Palkkasin remonttifirman tekemään keittiöremontin tuntitöinä (38€/h) hintaan. Timpuri tuli remontin aikana joka aamu klo 7 töihin ja lopetti työt klo 15:30. Keittiökalusteet asensi päivään ja välitilan laatoituksen ja laminaatin asennukseen meni toinen päivä. Eli laskun loppusumma oli 16x38€ kuten pitikin. Tämän lisäksi oli lisännyt laskuun tarvikkeiden noudon 25€, kun kävi hakemassa pakettiautolla tilaamani kalusteet keittiöfirmalta (mikä oli hyväksyttävää).
No sähkäri kävi sitten asentamassa itse ostamani kulmapistorasiat 2 kpl, led profiilit yht. 1,5m ja kytki samalla vanhan lieden takaisin. Aikaa hänellä meni paikan päällä 2 tuntia, saapui kello 11 ja lähti klo 13. Puhelimessa kertoi tuntihinnaksi 41€/h alv 0, mikä mielestäni on kohtuullinen. Sanoi aikaa menevän maksimissaan 3 tuntia, joten olin aluksi tyytyväinen kun kuvittelin että laskun työosuus olisi korkeintaan 3 tuntia. No tänään pamahti lasku postiluukusta: asennustyö viisi (5) tuntia) pientarvikkeet yhteensä 10€. Yhteensä 265€ veroineen, mikä on aivan älytön hinta tuollaisesta työstä. Soitin hänelle ja kysyin miksi laskussa on 3 tuntia ylimääräistä kun olit paikan päällä 2 tuntia? Tarvikehankinnoissa, työmatkasta ja laskutuksesta kuulemma tulee tuo 3 tunnin "lisä". Ei mene minun ymmärrykseen miten voi mennä kaapelinpätkien ja kiinnitysruuvien etsimiseen edes tuntiakaan, kun paku oli kuitenkin kaapeleita täynnä? Firman toimipiste on alle 4 km päässä talostani, ei kai kukaan nyt yli tuntia tuota matkaa ajele, v1ttu tuon matkan kävelee vaikka käsillään alle tuntiin. Kylläpä on kusetettu olo, pitää kai tämä riitauttaa, ei helvetissä kukaan laskuta kolmea tuntia ylimääräistä kahden tunnin työstä.
No sähkäri kävi sitten asentamassa itse ostamani kulmapistorasiat 2 kpl, led profiilit yht. 1,5m ja kytki samalla vanhan lieden takaisin. Aikaa hänellä meni paikan päällä 2 tuntia, saapui kello 11 ja lähti klo 13. Puhelimessa kertoi tuntihinnaksi 41€/h alv 0, mikä mielestäni on kohtuullinen. Sanoi aikaa menevän maksimissaan 3 tuntia, joten olin aluksi tyytyväinen kun kuvittelin että laskun työosuus olisi korkeintaan 3 tuntia. No tänään pamahti lasku postiluukusta: asennustyö viisi (5) tuntia) pientarvikkeet yhteensä 10€. Yhteensä 265€ veroineen, mikä on aivan älytön hinta tuollaisesta työstä. Soitin hänelle ja kysyin miksi laskussa on 3 tuntia ylimääräistä kun olit paikan päällä 2 tuntia? Tarvikehankinnoissa, työmatkasta ja laskutuksesta kuulemma tulee tuo 3 tunnin "lisä". Ei mene minun ymmärrykseen miten voi mennä kaapelinpätkien ja kiinnitysruuvien etsimiseen edes tuntiakaan, kun paku oli kuitenkin kaapeleita täynnä? Firman toimipiste on alle 4 km päässä talostani, ei kai kukaan nyt yli tuntia tuota matkaa ajele, v1ttu tuon matkan kävelee vaikka käsillään alle tuntiin. Kylläpä on kusetettu olo, pitää kai tämä riitauttaa, ei helvetissä kukaan laskuta kolmea tuntia ylimääräistä kahden tunnin työstä.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Asiallinen tuntilaskutus on 80 €/h, joten tehtäessä töitä puolella hinnalla voi aivan hyvin istua joka toisen tunnin kahvilla.
Vaatiiko aloittajan mainitsema riitautuksen teko tännekin aloituksen ja tuollaisen stoorin vääntämisen?
hyvä kertomus "maan tavasta" rakennusalalla. Julkisuus tuonee asioille paremmin rotia.
