.

Mutta pääharha on oppi että pelastukseen tarvitaan usko tekoja jolloin se ei olekaan yksin armosta ja uskon kautta.

Lue lisää

"" Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä "


Tässä Jehovan todistajat tarkoittavat enkeli Mikaelia joka myös on tullut taivaasta monta kertaa ja ilmestynyt ihmisille.

Edelleen Jehovan todistajien mukaan Jeesus ei ylösnoussut, vaan heidän mukaansa ylösnousi joku Jeesuksen (=enkeli Mikaelin) astraaliruumis, henkiluomus.

usko.vainen kirjoitti:

Niin, jehovat uskovat, että ihminen voisi sovittaa toisten ihmisten synnit. Tälläistä ei Raamatusta löydy 🤓

Juuri näin! Nyt päästiin asiaan. Eli tunnustamme jehovalaistenkin uskovan että Jeesus sovitti ihmisten (ainakin jehovalaisten) synnit, mutta tottakai (!) kysymme kuten sinä että miten muka ihminen voisi sovittaa toisten synnit? Ja vastaamme ettei mitenkään asia on meille kristityille harvinaisen selvä.

Jehovalaisillahan on monia harhaoppeja jotka johtavat siihen ettei heillä ole oikeasti Lunastajaa kuten esim. kolminaisuuden (ja jeesuksen jummaluuden kieltäminen) ja monia monia muita.

Mutta PÄÄharha ei kuitenkaan ole se, etteivätkö he uskoisi Jeesuksen olevan syntiensä sovittaja, vaan PÄÄharha on se että he uskovat pelastukseen tästä huolimatta tarvittavan myös tekoja.

Kaikki muut harhat, vaikka ovatkin vakavia ja kadottavia harhoja, eivät kuitenkaan vedä vertaa raskaudessaan sille PÄÄharhalle jonka mukaan pelastumiseen ei riitä usko vaan tarvitaan myös ihmisen omia tekoja.

Oletko samaa mieltä että se on kaikkein raskain ja kadottavin harha?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Juuri näin! Nyt päästiin asiaan. Eli tunnustamme jehovalaistenkin uskovan että Jeesus sovitti ihmisten (ainakin jehovalaisten) synnit, mutta tottakai (!) kysymme kuten sinä että miten muka ihminen voisi sovittaa toisten synnit? Ja vastaamme ettei mitenkään asia on meille kristityille harvinaisen selvä.

Jehovalaisillahan on monia harhaoppeja jotka johtavat siihen ettei heillä ole oikeasti Lunastajaa kuten esim. kolminaisuuden (ja jeesuksen jummaluuden kieltäminen) ja monia monia muita.

Mutta PÄÄharha ei kuitenkaan ole se, etteivätkö he uskoisi Jeesuksen olevan syntiensä sovittaja, vaan PÄÄharha on se että he uskovat pelastukseen tästä huolimatta tarvittavan myös tekoja.

Kaikki muut harhat, vaikka ovatkin vakavia ja kadottavia harhoja, eivät kuitenkaan vedä vertaa raskaudessaan sille PÄÄharhalle jonka mukaan pelastumiseen ei riitä usko vaan tarvitaan myös ihmisen omia tekoja.

Oletko samaa mieltä että se on kaikkein raskain ja kadottavin harha?

Lue lisää

Jeesus on jehoville ihminen ei Jumala. Ihminen ei voi sovittaa omiaan eikä muiden syntejä. Jehovat ovat pahasti harhassa🤓

usko.vainen kirjoitti:

Jeesus on jehoville ihminen ei Jumala. Ihminen ei voi sovittaa omiaan eikä muiden syntejä. Jehovat ovat pahasti harhassa🤓

Mutta oletko samaa mieltä että PÄÄharha, se kaikkein antikristillisin harhaoppi mikä ihmisellä voi olla, on se että kirotaan evankeliumia sanomalla että pelastukseen tarvitaan armon lisäksi myös tekoja?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Mutta oletko samaa mieltä että PÄÄharha, se kaikkein antikristillisin harhaoppi mikä ihmisellä voi olla, on se että kirotaan evankeliumia sanomalla että pelastukseen tarvitaan armon lisäksi myös tekoja?

Lue lisää

Jos nyt mitään pääharhaa on niin se on kieltää Jeesuksen jumaluus.

usko.vainen kirjoitti:

Jos nyt mitään pääharhaa on niin se on kieltää Jeesuksen jumaluus.

Kyllä sen kieltävät monet muutkin wannabeejudaistit sun muut lindemanilaiset perkeleet

usko.vainen kirjoitti:

Jos nyt mitään pääharhaa on niin se on kieltää Jeesuksen jumaluus.

On monta harhaa olemassa mutta pääharha on kieltää pelastuksen olevan yksin armosta, sillä koko evankeliumi on juuri sanoma siitä että Jumala antaa meille armosta, ilman omia ansioitamme, uskomme kautta, lahjaksi, ilman tekojamme pleastuksen, Jumalan lapseuden ja kaiken mitä autuuteen tarvitaan. Tämä pääharha joka väittää myös tekoja tarvittavan pelastumiseen, kohdistuu kaikkein suorimmin ja röyheimmin koko Jumalan Hyvän sanoman ytimeen ja syvimpään tarkoitukseen sillä juuri sitä varten Jeesus ilmestyi että Hän sovittaisi meidät joista ei ollut hyviö tekoja tekemään.

sen takia kaikki muut harhat ovat toki harhoja, mutta vain sivuharhoja ja tämä yksin on pääharha sillä kun tämä on pielessä, on väistämätöntä että kaikki on pielessä ja silloin ei olla matkalla pelastukseen.

Jeesuksen jumaluuden kieltäminenkin on erittäin vakava harha koska se johtaa siihen ettei ole todellista sovittajaa, koska Jeesus olisi vain ihminen, mutta PÄÄharha on kieltää pelastuksen olevan yksin armosta. Tästä juontavat juurensa kaikki muut harhat koska tämä on kaikkien harhaoppien äiti.

Eikö vain?

