Ruori vai pinna

Älä viitsi, tuossa on kyseessä vuosien takainen veneilyalan lehtimiesten sekoilu termistössä. Englannin kielen sana "rudder" sekoitettiin sanaan ruori. Ruori on aina suomen kielessä tarkoittanut nimenomaan ruoriratasta. Peräsinkoneisto ja peräsin on sitten erikseen.

yliamiraali kirjoitti:

Älä viitsi, tuossa on kyseessä vuosien takainen veneilyalan lehtimiesten sekoilu termistössä. Englannin kielen sana "rudder" sekoitettiin sanaan ruori. Ruori on aina suomen kielessä tarkoittanut nimenomaan ruoriratasta. Peräsinkoneisto ja peräsin on sitten erikseen.

Lue lisää

En olisi aivan varma siitä, että "ruori" olisi suomeksi AINA tarkoittanut nimenomaan tai vain ruoriratasta. Mutta nykykielessä asia on varmasti juuri niin ja tämä merkitys on vakiintunut jo kymmeniä vuosia sitten.

Asiaa voisi tutkia varsin helposti, sanan tarkoitus on se mitä se ihmisille merkitsee. Voisi esimerkiksi näyttää satunnaisille ihmisille ruoriratasta ja kysyä mikä se on, tai kysyä maalikoilta mitä tarkoittaa sana ruori. Taitaisi kuitenkin olla niin, että ensimmäisessä tapauksessa vastaukset eivät kallistuisi sanaan "ratti" tai toisessa olisi sana "ruori" varsin hyvin edustettuna. Asiahan ei seliviä loppupelissä kuin tutkimalla, mutta varsin vahva mutu tuon sanan merkituksestä suomen kielessä on. Sanalle "rudder" on suomenkielessä vastine se on "peräsin"

Samaa mieltä, että suomen kielessä 'ruori' tarkoittaa veneen tai laivan ohjauspyörää. Englannissa (ja kait saksassa ja ruotsissa) sillä on laajempi merkitys käsittäen myös peräsimen ja jopa lentokoneen siivekkeet.

kuten wikipedia kertoo "Ruori on laivan tai muun aluksen ohjaamiseen tarkoitettu ohjauslaite, joka muuttaa peräsimen tai potkurin asentoa. "

yliamiraali kirjoitti:

Älä viitsi, tuossa on kyseessä vuosien takainen veneilyalan lehtimiesten sekoilu termistössä. Englannin kielen sana "rudder" sekoitettiin sanaan ruori. Ruori on aina suomen kielessä tarkoittanut nimenomaan ruoriratasta. Peräsinkoneisto ja peräsin on sitten erikseen.

Lue lisää

Höpsistä. Laivassa jossa ruorirattaan ja peräsimen välissä on sähköinen tiedonsiirto, tarkoitetaan ruorikoneistolla sitä koneistoa mikä on sähköisen yhteyden ja peräsimen välissä.
Ruorikoneisto siis käyttää ruoria eli peräsintä, eikä sillä ole ko esimerkissä mitään mekaanista tai hydraulista yhteyttä ruorirattaaseen.
Näin asia laivatekniikan oppikirjoissa on ollut jo yli sata vuotta ja on edelleenkin.
Ruorimies taas on juridinen käsite, ja sitä käytetään myös niissä tilanteissa joissa veneessä ei ole ruoriratasta.
Ei noita käsitteitä millään mielipidetieduteluilla määritetä!

Ruori on ruoriratas
Rudder on sama kuin peräsin tai tarkemmin "primary steering surface"
Peräsinkoneisto tapa jolla asento välitetään ruorilta peräsimelle. Se on sitten ihan eprelevanttia onko koneisto digitaalinen, sähköinen, hydraulinen, mekaaninen vai perustuukoo se orjatyövoimaan tai em. yhdistelmiin.
Ruori ei suomen kielessä ole peräsin, kyse alkujaan silkasta käänösvirheestä.

