Että mistä oikein kumpuaa tämä tälläkin palstalla esiintyvä herraviha kauna ja katkeruus. Varmaankin siitä että sen sijaan että otettaisiin itse vastuuta omasta elämästä on paljon helpompaa syyttää hallitusta kaikesta mahdollisesta. Eli jos vaikka rahat eivät riitä lääkkeisiin niin sen sijaan että ennakoitaisiin tilanne ja haettaisiin toimeentulotukea niin syytetään siitä Sipilää.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Vetäse tyhmä lärvisi kiinni tollodemu..
Minähän vain kerroin tosiasioita Tiltulle.
Koska olet totta puhunut kepuloinen?
Mikä/kuka on Tillu?
Jos duunarien, köyhien, sairaiden, opiskelijoiden ja vähäosaisten lestakepulistisesta kyykyttämisestä ei synny pitkäkestoista kaunaa ja katkeruutta kansan keskuudessa niin mistä sitten..?
Jos jätetään tuo "lestakepulismi" joka muuten hyvin kuvastaa Punavihreän opposition argumentoinnin tasoa omaan arvoonsa niin ei hallitus kyykytä ketään. Markkinataloudessa vaan nyt toimii niin että kaikki ei jakaudu tasan. Yhdysvalloissa ei muuten valiteta vaan etsitään toinen tai kolmaskin työ.
Miten opiskelijat kuuluvat tuohon listaan? Hehän ovat etuoikeutetussa asemassa yhteiskunnan tarjotessa ilmaisen koulutuksen? Sitten jos pitäisi itse investoida elämäänsä ja ottaa lainaa niin vastu parkuminen alkaa. Noin vain esimerkkinä.
Sairaista ja heikoista on huolehdittava. Ei ainakaan nykyisessä mittakaavassa niistä jotka kykenevät itse auttamaan itseään.
Mites ne telttakylät Usan kaupungeissa?Ne pudonneet pintajätkät..
Eiköpä se liene tarkoituskin, onhan luokkasodasta jo sata vuotta, uusi on jo paikallaan ihan muistojen verestämiseksi.
Jaa, että markkinatalous? Jakaa Pöpilän lapsille verovaroista 30 miljoonaa €
Pekkarisen vävylle matubisneksien pyörittämiseen varovaroja!!!
Olet, joko täysin tietämätön tollo, tai muuten vain hölmö?
Eiköhän tuo oma kommenttisi kertonut kaiken oleellisen.
Näitähän on ollut hoowerville, reaganville ja kaikki nämä on johtunut äärikapitalistisesta politiikasta jonka maksaa keskiluokka.
Jos nyt ajatellaan vaikka Detroitia kyse on vain ja ainoastaan siitä että ei olla soeuduttu maailman muutokseen. Ei mistään äärikapitalistisesta politiikasta. Ongelmat johtuvat useimmiten siitä että yhteiskunta sotkeutuu toimiviin markkinoihin.
Tähän sisältyy tämä vanha läppä jotta ainoastaan rikkaat saa olla luokkatietoisia, köyhien pitää tyytyä osaansa ja taistella jokaisesta leipäpalasta toisen köyhän kanssa.
Pääsääntöisesti jokainen ihminen on ensisijaisesti itse vastuussa omasta elämästään. Syistä tai toisista kaikki eivät kykene/pysty pitämään yllä elämänsä vähimmäismäärän toteutumista. Ylikansoitetulla planeetalla ihmissysteemit pyrkivät tuottamaan riittävästi ruokaa/tuotteita /palveluja mahdollisimman monille. Muttamutta kun on se, että jakajia alkaa olla liian paljon. Kivat loppuelämät teillekin! stalingrad hans...
Meillä Suomessa on tilaa, ja käsittämättömästi ihmiset pakkautuu etelän kalliolle.
Ruokaa pellot tuottaa, mutta kun sekään ei tunnu passaavan punavihreille. Mitä he sitten söisivät, kun huutavat, että Suomi laittaa maaksi jossa ei tehdä työtä lainkaan. Työ ei käy heille, ei maanviljelys, ei mikään joka vie maata eteenpäin. Täälläkin jokin punavihreä, ja kommunistikin näkyy huutavan yhteiskunta vastaista, hallitus on heille pahin kaikista.
