Yksi evoluution todiste - delfiinin fossiilisarja

Järkisyitä

12___13 kirjoitti:
”Evoluutiolla ei ole yhtään todistetta. On vain havaintoja, joista on tehty päätelmiä.”

Todistehan on nimen omaan havainto, joka tukee päätelmää! Noita todisteita on niin paljon, että ne on jaettu kategorioihin. Ne yhdessä muodostavat todistuksen ”without reasonable doubt” kuten jenkkilakisarjoissa sanottaisiin.

12___13 kirjoitti:
"ole hyvä ja esitä tässä yksi todiste, mieluiten se paras todiste, niin kerron miksi se ei ole todiste, vaan uskomus ja virhepäätelmä.”

Esimerkkini:

Yksi todiste on delfiinin välimuotofossiilisarja. Fossiilisarja esittää kuinka takajalat vähitellen katosivat sekä kuinka sieraimien paikka samalla siirtyi kuonon kärjestä päälakeen.

Rodhocetus luuranko, jossa on vielä jalat jäljellä
https://danniteboul.files.wordpress.com/2013/12/rodhocetus.png

Dorudonin luuranko. Zoomaa, niin löydät takajalkojen luut, mutta lonkat eivät ole enää kiinni selkärangassa:
https://www.google.no/search?q=dorudon&rlz=1C9BKJA_enFI649FI649&oq=dorudon&aqs=chrome..69i57j0l3.2889j0j9&hl=fi&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=GOkJ5T859rvZjM:

Pullonokkadelphiinilläkin on jäljellä pienet luun palat takajalkojen kohdalla:
https://boneclones.com/images/store-product/product-449-main-main-big-1474413476.jpg

Sieraimien paikan siirtyminen:
https://www.google.no/search?q=evolution whales nostrils&rlz=1C9BKJA_enFI649FI649&hl=fi&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0_ZX6x7DbAhUkIJoKHa9gARkQ_AUIESgB&biw=1024&bih=653#imgrc=N_bN0DPQAI_IeM:

67

980

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Häviät. 12_13 -nikillä on laittaa vastaan kuvitelma tomukasasta, josta hänen grandmasterinsa muovasi miehen. Mutta tärkeimpänä, tuolla nikillä on laittaa delfiinejä vastaan identiteettinsä: identiteetti, joka on rakentunut sille tosiasialle, että nikki 12_13 ei voi myöntää olevansa väärässä - se kuka hän on riippuu tuosta uskomuksen kannattelusta.

    • 12____13

      Jos nyt uskotaan, että on olemassa täydellinen fossiilisarja, joka todistaa delfiinin menettäneensä jalat. Millä perusteella kyse on uudesta lajista, eikä vain lajista, joka on degeneroitunut, kuten Raamattu antaa ymmärtää voineen tapahtua?

      Jos ateisti on menettänyt järkensä, onko kyse uudesta ihmislajista?

      • 23___24

        Missä kohtaa Raamattu antaa ymmärtää tämmöistä voivan tapahtua?


      • Ihminenkin on siis suuresti degeneroitunut, kun ei hänellä ole häntääkään?


      • " Millä perusteella kyse on uudesta lajista, eikä vain lajista, joka on degeneroitunut."

        Eli kreationistisen tulkinnan mukaan virtahevot ja valaat voivat olla yksi ainoa laji. Niinkö?
        Valaita tavataan yli 80 eri lajia sinivalaasta pyöriäisiin. Kreationistin selitys luomisuskolleen on, että ne ovat kaikki samaa enemmän tai vähemmän rappeutunutta lajia.
        Alkaa näyttää aika epätoivoiselta.


      • räyhräyh2

        "Jos ateisti on menettänyt järkensä, onko kyse uudesta ihmislajista?"
        Taas onnistuit tollo näyttämään, miten kreationismissa typeryys voi kasvaa suorastaan giganttisiin mittasuhteisiin. Jos ateisti menettää järkensä, kyseessä on tietenkin ihmisyksilöä kohdannut mielisairaus. Se on verrannollinen vaikkapa hihhulin saamaan borrelioosiin, tai keuhkotuberkuloosiin. Ei millään tavalla lajiutumiseen. Miten sinunlaisesi saa saappaat oikeisiin jalkoihin? Vai onko sinulla avustaja?