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

On monta harhaa olemassa mutta pääharha on kieltää pelastuksen olevan yksin armosta, sillä koko evankeliumi on juuri sanoma siitä että Jumala antaa meille armosta, ilman omia ansioitamme, uskomme kautta, lahjaksi, ilman tekojamme pleastuksen, Jumalan lapseuden ja kaiken mitä autuuteen tarvitaan. Tämä pääharha joka väittää myös tekoja tarvittavan pelastumiseen, kohdistuu kaikkein suorimmin ja röyheimmin koko Jumalan Hyvän sanoman ytimeen ja syvimpään tarkoitukseen sillä juuri sitä varten Jeesus ilmestyi että Hän sovittaisi meidät joista ei ollut hyviö tekoja tekemään.

sen takia kaikki muut harhat ovat toki harhoja, mutta vain sivuharhoja ja tämä yksin on pääharha sillä kun tämä on pielessä, on väistämätöntä että kaikki on pielessä ja silloin ei olla matkalla pelastukseen.

Jeesuksen jumaluuden kieltäminenkin on erittäin vakava harha koska se johtaa siihen ettei ole todellista sovittajaa, koska Jeesus olisi vain ihminen, mutta PÄÄharha on kieltää pelastuksen olevan yksin armosta. Tästä juontavat juurensa kaikki muut harhat koska tämä on kaikkien harhaoppien äiti.

Eikö vain?

Lue lisää

Asiat jotka mainitsit ovat kaikki harhaa. Mitäpä niitä sitten järjestykseen laittamaan....

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

On monta harhaa olemassa mutta pääharha on kieltää pelastuksen olevan yksin armosta, sillä koko evankeliumi on juuri sanoma siitä että Jumala antaa meille armosta, ilman omia ansioitamme, uskomme kautta, lahjaksi, ilman tekojamme pleastuksen, Jumalan lapseuden ja kaiken mitä autuuteen tarvitaan. Tämä pääharha joka väittää myös tekoja tarvittavan pelastumiseen, kohdistuu kaikkein suorimmin ja röyheimmin koko Jumalan Hyvän sanoman ytimeen ja syvimpään tarkoitukseen sillä juuri sitä varten Jeesus ilmestyi että Hän sovittaisi meidät joista ei ollut hyviö tekoja tekemään.

sen takia kaikki muut harhat ovat toki harhoja, mutta vain sivuharhoja ja tämä yksin on pääharha sillä kun tämä on pielessä, on väistämätöntä että kaikki on pielessä ja silloin ei olla matkalla pelastukseen.

Jeesuksen jumaluuden kieltäminenkin on erittäin vakava harha koska se johtaa siihen ettei ole todellista sovittajaa, koska Jeesus olisi vain ihminen, mutta PÄÄharha on kieltää pelastuksen olevan yksin armosta. Tästä juontavat juurensa kaikki muut harhat koska tämä on kaikkien harhaoppien äiti.

Eikö vain?

Lue lisää

Usko.vainen:

On jopa sanottu että maailmassa on todellisuudessa vain kaksi uskontoa:

On usko armoon eli evankeliumiin Jumalan sanan mukaan ja on teko-usko eli usko jonka mukaan pelastus ei ole (ainakaan) yksin armosta vaan joko pelkästään tai osittain teoista.

Jälkim,mäinen eli usko tekoihin on kaikkien muiden harhauiskontojen alku ja ääiti ja kaikki harhaoopit johatavat siihen ettei pelastus ole yksin Jumalan armoa meille.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Usko.vainen:

On jopa sanottu että maailmassa on todellisuudessa vain kaksi uskontoa:

On usko armoon eli evankeliumiin Jumalan sanan mukaan ja on teko-usko eli usko jonka mukaan pelastus ei ole (ainakaan) yksin armosta vaan joko pelkästään tai osittain teoista.

Jälkim,mäinen eli usko tekoihin on kaikkien muiden harhauiskontojen alku ja ääiti ja kaikki harhaoopit johatavat siihen ettei pelastus ole yksin Jumalan armoa meille.

Lue lisää

Ja jälkimmäiseen voidaan lukea myös monet ns laitalahkot omine "pakettiratkaisuineen" joita Jeesukseen uskomisen lisäksi isketään vastakääntyneiden niskaan.

usko.vainen kirjoitti:

Asiat jotka mainitsit ovat kaikki harhaa. Mitäpä niitä sitten järjestykseen laittamaan....

Se on tärkeää ymmärtää siksi että kuten sanoin, kaikki maailman harhaopit juontuvat siitä harhaoppien äidistä että pelastukseen vaaditaan tekoja. Kaikki pakanauskonnot perustuvat siihen, samoin kaikki maailman harhaopit.

Tässä on kyse vanhurskauttamisopin eli evankeliumin opin säilyttämisestä puhtaana. Koska jos se säilyy puhtaana ja sitä vaalitaan, silloin säilyy uskokin välttämättömästi puhtaana mutta missä myönnetään pelastukseen tarvittavan tekojakin, siellä on ovi avoinna kaikille muillekin harhoille.

Tämä on erittäin tärkeää ymmärtää koska juuri tästä riippuu kaikki, ihan kaikki. Jos Jeesus eiyksin saa olla Vapahtajamme, ilman omaa ansiotamme, kaikki uskonnon harjoituksemme on turhaa ja pilkkaamista.

KTS kirjoitti:

Ja jälkimmäiseen voidaan lukea myös monet ns laitalahkot omine "pakettiratkaisuineen" joita Jeesukseen uskomisen lisäksi isketään vastakääntyneiden niskaan.

En tiedä mitä näillä tarkoitat, vai onko tarkoituksesi vain tapasi mukaan pilkata?

Kuitenkin, jos olet vakavissasi, niin olen tuonut esille etä kaikki ne jotka kieltävät evankeliumin opin eli yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman tekojamme -ovat YHTÄ harhaoppisia, olkoot sitten ratkaisuja ja tekoja vaatiat helluntailaiset, muut lahkolaiset, liberaaliluterilaiset nimikristityt, katolilaiset jotka vaativat tekoja, jehovaölaiset jotka vaativat tekoja uskon lisäksi, ym. ym.

Rmatussa sanotaan että JOKAINEN olkoon kirottu joka esittää jotain muunlaista evankeliumia kuin se minkä Jeesus antoi eli pelastus on armosta,uskon kautta, ilman omia tekoja!

JOKAINEN! Riippumatta mihin lahkooon tai kirkkoon sitten kuuluukin tai vaikkei kuuluisi mihinkään.

