Täysin turha sota

RauhanPuolesta

Mikseivät israelilaiset eivät luovuta Palestiinan miehitystä ja palaa takaisin omaa maahansa. Tuntuisi Israelistakin kurjalta jos palestiinalaiset miehittäisi heidän maataan. On parempi perääntyä Palestiinasta ja jättää toiset rauhaan.

56

632

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tiedätkö.sinä

      Israelilaiset ovat omassa maassaan. He ovat olleet siellä jo 4 000 vuotta ja Jerusalem on heidän kaupunkinsa.
      Mutta mistä tämä "palalesriinalainen kansa" tupsahti yhtäkkiä 1960-luvulla vaatimaan juutalaisten maata itselleen?

      • Kannattaisi tutustua historiaan niin sinun ei tarvitsisi täällä kysellä typeriä.


      • teeppä.se
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Kannattaisi tutustua historiaan niin sinun ei tarvitsisi täällä kysellä typeriä.

        Kyllä, sinun kannattaa tutustua historiaan.


      • teeppä.se kirjoitti:

        Kyllä, sinun kannattaa tutustua historiaan.

        Tunnen sen jo toisin kun sinä kommentistasi päätellen.


      • kuspiälle
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Tunnen sen jo toisin kun sinä kommentistasi päätellen.

        Oletko naimisissa miehen vai naisen kanssa😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂?


      • Lukasehan

        Kyllähän palestiinalaiset olivat 1960-luvulla olleet tuolla jo kymmeniä vuosia, mutta vasta 1960-luvulla keksivät itselleen tuon uuden identiteetin ja historian. Eivät he sinne 1960-luvulla mistään tupsahtaneet. Tämä selviäisi kun lukisit hieman historiaa, kuten tuo YksinkertaistaEiköVain sinua jo opastikin.


      • Lukasehan
        Lukasehan kirjoitti:

        Kyllähän palestiinalaiset olivat 1960-luvulla olleet tuolla jo kymmeniä vuosia, mutta vasta 1960-luvulla keksivät itselleen tuon uuden identiteetin ja historian. Eivät he sinne 1960-luvulla mistään tupsahtaneet. Tämä selviäisi kun lukisit hieman historiaa, kuten tuo YksinkertaistaEiköVain sinua jo opastikin.

        Tuon piti mennä siis vastaukseksi nimimerkille tiedätkö.sinä (14.5.2018 20:10)


      • Lukasehan kirjoitti:

        Kyllähän palestiinalaiset olivat 1960-luvulla olleet tuolla jo kymmeniä vuosia, mutta vasta 1960-luvulla keksivät itselleen tuon uuden identiteetin ja historian. Eivät he sinne 1960-luvulla mistään tupsahtaneet. Tämä selviäisi kun lukisit hieman historiaa, kuten tuo YksinkertaistaEiköVain sinua jo opastikin.

        Joo, erikoista, että on täysin unohdettu se kun Palestiinan alue jaettiin juutalais ja arabivaltioksi, Israeliksi ja Trans-Jordaniaksi. "Palestiinalaiset" saivat Trans-Jordanian


      • Tuolla periaatteella Suomi Jyväskylää myöten kuuluu saamelaisille ja USA intiaaneille.


    • Niin, Israel saa niin paljon tukea tietyiltä tahoilta, että sen kannattaa jatkaa valloitussotaansa. Toinen puoli sitten vastustaa sitä, ja käy alkeellisin keinoin vastasotaa. Melkoinen oravanpyörä.

      • Mikähän siinä oikein on että nää israelfanittajien suut kyllä saa tukittua tehokkaasti kun ottaa puheeksi Tel Avivin jokavuotuiset gaypraidit?


      • ArtoTTTeikirjautunut
        KTS kirjoitti:

        Mikähän siinä oikein on että nää israelfanittajien suut kyllä saa tukittua tehokkaasti kun ottaa puheeksi Tel Avivin jokavuotuiset gaypraidit?

        Gazassa puolestaan Hamas on laittanut sharia lain pystyyn joten sinne ei pridellä ole asiaa. Silti jopa "homottajat" hurraa????


      • KTS kirjoitti:

        Mikähän siinä oikein on että nää israelfanittajien suut kyllä saa tukittua tehokkaasti kun ottaa puheeksi Tel Avivin jokavuotuiset gaypraidit?

        Miksi me siitä suumme tukkisimme 🇮🇱🇮🇱🇮🇱❓


      • dikduk

        Näistä täysin turhista sodista voi esittää valituksen arabimaille .Ne arabialueet joita Israel nyt miehittää, se sai puolustussodassa 1967 sitä ennen yksikään arabimaa ei ollut Israelia tunnustanut, vaan se oli jatkuvien uhkausten ja hyökkäysten kohde ja kyse se oli siis Israelin olemassaolosta.
        1967 sodan jälkeen Israel ilmoitti että on rauhaa ja tunnustamista vastaan valmis luopumaan niistä alueista jotka se oli vallannut, arabijohtajat kokoontuivat Khartumin ja vastaus oli: ei neuvotteluja Israelin kanssa , ei rauhaa eikä sen tunnustamista.
        Myöhemmin 2 arabivaltiota on Israelin tunnustanut ja niistä Egypti on saanut alueensa takaisin, Jordania puolestaan oli aiemmin luovuttanut länsirannan palestiinalaisille . Tästäkin alueesta osa on nyt palestiinalaisten omassa hallinnossa, samoin koko Gaza .