      • Järkisyitä

        ”Jos nyt uskotaan, että on olemassa täydellinen fossiilisarja, joka todistaa delfiinin menettäneensä jalat. Millä perusteella kyse on uudesta lajista, eikä vain lajista, joka on degeneroitunut, kuten Raamattu antaa ymmärtää voineen tapahtua?”

        Jos nisäkkäällä on eri määrä raajoja ja sieraimet ovat siirtyneet kuonon päältä otsaan, niin tottakai kyse on eri lajista. Eikö vain?

        Kun katsoo delfiinin sulavaa uintia, niin rappeutuminen ei tule sanana mieleen...


      • 12____13
        23___24 kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattu antaa ymmärtää tämmöistä voivan tapahtua?

        Kun Jumalasta luovuttiin, alkoi negatiivinen kehitys.


      • 12____13 kirjoitti:

        Kun Jumalasta luovuttiin, alkoi negatiivinen kehitys.

        Juu. Esimerkiksi henkirokosten määrä on kehittynyt "negatiivisesesti" ja nyt henkirikosten määrä on Suomessa absoluuttisesti pienin yli 100 vuoteen ja väestön kokoon suhteutettuna pienin 250 vuoteen. Hirmuista menoa.


      • Järkisyitä
        12____13 kirjoitti:

        Kun Jumalasta luovuttiin, alkoi negatiivinen kehitys.

        ”Kun Jumalasta luovuttiin, alkoi negatiivinen kehitys.”

        Viittaatko nykypäivään, jolloin me täällä länsimaissa kärsimme historiallista puutetta vai joitakin tuhansia vuosia taaksepäin, kun mesopotamiassa luovuttiin vähitellen polyteismista?


      • Järkisyitä kirjoitti:

        ”Kun Jumalasta luovuttiin, alkoi negatiivinen kehitys.”

        Viittaatko nykypäivään, jolloin me täällä länsimaissa kärsimme historiallista puutetta vai joitakin tuhansia vuosia taaksepäin, kun mesopotamiassa luovuttiin vähitellen polyteismista?

        Jospa tässä viitataan virtahevon kaltaiseen eläimeen, joka Aadamin luopumuksen takia menetti takajalkansa rappeutumisen seurauksena ja joutui muuttamaan meriin. Siellä se on nykypäivään mennessä rappeutunut n. 80 eri valaslajiksi ja rappeutumisen seurauksena laajentanut elinaluettaan kaikkiin maailman valtameriin ja jokidelfiinin osalta jopa jokiin.

        Kadehdittavaa rappeutumista, kuten muutkin esiin tuodus esimerkit.


      • 12____13
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Kun Jumalasta luovuttiin, alkoi negatiivinen kehitys.”

        Viittaatko nykypäivään, jolloin me täällä länsimaissa kärsimme historiallista puutetta vai joitakin tuhansia vuosia taaksepäin, kun mesopotamiassa luovuttiin vähitellen polyteismista?

        "Viittaatko nykypäivään, jolloin me täällä länsimaissa kärsimme historiallista puutetta vai joitakin tuhansia vuosia taaksepäin... "

        Vaikea sanoa miten oli tuhansia vuosia sitten, kun en ollut paikalla. Mutta ainakaan ihminen ei ollut ehtinyt saastuttaa paikkoja yhtä karusti kuin nykyään.


      • AteistiVaan
        12____13 kirjoitti:

        "Viittaatko nykypäivään, jolloin me täällä länsimaissa kärsimme historiallista puutetta vai joitakin tuhansia vuosia taaksepäin... "

        Vaikea sanoa miten oli tuhansia vuosia sitten, kun en ollut paikalla. Mutta ainakaan ihminen ei ollut ehtinyt saastuttaa paikkoja yhtä karusti kuin nykyään.

        Meitä oli silloin paljon vähemmän. Muistaakseni jossain kirjassakin annetaan niin tuhoisa ohje kuin ”menkää ja täyttäkää Maa”.