Misse__ kirjoitti:

kuten wikipedia kertoo "Ruori on laivan tai muun aluksen ohjaamiseen tarkoitettu ohjauslaite, joka muuttaa peräsimen tai potkurin asentoa. "

Että pinna onkin ruori.

yliamiraali kirjoitti:

Asiaa voisi tutkia varsin helposti, sanan tarkoitus on se mitä se ihmisille merkitsee. Voisi esimerkiksi näyttää satunnaisille ihmisille ruoriratasta ja kysyä mikä se on, tai kysyä maalikoilta mitä tarkoittaa sana ruori. Taitaisi kuitenkin olla niin, että ensimmäisessä tapauksessa vastaukset eivät kallistuisi sanaan "ratti" tai toisessa olisi sana "ruori" varsin hyvin edustettuna. Asiahan ei seliviä loppupelissä kuin tutkimalla, mutta varsin vahva mutu tuon sanan merkituksestä suomen kielessä on. Sanalle "rudder" on suomenkielessä vastine se on "peräsin"

Lue lisää

Voi perse mitä saivartelua!!!!

yliamiraali kirjoitti:

Ruori on ruoriratas
Rudder on sama kuin peräsin tai tarkemmin "primary steering surface"
Peräsinkoneisto tapa jolla asento välitetään ruorilta peräsimelle. Se on sitten ihan eprelevanttia onko koneisto digitaalinen, sähköinen, hydraulinen, mekaaninen vai perustuukoo se orjatyövoimaan tai em. yhdistelmiin.
Ruori ei suomen kielessä ole peräsin, kyse alkujaan silkasta käänösvirheestä.

Lue lisää

Jos katsoo miten se ruori on kehittynyt, ymmärtää hieman paremmin. Ensin oli viikinkialusten kaltainen perämela, johon kehittyneemmässä liitettiin poikkivarsi, eli pinna. Sitten peräsin siirtyi keskilinjalle kölin jatkeeksi ja pinna kääntyi peräsimen suuntaiseksi. Laivojen kasvaessa tarvittiin lisää voimaa ja pinnaa käännettin ylemmältä kannelta vivulla. Vipuvarsi lähti kehittymään monimutkaisemmaksi köysiviritelmäksi, jota hallittiin ruoriratasta pyörittämällä. Jos siitä köydet ovat vaihtuneet ensin ketjuihin, siitä työntötankoon ja matoruuviin, josta edelleen sähköiseen ja hydrauliseen, on kyse enää merkityksettömästä detaljista. Aina siinä on ollut ruorimies, joka sitä ruorilaitteistoa hallitsee ruorillaan, aluksi kädet itse peräsimessä, nykyään joystickissä.

Suovedenvirta kirjoitti:

Voi perse mitä saivartelua!!!!

Totta, ruori on ruori!

historian.kulku kirjoitti:

Jos katsoo miten se ruori on kehittynyt, ymmärtää hieman paremmin. Ensin oli viikinkialusten kaltainen perämela, johon kehittyneemmässä liitettiin poikkivarsi, eli pinna. Sitten peräsin siirtyi keskilinjalle kölin jatkeeksi ja pinna kääntyi peräsimen suuntaiseksi. Laivojen kasvaessa tarvittiin lisää voimaa ja pinnaa käännettin ylemmältä kannelta vivulla. Vipuvarsi lähti kehittymään monimutkaisemmaksi köysiviritelmäksi, jota hallittiin ruoriratasta pyörittämällä. Jos siitä köydet ovat vaihtuneet ensin ketjuihin, siitä työntötankoon ja matoruuviin, josta edelleen sähköiseen ja hydrauliseen, on kyse enää merkityksettömästä detaljista. Aina siinä on ollut ruorimies, joka sitä ruorilaitteistoa hallitsee ruorillaan, aluksi kädet itse peräsimessä, nykyään joystickissä.

Lue lisää

"Aina siinä on ollut ruorimies, joka sitä ruorilaitteistoa hallitsee ruorillaan"
Ei ainakaan enää eikä ainakaan meidän veneessä. Meillä on pinnahenkilö tai perämies.
Jotta jossain optarissa "ruorimies" - salli minun nauraa :D

Jurristikko kirjoitti:

"Aina siinä on ollut ruorimies, joka sitä ruorilaitteistoa hallitsee ruorillaan"
Ei ainakaan enää eikä ainakaan meidän veneessä. Meillä on pinnahenkilö tai perämies.
Jotta jossain optarissa "ruorimies" - salli minun nauraa :D

Lue lisää

Senkun naurat, pinnahenkilö on epäsana ja perämies on arvonimike. Itse olen vuorotellen pinnassa tai ruorissa, mutta en koskaan pinnahenkilö tai perämies. Eikä ole noita missään yksinpurjehdittavassa veneessä sen enempää kuin ruorimiestäkään, niissä on vain purjehtija.

ehkei.sun.veneessä kirjoitti:

Senkun naurat, pinnahenkilö on epäsana ja perämies on arvonimike. Itse olen vuorotellen pinnassa tai ruorissa, mutta en koskaan pinnahenkilö tai perämies. Eikä ole noita missään yksinpurjehdittavassa veneessä sen enempää kuin ruorimiestäkään, niissä on vain purjehtija.