        Palestiinalaiset järjestöt ovat yhä eri mieltä siitä tunnustaako Israel vai ei, syyt ovat islamistisia kuten Hamasin, osa palestiinalaisista kai ajattelee myös, että epäsuhta Israelin ja arabiamaiden välillä on niin suuri että israel lopulta häviää, että sen kun odottaa .Voi kyllä tulla pitkä odotus.

        Länsirannasta kokonaan tai Golanista Israel ei tule luopumaan ennen kuin sillä on varma rauha. Israelilla ei ole strategista syvyyttä lainkaan ja Israelin asemassa mikään valtio ei toimisi toisin, oma säilyminen on pääasia.


      • dikduk kirjoitti:

        Näistä täysin turhista sodista voi esittää valituksen arabimaille .Ne arabialueet joita Israel nyt miehittää, se sai puolustussodassa 1967 sitä ennen yksikään arabimaa ei ollut Israelia tunnustanut, vaan se oli jatkuvien uhkausten ja hyökkäysten kohde ja kyse se oli siis Israelin olemassaolosta.
        1967 sodan jälkeen Israel ilmoitti että on rauhaa ja tunnustamista vastaan valmis luopumaan niistä alueista jotka se oli vallannut, arabijohtajat kokoontuivat Khartumin ja vastaus oli: ei neuvotteluja Israelin kanssa , ei rauhaa eikä sen tunnustamista.
        Myöhemmin 2 arabivaltiota on Israelin tunnustanut ja niistä Egypti on saanut alueensa takaisin, Jordania puolestaan oli aiemmin luovuttanut länsirannan palestiinalaisille . Tästäkin alueesta osa on nyt palestiinalaisten omassa hallinnossa, samoin koko Gaza .

        Palestiinalaiset järjestöt ovat yhä eri mieltä siitä tunnustaako Israel vai ei, syyt ovat islamistisia kuten Hamasin, osa palestiinalaisista kai ajattelee myös, että epäsuhta Israelin ja arabiamaiden välillä on niin suuri että israel lopulta häviää, että sen kun odottaa .Voi kyllä tulla pitkä odotus.

        Länsirannasta kokonaan tai Golanista Israel ei tule luopumaan ennen kuin sillä on varma rauha. Israelilla ei ole strategista syvyyttä lainkaan ja Israelin asemassa mikään valtio ei toimisi toisin, oma säilyminen on pääasia.

        Jordania ei halua palestiinalaisvaltiota naapurikseen. On edellyttänyt, että Israel vastaa Länsi-rannan turvallisuudesta🤓


      • dikduk
        KTS kirjoitti:

        Mikähän siinä oikein on että nää israelfanittajien suut kyllä saa tukittua tehokkaasti kun ottaa puheeksi Tel Avivin jokavuotuiset gaypraidit?

        Tietyt kristilliset piirit eivät tykkää siitä että Israelista sadat tuhannet ihmiset, homot ja muut, osallistuivat gayprideen mutta eivät tykkää naapurimaatkaan joissa homoja vangitaan ja kidutetaan.
        Sen kun ovat tykkäämättä, ovatko äärikristityt todella Israelin ystäviä on asia erikseen, heillähän on oma agenda jossa juutalaisten kuuluu kääntyä kristityiksi.


      • dikduk kirjoitti:

        Tietyt kristilliset piirit eivät tykkää siitä että Israelista sadat tuhannet ihmiset, homot ja muut, osallistuivat gayprideen mutta eivät tykkää naapurimaatkaan joissa homoja vangitaan ja kidutetaan.
        Sen kun ovat tykkäämättä, ovatko äärikristityt todella Israelin ystäviä on asia erikseen, heillähän on oma agenda jossa juutalaisten kuuluu kääntyä kristityiksi.

        Höpöhöpö, juutalaisten ei kuulu kääntyä kristityiksi sen paremmin kuin kenekään muunkaan. Ketään ei voi käänyttää jos Jumala ei heitä vedä.
        Mutta evankeliumi kuuluu myös juutalaisille🇮🇱

        Eikös ole jännää, että kristityt ovat suurin ryhmä Israelin ystäviä🤔❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Jordania ei halua palestiinalaisvaltiota naapurikseen. On edellyttänyt, että Israel vastaa Länsi-rannan turvallisuudesta🤓

        Jordania on nimenomaan sanonut kannattavansa kahden valtion ratkaisua jossa Itä-Jerusalem on Palestiinan pääkaupunki.


      • Jubba
        KTS kirjoitti:

        Jordania on nimenomaan sanonut kannattavansa kahden valtion ratkaisua jossa Itä-Jerusalem on Palestiinan pääkaupunki.