      • Selvätapaustaas
        agnoskepo kirjoitti:

        Jospa tässä viitataan virtahevon kaltaiseen eläimeen, joka Aadamin luopumuksen takia menetti takajalkansa rappeutumisen seurauksena ja joutui muuttamaan meriin. Siellä se on nykypäivään mennessä rappeutunut n. 80 eri valaslajiksi ja rappeutumisen seurauksena laajentanut elinaluettaan kaikkiin maailman valtameriin ja jokidelfiinin osalta jopa jokiin.

        Kadehdittavaa rappeutumista, kuten muutkin esiin tuodus esimerkit.

        Hyvä ajatus, Ja ihan tieteellinen. Kun siis minä evolutionistina katselen virtahevon pystyssä sojottavaa häntää niin väistämättä tulee mieleen valaan pyrstö, joten on aika helppoa ymmärtää että muinoin virtahevoista kehittyi luonnovalinnan ja satunnaisten mutaatioiden kautta miljardeissa vuosissa vähittäin valas. Ei siis mitään epäselvää, niin että nurkkaan häpeämään tyhmyyttänne mokomat kreationistit!!!!


      • RemmiViiraa
        Selvätapaustaas kirjoitti:

        Hyvä ajatus, Ja ihan tieteellinen. Kun siis minä evolutionistina katselen virtahevon pystyssä sojottavaa häntää niin väistämättä tulee mieleen valaan pyrstö, joten on aika helppoa ymmärtää että muinoin virtahevoista kehittyi luonnovalinnan ja satunnaisten mutaatioiden kautta miljardeissa vuosissa vähittäin valas. Ei siis mitään epäselvää, niin että nurkkaan häpeämään tyhmyyttänne mokomat kreationistit!!!!

        Virtahepo on geneettisestikin lähellä valasta. Eikä se kehitys miljardeja vuosia kestänyt. Miljoonia paremminkin.

        Taidat olla vähän tyhmä.


      • Olmmemurhaajakansa
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Juu. Esimerkiksi henkirokosten määrä on kehittynyt "negatiivisesesti" ja nyt henkirikosten määrä on Suomessa absoluuttisesti pienin yli 100 vuoteen ja väestön kokoon suhteutettuna pienin 250 vuoteen. Hirmuista menoa.

        Älä yritä, kun jumalasta luovuttiin niin samalla aaborttimurhaaminen kiihtyi iin mittavaksi että se päätettiin laillistaa, hehehe. Nyt Suomessa teurastetaan viattomia lapsia pääasiassa huorahtavien evokkiateistiäitensä kohtuun 10.000 vuodessa. Että sillä lailla tässä nyt on edistytty evoluutioteorian omaksumisen yleistyessä.


      • Olmmemurhaajakansa kirjoitti:

        Älä yritä, kun jumalasta luovuttiin niin samalla aaborttimurhaaminen kiihtyi iin mittavaksi että se päätettiin laillistaa, hehehe. Nyt Suomessa teurastetaan viattomia lapsia pääasiassa huorahtavien evokkiateistiäitensä kohtuun 10.000 vuodessa. Että sillä lailla tässä nyt on edistytty evoluutioteorian omaksumisen yleistyessä.

        Puhut sekopäisesti joko abortista tai b-portista.


      • lkjlklkjkl
        Olmmemurhaajakansa kirjoitti:

        Älä yritä, kun jumalasta luovuttiin niin samalla aaborttimurhaaminen kiihtyi iin mittavaksi että se päätettiin laillistaa, hehehe. Nyt Suomessa teurastetaan viattomia lapsia pääasiassa huorahtavien evokkiateistiäitensä kohtuun 10.000 vuodessa. Että sillä lailla tässä nyt on edistytty evoluutioteorian omaksumisen yleistyessä.

        Noin 30 % hedelmöityneistä munasoluista abortoituu spontaanisti. Jos Jumala on kaikkivaltias, on hän vastuussa näistä spontaaneista aborteista.