Kaivoksein ulkoman valuutta ei käy heille, kuin nyt meillä muutamat roopit jotain haittaisivat.
Onneksemme kommunistit on lähes loppunut, heillä olikin takavuosikymmeninä kauheaa rääkymistä, kun kaikki oli väärin mukaansa tehty. Jokunen haiku vielä heitä parkuu.
Voi "majuri"-pikkunen. Tule pois sieltä, siellä puhutaan politiikkaa eikä sinusta ole siihen. Vai että ihan "Kaivoksein ulkoman valuutta ".
Oman onnensa sepät?
Tiedätkö miten vaikeaa on Suomalaisen veronmaksajan saada jotain toimeentulotukea? Itse aikanaan yritettiin lomautusten takia hakea perheellemme TTT.a Homma kaatui jo siihen että yhdellä ilmoittamastamme kortilla olisi voinut ja pitänyt ensin vinguttaa 3000€ luotolle.. Menin toimistolle kysymään että onko ihan tosi juttu, kyllä oli.
Ne rahat on ihan muille kuin Suomalaisille veronmaksajille jotka voi joutua hetkeksi ahtaalle ja tarvitsisi hieman apua.
Ei mitään henkilökohtaista mutta jos on 3000 euron luoottoraja luottokortille ei kai silloin tarvitse toimeentulotukea?
Toimeentulotuen myöntämisessä on käsittääkseni nykyään aivan selkeät ja yhtäläiset kriteerit kun KELA maksaa ne.
3000 euron luotto pitää myös maksaa takaisin, ja jos ei ole riittäviä tuloja, se jää maksamatta. Moni jättää luoton käyttämättä siksi, ettei tulisi maksuhäiriömerkintöjä ja luottotietojen menetystä.
Lehdistä on voitu lukea ja tv:stä nähty monta kertomusta ahdinkoon jääneistä suomalaisista. Kaikki on mennyt ja usein toisen osapuolen aiheuttamana. Kurjuus lisääntyy ja muu omaisuus hupenee, kun sossu / Kela päättää jättää auttamatta hädässä olevia.
Jostain syystä rahaa on jo pitkään annettu niille, joille rahat eivät millään muotoa kuuluisi. Sipilän mukaan kuluja ei pitänyt olla... Nykymenoa seuratessa tuntuu kuin hädässä olevat suomalaiset olisi tarkoituksella sivuutettu ja unohdettu. Suomi kuntoon, Sipilä?
Tuntuu että kaiken voi ja halutessaan voikin ymmärtää väärin, niin kuin sinäkin nähtävästi provotarkoituksessa olet aloituksen laatinut. Tunnut myös kuuluvan siihen ryhmään, joka pitää itseään "herrasosana" kansaa, näkemättä miten tämä maa on noussut ja rakennettu - yhteistyöllä. Nyt se halutaan ahneuksissaan, joka on vuonna 2016 ja siitä eteenpäin muuttunut jo niin läpinäkyväksi riistoksi, että ihmettelen kuinka pehmeästi siihen vaikuttamaan kykenevät etujärjestöt ovat asiaan suhtautuneet. Tällä maalla menee todellakin huonosti, siis kansalla menee ja se eriarvoistuu vauhdilla tämän hallituksen kaltaisten toimesta. Tilastot eivät kerro asian karua totuutta, vaan ihmisten keskellä kun elää ja liikkuu, he ovat todellakin raivoissaan.
Kysyä sopiikin, erään palstahäirikön juttuja verestäen - haetaan revanssia sisällisotaan valkoisten toimesta, joita ajatusmaailmaltaan on alkanyt ryömiä kivenkoloista taas esiin.
Älä nyt sentään sisällissotaaa joka tosiasiassa oli kapina laillista hallitusta. esivaltaa ja demokratiaa vastaan tähän vedä. Tuossakin oli kyse siitä että Tannerin kaltaiset järki-ihmiset jäivät massojen huutoäänestyksen ja diktatuurin jalkoihin.