JOKAINEN!

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Usko.vainen:

On jopa sanottu että maailmassa on todellisuudessa vain kaksi uskontoa:

On usko armoon eli evankeliumiin Jumalan sanan mukaan ja on teko-usko eli usko jonka mukaan pelastus ei ole (ainakaan) yksin armosta vaan joko pelkästään tai osittain teoista.

Jälkim,mäinen eli usko tekoihin on kaikkien muiden harhauiskontojen alku ja ääiti ja kaikki harhaoopit johatavat siihen ettei pelastus ole yksin Jumalan armoa meille.

Lue lisää

Joo, kristinusko on ainoa uskonto missä ihminen pelastuu yksin armosta eikä siihen ole mitään lisättävää ihmisen omilla töillä🤓

usko.vainen kirjoitti:

Joo, kristinusko on ainoa uskonto missä ihminen pelastuu yksin armosta eikä siihen ole mitään lisättävää ihmisen omilla töillä🤓

Ja kristinusko on ainoa uskonto jossa pahaa ei vastusteta pahalla, vaan hyvällä.

usko.vainen kirjoitti:

Joo, kristinusko on ainoa uskonto missä ihminen pelastuu yksin armosta eikä siihen ole mitään lisättävää ihmisen omilla töillä🤓

Jehovalaiset eivät sitä myönnä kuitenkaan, van vaativat myös hyviä tekoja lisäksi.

Helluntailaiset eivät (yleensä) sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

Liberaaliluterilaiset eivät (yleensä) sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

Katolailaiset eivät sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

Ortodoksit eivät sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

Karismaattiset ja siionistiset lahkot eivät (yleensä) sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

---------------------------------------------
KYSYMYS KUULUU:

Miksi AINOASTAAN jehovalaiset leimataan ei-kristityiksi?

Ja karismaattiskeppulalaiset lahkolaiset sitä vasta tekoja vaativatkin!

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Jehovalaiset eivät sitä myönnä kuitenkaan, van vaativat myös hyviä tekoja lisäksi.

Helluntailaiset eivät (yleensä) sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

Liberaaliluterilaiset eivät (yleensä) sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

Katolailaiset eivät sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

Ortodoksit eivät sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

Karismaattiset ja siionistiset lahkot eivät (yleensä) sitä myönnä, vaan vaativat myös hyviä tekoja lisäksi!

---------------------------------------------
KYSYMYS KUULUU:

Miksi AINOASTAAN jehovalaiset leimataan ei-kristityiksi?

Lue lisää

Vartiotorniseura vaatii tekoja jehovolta 🤓

KTS kirjoitti:

Ja karismaattiskeppulalaiset lahkolaiset sitä vasta tekoja vaativatkin!

Onko vaikea taas pysyä aiheessa 😂😂😂❓

KTS kirjoitti:

Ja kristinusko on ainoa uskonto jossa pahaa ei vastusteta pahalla, vaan hyvällä.

Näin todella kuuluisi olla. Huonosti yllämme tähän, se on häveten tunnustettava. Parannuksen sijaa toki olisi.

usko.vainen kirjoitti:

Onko vaikea taas pysyä aiheessa 😂😂😂❓

Kyllä hän puhuu totta. Valitettavasti.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Kyllä hän puhuu totta. Valitettavasti.

Ei kuulu aiheeseen🤓

usko.vainen kirjoitti:

Ei kuulu aiheeseen🤓

Minusta kuuluu siksi että olen koko ajan yrittänyt kysellä miksi vain jehovalaiset tuomitaan yleensä harhaoppiseksi koska he vaativat tekoja armon lisäksi?

Miksi esim. helluntailaiset tunnustetaan kristityiksi, sellaiset hellarit jotka sanovat "ettei se pelkkä armo riitä, ihmisenkin pitää jotain tehdä"

Ei tarvitse kaukaa hakea että löytyy sellainen hellari. Melkein 9/10:stä heistä uskovat noin.

Miksei heitä tuomita samalla mitalla kuin jehovia? Tämä on sentää kaikkein vakavin pääharha, kaikkien harhojen äiti.


En toki sano etteikö hellareissakin oikeita kristoittyjä seassa olisi, mutta kysypä keltä vaan heistä niin todennäköisimmin he sanovat samaa kuin jehovalaisetkin ettei se pelkkä armo riitä, ihmisenkin pitää jotain tehdä.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Minusta kuuluu siksi että olen koko ajan yrittänyt kysellä miksi vain jehovalaiset tuomitaan yleensä harhaoppiseksi koska he vaativat tekoja armon lisäksi?

Miksi esim. helluntailaiset tunnustetaan kristityiksi, sellaiset hellarit jotka sanovat "ettei se pelkkä armo riitä, ihmisenkin pitää jotain tehdä"

Ei tarvitse kaukaa hakea että löytyy sellainen hellari. Melkein 9/10:stä heistä uskovat noin.

Miksei heitä tuomita samalla mitalla kuin jehovia? Tämä on sentää kaikkein vakavin pääharha, kaikkien harhojen äiti.


En toki sano etteikö hellareissakin oikeita kristoittyjä seassa olisi, mutta kysypä keltä vaan heistä niin todennäköisimmin he sanovat samaa kuin jehovalaisetkin ettei se pelkkä armo riitä, ihmisenkin pitää jotain tehdä.

Lue lisää

Tee aloitus koska tämä aloitusnklskee vain jehovia.

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Minusta kuuluu siksi että olen koko ajan yrittänyt kysellä miksi vain jehovalaiset tuomitaan yleensä harhaoppiseksi koska he vaativat tekoja armon lisäksi?

Miksi esim. helluntailaiset tunnustetaan kristityiksi, sellaiset hellarit jotka sanovat "ettei se pelkkä armo riitä, ihmisenkin pitää jotain tehdä"

Ei tarvitse kaukaa hakea että löytyy sellainen hellari. Melkein 9/10:stä heistä uskovat noin.

Miksei heitä tuomita samalla mitalla kuin jehovia? Tämä on sentää kaikkein vakavin pääharha, kaikkien harhojen äiti.


En toki sano etteikö hellareissakin oikeita kristoittyjä seassa olisi, mutta kysypä keltä vaan heistä niin todennäköisimmin he sanovat samaa kuin jehovalaisetkin ettei se pelkkä armo riitä, ihmisenkin pitää jotain tehdä.