      • IlkimyksenTeinisisko
        Olmmemurhaajakansa kirjoitti:

        Älä yritä, kun jumalasta luovuttiin niin samalla aaborttimurhaaminen kiihtyi iin mittavaksi että se päätettiin laillistaa, hehehe. Nyt Suomessa teurastetaan viattomia lapsia pääasiassa huorahtavien evokkiateistiäitensä kohtuun 10.000 vuodessa. Että sillä lailla tässä nyt on edistytty evoluutioteorian omaksumisen yleistyessä.

        Setäseni, jos vastustat laillisia abortteja, kannatat laittomia ja tuet puoskareita, koska jos laillista aborttia ei saa niin sitten tehdään laiton. Tällä alalla kunnostautuvat mm. uskonnolliset eteläamerikkalaiset.

        https://yle.fi/uutiset/3-10237825

        Pienimmät aborttiluvut ovat maallistuneimmissa Länsi- ja Pohjois-Euroopan maissa. Hehehe.

        https://www.cbsnews.com/pictures/abortion-around-the-world-where-are-rates-highest/

        Suomessa tehdään vähemmän abortteja kuin muissa pohjoismaissa.

        https://yle.fi/uutiset/3-9909314

        Menepäs siis Itä-Eurooppaan tai Etelä-Amerikkaan vinkumaan, hehhehhee. Vitsi että te kretut ootte tyhmiä.


      • Hassua että Jyrvän aborttifantasiat heräävät tällaisestakin aiheesta.


      • 12____13
        AteistiVaan kirjoitti:

        Meitä oli silloin paljon vähemmän. Muistaakseni jossain kirjassakin annetaan niin tuhoisa ohje kuin ”menkää ja täyttäkää Maa”.

        "Meitä oli silloin paljon vähemmän. Muistaakseni jossain kirjassakin annetaan niin tuhoisa ohje kuin ”menkää ja täyttäkää Maa”. "

        Tuo ei ole tuhoisa ohje. Tuhoisaa on se, kun Jumalan käskyt on hylätty, ja ihmiset on rakkaudettomia ja pahoja.


      • taikauskonnoton

        »Jos ateisti on menettänyt järkensä, onko kyse uudesta ihmislajista?»

        Oikeesti melko hyvä kysymys, mutta ei; krearionisti ei ole uusi ihmislaji.


      • taikauskonnoton
        12____13 kirjoitti:

        "Meitä oli silloin paljon vähemmän. Muistaakseni jossain kirjassakin annetaan niin tuhoisa ohje kuin ”menkää ja täyttäkää Maa”. "

        Tuo ei ole tuhoisa ohje. Tuhoisaa on se, kun Jumalan käskyt on hylätty, ja ihmiset on rakkaudettomia ja pahoja.

        »Tuo ei ole tuhoisa ohje. Tuhoisaa on se, kun Jumalan käskyt on hylätty, ja ihmiset on rakkaudettomia ja pahoja.»

        Jos nyt oikeesti katselet maailmaa ja uskovaisten "hallitkaa eläimiä" ja "ihminen on luomakunnan kruunu" -meininkiä, niin näyttääkö ilmastonmuutos, eläinten massasukupuutot ja kaikenlainen saastuminen nyt ihan järkevältä.


      • 23___45

        Raamattu ei mitenkään tulkittuna (paitsi väärin) anna ymmärtää degeneroitumisen voineen tapahtua. Älä usko ROTia ja Reinikaista ja muita latvalahoja.


      • Evluttinenevo
        23___24 kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattu antaa ymmärtää tämmöistä voivan tapahtua?

        Missä kohdassa Raamattu kieltää homouden kun meidän seurakunnan pappi ei sitä tiedä vaan siunailee hompareja sen kun kerkiää?


    • Keskustelu evoluutioteorian todisteista on absurdia. Niitä on valtava määrä ja kun kerran olemme internetissä, niin niitä jokainen halukas löytää vaikka millä mitalla, kun vain omaa edes alkeellisen lähdekritiikin.

      Evoluutioteoria on biologian keskeisimpiä teorioita ja jokainen biologiaa tutkiva vapaa yliopisto on toisistaan riippumatta tullut siihen johtopäätökseen, että evoluutioteoria selittää maapallon biodiversiteetin synnyn tyhjentävästi ja ristiriidattomasti havaintoaineiston suhteen. Tässä ei ole mitään epäselvää.