Ainakin leidän yrityksessä pitää yritää laitaa jinnoaljon kynö tunteja kun vaan boisdaan
Johtaja sanoinettä laitakaanbaan kyllämhän sitte ne hoitanjanhyvittäömjismjokunvalitaa
Kokoomus sähkö
Tämäkin aloitus Kalle Päätalomaisen tarkkoine yksityiskohtineen on ylläpidon taidonnäyte kuten lukuisat vastaavat
Tapana on laskuttaa tuntiöissä KOKO projektiin kulunut aika ellei muuta sovita. Tarvikkeiden haku tarkoittaa yleensä käyntiä tukussa. Jos vain puhtaasta nettoajasta veloitettaisiin, niin kukaan ei hoitaisi syrjäseudun asennuksia. Esimerkki: vaihdoin tiivisteitä Oraksen hanaan: työ 5 min ja matkat 2 h. Olisiko alkuperäisen kirjoittajan mielestä pitänyt laskuttaa 5 minuutin työstä vain 2 tunnin ajosta? (En tehnyt kumpaakaan, koska "asiakas" oli sukulainen, laskutin osat netto-netto hinnan mukaan, taisi olla euro.)
Tuntihinta on hieman alakanttiin. Kolmelle tunnille vyörytettynä tuntihinnaksi tulee 84 euroa, mikä on hieman normihintaa kalliimpi, silti vielä kohtuullinen.
Olisiko ollut parempi, että tuntihinnta olisi 84 € ja laskutusperuste nettotyöaika?
Ja t kuitenkin tukusta sammalla muisdekinasikaide tatvikeet ja laskutitte kaikislya kakai tuntii vaikka yhteensä kuliuinse kasintuntii elika oiee laskutus osl ollut se markoista se 4o min
Kun tilaat jonkinalan duunarin niin valmistaudu ryöstöön ! Olet laskutuksen uhri senjälkeen , menipä duuniin mitä hyvänsä tai etsiskelyyn kamoja sillä senhän he osaavat .
Mutta kun tuossa alkuperäisessä kirjoituksessa ei ollut mitään ryöstöä.
Työaikaan lasketaan matka-ajat ja tarvikkeiden hankinta jne. Työaika veloitetaan pyöristäen; usein alkavilta tunneilta.
Kaksoislaskutus EI OLE hyväksyttävää!
JOS sähkäri ostaa erän tuotteita tukusta (joita käytetään minun tilaamaani asennustyöhön) ja maksaa tuotteista tukulle 20€ ja myy saman tuote-erän minulle 40€, silloin oikeudenmukainen veloitus matka-ajasta tukkuun ja takaisin sekä tukussa ostoksiin käytetystä työajasta on yhteensä 0 € !
JOS taas sähkäri katsoo oikeudenmukaiseksi laskuttaa asiakasta matka-ajasta tukkuun ja takaisin sekä tukussa ostoksiin käytetystä työajasta, niin silloin tulee myös myydä ne tukusta ostetut tuotteet nollakatteella eli 20€. (Oletus: hinta tukussa alveineen oli se 20€).
Toki, jos tukkuhinta 20€ oli ilman alvia, silloin tietenkin asiakkaalta veloitetaan vähintään se 20€ alv eli 24,80€. Tuon päälle sitten JOKO myyntikate TAI matka- ja aikaveloitus tukussa käynnistä, mutta EI molempia !
Yritys veloittaa SEKÄ myyntikate ETTÄ matka- ja aikaveloitus tukussa käynnistä on asiatonta tuplalaskutusta, ja tuollainen pitää riitauttaa,
HUOM: Jotta asiasta ei tarvitsisi tehdä riitaa, pitäisi toki jo työsuoritusta tilatessa sopia pelisäännöt selviksi.
"Työaika veloitetaan pyöristäen; usein alkavilta tunneilta."
Näin tuntuu moni sähkäri tekevän.
MUTTA: Kun itse olen tehnyt työtä, niin jos työtä on tehty aikalaskutuksella, kyllä työhän käytetty aika on rehellisesti ilmoitettu esim. tuntimäärä kahdella desimaalilla, eli 36 sekuntia = 0,01 tuntia.
1 minuutti = 0,0167 h.
EI siis mitään "pyöristelyjä".
Herää kysymys:
Jos sähkäri tekee työtä 1 h 5 min, ja asiakas joutuu maksamaan sähköliikkeelle 2 tunnin työstä, niin miten sähköliike maksaa työntekijälleen?
1h ; 1,083h ; 1,1h ; 1,5h vai tosiaanko sen saman 2h, minkä laskuttaa asiakkaaltaan ???
Herätys valtiovalta! Älkää suojelko monopolia !!!
Entä, jos sähkömies X, jolla on 25 vuoden kokemus sähkötöistä, riitaantuu työnanatajansa kanssa ja työnanatajana toiminut sähköliike irtisanoo hänet.
NYKYlain mukaan työnanatajan ei ole pätevä tekemään irtisanotuksi jouduttuaan ensimmäistäkään sähkötyötä, jollei löydä uutta työpaikkaa sellaisesta sähköliikkeestä, jolla on asianmukaiset luvat sähkötöiden tekoon ansiotarkoituksessa.
LAKIA pitäisi muuttaa: Jos sähkömies X on 25 vuoden ajan tehnyt sähkötöitä, joista vähintään 10 vuotta itsenäisesti ilman kokeneemman työnjohtajan valvontaa, niin on varmasti pätevä ammattiinsa, ja on käsittämätöntä byrokratiaa, jos sähkömies X ei saa tehdä työtään itsenäisenä ammatinharjoittajana sen jälkeen kun ex- työnantaja on hänet irtisanonut !