Lue lisää

Tee aloitus koska tämä aloitus koskee vain jehovia.

usko.vainen kirjoitti:

Tee aloitus koska tämä aloitus koskee vain jehovia.

Enpä tiedä viitsinkö enää. Olen jo väsähtänyt, kirjoitin niin paljon. Nyt pitää painua jo pehkuihin, huomenna työpäivä taas.

Olen sanonut asiani, toivotan parhainta jatkoa!

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Enpä tiedä viitsinkö enää. Olen jo väsähtänyt, kirjoitin niin paljon. Nyt pitää painua jo pehkuihin, huomenna työpäivä taas.

Olen sanonut asiani, toivotan parhainta jatkoa!

Lue lisää

Samoin sinulle‼️

Eerikatässäkommentoi kirjoitti:

Niin, kyllä noin on, mutta tarkoitin sitä että miksi vain jehovalaiset tuomitaan ei-kristityiksi eikä esim. helluntailaisia, katolisia ja ortodokseja joilla kuitenkin ihan kaikilla on sama oppi jonka mukaan ihmisen pelastukseen tarvitaan armoa töitä?

Tätä haluaisin kuulla sultakin?

Lue lisää

"...miksi vain jehovalaiset tuomitaan ei-kristityiksi eikä esim. helluntailaisia, katolisia ja ortodokseja joilla kuitenkin ihan kaikilla on sama oppi jonka mukaan ihmisen pelastukseen tarvitaan armoa töitä?"

Se tulee kolminaisuusopista. Vaikka kaikki muut opit olisivatkin ihan samoja, niin tässä on se teoreettinen raja, mitä yleisesti käytetään.

oletarkka kirjoitti:

"Käypä katsomassa eerikan linkittämää jehovantodistajien kysy uskosta -palstaa niin huomaat että kyllä jehovalaisetkin palvovat myös Jeesusta joka esiintyy UT:ssa,..."

Nämä jutut olen kuullut "satoja kertoja". Jehovan todistajat kunnioittavat Jeesusta enkeli Mikaelina samalla tavalla kuin muslimit kunnioittavat Jeesusta profeettana. Ei heidän välillään ole periaatteellista eroa.

Käy tutustumassa mitä Pasi Turunen Youtubissa kertoo Jehovan todistajien siitä opista miten Jehovat todistajat sen esiintuovat omissa kirjasissaan ja lehdyköissään. Se mitä Jehovan todistajat opettavat Jehovan todistajille pätee, ei se mitä he kertovat propagandassaan ulkopuolisille.

Lue lisää

"Nämä jutut olen kuullut "satoja kertoja". Jehovan todistajat kunnioittavat Jeesusta enkeli Mikaelina..."

Niin, laita jotain mikä todistaa väitteesi?

mummomuori kirjoitti:

"Nämä jutut olen kuullut "satoja kertoja". Jehovan todistajat kunnioittavat Jeesusta enkeli Mikaelina..."

Niin, laita jotain mikä todistaa väitteesi?

Selaa niitä jehovien sivuja, sieltä se löytyy. Mutta kerro toki mikä Jeesus jehoville sitten on🤓

usko.vainen kirjoitti:

Selaa niitä jehovien sivuja, sieltä se löytyy. Mutta kerro toki mikä Jeesus jehoville sitten on🤓

Juu, ja sieltä löytyy tämä:

Kuka on ylienkeli Mikael? Raamattu vastaa
”Mikael on nimi, jota kaikesta päätellen käytettiin Jeesuksesta ennen kuin hän tuli maan päälle ja jota hänestä käytetään myös hänen palattuaan taivaaseen. Joissakin uskonnoissa Mikael tunnetaan ”Pyhänä Mikaelina”. Mikael väitteli Saatanan kanssa Mooseksen kuoleman jälkeen ja auttoi erästä enkeliä välittämään Jumalan sanoman profeetta Danielille (Daniel 10:13, 21; Juudaksen kirje 9). Nimi Mikael merkitsee ’Kuka on Jumalan kaltainen?’, ja Mikael toimii nimensä merkityksen mukaisesti puolustamalla Jumalan hallitusvaltaa ja taistelemalla hänen vihollisiaan vastaan (Daniel 12:1; Ilmestys 12:7).”

”Raamatussa mainitaan Mikaelin lisäksi vain yksi nimi, jonka haltijalla on valtaa enkeliarmeijaan. Siinä kerrotaan, että ”Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimallisten enkeliensä kanssa liekehtivässä tulessa, kun hän tuottaa koston” (2. Tessalonikalaisille 1:7, 8; Matteus 16:27). Jeesus ”meni taivaaseen, ja enkelit ja vallat ja voimat tehtiin hänelle alamaisiksi” (1. Pietarin kirje 3:21, 22).”
”Ei olisi johdonmukaista ajatella, että Jumala olisi asettanut Jeesuksen ja Mikaelin pyhien enkelien kilpaileviksi komentajiksi. Järkevämpi päätelmä on se, että molemmat nimet, Jeesus ja Mikael, kuuluvat samalle persoonalle.”

Kuka on Jeesus Kristus?

”Toisin kuin kukaan muu ihminen Jeesus eli taivaassa henkiolentona ennen syntymäänsä maan päälle (Johannes 8:23). Hän oli Jumalan ensimmäinen luomus, ja hän auttoi kaiken muun luomisessa. Koska hän on ainoa, jonka Jumala on luonut ilman välikättä, häntä sanotaan sopivasti Jumalan ”ainosyntyiseksi” Pojaksi (Johannes 1:14). Jeesusta kutsutaan myös ”Sanaksi”, koska hän toimi Jumalan edustajana.”

Mikäli sinä haluat tuon kumota Raamatun avulla, niin mikäs siinä. Minä en näe mitään syytä väitellä, koska en itse ole fundamentalisti.

mummomuori kirjoitti:

Juu, ja sieltä löytyy tämä:

Kuka on ylienkeli Mikael? Raamattu vastaa
”Mikael on nimi, jota kaikesta päätellen käytettiin Jeesuksesta ennen kuin hän tuli maan päälle ja jota hänestä käytetään myös hänen palattuaan taivaaseen. Joissakin uskonnoissa Mikael tunnetaan ”Pyhänä Mikaelina”. Mikael väitteli Saatanan kanssa Mooseksen kuoleman jälkeen ja auttoi erästä enkeliä välittämään Jumalan sanoman profeetta Danielille (Daniel 10:13, 21; Juudaksen kirje 9). Nimi Mikael merkitsee ’Kuka on Jumalan kaltainen?’, ja Mikael toimii nimensä merkityksen mukaisesti puolustamalla Jumalan hallitusvaltaa ja taistelemalla hänen vihollisiaan vastaan (Daniel 12:1; Ilmestys 12:7).”