        Tosiasiassa Jordania kannattaa yhden valtion mallia, jossa ensin perustettaisiin ns. "palestiinalaisvaltio" joka avustettuna suunnitelman mukaan valtaisi Israelin alueet. Lopulta tämä palestiinalaisvaltio yhdistettäisiin PLO:n kanssa sovussa Jordaniaan. Ongelmana on, että Israel ja Hamas vastustavat suunnitelmaa.


      • hömpsönpömpsön
        KTS kirjoitti:

        Jordania on nimenomaan sanonut kannattavansa kahden valtion ratkaisua jossa Itä-Jerusalem on Palestiinan pääkaupunki.

        Mutta vaatii, että sen alueen turvallisuudesta vastaa Israel.
        Miten luulet Hamasin ja Fatahin pystyvän turvaamaan Jordaniankaan turvallisuuden?


      • Jubba kirjoitti:

        Tosiasiassa Jordania kannattaa yhden valtion mallia, jossa ensin perustettaisiin ns. "palestiinalaisvaltio" joka avustettuna suunnitelman mukaan valtaisi Israelin alueet. Lopulta tämä palestiinalaisvaltio yhdistettäisiin PLO:n kanssa sovussa Jordaniaan. Ongelmana on, että Israel ja Hamas vastustavat suunnitelmaa.

        Israelin ja Jordanian välillä on rauhansopimus.
        Siirry satuosastolle.


      • hömpsönpömpsön
        KTS kirjoitti:

        Israelin ja Jordanian välillä on rauhansopimus.
        Siirry satuosastolle.

        Mutta "Palestiinan" ja Jordanian välillä ei ole.


      • evlut101
        KTS kirjoitti:

        Mikähän siinä oikein on että nää israelfanittajien suut kyllä saa tukittua tehokkaasti kun ottaa puheeksi Tel Avivin jokavuotuiset gaypraidit?

        Israel on oikeusvaltio ja siellä homoseksuaaleja ei sorreta kuten Palestiinan puolella tehdään.


    • köpölässy

      turhaan stressaat itteäs maailman menolla

    • Tiedätkösss

      Mikäs ryhmä on palestiinalaiset ? Eihän tuollaista valtakuntaa lie missään toivottavasti ei tulekkaan sillä heimo on sopeutumiskyvytön .

    • ArtoTTTeikirjautunut

      Mikseivät Venäläiset eivät luovuta Karjalan miehitystä ja palaa takaisin omaa maahansa. Tuntuisi venäläisistäkin kurjalta jos suomalaiset miehittäisi heidän maataan. On parempi perääntyä Karjalasta ja jättää toiset rauhaan.

    • Olisihan se ollut parempi että 2. MS jälkeen kaikki maailman juutalaiset olisi menneet USA:han kun niitä olisi siellä muutenkin runsaasti.

      Autiomaata olisi varmaan riittänyt sellainen kahdenkin Israelin kokoinen kolkka mihin rakentaa näkois-Jerusalem jne.

      Saisi muu maailma olla rauhassa noiltakin murheilta.

      • ArtoTTTeikirjautunut

        Kyllä arabeilla hiekka erämaata riittää, paitsi silloin jos sinne muuttaa joku juutalainen.


      • Kun Lähi-itä jaettiin atabit saivat 98% ja juutalaiset 2% . Siitä kahdestakin on jo annettu arabeille.
        Valitettavasti islamin tärkein tehtävä on tuhota Israel ja juutalaiset. Kun se ei aseellisesti onnistunut Arafat keksi palestiinan kansan jolle on saatava oma valtio Israelista🇮🇱🇮🇱🇮🇱


    • suomenvihreä

      Kuka vittu noista soramontuista ja autiomaista haluaa edes tapella?? Kuivaa on niinkuin kalkkilaivan kapteenilla.

      • Et ole tainnut koskaan käydä Isralissa❓
        Tosin Negev on autiomaa mutta Israel on kaunis ja vehreä maa koska heillä on kastelutekniikat🇮🇱


    • sdhfs

      Huono provo.

    • tosiaankin

      Miksiköhän Gazalaiset eivät häivy Gazasta, vaikka on kymmenen kilometriä rajaa Egyptin kanssa! Eivät he ole Israelin vankeja! Egyptiläiset ovat samaa kansaa, arabeja niinkuin Gazalaisetkin. Luulisi olevan helpompi mennä oman heimon kautta, jos haluaa käydä muualla.

      Ei kai se ole normaalia, että pyritään maahan, jonka kanssa on sodassa, eikä aikomustakaan tehdä rauhaa.
      Sehän olisi sama jos suomalaiset olisivat vaatineet Neuvostoliittoa avaamaan rajat suomalaisille sodan aikana!

      • ArtoTTTeikirjautunut

        Ei taida Egyptiläisetkään huolia Gazalaisia.


      • ”Miksiköhän Gazalaiset eivät häivy Gazasta, vaikka on kymmenen kilometriä rajaa Egyptin kanssa!”

        Tällaiset kysymykset osoittavat vain suurta tiedonpuutetta tai täydellistä ylimielisyyttä.

        Kun katsoo Israelin karttaa, huomaa, miten repaleiset rajat ovat. Ymmärrän kyllä Israelin laajentumisen halun, ehkä yhtenäiset rajat olisivat helpompia puolustaa? Gazalaiset puolestaan haluavat asua kotonaan ja niillä paikoilla, missä ovat sukupolvia asuneet.