      Ainoa motiivi evoluutioteorian kritisointiin on uskonnollinen fundamentalismi. Tieteen parissa keskustelua evoluutioteorian perusperiaatteiden paikkaansapitävyydestä ei ole, koska näyttö on niin musertavan vahva. Kun tieteellisen tutkimusten tuloksia kritisoidaan tulkinnoilla "pyhistä" kirjoituksista syntyy juuri sellaista tragikoomista soopaa kuin mitä tältäkin palstalta saa lukea.

      Palstan aihehan on kreationismi ja olisi suotavaa, että sitä puolustavat yrittäisivät esittää argumentteja sen puolesta, eikä vain keksiä toinne toistaan absurdimpia yrityksiä kumota "evo-oppi".

      • "Palstan aihehan on kreationismi ja olisi suotavaa, että sitä puolustavat yrittäisivät esittää argumentteja sen puolesta, eikä vain keksiä toinne toistaan absurdimpia yrityksiä kumota "evo-oppi". "

        Olisihan se suotavaa, mutta sellaisiin argumentteihin en ole vielä tähän mennessä törmännyt. Kreationistien Jumala on aukkojen jumala, jonka todistamiseen haetaan evoluutioteoriasta yksityiskohtia joita ei vielä tunneta, tai pahimmillaan evoluutiosta esitetään väitteitä, jotka ovat suoranaista valehtelua.
        Kreationistien sokeudesta kertoo myös jotain se, että mikään muukaan tieteenala ei tue sitä. Jo geologia todistaa nuoren Maan kreationismin mahdottomaksi, kuten useat muutkin tieteen osa-alueet tähtitieteestä jäätikkötutkimukseen ja antropologiaan.

        Kreationisteille jää vain sokea usko, jota on mahdotonta puolustella tieteellisesti.


      • Taistolaisten aikaan kommunisti uskoi vaikka näki. 12___13 on sen lajin kreationisti, joka ei uskoisi vaikka näkisi.


      • Genkreat

        Ainoa peruste evoTEORIAN luomiselle on tuoda tieteellisyydestä välittämättä ateistinen selitysmalli elämän kehittymiselle jotta ei tarvitse tunnustaa että kaiken takana on älyllinen suunnittelu ja suunnittelija jota suomenkielessä kutsutaa Jumalaksi. Mitä enemmän tiede etenee sitä enemmän se tukee ajatusta että kaiken takana on älyllinen suunnitelija. Nimenomaan sattumausko -evo- on sokeaa uskoa eikä sitä olekaan pystytty tieteellisesti todistamaan oikeaksi. Tyhjä räjähtää syntyy mutavelliä josta syntyy Marilyn Monroe ja Einstein. Hohhohhoijaa. Jos ihminen olisi evoluution tulos niin ei hän olisi kirjoittanut luomiskertomusta eikä hänellä olisi käsitettä Jumala eikä käsitystä hengellisyydestä, eikä olisi omaa tahtoa eikä tietoisuutta, hän olisi vain materiaalista biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita, joita ei ohjaa kukaan. Joka sekuntti kaikki olisi satunnaisen kemiallisen reaktion varassa ja kaikki voisi alkaa purkautumaan alas minä hetkenä tahansa. Evoluutio ei ole persoona joka phjaisi jotakin. Mutta nytpä minullakin on vapaa tahto ja henkisyys kirjoittaa tämäkin kirjoitus. Alkeellisemmassakin solussa on valmiina DNA koodi. Mistä se koodi sinne tuli.