”Raamatussa mainitaan Mikaelin lisäksi vain yksi nimi, jonka haltijalla on valtaa enkeliarmeijaan. Siinä kerrotaan, että ”Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimallisten enkeliensä kanssa liekehtivässä tulessa, kun hän tuottaa koston” (2. Tessalonikalaisille 1:7, 8; Matteus 16:27). Jeesus ”meni taivaaseen, ja enkelit ja vallat ja voimat tehtiin hänelle alamaisiksi” (1. Pietarin kirje 3:21, 22).”
”Ei olisi johdonmukaista ajatella, että Jumala olisi asettanut Jeesuksen ja Mikaelin pyhien enkelien kilpaileviksi komentajiksi. Järkevämpi päätelmä on se, että molemmat nimet, Jeesus ja Mikael, kuuluvat samalle persoonalle.”

Kuka on Jeesus Kristus?

”Toisin kuin kukaan muu ihminen Jeesus eli taivaassa henkiolentona ennen syntymäänsä maan päälle (Johannes 8:23). Hän oli Jumalan ensimmäinen luomus, ja hän auttoi kaiken muun luomisessa. Koska hän on ainoa, jonka Jumala on luonut ilman välikättä, häntä sanotaan sopivasti Jumalan ”ainosyntyiseksi” Pojaksi (Johannes 1:14). Jeesusta kutsutaan myös ”Sanaksi”, koska hän toimi Jumalan edustajana.”

Mikäli sinä haluat tuon kumota Raamatun avulla, niin mikäs siinä. Minä en näe mitään syytä väitellä, koska en itse ole fundamentalisti.

Lue lisää

"Hän oli Jumalan ensimmäinen luomus"
Juuri niin, Jeesus on jehoville luotu eikä Luoja kuten Raamattu sanoo.
Heillä on siis täysin eri jumala kuin meillä kristityillä.

Sinulle kelpaa näköjään kaikki opit.

usko.vainen kirjoitti:

"Hän oli Jumalan ensimmäinen luomus"
Juuri niin, Jeesus on jehoville luotu eikä Luoja kuten Raamattu sanoo.
Heillä on siis täysin eri jumala kuin meillä kristityillä.

Sinulle kelpaa näköjään kaikki opit.

Lue lisää

Raamatun Jeesus on paremminkin luomisen välikappale kuin Luoja itsessään, katso esim.

1. Kor. 8:6 meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.

Kol. 1:16 Hänen välityksellään luotiin kaikki, kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet, herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten.

luojako_vai_ei kirjoitti:

Raamatun Jeesus on paremminkin luomisen välikappale kuin Luoja itsessään, katso esim.

1. Kor. 8:6 meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.

Kol. 1:16 Hänen välityksellään luotiin kaikki, kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet, herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten.

Lue lisää

Jeesus on Jumalan kolmas persoona. Jumala on isä, Poika ja Pyhä Henki ja Jumala on Luoja.
Jumala on aina ollut se olemus mikä Hän on eikä siihen ole lisätty mitään myöhemmin.

usko.vainen kirjoitti:

Jeesus on Jumalan kolmas persoona. Jumala on isä, Poika ja Pyhä Henki ja Jumala on Luoja.
Jumala on aina ollut se olemus mikä Hän on eikä siihen ole lisätty mitään myöhemmin.

Lue lisää

Ei ainakaan Paavalin mukaan. "Meillä on vain yksi Jumala, Isä". Ei siis Poika, tai Jeesus, eikä edes Pyhä Henki.

luojako_vai_ei kirjoitti:

Ei ainakaan Paavalin mukaan. "Meillä on vain yksi Jumala, Isä". Ei siis Poika, tai Jeesus, eikä edes Pyhä Henki.

Mitähän Raamatun paikkaa nyt lainaat?

usko.vainen kirjoitti:

Mitähän Raamatun paikkaa nyt lainaat?

Juurihan tuo edellä tuli, 1. Kor. 8:6

luojako_vai_ei kirjoitti:

Juurihan tuo edellä tuli, 1. Kor. 8:6

5 Onhan tosin sekä taivaassa että maan päällä niin sanottuja jumalia, moniakin jumalia ja herroja, mutta
6 meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.

Paavali kuvaa tuossa hyvin Jumalan olemusta.

usko.vainen kirjoitti:

5 Onhan tosin sekä taivaassa että maan päällä niin sanottuja jumalia, moniakin jumalia ja herroja, mutta
6 meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.

Paavali kuvaa tuossa hyvin Jumalan olemusta.

Lue lisää

"Paavali kuvaa tuossa hyvin Jumalan olemusta."

Aivan, ja sanoo, että vain Isä on Jumala. Samaa todisti Jeesus Joh. 17:3:ssa

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Hän puhui tuossa Isälle, joka siis on Jeesuksen mukaan ainoa todellinen Jumala. Jeesus (Poika) itse, tai edes Pyhä Henki, ei sitä silloin voi olla. "Ainoa" tarkoittaa, että on vain yksi.

luojako_vai_ei kirjoitti:

"Paavali kuvaa tuossa hyvin Jumalan olemusta."

Aivan, ja sanoo, että vain Isä on Jumala. Samaa todisti Jeesus Joh. 17:3:ssa

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Hän puhui tuossa Isälle, joka siis on Jeesuksen mukaan ainoa todellinen Jumala. Jeesus (Poika) itse, tai edes Pyhä Henki, ei sitä silloin voi olla. "Ainoa" tarkoittaa, että on vain yksi.

Lue lisää

Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala.
Se on Jumalan olemus.

usko.vainen kirjoitti:

Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala.
Se on Jumalan olemus.