        Gaza kartan perusteella ”kuuluu” Israeliin – kuten Länsiranta ja Golan, eli ne ovat enää paikkoja, joihin palestiinalaiset on ahdistettu.

        ”Sehän olisi sama jos suomalaiset olisivat vaatineet Neuvostoliittoa avaamaan rajat suomalaisille sodan aikana!”

        Oikeasti suomessa ei ole vertailukohtaa tässä asiassa. Lähinnä voisi ajatella sitä, jos Karjala olisi ollut itsenäinen maa ja sodassa se sitten jaettiin kahtia. Suurin osa jäi Venäjälle – tai silloiselle Neuvostoliitolle. Vaikka Karjala on siellä autonominen, ei itsenäisyydestä voi puhua. Samoin Suomen puolella karjalaiset ”sopeutettiin” valtaväestöön. Jos karjalaisilla olisi ollut sotilaallisia joukkoja ja aseita, ehkä heillä olisi nyt itsenäinen valtio?


      • ArtoTTTeikirjautunut
        mummomuori kirjoitti:

        ”Miksiköhän Gazalaiset eivät häivy Gazasta, vaikka on kymmenen kilometriä rajaa Egyptin kanssa!”

        Tällaiset kysymykset osoittavat vain suurta tiedonpuutetta tai täydellistä ylimielisyyttä.

        Kun katsoo Israelin karttaa, huomaa, miten repaleiset rajat ovat. Ymmärrän kyllä Israelin laajentumisen halun, ehkä yhtenäiset rajat olisivat helpompia puolustaa? Gazalaiset puolestaan haluavat asua kotonaan ja niillä paikoilla, missä ovat sukupolvia asuneet.

        Gaza kartan perusteella ”kuuluu” Israeliin – kuten Länsiranta ja Golan, eli ne ovat enää paikkoja, joihin palestiinalaiset on ahdistettu.

        ”Sehän olisi sama jos suomalaiset olisivat vaatineet Neuvostoliittoa avaamaan rajat suomalaisille sodan aikana!”

        Oikeasti suomessa ei ole vertailukohtaa tässä asiassa. Lähinnä voisi ajatella sitä, jos Karjala olisi ollut itsenäinen maa ja sodassa se sitten jaettiin kahtia. Suurin osa jäi Venäjälle – tai silloiselle Neuvostoliitolle. Vaikka Karjala on siellä autonominen, ei itsenäisyydestä voi puhua. Samoin Suomen puolella karjalaiset ”sopeutettiin” valtaväestöön. Jos karjalaisilla olisi ollut sotilaallisia joukkoja ja aseita, ehkä heillä olisi nyt itsenäinen valtio?

        #Oikeasti suomessa ei ole vertailukohtaa tässä asiassa. #


        Aika paljonkin on, Suomi hyökkäsi Saksan kanssa Neuvostoliittoon, turpiin tuli, karjala menetettiin, puoli miljoonaa evakkoa asutettiin ympäri Suomea ja sopeutettiin yhteiskuntaan, juuri kukaan ei jäänyt karjalaan koska se olisi tiennyt Siperian reissua. Arabimaat hyökkäsivät Israeliin tarkoituksena tuhota koko maa ja palauttaa se arabeile, osa arabiväestöstä lähti sodan jaloista evakkoon, odottamaan Israelin tuhoamista, ai niin ja he ovat siellä edelleen samoissa pakolaisleireissä varmaan jo kolmannessa tai neljännessä sukupolvessa, maata rahaa ja aikaa olisi ollut sopeuttaa heidät yhteiskuntaan mutta ei konfliktia halutaan pitää yllä ja YK maksaa.


      • suuntausmummo
        mummomuori kirjoitti:

        ”Miksiköhän Gazalaiset eivät häivy Gazasta, vaikka on kymmenen kilometriä rajaa Egyptin kanssa!”

        Tällaiset kysymykset osoittavat vain suurta tiedonpuutetta tai täydellistä ylimielisyyttä.

        Kun katsoo Israelin karttaa, huomaa, miten repaleiset rajat ovat. Ymmärrän kyllä Israelin laajentumisen halun, ehkä yhtenäiset rajat olisivat helpompia puolustaa? Gazalaiset puolestaan haluavat asua kotonaan ja niillä paikoilla, missä ovat sukupolvia asuneet.

        Gaza kartan perusteella ”kuuluu” Israeliin – kuten Länsiranta ja Golan, eli ne ovat enää paikkoja, joihin palestiinalaiset on ahdistettu.

        ”Sehän olisi sama jos suomalaiset olisivat vaatineet Neuvostoliittoa avaamaan rajat suomalaisille sodan aikana!”

        Oikeasti suomessa ei ole vertailukohtaa tässä asiassa. Lähinnä voisi ajatella sitä, jos Karjala olisi ollut itsenäinen maa ja sodassa se sitten jaettiin kahtia. Suurin osa jäi Venäjälle – tai silloiselle Neuvostoliitolle. Vaikka Karjala on siellä autonominen, ei itsenäisyydestä voi puhua. Samoin Suomen puolella karjalaiset ”sopeutettiin” valtaväestöön. Jos karjalaisilla olisi ollut sotilaallisia joukkoja ja aseita, ehkä heillä olisi nyt itsenäinen valtio?