Lue lisää

Älä potki tutkainta vastaan, sukupuolineutraalit ilmaisut kuten pinnahenkilö valtaavat alaa. Eikä perämies huvipurressa ole arvonimike, vaan tehtävänimike.

Miksi ihmeessä kotiseppä sellaista tekisi, kun Sunwindin valmistaja on jo uutena veneeseen tehnyt sen peräsimen eli ruorin, eikä siinä ole mitään vikaa mikä pitäisi korjata?

"Hätäohjauksena silti kylläkin on pinna."
Ja hätätilanteessa pinna taas palaa, mutta ruori ei!

voi.se.palaa kirjoitti:

"Hätäohjauksena silti kylläkin on pinna."
Ja hätätilanteessa pinna taas palaa, mutta ruori ei!

Ei kai kukaan palavaa venettä enää ohjaa?

Jdkdjfjd kirjoitti:

Ei kai kukaan palavaa venettä enää ohjaa?

Hengellinen väkivalta. Kirjoitan
hannuristojiimies
4.6.2018 5:42

Vaikka piti olla hiljaa tää viikko.

Faktat on:

Kuntalakia on rikottu ja virkarikoksiakin on tehty.
Elämästäni on täten varastettu vuosikymmeniä.
Totuus tiedetään ja minua vahingoitetaan edelleen.

Täten:
Haluan lukea paperini.
Haluan tavata asianajajani.
Haluan todistajan suojeluun.

_____

En liity kirkkoon. En mene uskoon. En ole uskonnollinen.
Olen Suomalainen ja Suomessa on Suomen laki.
Haluan nämä jotka tuhosivat elämäni vastuuseen. Rangaistusvaatimus: kyllä.
_____

Tällähetkellä on menossa todistelun esto. Totuuden esto. Vahingoitetaan minua monin tavoin.

______

Ylläpito tietää tilanteen. Totuus voittaa ja siellä on menty rutkasti eteenpäin. Tuttua BRUTE FORCE manipulaatio tämä.

Taistelen koska en ole ainut ja tämä kenttä pitää puhdistaa ettei tule lisä uhreja. Nämä pitää saada vastuuseen ihan kaikkien ihmisoikeuksien tähden. Ei vain minun. Totuus on vahva ja voittaa.

Se voittaa silti koska 1001 meemi.

Nyt hiljenen. Lopettakaa väkivalta tai copypastetan tätä lisää. Jos viranomaiset ei suojele nekin tekee törkeän virkarikoksen kuten tiedetään näitä on ollut. En voi avata rikostutkintaa mikä menossa. Tarvin todistajan suojelua heti. Blogiquote. Suomi ei voi sallia tämän jatkuvan enään päivääkää ja vien tämän vaikka EIT että totuudenmukainen oikeus tapahtuu.

Kiitos niille jotka tekee palkattakin vaapaaehtoisena lakityötä tämän vuoksi. Tämä ei koske pelkästään minua vaan monia muitakin.

Kiitos.

Välitän.poliisille.kiit kirjoitti:

Hengellinen väkivalta. Kirjoitan
hannuristojiimies
4.6.2018 5:42

Vaikka piti olla hiljaa tää viikko.

Faktat on:

Kuntalakia on rikottu ja virkarikoksiakin on tehty.
Elämästäni on täten varastettu vuosikymmeniä.
Totuus tiedetään ja minua vahingoitetaan edelleen.

Täten:
Haluan lukea paperini.
Haluan tavata asianajajani.
Haluan todistajan suojeluun.

_____

En liity kirkkoon. En mene uskoon. En ole uskonnollinen.
Olen Suomalainen ja Suomessa on Suomen laki.
Haluan nämä jotka tuhosivat elämäni vastuuseen. Rangaistusvaatimus: kyllä.
_____

Tällähetkellä on menossa todistelun esto. Totuuden esto. Vahingoitetaan minua monin tavoin.

______

Ylläpito tietää tilanteen. Totuus voittaa ja siellä on menty rutkasti eteenpäin. Tuttua BRUTE FORCE manipulaatio tämä.

Taistelen koska en ole ainut ja tämä kenttä pitää puhdistaa ettei tule lisä uhreja. Nämä pitää saada vastuuseen ihan kaikkien ihmisoikeuksien tähden. Ei vain minun. Totuus on vahva ja voittaa.