Ei Paavalin (1. Kor. 8:6) eikä Jeesuksen itsensä (Joh. 17:3) mukaan, mutta jos katsot tietäväsi paremmin, niin ihan vapaasti.

luojako_vai_ei kirjoitti:

Ei Paavalin (1. Kor. 8:6) eikä Jeesuksen itsensä (Joh. 17:3) mukaan, mutta jos katsot tietäväsi paremmin, niin ihan vapaasti.

Kyllä tuon Jumalan olemuksen ilmoittaa koko Raamattu ja jokainen kristitty tunnustaa sen. Mutta jehovat eivät olekaan kristittyjä.

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä tuon Jumalan olemuksen ilmoittaa koko Raamattu ja jokainen kristitty tunnustaa sen. Mutta jehovat eivät olekaan kristittyjä.

"Kyllä tuon Jumalan olemuksen ilmoittaa koko Raamattu"

Missä? Ja haluatko edes yrittää selittää, miten edellä lainaamani jakeet (1. Kor. 8:6 ja Joh. 17:3) voidaan sovittaa yhteen kolminaisuusopin kanssa?

luojako_vai_ei kirjoitti:

"Kyllä tuon Jumalan olemuksen ilmoittaa koko Raamattu"

Missä? Ja haluatko edes yrittää selittää, miten edellä lainaamani jakeet (1. Kor. 8:6 ja Joh. 17:3) voidaan sovittaa yhteen kolminaisuusopin kanssa?

Lue lisää

Kautta ihan koko Raamatun. Etkö lukenut mitä sanoin Korinttilaiskirjeestä?

""Isä, hetki on tullut. Kirkasta Poikasi, että Poika kirkastaisi sinut. 2 Sinä olet uskonut kaikki ihmiset hänen valtaansa, jotta hän antaisi ikuisen elämän kaikille, jotka olet hänelle uskonut. 3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. 4 Minä olen kirkastanut sinut täällä maan päällä saattamalla päätökseen työn, jonka annoit tehdäkseni. 5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä. "

Mikä tässä on epäselvää?

usko.vainen kirjoitti:

Kautta ihan koko Raamatun. Etkö lukenut mitä sanoin Korinttilaiskirjeestä?

""Isä, hetki on tullut. Kirkasta Poikasi, että Poika kirkastaisi sinut. 2 Sinä olet uskonut kaikki ihmiset hänen valtaansa, jotta hän antaisi ikuisen elämän kaikille, jotka olet hänelle uskonut. 3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. 4 Minä olen kirkastanut sinut täällä maan päällä saattamalla päätökseen työn, jonka annoit tehdäkseni. 5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä. "

Mikä tässä on epäselvää?

Lue lisää

"Mikä tässä on epäselvää?"

Samaa ihmettelen minäkin. Kun Jeesus sanoo "he tuntevat SINUT, AINOAN TODELLISEN JUMALAN, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen" niin sinä pystyt lukemaan tuon niin, että Jeesus olisi Jumala. Ja vielä Pyhä Henki siihen kolmanneksi, vaikka häntä ei tuossa mainita ollenkaan.

luojako_vai_ei kirjoitti:

"Mikä tässä on epäselvää?"

Samaa ihmettelen minäkin. Kun Jeesus sanoo "he tuntevat SINUT, AINOAN TODELLISEN JUMALAN, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen" niin sinä pystyt lukemaan tuon niin, että Jeesus olisi Jumala. Ja vielä Pyhä Henki siihen kolmanneksi, vaikka häntä ei tuossa mainita ollenkaan.

Lue lisää

Niin, Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikki puhuvat itsestään luonnollisesti Jumalana koska ovat sitä. Tuossa kohdassa ei mainita Pyhää Henkeä mutta se ei poista Hänen jumaluuttaan..

Kerros nyt mikä Jeesus on sinulle jos ei Jumala.

usko.vainen kirjoitti:

Niin, Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikki puhuvat itsestään luonnollisesti Jumalana koska ovat sitä. Tuossa kohdassa ei mainita Pyhää Henkeä mutta se ei poista Hänen jumaluuttaan..

Kerros nyt mikä Jeesus on sinulle jos ei Jumala.

Lue lisää

Jeesus osaa kertoa sen paremmin:

Joh. 10:
31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?

luojako_vai_ei kirjoitti:

Jeesus osaa kertoa sen paremmin:

Joh. 10:
31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?

Lue lisää

Joh 10 Jeesus:
30. Minä ja Isä olemme yhtä."

usko.vainen kirjoitti:

Joh 10 Jeesus:
30. Minä ja Isä olemme yhtä."

Joh. 17:22 Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.

luojako_vai_ei kirjoitti:

Joh. 17:22 Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.

Niin, Jumala kommunikoi itsensä kanssa. Jokaisella persoonalla on oma tehtävänsä.
Onko Jeesus sinulle Jumala❓

usko.vainen kirjoitti:

Joh 10 Jeesus:
30. Minä ja Isä olemme yhtä."

"Me olemme yhtämieltä" ? miten se on niin vaikeaa ymmärtää. Mutta me "emme ole yksi persoona", kolmessa eri käsittämättömässä muodossa. Sellainen sekasotku on saatanan aikaansaamaa valhetta, pettääkseen sumuttuneita aivoja. Jeesus sanoi "ISÄ ON YKSI". Jeesus on myöskin YKSI. Molemmilla on PYHÄ HENKI, koska he ovat juuri "PYHIÄ HENKIÄ", me taas emme ole henkiä, vaan lihallisia luomuksia. Selviskö ?

PyhiäHenkiä kirjoitti:

"Me olemme yhtämieltä" ? miten se on niin vaikeaa ymmärtää. Mutta me "emme ole yksi persoona", kolmessa eri käsittämättömässä muodossa. Sellainen sekasotku on saatanan aikaansaamaa valhetta, pettääkseen sumuttuneita aivoja. Jeesus sanoi "ISÄ ON YKSI". Jeesus on myöskin YKSI. Molemmilla on PYHÄ HENKI, koska he ovat juuri "PYHIÄ HENKIÄ", me taas emme ole henkiä, vaan lihallisia luomuksia. Selviskö ?

Lue lisää

Missä sanotaan yhtämieltä 😳❓
"Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän"

Sinä puhut kuin jehova, oletko jehovantodistaja?

usko.vainen kirjoitti:

"Hän oli Jumalan ensimmäinen luomus"
Juuri niin, Jeesus on jehoville luotu eikä Luoja kuten Raamattu sanoo.
Heillä on siis täysin eri jumala kuin meillä kristityillä.