        Ei Israel halua laalejtua vaan asua rauhassa onassa masaan, siinä mitä siitä vielä on jäljellä.


      • taastätäsamaa
        ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        #Oikeasti suomessa ei ole vertailukohtaa tässä asiassa. #


        Aika paljonkin on, Suomi hyökkäsi Saksan kanssa Neuvostoliittoon, turpiin tuli, karjala menetettiin, puoli miljoonaa evakkoa asutettiin ympäri Suomea ja sopeutettiin yhteiskuntaan, juuri kukaan ei jäänyt karjalaan koska se olisi tiennyt Siperian reissua. Arabimaat hyökkäsivät Israeliin tarkoituksena tuhota koko maa ja palauttaa se arabeile, osa arabiväestöstä lähti sodan jaloista evakkoon, odottamaan Israelin tuhoamista, ai niin ja he ovat siellä edelleen samoissa pakolaisleireissä varmaan jo kolmannessa tai neljännessä sukupolvessa, maata rahaa ja aikaa olisi ollut sopeuttaa heidät yhteiskuntaan mutta ei konfliktia halutaan pitää yllä ja YK maksaa.

        ArtoTTTeikirjautunut

        Tässä olen jälleen. En malta olla huomauttamatta siitä, että niinkuin Paasikivi aikoinaan sanoi: TOSIASIOIDEN TUNTEMINEN ON VIISAUDEN ALKU!

        Sinulla, rassulla ei ole tietoa historian kulusta ja sen huomaa. Mitäpä jos ennen kuin esität mielipiteitäsi, otat selvää miksi Stalin hyökkäsi Suomeen (talvisota) ja miksi seurasi jatkosota. Oletan että sukupolvesi nuoret sentään köyvät koulua.


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        #Oikeasti suomessa ei ole vertailukohtaa tässä asiassa. #


        Aika paljonkin on, Suomi hyökkäsi Saksan kanssa Neuvostoliittoon, turpiin tuli, karjala menetettiin, puoli miljoonaa evakkoa asutettiin ympäri Suomea ja sopeutettiin yhteiskuntaan, juuri kukaan ei jäänyt karjalaan koska se olisi tiennyt Siperian reissua. Arabimaat hyökkäsivät Israeliin tarkoituksena tuhota koko maa ja palauttaa se arabeile, osa arabiväestöstä lähti sodan jaloista evakkoon, odottamaan Israelin tuhoamista, ai niin ja he ovat siellä edelleen samoissa pakolaisleireissä varmaan jo kolmannessa tai neljännessä sukupolvessa, maata rahaa ja aikaa olisi ollut sopeuttaa heidät yhteiskuntaan mutta ei konfliktia halutaan pitää yllä ja YK maksaa.

        Hmm. Oikeastaan se meni siten, että Israel valtasi alueen ja siitä syntyi sota. Ihmisiä ajettiin asuinpaikoiltaan pois, ja he saivat ulkopuolista tukea. Sitten Israel sai ulkopuolista tukea. Asiasta tuli muutaman suurvallan valtataistelu.

        Israel laajentuu koko ajan, eli valtaa yhä enemmän alueita. Se aiheuttaa vihamielisyyttä aiemmissa asukkaissa. Syntyi tilanne, jossa koko ajan vain kostetaan toinen toisilleen.

        Suomessa ei ole ollut vastaavaa tilannetta. Otin karjalaisten tilanteen siksi, että se voisi olla lähin.

        Jos tarkastellaan karjalaisten historiaa, asia selvinnee paremmin?

        ”Karjalaisen kansan asuttama alue oli keskiajalta saakka Novgorodin valtion sekä sittemmin Venäjän tsaari- ja keisarikunnan hallinnassa. Laatokan pohjois- ja länsipuolinen osa (Käkisalmen lääniä) kuului Ruotsiin vuosina 1580–1595 ja 1617–1710.”

        ”…1600-luvulla Ruotsin alaisuuteen joutui sotien seurauksena ortodoksisia karjalaisia, joita asui silloisen Käkisalmen läänin (muun muassa nykyinen Pohjois-Karjala) alueella. Tätä ortodoksiväestöä pakeni sotien ja uskonnollisen vainon vuoksi muun muassa Tverin alueelle…”.
        ”Ruotsin ja sittemmin itsenäisen Suomen alueelle jäänyt ortodoksiväestö suureksi osaksi siirtyi puhumaan suomea (savoa tai kaakkoismurretta).”

        Jo tuolloin karjalaiset jakaantuivat – johtuen Ruotisin ja Venäjän välisestä valtataistelusta.

        ”Sodassa Suomelta luovutetun Karjalan mukaan liittämisen seurauksena alue muutettiin 1940 Karjalais-suomalaiseksi sosialistiseksi neuvostotasavallaksi.”

        Karjalaisia jäi siis paljon Venäjälle, joita siellä aivan samoin kuin suomessa, integroitiin omaan maahan.