NYKYLAKI siis suojaa sähköliikeyrittäjien liiketoimintaa ja -voittoja ja verhoaa asian muka sähköturvallisuuden edistämiseksi.
TUKESin rooli pitäisi pistää uusiksi:
Perustason valvonta vähemmäksi, mutta TUKES voisi julkaista tee-se-itse -miehen (ja naisen) infopankkia, jossa on ohjeet sähkötyön tekemiseen, ja kunkin työn kohdalla lista asioista, joita erityisesti syytä välttää, ja toinen lista asioista, joiden kohdalla asia täytyy huolellisesti tarkistaa, jotta sähköturvallisuus pysyisi hyvällä tasolla.
Sensijaan: JOS ammattiliike tekee täysin ala-arvoista työtä, niin tällaisen ammattiliikkeen omistajan ja toimitusjohtajan pitäisi törkeissä tapauksessa olla henkilökohtaisesti vastuussa vahingoista ilman ylärajaa !
Esimerkki:
Sähköliike tekee omakotitalon kaikki sähköasennukset.
Pistorasiat ovat maadoitettua mallia, mutta yhdenkään maadoitetun pistorasian maadoitusliittimeen ei ole kytketty mitään.
Asukas sisään muutettuaan kytkee leivänpaahtimen maadoitetuksi luulemaansa pistorasiaan. Koska leivänpaahdin on halvinta tarjousmallia, sen eristys pettää ja runko tulee jännitteiseksi.
JOS maadoitus olisi asianmukaisesti kytketty, tässä vaiheessa palaisi sulake tai laukeaisi johdonsuoja-automaatti katkaisten virran ja estäen vaaratilanteen.
MUTTA koska maadoitus on pistorasioihin kytkemättä, asukas saa leivänpaahtimen ja lieden (joka sitten taas ON maadoitettu) väliltä 230 V sähköiskun ja kuolee siihen.
Henkivakuutusyhtiö maksaa tämän asukkaan leskelle 250000 € henkivakuutussopimuksen perusteella.
Lain mukaan henkivakuutusyhtiöllä on kuitenkin ns. takautumisoikeus sähköliikkeeseen, joka on ala-arvoisella työllään aiheuttanut tämän vahingon.
(Toki viallisella leivänpaahtimella on ollut osansa vahingon synnyssä, mutta sitä vartenhan suojamaadoitus on keksitty, että se estäisi tällaiset vahingot).
Henkivakuutusyhtiö vaatii sähköliikkeeltä vahingonkorvauksena saman 250000 € jonka se maksoi asiakkaansa leskelle henkivakuutussopimuksen mukaisena korvauksena kuolintapauksesta.
Tämän seurauksena sähköliike menee konkurssiin.
Tällaisessa lain pitäisi turvata henkivakuutusyhtiön oikeus perätä sähköliikkeen omistajalta tai toimitusjohtajalta se osa vahingonkorvauksesta, jota sähköliike ei konkurssin seurauksena kyennyt maksamaan.
TOKI, jos sähköliikkeen johto kykenee todistamaan, että kyseessä ei ollut sähköliikkeen yleinen linja asennuksissa, vaan yksittäisen asentajan sooloilu, silloin ainakin osa korvausvastuusta siirtyy väärin tehtyjen asennusten tekijälle.
Onkohan se syömäsi joulukinkku ollut jotenkin pilallista?
Siinä sähkötyössä työssä maksaa koulutus ja työssäoppiminen, kalliit hankitut luvat ja oikeudet..lääkäri tekee 20min töitä ja laskuttaa 120euroo..pyöristystäkö..kyllä se ammattimies on palkkansa ansainnut- Ja jos asiakas hommaa tarvikkeet itse säästääkseen niin sitten pitää laittaa lapinlisää urakan päälle, kun ei ole välttämättä kysymys mistään ammatilaisen hommaamista tarvikkeista..voivat olla rautakaupan tai tokmannin halpatuonti kamaa jota ei saa ehjänä asennettua..kyllä jämpti on niin.
kaikki työt voi tehä..tai teettää kok.urakkana tai tuntiurakkana. Matkat ja tarvikehankinnat on työaikaa kilometrikorvaus. Kukaan ei tee likasia raksahommia ilmatteeks..terveys menee joka tapauksessa..ja jos asiakas kyttää selän takana niin hinta vaan nouseee ja työ vaikeutuu..psykolookista hiillostamista nääs..heheee..
työnnä sinä nuo arviointisi hivakkaas..sinä et tiedä sähköalan asioista muuta kuin että sähkö on vaarallista tumpeloille. Mee kouluun ja opi jotain, oot ehkä pitkäaikais lorvailija joka vaan valittaa myötätunnosta muiden puolesta. Häpiä jo.