Sinulle kelpaa näköjään kaikki opit.

Lue lisää

”Heillä on siis täysin eri jumala kuin meillä kristityillä.”

Heillä on täysin sama Jumala kuin meillä kristityillä sekä juutalaisilla. Kumpikaan noista ei vain kannata kolminaisuusoppia.

Kirjoitit näin ”usko.vainen” 20.4.2018 16:31 ”Jumala kommunikoi itsensä kanssa. Jokaisella persoonalla on oma tehtävänsä. ”. Sait kyllä tiivistettyä kolminaisuusopin aika onnistuneesti. Sen sijaan sekä Jehovan todistajat, että juutalaiset lähtevät ehdottomasta käsityksestä, että Jumala on vain yksi. ’

Tämä ristiriita on ollut kristinuskon alkuajoista, eli kun kolminaisuusoppi laadittiin. Yhä se on erittäin vaikeaa selittää.

”Sinulle kelpaa näköjään kaikki opit.”

:D Sinänsä aika metkaa että minä ”liberaalina” käsittelen kahta hyvin konservatiivista sekä fundamentalistista uskonoppia vertaillen niitä toisiinsa?

Eihän kyse ole asiakeskustelussa siitä, mitkä ”opit kelpaa”, vaan siitä että niitä tarkastellaan kriittisesti sekä ilman poliittista tai uskonnollista agendaa.

mummomuori kirjoitti:

”Heillä on siis täysin eri jumala kuin meillä kristityillä.”

Heillä on täysin sama Jumala kuin meillä kristityillä sekä juutalaisilla. Kumpikaan noista ei vain kannata kolminaisuusoppia.

Kirjoitit näin ”usko.vainen” 20.4.2018 16:31 ”Jumala kommunikoi itsensä kanssa. Jokaisella persoonalla on oma tehtävänsä. ”. Sait kyllä tiivistettyä kolminaisuusopin aika onnistuneesti. Sen sijaan sekä Jehovan todistajat, että juutalaiset lähtevät ehdottomasta käsityksestä, että Jumala on vain yksi. ’

Tämä ristiriita on ollut kristinuskon alkuajoista, eli kun kolminaisuusoppi laadittiin. Yhä se on erittäin vaikeaa selittää.

”Sinulle kelpaa näköjään kaikki opit.”

:D Sinänsä aika metkaa että minä ”liberaalina” käsittelen kahta hyvin konservatiivista sekä fundamentalistista uskonoppia vertaillen niitä toisiinsa?

Eihän kyse ole asiakeskustelussa siitä, mitkä ”opit kelpaa”, vaan siitä että niitä tarkastellaan kriittisesti sekä ilman poliittista tai uskonnollista agendaa.

Lue lisää

Jehovilla ei todellkaan ole sama Jumala kuin kristityillä koska Jeeus ei ole heille Jumala, eikä Pyhä Henki ole heille Jumala.

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki eikä siinä mitään oppeja tarvita vaan niin Raamattu ilmoittaa.
Mutta jehoville Jumala on vain Isä Jahve. Niin yksinkertainen ja perusteellinen ero se on.

usko.vainen kirjoitti:

Jehovilla ei todellkaan ole sama Jumala kuin kristityillä koska Jeeus ei ole heille Jumala, eikä Pyhä Henki ole heille Jumala.

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki eikä siinä mitään oppeja tarvita vaan niin Raamattu ilmoittaa.
Mutta jehoville Jumala on vain Isä Jahve. Niin yksinkertainen ja perusteellinen ero se on.

Lue lisää

:D Voin kertoa, että tuo oli ihan omaa mielipidettäsi, eikä millään tasolla totuuden mukaista.

mummomuori kirjoitti:

:D Voin kertoa, että tuo oli ihan omaa mielipidettäsi, eikä millään tasolla totuuden mukaista.

Ei vaan se on ihan yleinen mielipde niiden keskuudessa jotka tunetvan Raamattua ja Uuden maailman käännöstä.
Et muuten varmasti ole koskaan kuullut jehovien itsensä väittävän, että heidän Jehovansa olisi isä, Poika ja Pyhä Henki ?

usko.vainen kirjoitti:

Jehovilla ei todellkaan ole sama Jumala kuin kristityillä koska Jeeus ei ole heille Jumala, eikä Pyhä Henki ole heille Jumala.

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki eikä siinä mitään oppeja tarvita vaan niin Raamattu ilmoittaa.
Mutta jehoville Jumala on vain Isä Jahve. Niin yksinkertainen ja perusteellinen ero se on.

Lue lisää

Eihän Jeesus ole jumala juutalaisuudessakaan, ainakin Jehovan todistajat pitävät jumalana aivan sama jumalaa kuin juutalaiset, muuta heidän opistaan en tiedäkään

dikduk kirjoitti:

Eihän Jeesus ole jumala juutalaisuudessakaan, ainakin Jehovan todistajat pitävät jumalana aivan sama jumalaa kuin juutalaiset, muuta heidän opistaan en tiedäkään

Aivan, kummatkaan eivät ole kristittyjä.

usko.vainen kirjoitti:

Aivan, kummatkaan eivät ole kristittyjä.

Virallisen määritelmän mukaan eivät - koska Jehovan todistajilla ei ole kolminaisuusoppia. Moni muu asia on aivan kristillistä.

mummomuori kirjoitti:

Virallisen määritelmän mukaan eivät - koska Jehovan todistajilla ei ole kolminaisuusoppia. Moni muu asia on aivan kristillistä.

😂 ei kolminaisuusoppi ole kristityn määritelmä😂
Jos Jeesus ei ole Kristus niin ihan sama mitä yhteisiä asioita on.

usko.vainen kirjoitti:

😂 ei kolminaisuusoppi ole kristityn määritelmä😂
Jos Jeesus ei ole Kristus niin ihan sama mitä yhteisiä asioita on.

”Suomen Ekumeenisen Neuvoston jäsenkirkoiksi tai tarkkailijakirkoiksi voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.”