        ”Karjalan tasavalta rajoittuu idässä Vienanmereen ja Arkangelin alueeseen, etelässä Vologdan alueeseen, Ääniseen, Pietaria ympäröivään Leningradin alueeseen ja Laatokkaan, lännessä Suomeen sekä pohjoisessa Murmanskin alueeseen. Tasavallan pääkaupunki on Petroskoi.”

        Eli Karjala on osittain itsenäinen Venäjän valtion alainen valtio. Suomessa heidät integroitiin voimakkaammin.


      • suuntausmummo
        mummomuori kirjoitti:

        Hmm. Oikeastaan se meni siten, että Israel valtasi alueen ja siitä syntyi sota. Ihmisiä ajettiin asuinpaikoiltaan pois, ja he saivat ulkopuolista tukea. Sitten Israel sai ulkopuolista tukea. Asiasta tuli muutaman suurvallan valtataistelu.

        Israel laajentuu koko ajan, eli valtaa yhä enemmän alueita. Se aiheuttaa vihamielisyyttä aiemmissa asukkaissa. Syntyi tilanne, jossa koko ajan vain kostetaan toinen toisilleen.

        Suomessa ei ole ollut vastaavaa tilannetta. Otin karjalaisten tilanteen siksi, että se voisi olla lähin.

        Jos tarkastellaan karjalaisten historiaa, asia selvinnee paremmin?

        ”Karjalaisen kansan asuttama alue oli keskiajalta saakka Novgorodin valtion sekä sittemmin Venäjän tsaari- ja keisarikunnan hallinnassa. Laatokan pohjois- ja länsipuolinen osa (Käkisalmen lääniä) kuului Ruotsiin vuosina 1580–1595 ja 1617–1710.”

        ”…1600-luvulla Ruotsin alaisuuteen joutui sotien seurauksena ortodoksisia karjalaisia, joita asui silloisen Käkisalmen läänin (muun muassa nykyinen Pohjois-Karjala) alueella. Tätä ortodoksiväestöä pakeni sotien ja uskonnollisen vainon vuoksi muun muassa Tverin alueelle…”.
        ”Ruotsin ja sittemmin itsenäisen Suomen alueelle jäänyt ortodoksiväestö suureksi osaksi siirtyi puhumaan suomea (savoa tai kaakkoismurretta).”

        Jo tuolloin karjalaiset jakaantuivat – johtuen Ruotisin ja Venäjän välisestä valtataistelusta.

        ”Sodassa Suomelta luovutetun Karjalan mukaan liittämisen seurauksena alue muutettiin 1940 Karjalais-suomalaiseksi sosialistiseksi neuvostotasavallaksi.”

        Karjalaisia jäi siis paljon Venäjälle, joita siellä aivan samoin kuin suomessa, integroitiin omaan maahan.

        ”Karjalan tasavalta rajoittuu idässä Vienanmereen ja Arkangelin alueeseen, etelässä Vologdan alueeseen, Ääniseen, Pietaria ympäröivään Leningradin alueeseen ja Laatokkaan, lännessä Suomeen sekä pohjoisessa Murmanskin alueeseen. Tasavallan pääkaupunki on Petroskoi.”

        Eli Karjala on osittain itsenäinen Venäjän valtion alainen valtio. Suomessa heidät integroitiin voimakkaammin.

        Älä mummo höpötä! Israel on koko ajan luovuttanut alueitaan. Gazankin palet saivat aivan ilmakseksi ja Jordania on lohkaistu Israelin alkuperäisestä alueesta.


      • suuntausmummo kirjoitti:

        Älä mummo höpötä! Israel on koko ajan luovuttanut alueitaan. Gazankin palet saivat aivan ilmakseksi ja Jordania on lohkaistu Israelin alkuperäisestä alueesta.

        Ei Gaza kiinnostanut Israelia. Siellä oli vain tuhatkunta juutalaista ja puolitoistamiljoonaa arabia. Ei mitään mahiksia pitää aluetta.


      • dikduk
        KTS kirjoitti:

        Ei Gaza kiinnostanut Israelia. Siellä oli vain tuhatkunta juutalaista ja puolitoistamiljoonaa arabia. Ei mitään mahiksia pitää aluetta.

        Eivät Gaza ja länsiranta kiinostaneet palestiinalaisiakaan, kun Gazaa miehitti Egypti, se sopi palestiinalaisille vaikka miehitys oli kova, samoin sopi Jordanian miehitys länsirannalla. Nyt Hamasia kiinnosta mitä Iran käskee, vaikka Hamas itse on alueen hallitsija- miten olisi rauha Israelin kanssa ja älyttömien rajavälikohtausten lopettaminen ?
        Israelin tuhoa saa Hamas odottaa loputtomiin, se itse katoa sitä ennen ja sillä aikaa koko arabimaailma joutuu yhä suurempiin vaikeuksiin omista syistä, joka ikinen arabimaa on ongelmatapaus mitattiin niitä millä mittareilla hyvänsä. Alueella kuitenkin on vähemmistöjä jotka ovat kyenneet luomaan itselleen toimivan yhteisön ympäröivastä sekasorrosta huolimatta.