Se voittaa silti koska 1001 meemi.

Nyt hiljenen. Lopettakaa väkivalta tai copypastetan tätä lisää. Jos viranomaiset ei suojele nekin tekee törkeän virkarikoksen kuten tiedetään näitä on ollut. En voi avata rikostutkintaa mikä menossa. Tarvin todistajan suojelua heti. Blogiquote. Suomi ei voi sallia tämän jatkuvan enään päivääkää ja vien tämän vaikka EIT että totuudenmukainen oikeus tapahtuu.

Kiitos niille jotka tekee palkattakin vaapaaehtoisena lakityötä tämän vuoksi. Tämä ei koske pelkästään minua vaan monia muitakin.

Kiitos.

Lue lisää

Niin ja kun ne kissatkin karkasivat ja pääministeri rullasi huulet mutta ei siinä kaikki vaan Turun saaristo on myyty Venäjälle ja kaivot kuivuu. Hiihoo! Tuolta juoksee valkotakkiset miehet. Peli seis tai soitan ministerille! Hyppään huomenna kylpyammeeseen lapikkaat jalassa. Huis huis pikkuväki kyllä olette raiskoja.

Väitteesi on ainakin omalla kohdallani väärä. Autopilotti ohjaa myös purjeilla kulkiessa yli puolet ajasta, etenkin pidemmillä ylityksillä kun tuuli ja aallokko sallivat, tai kun muuten mennään suoraan samalla halssilla pidemmän aikaa (yli 5 min). Itse keskityn tähystykseen, navigointiin ja purjeiden trimmaamiseen.

Kvadranttiin kytketty systeemipilotti on niin helppo ottaa käyttöön ja vapauttaa, että veneen ohjaaminen suoraa linjaa pitkin ei enää kauheasti houkuttele muuten kuin kilpailuissa.

Duubidiiba kirjoitti:

Väitteesi on ainakin omalla kohdallani väärä. Autopilotti ohjaa myös purjeilla kulkiessa yli puolet ajasta, etenkin pidemmillä ylityksillä kun tuuli ja aallokko sallivat, tai kun muuten mennään suoraan samalla halssilla pidemmän aikaa (yli 5 min). Itse keskityn tähystykseen, navigointiin ja purjeiden trimmaamiseen.

Kvadranttiin kytketty systeemipilotti on niin helppo ottaa käyttöön ja vapauttaa, että veneen ohjaaminen suoraa linjaa pitkin ei enää kauheasti houkuttele muuten kuin kilpailuissa.

Lue lisää

Ja koska sinä teet noin, se kumoaa väitteen, että enemmistö tekisi toisin, niinkö?

Komppaan "navigaattoria" ihan laiturikeskustelujen perusteella. Otos on toki suppea, oman seuran jäsenistöä tai siis osan siitä kattava, mutta kukaan ei ole niissä keskusteluissa sanonut käyttävänsä purjeilla kulkiessa autopilottia muuten kuin yksin seilatessa purjeiden noston tai laskun aikana tai vessa- tms. käyntiä varten. Ei, vaikka autopilotti olisikin kytketty tuulimittariin (mitä yllättävänkin harva on viitsinyt tehdä, vaikka laitteessa se mahdollisuus olisikin). Kun tuosta on satuttu puhumaan, niin yleensä ihmiset ovat olleet sitä mieltä, että autopilotti sopii juuri koneajoon, koska se on "suoraa viivaa pitkin ajamista" aalloista tai tuulensuunnasta pahemmin piittaamatta.

Purjehtiessa saa autopilotti ajaa tylsemmät osuudet, eli muut kuin kryssit ja tiukat spinnuslöörit. Käsiohjausta käytetään muutoin lähinnä sähkön säästöön. Avotuulien ajo ei mielenkiintoisuudessaan ohjaamisen kannalta paljoa koneajosta poikkea, muilta osin kyllä. Omassa seurassa autopilotin käyttö tuntuu olevan paljolti kiinni siitä, onko veneessä systeemipilotti. Kun ap ottaa ohjat napin painalluksella, sitä nappia tulee helposti painettua. Ja toisaalta keskimäärin systeemipilotit ovat järeämpiä ja siksi kykenevämpiä vaativampiinkin olosuhteisiin ja siksi napinpainallukseen voi luottaa.