”Kristillisillä kirkoilla ei tarkkaan ottaen ole yhteistä uskontunnustuksen tekstiä…”

”Ekumeenisen baasis, joka sisältää Kristus-tunnustuksen ja Kolminaisuus-tunnustuksen, nähdään riittäväksi pohjaksi kristittyjen ykseyspyrkimyksille.”

Lähde: Suomen ekumeeninen neuvosto ”Mikä kirkko on kristillinen?”

mummomuori kirjoitti:

”Suomen Ekumeenisen Neuvoston jäsenkirkoiksi tai tarkkailijakirkoiksi voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.”

”Kristillisillä kirkoilla ei tarkkaan ottaen ole yhteistä uskontunnustuksen tekstiä…”

”Ekumeenisen baasis, joka sisältää Kristus-tunnustuksen ja Kolminaisuus-tunnustuksen, nähdään riittäväksi pohjaksi kristittyjen ykseyspyrkimyksille.”

Lähde: Suomen ekumeeninen neuvosto ”Mikä kirkko on kristillinen?”

Lue lisää

Miten nämä postauksesi liittyvät siihen mitä Raamattu sanoo kristityistä😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Aivan, kummatkaan eivät ole kristittyjä.

Siis juutalaisilla ja kristityilläkään ei ole sama jumala , mutta juutalaisilla ja Jehovan todistajilla on, koska kumallakaan Jeesus ei ole jumala.

dikduk kirjoitti:

Siis juutalaisilla ja kristityilläkään ei ole sama jumala , mutta juutalaisilla ja Jehovan todistajilla on, koska kumallakaan Jeesus ei ole jumala.

Ei vaan juutalaislla ja krittisyillä on sama Jumala vai oletko kuullut kristittyjen kieltävän VT:n Jumalan😳❓
Jehovilla on ihan oma jumalansa.

:D Ehkä kannattaa ihan itse lukea niitä, ja tehdä ilman ketään auktoriteettiä niistä johtopäätöksiä?

Kuka Jeesus on jehoville? Mistä Hän on tullut ja onko Hän ylösnoussut?

"onko Hän ylösnoussut"?

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

KTS kirjoitti:

"onko Hän ylösnoussut"?

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

Kuka Jeesus on jehoville? Mistä Hän on tullut ja onko Hän ylösnoussut??

"onko Hän ylösnoussut"?

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

KTS kirjoitti:

"onko Hän ylösnoussut"?

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

Et edellenkään vastannut.
Kuka Jeesus on jehoville? Mistä Hän on tullut ja onko Hän ylösnoussut??
Onko Jeesus ihminen vai Jumala? Mistä Hän on tullut? Onko Hän ylösnoussut?

et.vastannut kirjoitti:

Et edellenkään vastannut.
Kuka Jeesus on jehoville? Mistä Hän on tullut ja onko Hän ylösnoussut??
Onko Jeesus ihminen vai Jumala? Mistä Hän on tullut? Onko Hän ylösnoussut?

Lue lisää

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

KTS kirjoitti:

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

Et siis tiedä, selvä!

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

KTS kirjoitti:

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

Älä viitti jankuttaa, kun et tkedä niin et tiedä!!!

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

KTS kirjoitti:

On se sitten vaikeaa lukea:
"Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä"

:D On se kumma ettei näin yksikertaista lausetta voi ymmärtää....

Jehovat eivät tutki Raamattua vaan uudenmaailman käännöstä ja Vartiotorniseuran julkaisuja. Mikään raamatunkäännös ei heille kelpaa.

”…jäseniä on kaikkein vaikeinta saada "käpälälautaan", koska he tutkivat raamattua eniten kuin mikään muu ryhmä…”

Tuo on aivan totta.

Ja toinenkin asia on totta, sillä fundamentalismin luonteeseen kuuluu tuo ikävämpi piirre, että organisaatio on autoritaarinen ja varsin ahdasmielinen.

mummomuori kirjoitti:

”…jäseniä on kaikkein vaikeinta saada "käpälälautaan", koska he tutkivat raamattua eniten kuin mikään muu ryhmä…”

Tuo on aivan totta.

Ja toinenkin asia on totta, sillä fundamentalismin luonteeseen kuuluu tuo ikävämpi piirre, että organisaatio on autoritaarinen ja varsin ahdasmielinen.

Lue lisää

Jehovilla on ihan oma raamattunssa.
Ihan sama jos vertaa Koraania ja Raamattua.

uudenmaailmankäännös kirjoitti:

Jehovilla on ihan oma raamattunssa.
Ihan sama jos vertaa Koraania ja Raamattua.

Ei se ihan noin ole. Olen lukenut noita rinnakain. Taitaa muuten olla netissäkin heidän käännöksensä, joten lue sinäkin!

mummomuori kirjoitti:

Ei se ihan noin ole. Olen lukenut noita rinnakain. Taitaa muuten olla netissäkin heidän käännöksensä, joten lue sinäkin!

Jehovien UM on propagandakirjanen, mutta Raamattu on Jumalan Sanaa.

UM eroaa lähes 1000 kohtaa Raamatusta eli ovat kaksi eri kirjaa.

tiedonanto kirjoitti:

Jehovien UM on propagandakirjanen, mutta Raamattu on Jumalan Sanaa.

UM eroaa lähes 1000 kohtaa Raamatusta eli ovat kaksi eri kirjaa.

:D Eivät ole. Lue niitä rinnakkain niin huomaat. Se että Jumala kirjoitetaan toisella tavalla, ei muuta sisältöä!

tiedonanto kirjoitti:

Jehovien UM on propagandakirjanen, mutta Raamattu on Jumalan Sanaa.

UM eroaa lähes 1000 kohtaa Raamatusta eli ovat kaksi eri kirjaa.

Annahan joku ero VT:n puolelta .Minulla ei ole Jehovan todistajien käännöstä joten en itse voi tarkistaa .

dikduk kirjoitti:

Annahan joku ero VT:n puolelta .Minulla ei ole Jehovan todistajien käännöstä joten en itse voi tarkistaa .

netissä on tuo käännös, kerro kuitenkin joku mielestäsi siinä oleva väärä käännöskohta .

dikduk kirjoitti:

Annahan joku ero VT:n puolelta .Minulla ei ole Jehovan todistajien käännöstä joten en itse voi tarkistaa .

Kokeillaan jos linkkiä ei poisteta:

https://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/bi12/kirjat/