      • dikduk kirjoitti:

        Eivät Gaza ja länsiranta kiinostaneet palestiinalaisiakaan, kun Gazaa miehitti Egypti, se sopi palestiinalaisille vaikka miehitys oli kova, samoin sopi Jordanian miehitys länsirannalla. Nyt Hamasia kiinnosta mitä Iran käskee, vaikka Hamas itse on alueen hallitsija- miten olisi rauha Israelin kanssa ja älyttömien rajavälikohtausten lopettaminen ?
        Israelin tuhoa saa Hamas odottaa loputtomiin, se itse katoa sitä ennen ja sillä aikaa koko arabimaailma joutuu yhä suurempiin vaikeuksiin omista syistä, joka ikinen arabimaa on ongelmatapaus mitattiin niitä millä mittareilla hyvänsä. Alueella kuitenkin on vähemmistöjä jotka ovat kyenneet luomaan itselleen toimivan yhteisön ympäröivastä sekasorrosta huolimatta.

        "...vaikka Hamas itse on alueen hallitsija- miten olisi rauha Israelin kanssa ja älyttömien rajavälikohtausten lopettaminen ?"

        Taitaa olla jo ihmiset väsyneitä tähän Hamasiin? Sen kannatus laskee koko ajan. Rauhaa siellä ihmiset toivoo.


    • Gaza on merkillinen alue, siellä ei saa asua juutalaisia, mutta gazalaisten pitäisi saada asua juutalaisten puolella.

      Miten tällaiseen vaatimukseen pitäisi suhtautua ?

      • tosiaankin

        Egypti ei ota vastaan Gazalaisia! Eivät he halua ongelmia itselleen.
        Gaza ei koskaan ole ollut itsenäinen valtio, vaan oli osa Osmaanista valtiota vähän yli sata vuotta sitten. Myöskään palestiinalaista valtiota ei ole ollut, ellei siksi lueta Israelia. Onhan Israel maantieteellisen Palestiinan kohdalla.
        Sitäpaitsi Israelin palestiinalaisväestö tuskin haluaa muita arabeja sinne sotkemaan, onhan heillä kansalaisoikeudet Israelissa!


      • dikduk
        tosiaankin kirjoitti:

        Egypti ei ota vastaan Gazalaisia! Eivät he halua ongelmia itselleen.
        Gaza ei koskaan ole ollut itsenäinen valtio, vaan oli osa Osmaanista valtiota vähän yli sata vuotta sitten. Myöskään palestiinalaista valtiota ei ole ollut, ellei siksi lueta Israelia. Onhan Israel maantieteellisen Palestiinan kohdalla.
        Sitäpaitsi Israelin palestiinalaisväestö tuskin haluaa muita arabeja sinne sotkemaan, onhan heillä kansalaisoikeudet Israelissa!

        Välltämättä kenenkään ei tarvitsisi ottaa gazalaisia jos koko palestiinalaisyhteisö lopultakin ymmärtäi että Israel on pysyvä fakta eikä mikään häirintä tai sota sitä hävitä eikä palestiinalaisten oloja paranna.
        Tarvitaan rauha jonka kaikki palestiinalaisosapuolet hyväksyisivät ja se että he jättäisivät Iranin kaltaiset "ystävät" jotka oman etunsa takia ylläpitävät muitakin sotapesäkkeitä lähi-idässä, niin Gazan alue saataisiin kuntoon.
        Työmarkkinoita on Israelissa ja muuallakin lähi-alueilla enkä ymmärrä jos olisi tahto niin miksi ei löytyisi tietä? Nyt vain näyttää siltä että pahempaan ollaan menossa, Turkki on muuntumassa islamilaiseksi yhden miehen Erdogan diktatuuriksi joka Iranin ohella yllyttää palestiinalaisia kaikkeen muuhun paitsi rauhaan.
        Toisella on vain yhden valta mielessä, toisella pyrkimys valta-asemaan lähi-idässä shiiojen avulla, kaikki muu on niille toisarvoista . Arabivaltiot ovat niin heikkoja että Iran todennäköisesti onnistuu pyrkimyksissään eikä kumpikaan noista ole rauhasta kiinnostunut . Israel silti säilyy, mutta Gazan olot eivä parane, palestiinalaisvaltiota ei synny , ja kurdienkin käy taas kerran huonosti.
        Kesti Euroopaltakin kauan tulla järkiinsä, mutta ehkä asiaa täällä auttoi että kristinusko ei pystynyt, tai ei ehkä lopulta halunnutkaan, estää demokratiaa ja maallistumista jotka näkyvät olevan hyvinvoinnin ja rauhan perusedellytys.