      • taikauskonnoton
        Genkreat kirjoitti:

        Ainoa peruste evoTEORIAN luomiselle on tuoda tieteellisyydestä välittämättä ateistinen selitysmalli elämän kehittymiselle jotta ei tarvitse tunnustaa että kaiken takana on älyllinen suunnittelu ja suunnittelija jota suomenkielessä kutsutaa Jumalaksi. Mitä enemmän tiede etenee sitä enemmän se tukee ajatusta että kaiken takana on älyllinen suunnitelija. Nimenomaan sattumausko -evo- on sokeaa uskoa eikä sitä olekaan pystytty tieteellisesti todistamaan oikeaksi. Tyhjä räjähtää syntyy mutavelliä josta syntyy Marilyn Monroe ja Einstein. Hohhohhoijaa. Jos ihminen olisi evoluution tulos niin ei hän olisi kirjoittanut luomiskertomusta eikä hänellä olisi käsitettä Jumala eikä käsitystä hengellisyydestä, eikä olisi omaa tahtoa eikä tietoisuutta, hän olisi vain materiaalista biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita, joita ei ohjaa kukaan. Joka sekuntti kaikki olisi satunnaisen kemiallisen reaktion varassa ja kaikki voisi alkaa purkautumaan alas minä hetkenä tahansa. Evoluutio ei ole persoona joka phjaisi jotakin. Mutta nytpä minullakin on vapaa tahto ja henkisyys kirjoittaa tämäkin kirjoitus. Alkeellisemmassakin solussa on valmiina DNA koodi. Mistä se koodi sinne tuli.

        Tekstistäsi tuli muileen hauska juttu: loisiko Jumala Eisteinin tai vastaavan, joka osoittaa ettei Jumalaa tarvita mihinkään?

        Oikeestaanhan Hän oiskin silloin Hyvä Pomo. Paras johtajahan on se, joka tekee itsensä tarpeettomaksi.


      • Genkreat kirjoitti:

        Ainoa peruste evoTEORIAN luomiselle on tuoda tieteellisyydestä välittämättä ateistinen selitysmalli elämän kehittymiselle jotta ei tarvitse tunnustaa että kaiken takana on älyllinen suunnittelu ja suunnittelija jota suomenkielessä kutsutaa Jumalaksi. Mitä enemmän tiede etenee sitä enemmän se tukee ajatusta että kaiken takana on älyllinen suunnitelija. Nimenomaan sattumausko -evo- on sokeaa uskoa eikä sitä olekaan pystytty tieteellisesti todistamaan oikeaksi. Tyhjä räjähtää syntyy mutavelliä josta syntyy Marilyn Monroe ja Einstein. Hohhohhoijaa. Jos ihminen olisi evoluution tulos niin ei hän olisi kirjoittanut luomiskertomusta eikä hänellä olisi käsitettä Jumala eikä käsitystä hengellisyydestä, eikä olisi omaa tahtoa eikä tietoisuutta, hän olisi vain materiaalista biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita, joita ei ohjaa kukaan. Joka sekuntti kaikki olisi satunnaisen kemiallisen reaktion varassa ja kaikki voisi alkaa purkautumaan alas minä hetkenä tahansa. Evoluutio ei ole persoona joka phjaisi jotakin. Mutta nytpä minullakin on vapaa tahto ja henkisyys kirjoittaa tämäkin kirjoitus. Alkeellisemmassakin solussa on valmiina DNA koodi. Mistä se koodi sinne tuli.

        Evoluutioteoria on havainnoista tehty johtopäätös ja tieteessä "teoria" on "hyvin perusteltu selitys ilmiölle, joka on saavutettu käyttäen tieteellistä menetelmää ja on toistuvasti vahvistettu havaintojen ja kokeiden kautta." (Wikipedia). Tieteellinen teoria on parhaiten perusteltua tietoa mitä ihmiskunnalla on.

        Se että tieteen tulokset eivät sovi yhteen joidenkin fundamentalististen uskonnollisten käsitysten kanssa on yksin fundamentalistien ongelma.