"..psykolookista hiillostamista nääs..heheee.."
Mikläli sähkömiesten osaaminen on tuolla tasolla, niin teen mielummin itse...
Eikä sähkötöitä tekevän äo:n pitäisi olla edes yli 40?? Pitäisi osata kirjoittaa ja lukea???
Paljonko kallit luvat maksaa?
Googlailin, jos meni oikeaan paikkaan, niin 100 € olisi ilmoituksen käsittely, jolla pääsee sähköurakoitsijarekisteriin. Olisiko kertaalleen aiheutuva kulu, eikä siten vuosimaksua tai muuta aiheutuvaa juoksevaa kustinkia. Ei saa selvyyttä Tukesin hinnastosta. Tukesin lausunnotkaan eivät ole kohtuuttoman hintaisia 99€/tunti.
Menit ns,. p€rc€ edellä puuhun.
TUKES rekisteröinti on se viimeinen askel. Sitä ennen on oltava sähköalan opinnot, sen jälkeen oltava sähköalan ammattihenkilö määrävuosia, sen jälkeen suoritettava S1 tai S2 koe hyväksyttävästi, hankittava vaaditut työkalut ja vasta sen jälkeen voi käydä jättämässä TUKES anomuksen.
Reissu kestää vuosia, Jo pelkästään S1 tai S2 oppikirjat maksaa tonnin. Enemmän tai vähemmän pakollisiin koulutuksiin kuluu tuhansia euroja vuodessa. Asennustesteri maksaa kolmisen tonnia ja päälle tulevat muut releet. Ennen kuin mies on pakussa, kuluu keskimäärin 5 vuotta ja hitosti rahaa.
En mennyt. Kulut ihan niin kuin muillakin ammatinharjoittajilla, pienemmätkin. Muutama satanen menee ammiksen jälkeiseen sähköturvallisuustutkintoon ilmoituksen käsittelyyn.
Ei tarvita korjaamotiloja tai erikoistyökaluja, kuten monissa muissa töissä. Kaikkien ammtinharjoittajien on tunnettava työtä koskevat vaatimukset ja hankittava ammattikirjallusuus ja työkalut mitä tarvitsee.
Mitä ovat pakolliset koulutukset? Sähkötyöturvallisuuskoulutus 5-vuoden välein?
Onhan sähkölikkeellökin vastuu vakuutus
On se kaikee se kokoomulinen biljelijä syöttää duunarille
Onkohan sullkaan näyttökokeet läpi .
Teet jonkun toisen luvulla tajumatta mitään
Anssi
Ei oo pakko lla omia lupia kun han on sähkötöiden johtaja ja vastuu vakuutus
Asiantuntija
Parempi kun et ikinään tilaa yhtään mitään työtä keneltäkään!!!! Ei sinusta ole kuin harmia koko yhteiskunnalle!!!! Taidat olla, eikun olet M..... Asiakas ja...
EI sähkäri voi laskuttaa useita tunteja tukussa käynnistä jos kaikki vermeet oli jo hankittuna. Perusoletus on että sähkärillä on pikkunippeleitä mukanaan.
Jos kuitenkin jotain pitää hakea tukusta niin tuskin sähkäri ostaa pelkästään yhdeasiakkaan tavaroita tukusta joten sikälikin tuo on aika pöyrisyttävää.
Kannattaa kysellä ensin kuluttajaneuvojalta. Monasti asia oikenee kun kunnan henkilö soittelee ja kyselee sähkäriltä että mikäs tämän jutun takana oikein on.
Niin ja sitäpaitsi sähkärin pitä kyllä hankkia ne vermeet edullisesti asiakkaan kannalta. Mitkään pikkutarvikkeet ei kustanna sataa euroa (tukussa käynti) vaikka ne ostaisi lähimmästä rautakaupasta. Tämä kertoo sähkärin olevan latvalaho.
Asentajilla+on+laskutusperusteet+usein+verkkosivuilla+tai+ne+annetaan++kirjallisesti.+
Älähän nyt viitsi - tukun hinnat muka korkeampia kuin rautakaupan hyllyssä - älä edes viitsi.
Kaikkea olen nähnyt ja kuullut, mutta tämä on jo aikamoisen paksua tavaraa.
Jos näin on niin miksi edes käydä tukussa - paikallisesta Prismasta saa saman tavaran puoleen hintaan ja se on myös lähempänä.
jooo..samalla voi kysyä kulutusneuvojaa laittaa ne sähköt laittaen..sana kiertää ja kukaan ei tuu asentaan jollekin valittajalle joka tekee asian vaikeeksi..pimeetä asennusporukkaa kyllä löytyy mutta takuut menee perävalojen mukana..ja jos vahinko aiheutuu talonväelle niin oma on vikanne. PISTE.