      • dikduk kirjoitti:

        Välltämättä kenenkään ei tarvitsisi ottaa gazalaisia jos koko palestiinalaisyhteisö lopultakin ymmärtäi että Israel on pysyvä fakta eikä mikään häirintä tai sota sitä hävitä eikä palestiinalaisten oloja paranna.
        Tarvitaan rauha jonka kaikki palestiinalaisosapuolet hyväksyisivät ja se että he jättäisivät Iranin kaltaiset "ystävät" jotka oman etunsa takia ylläpitävät muitakin sotapesäkkeitä lähi-idässä, niin Gazan alue saataisiin kuntoon.
        Työmarkkinoita on Israelissa ja muuallakin lähi-alueilla enkä ymmärrä jos olisi tahto niin miksi ei löytyisi tietä? Nyt vain näyttää siltä että pahempaan ollaan menossa, Turkki on muuntumassa islamilaiseksi yhden miehen Erdogan diktatuuriksi joka Iranin ohella yllyttää palestiinalaisia kaikkeen muuhun paitsi rauhaan.
        Toisella on vain yhden valta mielessä, toisella pyrkimys valta-asemaan lähi-idässä shiiojen avulla, kaikki muu on niille toisarvoista . Arabivaltiot ovat niin heikkoja että Iran todennäköisesti onnistuu pyrkimyksissään eikä kumpikaan noista ole rauhasta kiinnostunut . Israel silti säilyy, mutta Gazan olot eivä parane, palestiinalaisvaltiota ei synny , ja kurdienkin käy taas kerran huonosti.
        Kesti Euroopaltakin kauan tulla järkiinsä, mutta ehkä asiaa täällä auttoi että kristinusko ei pystynyt, tai ei ehkä lopulta halunnutkaan, estää demokratiaa ja maallistumista jotka näkyvät olevan hyvinvoinnin ja rauhan perusedellytys.

        "...ehkä asiaa täällä auttoi että kristinusko ei pystynyt, tai ei ehkä lopulta halunnutkaan, estää demokratiaa ja maallistumista jotka näkyvät olevan hyvinvoinnin ja rauhan perusedellytys. "

        Ei ehkä usko, mutta moni krisitty on tätä soppaa ollut keittämässä. Totta turiset. Rauha olisi perusedelleytys, mutta ympärillä on monia vallan tavoittelijoita.


    • Jeesuseierehdytä

      Notta nuilla tappoo joo. Kun lutkut vedättäisivät takaisin sinne, mistä tulivatkin, niin jospa meilläkin olisi aito israelilainen usko.

      • Israelin pelastus on Juudasta, ei Jeesuksesta.


      • höö
        fari.g kirjoitti:

        Israelin pelastus on Juudasta, ei Jeesuksesta.

        Juudan on Pohjos-Israel.


    • Ähkuti

      Vika kuti, olinks eka..

    • "Juudan on Pohjois-Israel "

      Meinaatko, että vaimo voi olla vain puolikas ?

    • Afrikasta me kaikki olemme kotoisin nykytietojen mukaan.

      • tosiaankin

        Älkäämme siis estäkö kotiväkeämme tulemasta meille käymään! Hehän voivat kertoa meille miten siellä kotona Afrikassa hurisee!


      • Afrikka.on.meidän

        Afrikka kuuluu siis meille kaikille koska kerran olemme sieltä kotoisin.


    • vihollinen.ruokkii

      Ei kai koskaan saada rauhaa niin kauan kuin Iran maksaa siitä että arabit mellakoivat. Jos kuolee marttyyrina (siis terroristina), saa itse 70 tummasilmäistä neitosta ja perhe saa elatuksen Iranilta ja Saudi-Arabialta. Joidenkin tietojen mukaan jokainen saa tuhansia dollareita jos vain protestoi.

      Millä muuten luulette ihmisten elävän Gazassa? Hehän hajoittivat Israelin rakentamat kasvihuoneetkin heti kun israelilaiset antoivat heille Gazan takaisin.
      Jos siellä ei olisi ruokaa, eivätkö he olisi nälänhädän partaalla? Ei Egypti heille ruokaa tuo, vaan sulkee rajansa. Vihollismaa Israel heidät pitää hengissä'.
      Egyptistä kyllä tuodaan televisioita ja muuta kamaa vaikka tunnelin kautta, ettei Egyptin vahdit huomaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et siis vieläkään

      Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k
      Ikävä
      51
      2264
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      25
      1058
    3. Aavistatko että moni tietää

      Vai ollaanko hyvin vedätetty pokerinaamalla. No kun vähiten odotat niin yllätämme sinut
      Ikävä
      82
      972
    4. Yritin saada

      Vastauksia mutta et voinut olla rehellinen ja kaiken kannoin yksin. Halusin kovasti ymmärtää mutta en voi enää ymmärtää.
      Ikävä
      11
      914
    5. Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa

      Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt
      Maailman menoa
      54
      883
    6. Onko vielä

      mahdollista nähdä?
      Rakkaus ja rakastaminen
      68
      873
    7. Olisitko mies valmis?

      Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me
      Ikävä
      126
      853
    8. Kronikat..

      Mikä hele… on tää yks kronikat mikä suoltaa facessa kaikkea julkaisua ja AINA samoista firmoista imatralla??? Eikö ne mu
      Imatra
      10
      773
    9. Täällä istun ja mietin

      Miten paljon haluaisin katsoa sinua juuri niin kuin haluaisin katsoa sinua. Rakastavin silmin. Näkisit vihdoin senkin pu
      Ikävä
      49
      759
    10. vieläkin sanoa voin...

      💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos
      Ikävä
      22
      753
    Aihe