      • Järkisyitä
        Genkreat kirjoitti:

        Ainoa peruste evoTEORIAN luomiselle on tuoda tieteellisyydestä välittämättä ateistinen selitysmalli elämän kehittymiselle jotta ei tarvitse tunnustaa että kaiken takana on älyllinen suunnittelu ja suunnittelija jota suomenkielessä kutsutaa Jumalaksi. Mitä enemmän tiede etenee sitä enemmän se tukee ajatusta että kaiken takana on älyllinen suunnitelija. Nimenomaan sattumausko -evo- on sokeaa uskoa eikä sitä olekaan pystytty tieteellisesti todistamaan oikeaksi. Tyhjä räjähtää syntyy mutavelliä josta syntyy Marilyn Monroe ja Einstein. Hohhohhoijaa. Jos ihminen olisi evoluution tulos niin ei hän olisi kirjoittanut luomiskertomusta eikä hänellä olisi käsitettä Jumala eikä käsitystä hengellisyydestä, eikä olisi omaa tahtoa eikä tietoisuutta, hän olisi vain materiaalista biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita, joita ei ohjaa kukaan. Joka sekuntti kaikki olisi satunnaisen kemiallisen reaktion varassa ja kaikki voisi alkaa purkautumaan alas minä hetkenä tahansa. Evoluutio ei ole persoona joka phjaisi jotakin. Mutta nytpä minullakin on vapaa tahto ja henkisyys kirjoittaa tämäkin kirjoitus. Alkeellisemmassakin solussa on valmiina DNA koodi. Mistä se koodi sinne tuli.

        ”Mitä enemmän tiede etenee sitä enemmän se tukee ajatusta että kaiken takana on älyllinen suunnitelija.”

        Millätavalla katsot, että esimerkiksi delfiinin fossiilisaja tukee ajatusta älyllisestä suunnittelijasta?

        ”Tyhjä räjähtää syntyy mutavelliä josta syntyy Marilyn Monroe ja Einstein.”

        Varmaan ymmärrät, ettei mikään muu kuin Raamatun luomiskertomus väitä, että ihminen luotiin maan mudasta. Tieteelliset selitykset ovat monimutkaisempia.

        Ihmettelen aina, kun uskovat kritisoivat ”tyhjästä räjähtämistä”, koska hehän itse kannattavat mallia, jossa maailmankaikkeus luotiin juuri tyhjästä. Tyhjästä räjähtäminenhän olisi yhtenevä heidän oman selitysmallinsa kannalta. Itse en ole varma, että maailmankaikkeus olisi syntynyt Big Bangissä enkä sulje pois muita selitysvaihtoehtoja kuten multiversumit yms.


    • itkupitkästäilosta

      Tietenkin uskovainen kieltää sellaisen tiedon, joka on jumala-tekijää vastaan. Fossiileita ei ole, tai ne on huijauksia, tai ne ovat ajalta jälkeen vedenpaisumuksen. Kieltämiseen perustuu koko debatti uskovaisten puolelta. Toiset kieltää vaistomaisesti, toiset periaatteesta, toiset kiusallaan ja jotkut on kehittyneet perusdenialisteista jopa tieteen hyväksikäyttäjiksi uskomusten uudelleenmuotoilussa "tieteellisesti todistettaviksi". Lopullinen tappio kurkkii jo nurkan takaa. Tietenkin uskovaista pelottaa, että ikuinen elämä ja taivaspaikka osoittautuukin nuotiotarinaksi tuhansien vuosien takaa.

      • MistäSINÄtiedät

        Että muutosten takana on pelkkä evoluutio, eikä Jumalan tahto eläinten soputumiseksi muuttuviin olosuhteisiin sopivaksi ?


      • KaksiNäkökantaa
        MistäSINÄtiedät kirjoitti:

        Että muutosten takana on pelkkä evoluutio, eikä Jumalan tahto eläinten soputumiseksi muuttuviin olosuhteisiin sopivaksi ?

        Evoluutiosta on vahva näyttö, Jumalasta ei ole.
        Valtaosa kristityistä uskoo kuitenkin teistiseen evoluutioon, jossa myönnetään miljardit vuodet ja lajien hidas kehitys. Teistiseen evoluutioon uskovan mielestä Jumala kuitenkin ohjaa kaikkea kehitystä.


      • Genkreat
        KaksiNäkökantaa kirjoitti:

        Evoluutiosta on vahva näyttö, Jumalasta ei ole.
        Valtaosa kristityistä uskoo kuitenkin teistiseen evoluutioon, jossa myönnetään miljardit vuodet ja lajien hidas kehitys. Teistiseen evoluutioon uskovan mielestä Jumala kuitenkin ohjaa kaikkea kehitystä.