Suomalaisten+tukkujen+hinnat+ovat+poskettomia.+Asennusliikkeet+saavat+tosin+niistä+alennuksia+ostojensa+suuruuden+mukaan.+Haitari+on+5+%+-+75+%.+Vuosialennusten+jälkeen+jopa+enemmän.+Pieni+asennusliike+saa+huonommat+prosentit,+joten+pienen+asennusliikkeen+tosiaankin+kannattaa+käyttää+vaikka+Prismaa+tai+hakea+Virosta.
Jos siellä Virossa asiat ovat niin paljon paremmin, niin miksi viroloiset tulevat tänne töihin sankoin joukoin?
Olisiko niin, että kyvyttömistä kyvyttömimmät tulevat tänne töihin, muille on töitä tuolla eteläisessä "ihmemaassa"?
Virolaiset tulevat tänne niiden virolaisten tarvikkeiden kanssa.
Esimerkiksi meillä on kyllä rappauspumppu, telineet ja muut releet, mutta saan virolaisen firman tekemään rappaukset halvemmalla kuin mitä itse joutisn maksamaan Suomessa tarvikkeista. Minähän en maksa siitä ilosta että tehdään itse. Ostetaan jos joku tekee halvemmalla.
Tulkaa sitten valitamaan tälle osastolle kun olette oikeasti perillä asioista ja mistä valitatte. Sos sähkärillä olisi tarpeelliset tarvikkeet esimerkiksi omakotityömaalle niin olisi tultava vähintään rekalla töihin. Siltikin jää vielä nippeleitä ja osia noutoon. Asiakas kun ei osaa eikä pysrty kertomaan mitä oikein haluaa ja sitten vielä lopuksi muuttaa suunnitelmiaan ja tarvikkeet jäävät sähkärille autoon pyörimään.
Ei sähkäri voi tuoda kaikkea asennustavaraa työmaalle koska asiaksakaan ei alussa vielä tiedä mitä haluaa.
Niin kuin alussa oli asiakas hankkinut tarvikkeita itse on siinä suuri vaara että ne eivät ole kelvollisia asentaa. LUETAAN turvallisia.(Motonet, Biltema,Rusta, Tarjoustalo yms halpiskauppa.
Lähes poikkeuksetta näistä hankitut tarvikkeet ovat huonolaatuisia ja joskus jopa vaarallisia asentaa ja käyttää.
Siinä se asiakas pentele sitten itkee kun tulee kalliiksi kun sähkäri ei "osannuty"asentaa hänen hankkimaiaan tarvikkeita.
Ei nämä sähkötyöt mitään kallista ole vaan se köyhästä tuntuu vaan siltä.
Aika monesti ne Vironpojan tarvikkeet on varastettu jostakin Suomalaiselta työmaalta illan pimetessä ja sitten annetaan alennusta tukkuhinnasta. Tälleen ne keikat kannattaa.
Olen vierestä valvonut tätä Viron asennuskulttuuria ja ihmettelen että näin voi helposti Suomessa kusettaa valtaväestöä.
Juuri näin. Tukussa ei myöskään ole kaikkea tarvittavaa. Joskus joutuu odottamaan viikkotolkulla asennusosia ulkomailta. Tukut siirtelevät tavaroita toimipisteestä toiseen tai haet itse.
Monesti joutuu hakemaan tukkujen päävarastoista, kun asiakkaalla on kiire. Siitä tulee helposti parin tunnin keikka.
Jos asiakas epäilee ylilaskutusta, niin silloin tekee reklamaation. Meiltä löytyy kyllä tarkat dokumentit siitä missä on oltu ja kuinka kauan. Laskutusperuste on alkava tunti, ellei muusta sovita. Muut saavat laskuttaa miten haluavat. Minä toimin näin. Kukaan ei ole koskaan reklamoinut.
Höpö höpö. Miten siltä putkimieheltä kuitenkin löytyy useimmiten tarvittavat kikkareet keikka-autosta. Pikkukeikalle luulisi löytyvän kaapelinpätkää, liitintä, rasioita, perus-sarjan kaluja asennuksista jms. kun tilaaja on tarpeensa kuvaillut. Uusista asennuksista pitää olla lähtökohtaisesti suunnitelma ja laskelmat mm. suojauksen toimivuudesta, sekin vaatii omansa. Tavallisesti tilausprosesseissa normaali etenemisvaihe on se, ehkä tilaajan ymmärryksen mukaan tärkein, miltä kalusteet silmään näyttävät ja mitä ne maksavat. Niitä sitten porukalla varmaan katsellaan ja sovitaan tilaajan kanssa mitä laitetaan. Tavarat tilataan, kerätään ja sitten viivana työmaalle, kulkematta ABC:n kautta. Keikkatavaraa ei pidä käsitellä paskaisilla kourilla ja pyöritellä Hiacen perässä, niin ettei sitä voi sieltä asentajaa ja myydä. Cu on kallista ja hukkamuovi epäekologista.