Ei minulla ole mitään tarvetta pitää itseäni herrana kun muistan miten pienestä olen lähtenyt. Pointtini ja varsin tärkeä vain oli se että ei pidä syyttää hallitusta siitä jos rahat eivät riitä esim. lääkkeisiin jos asialle voi itse tehdä jotain eli hakea toimeentulotukea.
Meidän on pakko alkaa miettimään mitkä ovat tulevaisuudessa ne rajat joihin "hyvinvointivaltion" on venyttävä. Ainakaan sen ei tarvitse olla keskiluokan tulonsiirtoautomaatti. Työikäisten määrä näet pienenee jatkossakin. Tämän kompensoimiseksi tarvitaan mm. lisää työperäistä maahanmuuttoa.
Tätä tosiasiaa ei menneeseen hirttäytynyt vasemmisto suostu näkemään. Kärsijänä ovat kaikista heikompiosaiset.
Toistan itseäni mutta on suorastaan absurdia että opiskelijat rinnastavat itsensä huono-osaisiin. Hehän ovat etuoikeutetussa asemassa saadessa yhteiskunnalta ilmaisen koulutuksen.
Tommin+turinoissa+paistaa+juurikin+tuo+avaajan+ihmettelemä+katkeruus,+ei+yksin+herroja+vaan+kaikkia+kohtaan.+Tommille+sopiikin+Matti+Nykäsen+legendaarinen+tokaisu:+"eniten+vituttaa+kaikki"
Kuten olen monesti sanonut tässä "hyvinvointivaltiossa" on suorastaan totalitäärisiä piirteitä kansalaisten kontrolloimisineen ja aloittteelisuuden tukahduttamisineen. Nämä ovat vain peitetty väärin ymmärretyn sosialidemokratian joka aatteena on vielä vaarallisempaa kuin avoimin kortein pelaava kommunismi.
Ja kuten olen saninut hyvinvointivaltio ei onnistu edes perimmäisessä tehtävässään eli heikoista ja sairaista huolehtimisessa. Sen sijaan se paapoo niitä jotka kykenisivät itse auttamaan itseään. Ja jakamaan tulonsiirtoja keskiluokalle joka pärjäisi vallan hyvin ilmankin niitä.
Meidän tulisi ottaa oppia Etelä-Euroopasta jossa perheestä ja vanhuksista huolehtiminen on itsestäänselvyys.
On todellista itsesi yliarviointia tuo kommenttisi, et ymmärtänyt tuosta tässä ketjussa olevasta kommentistani, etkä nähtävästi aikaisemmistakaan mitään. On siis hyödytöntä jatkaa kanssasui keskustalua aiheesta, josta selvastikään et tajua mitään - sama tuntuu iskeneen oletuksiin perustuen, joita Oikeistososdem tarjoaa esitetyiksi. Kuitenkin ne ovat hänen päätelniään, eivätkä vastaa kommenttejani.
Rotuhygienian vivahteita tekstissäsi?
Kyllä siinä kuule saa kääntää katsetta päättäjiä kohtaan, jos tilanne on se, että kaikista vähävaraisimmat joutuvat päivittäin miettimään, ostaako ruokaa vaiko lääkkeet. Tässä maassa on ennenkin huolehdittu heikompiosaisista vaan nyt tämä hieno kansanpiirre on kuolemassa puhtaan oman edun tavoittelun ihannoimiseen ja hyvä veli-piirien etujen ajamiseen. On huuhaata väittää, etteikö valtiolla olisi varaa auttaa hädänalaisia. Porvarihallituksen mielestä ei vaan ole. Hävettää aivan helvetisti tämän maan rakentaneiden vanhusten puolesta, ettei nuoremmat sukupolvet tahdo kyetä takaamaan heille arvoista vanhuutta. Eivätkä kaikki vähävaraiset todellakaan ole mitään lusmuja tai pultsareita. Heitä leimataan yleistämällä kaikki yhteen nippuun.
Eihän tuossa nyt ollut mitään sinne päin viittaavaakaan. Huvittavaa että heti kun joku kritisoi hyvinvointivaltiota tämä kortii vedetään esiin.
En todellakaan ymmärrä miten voi tulla sellainen tilanne että pitää miettiä ostaako ruokaa vai lääkkeitä. Kun niihin lääkkeisiin saa toimeentulotukea. Sen hakeminen tietysti edellyttää tilanteen ennakointia ja vasuun ottoa elämästä eikä hallituksen syyttämistä asiasta.