Oma pilotti ajaa kompassisuuntaa tai tuulikulmaa riippuen siitä, kumpaa nappia painaa. Hyvin harvoin itse asiassa saaristossa käytetään tuulikulmaa, kun etäisyys seuraavaan käännökseen on aina maili tai pari.

Eipä ole ollenkaan eka kerta, kun mun seuran laiturilla puhutaan aivan eri tavalla kuin 10-14:n.

Duubidiiba kirjoitti:

Väitteesi on ainakin omalla kohdallani väärä. Autopilotti ohjaa myös purjeilla kulkiessa yli puolet ajasta, etenkin pidemmillä ylityksillä kun tuuli ja aallokko sallivat, tai kun muuten mennään suoraan samalla halssilla pidemmän aikaa (yli 5 min). Itse keskityn tähystykseen, navigointiin ja purjeiden trimmaamiseen.

Kvadranttiin kytketty systeemipilotti on niin helppo ottaa käyttöön ja vapauttaa, että veneen ohjaaminen suoraa linjaa pitkin ei enää kauheasti houkuttele muuten kuin kilpailuissa.

Lue lisää

Selittäiskö joku maalaiselle, mitä tarkoittaa "systeemipilotti"?

10-14 kirjoitti:

Ja koska sinä teet noin, se kumoaa väitteen, että enemmistö tekisi toisin, niinkö?

Komppaan "navigaattoria" ihan laiturikeskustelujen perusteella. Otos on toki suppea, oman seuran jäsenistöä tai siis osan siitä kattava, mutta kukaan ei ole niissä keskusteluissa sanonut käyttävänsä purjeilla kulkiessa autopilottia muuten kuin yksin seilatessa purjeiden noston tai laskun aikana tai vessa- tms. käyntiä varten. Ei, vaikka autopilotti olisikin kytketty tuulimittariin (mitä yllättävänkin harva on viitsinyt tehdä, vaikka laitteessa se mahdollisuus olisikin). Kun tuosta on satuttu puhumaan, niin yleensä ihmiset ovat olleet sitä mieltä, että autopilotti sopii juuri koneajoon, koska se on "suoraa viivaa pitkin ajamista" aalloista tai tuulensuunnasta pahemmin piittaamatta.

Lue lisää

Mitään tällaista en väittänyt, vaan sanoin, että väite on omalta kohdaltani väärä. Itse asiassa kun ajattelin asiaa enemmän, niin ajan autopilotilla ehkä suhteellisestikin enemmän purjehtiessa kuin koneajossa. Koneella tulee ajettua lähinnä rantautuessa, satama-alueilla tai muissa ahtaissa paikoissa, eikä siinä autopilotilla tee mitään. Toki ne harvat siirtymät, jolloin ei tuule riittävästi purjehtimiseen, ajetaan koneella ja usein autopilotilla, mutta kesään niitä osuu aika vähän.

Luulen, että autopilotin käytön määrä riippuu sen käytön helppoudesta ja ominaisuuksista. Ihmetten, kuinka pienellä miehistöllä matka/retkipurjehdusta tekevät viitsivät (tai on mahdollisuutta) istua/seisoa pinnassa/ratissa tuntitolkulla jotain horisontissa olevaa saarta tai merimerkkiä tuijottaen. Onhan tuo muutaman ensimmäisen kesän ajan ihan mukavaa, mutta on purjehtiessa muutakin mukavaa ja pakollistakin tehtävää. Ja autopilotti pystyy herpaantumatta ajamaan venettä suoraa viivaa tunnista toiseen toisin kuin moni ihminen.

Systeemipilotin ja "tavallisen" autopilotin ero on veteen piirretty viiva, mutta jos skaalan toisessa päässä ovat pinnapilotit, joissa työksikkö, peräsinkulma-anturi, kurssitietokone ja kompassiyksikkö ovat kaikki samassa paketissa, niin toisessa päässä on systeemipilotti, jossa ym. komponentit ovat omina yksiköinään, työyksikkö suoraan kvadrantissa kiinni aina käyttövalmiina, ohjausyksikkö näyttöineen esim. pedestaalissa, kompassi (ja gyro) vaikkapa veneen keulapunkan alla, ja tietokone avotilan säilytyslaatikossa. Systeemipilottiin voi kytkeä myös tuulimittariin, jolloin sen saa ajamaan tuulikulmaa. Komponentit ovat laadukkaampia ja monipuolisempia kuin pinnapilotissa ja valittavissa erikseen veneen koon ja ominaisuuksien mukaan. Yksi esimerkki jaosta löytyy esim. Marinean sivuilta:

https://www.marinea.fi/autopilotit

Duubidiiba kirjoitti:

Mitään tällaista en väittänyt, vaan sanoin, että väite on omalta kohdaltani väärä. Itse asiassa kun ajattelin asiaa enemmän, niin ajan autopilotilla ehkä suhteellisestikin enemmän purjehtiessa kuin koneajossa. Koneella tulee ajettua lähinnä rantautuessa, satama-alueilla tai muissa ahtaissa paikoissa, eikä siinä autopilotilla tee mitään. Toki ne harvat siirtymät, jolloin ei tuule riittävästi purjehtimiseen, ajetaan koneella ja usein autopilotilla, mutta kesään niitä osuu aika vähän.

Luulen, että autopilotin käytön määrä riippuu sen käytön helppoudesta ja ominaisuuksista. Ihmetten, kuinka pienellä miehistöllä matka/retkipurjehdusta tekevät viitsivät (tai on mahdollisuutta) istua/seisoa pinnassa/ratissa tuntitolkulla jotain horisontissa olevaa saarta tai merimerkkiä tuijottaen. Onhan tuo muutaman ensimmäisen kesän ajan ihan mukavaa, mutta on purjehtiessa muutakin mukavaa ja pakollistakin tehtävää. Ja autopilotti pystyy herpaantumatta ajamaan venettä suoraa viivaa tunnista toiseen toisin kuin moni ihminen.

Systeemipilotin ja "tavallisen" autopilotin ero on veteen piirretty viiva, mutta jos skaalan toisessa päässä ovat pinnapilotit, joissa työksikkö, peräsinkulma-anturi, kurssitietokone ja kompassiyksikkö ovat kaikki samassa paketissa, niin toisessa päässä on systeemipilotti, jossa ym. komponentit ovat omina yksiköinään, työyksikkö suoraan kvadrantissa kiinni aina käyttövalmiina, ohjausyksikkö näyttöineen esim. pedestaalissa, kompassi (ja gyro) vaikkapa veneen keulapunkan alla, ja tietokone avotilan säilytyslaatikossa. Systeemipilottiin voi kytkeä myös tuulimittariin, jolloin sen saa ajamaan tuulikulmaa. Komponentit ovat laadukkaampia ja monipuolisempia kuin pinnapilotissa ja valittavissa erikseen veneen koon ja ominaisuuksien mukaan. Yksi esimerkki jaosta löytyy esim. Marinean sivuilta:

https://www.marinea.fi/autopilotit

Lue lisää

Kettuiluni liittyi siihen, että kun sanotaan enemmistön tai useiden tekevän jotain, niin "minä en ainakaan tee" on jokseenkin nolla-argumentti. Se olisi validi, jos väitettäisiin kaikkien tekevän.

10-14 kirjoitti:

Kettuiluni liittyi siihen, että kun sanotaan enemmistön tai useiden tekevän jotain, niin "minä en ainakaan tee" on jokseenkin nolla-argumentti. Se olisi validi, jos väitettäisiin kaikkien tekevän.

Lue lisää

Olet kyllä pilkunnussinnan kuningas. Osaatko selittää, miten kettuilusi vei keskustelua eteenpäin? Sanoisin, että ainoa motiivisi oli osoittaa omaa erinomaisuuttasi. Tavallinen yhdyssanoista nillittäminen ei ole sen kummempaa.

voi.nillitystä kirjoitti:

Olet kyllä pilkunnussinnan kuningas. Osaatko selittää, miten kettuilusi vei keskustelua eteenpäin? Sanoisin, että ainoa motiivisi oli osoittaa omaa erinomaisuuttasi. Tavallinen yhdyssanoista nillittäminen ei ole sen kummempaa.

Lue lisää

Olennaista ei ole "keskustelun eteenpäin vieminen" vaan vihollisten tuhoaminen. Aina ja kaikessa.

10-14 kirjoitti:

Olennaista ei ole "keskustelun eteenpäin vieminen" vaan vihollisten tuhoaminen. Aina ja kaikessa.

Joillakin pahasti luonnevikaisilla on tuollainen vamma. Vihollisiakin on kaikkialla.

10-14 kirjoitti:

Olennaista ei ole "keskustelun eteenpäin vieminen" vaan vihollisten tuhoaminen. Aina ja kaikessa.

Olet taas unohtanut käytöstavat. Yritäpä nyt ryhdistäytyä ja tarkistuta postauksesi jollakin läheiselläsi ennenkuin lähetät sen.