Aika kova yleistys, oikeastaan tosi kova, että muut kuin tietyistä paikoista hankitut kilkkeet ja merkit olisivat huonolaatuisia tai eivät olisi jopa turvallisia.
Soon niin notta, laatu, asennettavuus ja ulkonäkö ovat eri asioita kuin turvallisuus.
Kyllä minäkin tekisin halvemmalla mutta kun en varasta tarvikkeita.
Niin eihän isoon pakuun makhdu pistorasiaa ja yhtä kytkintä baan se haetaan joka kerta tkusta yksi kerrallaan .
Ei koskaan osteta samlla koko viikon tarvikkeita
Näitä sähkömiehen tunneista on aika hulppeita pyöristyksiä. 2 h 4h 8 h ja tulokseksi tulee yli 30 h laskussa. Ja tarvikkeiden hinta lähes kolminkertainen. Sähköfirmat toiset kusettavat suuresti hinnoissa. Valehtelijoiden kerhoon kuuluu. Näin tekevät entiset koulukiusaajat ja meno jatkuu. On varmaan siis sähköfirmoillakin jokin kartelli kyseessä ja huijaavat asiakkaita. Ja könttä summan saat laskussa, ei mitään erittelyä, mikä maksaa mitäkin. Tarvikkeista könttäsumma ja myös työtunneista. Joutuu tämä firma nyt mustalle listalle, ja kehotan ettei muutkaan tilaa enää Varux Oy:ltä enää yhtään mitään!
Rehellisetkin+firmat+veloittavat+näennäisesti+tosi+paljon.+Puolen+tunnin+työ+voi+hyvin+maksaa+neljän+tunnin+palkan+ja+20+euron+osat+40-50e.+Firman+täysin+aidot+kulut+ovat+paljon+isommat+mitä+ihmiset+tajuaa.+Maksat+siinä+asentajan+työssä+myös+toimitusjohtajan,+työnjohtajan+ja+ties+minkä+sihteerin+ja+siivoajan+palkan+ja+muita+kuluja.+Lisäksi+on+vuokraa,+sähköä,+vakuutusta+ja+ne+kaikki+maksetaan+samasta+rahasta.+Laskussa+ei+ole+eritelty+esim.+3e+firman+työvakuutuksien+maksuun+tai+5e+vuokraan.+Lisäksi+maksat+ainakin+15-20%+ihan+puhdasta+voittoa+mikä+ei+mene+mihinkään+kuluun+vaan+omistajan+taskuun+palkan+päälle.
Varux Oy on pikkufirma eikä erityisen kannattava sellainen.
Jos et firman laskutuksesta tykkää, niin reklamoi sinne.
Ihan noin käytännössä noissa pienissä projekteissa on se ongelma, että tarvikkeita voi joutua hakemaan useamman kerran.
Esimerkiksi torstaina lähdin keikalle ilman työkaluja, koska tilaajalla ei ollut hajuakaan siitä, onko kyseessä lämmivesi- vai sähköongelma. On mahdotonta ladata autoon kaikki mahdolliset työkalut, kun ei tiedä hitsataanko metallia vai tehdäänkö sähköasennuksia. No löytyihän se vika ja ei kun tukun kautta asentamaan. Autossa meni 1,5 tuntia, remonttikohteessa 0,5 tuntia. Tekee 2 tuntia, mutta asiakas näki minut vain noin 30 min. Taisi olla tyytyväinen, kun maksu näkyy jo tilillä.
Nyt on pitkästi tarinaa. Miksi laskutuksesta keskustellaan nimenomaisesti sähkötöistä? Mikä on vuodatudten rusina?
Miten laskutus poikkeaa muista kiinteistötekniikan hyvän tavan laskutustöistä?
Totta on, että ei pitäisi mitenkään. Eikä kyllä pidä sotkea rehellisyyttä puusilmäisesti yrittäjälle aiheutuneisiin moninaisiin asiakaslaskutukseen liittyviin muuttujiin.
Lähtökohtaisesti sähkötyöt ovat ilmoituksen varaisia, tekijöitä kyllä löytyy. Ammattiosaamis ja asennusvaatimukset ovat kaikille samat. Mitään Extraa tai erillistä rahallista lisää sähkötyöoikeudesta, käyttöönottotarkastuksen pöytäkirjasta tai mittausten tuloksista ei sähköturvallisuuslaista tule, Ne tulee toimittaa aina osana työtä tilaajalle, vaikka keikka menisi kuinka kiville. Tekijä vakuuttaa aina, että käyttöön otettu asennus on turvallinen.
On paljon eri alojen turvallisuuskriittisiä ja ammattiosaamista vaativia töitä, sähkötyöt ovat tässä joukossa. Sähköturvallusuuslaki asettaa sähköurakoitsijalle ja tehdylle työlle varsin tarkat vaatimukset.
Luit minun tekstistä paljon asiaa mitä siellä ei sanottu tai edes vihjattu.
Luen , niin kuin kirjoitit. Montako kertaa myyntipuheessa mainittiin suoraan "rehellisyys".