PS. En minä ole ketään lusmuksi tai pultsariksi nimittänytkään. Mädästä järjestelmästä tässä on kysymys.
Niin - ei ymmärrä, kun elelee irti arkitodellisuudesta eikä välitä kanssa ihmistä. Ihan kuin nykyhallituksen ohjekirjasta.
Järjestelmää puretaan nyt vaan aivan väärästä päästä. On tietysti helppoa ottaa niiltä, joilla muutenkin on jo vähän, ja joista Sipilän hallituskin on todennut, heitä on paljon.
Kertoisiko se että systeemi ei olekaan niin kovin hyvä ja toimiva?
Kyllä ensin on alettava purkaa etuja sieltä, missä niille ei ole edes välttämätön tarve, sitten vasta keskittyä rankaisemaan pienituloisia, eläkeläisiä ja sairaita.
Miten niin. Ei pitäisi olla vaikeaa. Jos ei ole omaa internet yhteyttä niin useimmissa kirjastoissa on maksuton sellainen.
http://www.kela.fi/toimeentulotuki-pikaopas
Kanssaihmisistä välittämistä ei suinkaan ole se että valitetaan ja purnataan koska se ei johda mihinkään.
Aikoinaan kusen noustua menestyksen myötä päähän, minäkin olin tuollainen, en nähnyt kuin oman erinomaisuuteni ja tekemiseni helppouden. Elämän kilometrit ovat opettaneet yllättävän paljon, ja näyttäneet kuinka raadollinen onkaan reaalielämä kun sen jauhettavaksi joutuu. Palstalla voi esittää hienoja teorioita ja heitellä provojuttujaan - esittäen älykköä, mutta siinä tulee aina se pää vetävän käteen. Niin on käynyt sinunkin tapauksessasi, ei löydy oikein muuta lokeroa sinulle ja ajatuksillesi, kuin kokoomus idioottien boxi.
Ongelma on vain siinä että jos jatkamme nykyiseen malliin rahat eivät yksinkertaisesti riitä. Koska työssäkäyvät ikäluokat pienenevät koko ajan. Toki kaikista suurin ongelma on useasti mainitsemani keskiluokan tulonsiirrot. Jos näistä päästäisiin eroon niin voitaisiin oikeasti huolehtia niistä heikoista ja sairaista. Ajatellaan vaikka asuntolainojen korkovähennysoikeutta ihan vain yhtenä esimerkkinä hyvinvointivaltion keskiluokan paapomisesta.
Ei kusen nousemisessa päähän sinänsä mitään pahaa ole kunhan ei ihan piripintaan asti mene.
Toki olen provoillut tästä aiheesta jos sitä sanaa halutaan käyttää. Tarkoitus on kuitenkin vain herättää keskustelua aiheesta. Missään nimessä tarkoitus ei ole tölviä ketään. Suomalainen keksustelukulttuuri vain on niin olematonta että keskitytään asioiden sijasta ihmisiin. Sinä olet yksi harvoja tällä palstalla joka osaa aidosti keskustella asioista.
En toki ole kokoomuslainen vaan arvo- ja markkinaliberaali. Onneksi olemme nyt saamassa poliittisen kodin.
Kyllä riittää, kyse on vain ideologisesta valinnasta. Rahat halutaan niille, joilla on jo muutenkin kohtuuttoman leppoisat olot. Menossa on klassinen hyvätuloisten, ja sellaiseksi itseään kuvittelevien elämäntyyliä tukeva velkatalous. Sillä ei ole mitään tekemistä yhteiskunnan rahojen loppumisen kanssa, ne vaan halutaan jakaa eri tavalla. Tavalla joka lisää eriarvoistumista ja sen kautta levottomuutta yhteiskunnassa. Hyvä esimerkki on Usa, josta näemme mitä ja millaista yhteiskuntaa kohti olemme menossa. En ainakaan minä halua sellaista yhteiskuntaa, se on nähty ja koettu.