Ei edes vihjattu.
Siivojakin mainittu, samoin pistorasian asennus,, taksamittari sekä myös Hiace.
Esimerkiksi "Mitään Extraa tai erillistä rahallista lisää sähkötyöoikeudesta, käyttöönottotarkastuksen pöytäkirjasta tai mittausten tuloksista ei sähköturvallisuuslaista tule" on ihan toisesta postauksesta kuin mitä lainasit.
Tulipa mistä postauksesta tahansa. Rehellisyyden nimissä, hyvähän tuo on, kun tuli puheeksi, että käyttöönottotarkastuspöytäkirja ei ole kauppatavaraa.
Sikäli on ihan iso ero, että tässä on kaksi ihan eri kirjoittajaa. Onhan se vähän typerän tuntuista kommentoida jollekin viestistä, mitä se joku ei ole itse kirjoittanut.
Paatoksellisia puheitahan tuossa trollattiin.
Miksi älähtää?
Voit tietenkin tilata halvimmat sähkärin tekemään ja saada paskaa palvelua.
Omalle kohdalle sattui sähköfirma minkä tapana on veloittaa asiakkaalta matkakulut konttorilta asiakkaalle ja takaisin. 20 kilometriä sivu. Meidän tapauksessa säkäri asui vieressä ja sanoi menevänsä meiltä noin viiden kilometrin päähän. Eli, veloitetaan matkasta mitä ei ole tapahtunut ihan vaan siksi että firmassa on näin sovittu.
Näin on. Jos sähkäri sattumalta istuu edellisen keikan jälkeen sadan metrin päässä kahvilla, niin matkakustannukset lasketaan 2 x 100 m.
Tälläisen toiminnan määrää asentajan liitto ja on asentajan puolella. Siis asemapaikasta työpisteelle laskutetaan kilometrit.
Mietippä nyt jos vaikka seuraavana päivänä se sama asentaja ajaa kotoota 15 km kauemmas asemapaikasta toiseen suuntaan, niin sillo se ajaakin 35 km työpisteelle, siis kotoota asemapaikalle 20km ja sieltä asiakkaalle 15 km. Tällöin se saa vaan 15 km korvausta.
Muuten työnantaja käyttäis aina hyväkseen asentajia tuossa asiassa.
En tiedä, mutta onko mahdollista, että meni velli ja puuro samaan kuppiin? Työntekijän ja työnantajan välillä voidaan varmaan sopia matka-ajasta ja muista korvauksista, jos asentajan liitto ei muuta kerro. Asiakas ja tilaaja sopivat sitten tilatun työn kustannuksista keskenään. Ei kukaan varmaan haluasi maksaa ehdoin tahdoin ja puskasta tulevia pitkämatkalaisen asentajan työmatkakuluja?
Kyllä asennusfirman toimipaikka selviää esimerkiksi Tukesin urakoitsijarekisteristä. Ei tuossa ole mitään valittamaisen varaa.
Kerrotko vielä sen, keitä ovat asiakas ja tilaaja jotka sopivat keskenään? Jotain joulupukin veroisia satuhahmoja ehkä?
Mikä kumma on asentajan liitto? Avioliitto määräilevän muijan kanssa?
Ne ovat ne hahmot, jotka käyvät kauppaa palvelusta, sähkötyöstä, josta syntyy asentajan palkka ja mahdolliset korvaukset.
Asentaja maksaa sitten siitä asentajaliiton jäsenmaksun tai mitä itse hyväksi näkee, jos ei jo ole ennakkopidätetty muuta. Ja onhan sitä.
Kyllä voi olla urakoitsijalla toimipisteitä vaikka ympäri Suomen. Sillä ei ole mitään tekoa työn laskutuksen kanssa.
Vai että ihan kauppaa käyvät. Missä tuommoinen tapahtuu? Ehkä Kuopion torilla? Onko se asentajaliitto joku meklari tässä huutokaupassa?
siis liitto joka huolestii asentajien oikeuksista (olkoon se metalliliitto, sähköliitto...yms..). etkö oo ikinä ollu töissä ?
työnanatajaliitot on sitten erikseen..... kysy nyt mitä ne on ?
Ihanko se sähköliitto järjestää sähkömiehille työt ja hoitaa kaupankäynnin asiakkaiden kanssa? Onko se sähköliitto tilaaja vai asiakas vai joku kauppameklari?
Mitä ne ovat?
En ole koskaan mitään palvelua miltään työntekijä- tai työnantajaliitolta ostanut. Eikä melko varmasti kukaan muukaan. Avioliitossa olen.
Yrittäjät käyvät kauppaa palveluillaan, millä sitten edelleen pyöritetään hyvinvointi Suomea ja maksetaan liittojen maksut ja ammattimiesten palkkoja.
Meillä on minimiveloitus kahdelta tunnilta, vaikka kävisin napsauttamassa 100 metrin päässä olevasta ok-talosta lauenneen automaattisulakkeen takaisin päälle. Tyhjänpäiväiset perseenpyyhkimiskeikat kun on aina pois tuottavasta työstä. Jos asiakkaasta homma tuntuu liian kalliilta niin opiskelee itse ammattilaiseksi ja hoitaa homman ihan itse, eikä maksa mitään.
Voi valtava, nyt on ylimieliseksi meno yltynyt.
Näinhän nämä jumalista seuraavat puolustelevat kohtuuttomia laskutuksiaan ja eiku kansa maksaa. Häpeäisivät edes toimintaansa mutta kun ei.
Ja mitä tuottavaa sinäkin teet - rikot toimivan asennuksen vain laskuuttaeksi tyhjän asennuksen - näitä on nähty jo liiankin kanssa.
Näin on. Kehtaavat vielä vastata kun joku kysyy.
Haluatko itse maksaa kahden tunnin työstä jos itse työ on noinkin lyhyt. Tässäkin asiassa kannattaa kääntää asiat toisin päin. Se että laskutetaan kohtuullisisesti voi johtaa siihen että asiakas on tyytyväinen ja voi tilata palveluita uudestaankin. Kehujakin voi tulla somessa.
Ei kannata keskeyttää rahakasta urakkaa muutaman euron keikan takia. Moni firma sanoo suoraan, ettei lähde jotain pikkuhommaa tekemään, kiireisiin vedoten.
Kannattaa tosiaan kääntää asiat toisin päin ja vaatia sähköasennusfirmaa maksajaksi jos joku suostuu tilaamaan asennustöitä.
Mistä tämmöinen tilanne johtuu?
Tietysti siitä, että kansa häpeää turhaa mölinäänsä tällä palstalla ja maksaa sähköfirmalle sen, mikä sähköfirmalle kuuluu.
Huhuu virkamiehet, osaamatonta porukkaa näkyy tekevän tiliä pykäliin vedoten.
Virkamiehet maksamaan sähkömiesten laskut.
Yllä kerroin kyllä, että tuolaiset yksityisihmisten pistorasian korjaukset ei ole mitään kultakaivoksia kenellekään.
Kannattaa harkita lukemisen treenausta.
Niin kysehän oli juuri siitä mikä edeltä on kirjoitettuna luettavissa. Eivät ole kultakaivoksia, mutta laskutuksella asiaa sitten keskustelujen mukaan nähtäisiin erilaisin minimiveloituksin jms. yritettävän korjata.
Kyllä kusee omiin muroihinsa se, jonka lasku on järetön, eikä eritelty ja perusteltu. Tarvikkeiden hinnat, ajoetäisyydet jms. saa netistä, jos yhtään kiinnostuu mitä mikäkin kustantaa. Samoin kyllä palvelun tarjoaja kertoo työtä sovittaessa mahdollisen minimiveloituksen.
Vähän niin kuin taksilla ajellessa, mihin kyytiin lähdet.
Sitten kun luottaa palveluntarjoajaan on kiva asioida. Soittaa tai laittaa viestiä, niin käyvät tekemässä.
Joskus siivoavat jopa jälkensä.
Onneksi kynämies ei laskuttanut sähkötunteja.
Mikset kytkenyt itse?
Mistä edes tiedät että timpuri laskutti oikein?
Meillä kun käytiin tukussa ja katsoin asentajan kuittitukusta se oli ostanut jotain luutakin samalla kun kävi tukussa.
Siis minä makson jinkun muunkin tukkuostos ajan vai laskutaa hän kenties sen uudestaa seuravalta asikaalta
Vanha ketju tämäkin Ei sähkötöihin liittyen ole isommin mystiikkaa. Rakentamiseen liittyvissä kysymyksissä on erilaisia viranomaisvaatimuksia. Sähkötöitä tekee tietyin ehdoin pätevyytensä osoittanut ammattihenkilö itselleen ja lähisukuilaisilleen. Jos muuten, niin sitten on kyse ilmoituksen varaisesta toiminnasta Tukesille.
Sähkötöihin ei liity merkittäviä viranomaisilmoituksesta johtuvia maksuja (olisiko kerran veloitettava Tukes ilmoitus 100 euron paikkeilla). Käyttöönottotarkastus- ja pöytäkirja
tai testausten tulokset kuuluvat aina tekijän velvoitteisiin. Kannattaakin aina selvittää, ettei tunne oloaan koijatuksi, että saa pöytäkirja tai pienissä töissä, vaikka lieden asennuksen käyttöönoton tarkastuksen tulokset saa itselleen. Vahingon sattuessa näyttö jää sen kärsineelle. Hyvä erittely laskussa kertoo osaltaan myös yrittäjän velvoitteiden huolehtimisesta.
Tukes ei mistään ilmoituksen vastaanottamisesta laskuta yhtään mitään.
Jostain kuitenkin. Ainakin sähköurakointi ilmoituksista.