Eiväthän ne mitenkään voi riittää jos ajatellaan vaikka nyt eläköityvien suurin ikäluokkien koko verrattuna omaani tai vielä nuorempiin sukupolviin. Nyt tietysti joku sanoo että olen eläkeläisiä vastaan. Ei valtio itsessään omista tai rahoita mitään. Vaan sen veronamksajat.
Kyllä nuo rikkaat joihin en suinkaan kuulu oman osansa ja enemmänkin kantavat veroja maksamalla.
Rahat on vain suunnattava, sinne missä se oikea tarve on, ja otettava niiltä joilla sitä on liikaa, ja heiltä palveluja pois, yrityksiltä tuet pois. Ei sellainen mikään yritys ole joka ei omillaan tule toimeen, mutta jakaa osinkoja. Kaiken kaikkiaan meillä ei esim. yritys- yms- tukien suhteen ole ajatuseroja, lähinnä kai siitä että haluaisit rangaista "vähäosaisempia", kun taas minä uskon asioiden korjaantuvan ihmisten itsensä, ei lakien, säädösten ja valvonnan ansioista.
Työllisyys esim. nousee aina noususuhdanteessa ja laskee laskusuhdanteessa. Nyt meillä oli vuoden 2008 lähtien lähinnä idiootit ruorissa, eli homma meni pohjamutiin asti - oikeistolaisella menolla, tämän hallituksen suhteen tuntuu olevan kaikki pidäkkeet pois, ja veronmaksajilta viedään oikein kauhakuormaajalla hyväosaisille - jotka eivät sitä missään mielessä ole ansainneet. Siis tehojen ja tuotannon, tuoton kasvulla, vaan lähinnä edusmietensä välityksellä varastavat muilta.
Aloin minäkin ihmettelemään. Että miksi käytät tuota nimimerkkiä. Et sinä mikään sod.dem. ole kun järkeviäkin puhut. Turhaan kaipaat Tanneria, on edesmennyt jo yli puoli vuosisataa sitten. Ei ole rivissä enää Lippostakaan, joka saattoi olla oik.sos.dem.
Tule vaan rohkeesti meihin ja muuta nimimerkkisikin. Sopiva olisi oik.kesk.
Ei herraviha ole Sipilän hallituksen aikana syntynyt. Sillä on vuosisataiset perinteet, mutta pohjana ei ole, että herroilta odotetaan valmiita ratkaisuja, vaan että päinvastoin kansalaisille sallitaan rajoitusten sijasta lisää "oman käden oikeuksia".
Tästä poistettiin pääministeriä uhkaileva kirjoitus. Saas nähdä tullaanlo henkilö tarkistamaan, että onko todellisuudessa vaaraksi Sipilälle.
Nyt en tajunnut sanaakaan.
Joo, samalla kun itse istuskelet joka päivä lestakepulipalstalla napaa, nenää ja korvia kaivellen maissimessiaasi "kunniaa varjelemassa" sekä salaa maistelemassa näiden ruumiinaukkojesi tuotoksia...
Kommari nuoret nyt huutelee anarkisteina.
Niin se on tuo toimeentulotuki viimesijainen tuki ja sitä ei vaan kaikki saa, kuka mistäkin syytä. Koska on harkinnanvarainen ei se nosta käteenjäävää osuutta kenellekkään missään tapauksessa,sillä se taitaa olla 480 e /4 vko jollen väärin muista. Noilla main kuitenkin. Tuosta on toedeetttu että se on yksinkertaisesti riittämätön vaikka huomioitaisiin asumistuet jne,kyse on tällöin enemänkin laskennallisesta venkoilusta, joak ei tuo muutosta tuenvarassa olevaan hankinta kykykyyn. Työmarkkina tuki on suurempi kuin tuo toimeentulon taattu käteenjääpä osuus,josta on todettu:
https://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/suomen-tyomarkkinatuki-on-liian-pieni-komitea-sanoo/
harkinnan varaista käsittääkseni on mahdollista vieläkin sos toimistosta akuutisti hakea ,mutta se ei ole mikään jatkuva tukimuoto . Josko jollain olisi ehkä vielä paremmin varmempaa/eksaktimpaa tietoa tämänpäivän tilanteeta ,voisi ehkäpä valaista asiaa?