        "Jokainen joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon, tulee tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko minä omiani" Jeesus. "Etsikää niin te löydätte".


    • kiinnostunut

      Mikäs on se toinen todiste?

      • spällymälöö

        Sinun ja vanhempiesi eroavuudet.


      • Mitä merkitystä, kun jo valas saa kretut polvilleen.


      • Järkisyitä

    • Järkisyitä

      Mikäs nyt on teidän kreationistien selitys tälle fossiilisarjalle? Ovatko kaikki 12___13 kanssa samaa mieltä, että neliraajaisesta eläimestä voi kehittyä rappeutumalla delfiinin kaltainen sulava uimari?

      • Tuoltahan se alempaa tuli. Virtahevon kaltainen maaeläin on samaa lajia kuin useat kymmenet valaat sinivalaasta jokidelffiiniin ja pyöriäisiin. Olisi siinä Carl von Linnè ollut ihmeissään moisen taksonomisen innovaation edessä.

        Kuinka noista komenteista tuleekaan mieleeni kesken jättämäni Erasmus Rotterdamilaisen kirja "Tyhmyyden ylistys".


    • genkreat

      Lajin sisäinen sopeutuminen ei tue makroevoluutiota että jostakin LAJISTA syntyy toinen LAJI.
      Lajien sisäinen muuntelu, sopeutuminen on eri asia. Ja tämäkin muuntelu aina vähentää lajin monipuolisia ominaisuuksia. Eli muuntautuminen taoahtuu jonkin ominaisuuden kustannuksella. Koirat esim kuuluvat susieläimiin ja tämän lajin sisällä tapahtuu muuntautumista. Mutta ei koira voi muuttua elefantiksi. Kaikenlaisia päätelmiähän niitä tehdään, jotka eivät vastaa tosiasioita.

      • Kun virtahevon kaltainen maaeläin kehittyy kymmeniksi mereen sopeutuneiksi valaslajeiksi kreationisti alkaa puhua lajin sisäisestä muuntelusta. Tässä tapauksessa oli yksi maalla asuva kantalaji, josta on evoluution myötä kehittynyt useita kymmeniä merinisäkäslajeja. Jos tämä ei ole evoluutiota, niin mitä ihmettä pitäisi esittää?

        Tuntuu, että kressujen väitteistä alkaa lähteä se viimeinenkin järjen kipinä.


      • Järkisyitä

        ”Mutta ei koira voi muuttua elefantiksi.”

        Olen samaa mieltä. Elefantti ja koira kuuluvat keskenään täysin eri kehityspolkuihin. Ne eivät ole kumpikaan toisensa esi-isiä.

        Hyväksytkö aloituksessa kuvatun delfiinin kehityslinjan? Itse todisteet olivat alussa. Tässä animaatio siitä, millaisesta ”rappeutumisesta” on kyse:
        https://ocean.si.edu/through-time/ancient-seas/evolution-whales-animation


    • Genkreat

      Onhan noita evo päätelmiä. Esim. varsieväkala, jonka evotiedemiehet ilmoittivat tieteellisenä totuutena olleen miljoonia vuosia sitten elänyt evoluutioketjun yksi välimuoto. Mutta kas kala tarttuikin Afrikassa kalastajien verkkoon aivan elävän'ä. Ja laji elää tänäkin päivänä. Merieläinte fossiileja on löydetty myös korkeilta paikoilta vuoristoista, mikä todistaa vedenpaisumuksen olleen maapallolla.

      • Se, että laji elää vielä omassa lokerossaan, ei mitenkään tarkoita sitä, etteikö kantapopulaatiosta olisi lajiutunut maaeläimenksi muuttunut haara.

        Merieläimien löytyminen korkealta todistaa vain laattatektoniikasta, joka on saanut vanhan merenpohjan nousemaan vuoristoksi. Yleensä sieltä löytyneitä merieläimiä ei löydy mistään nykymeristä tai edes nuorista sedimenttikerrostumista. Satuilu Nooan tulvan aiheuttamista fossiileista on alusta loppuun naurettava.

        Opettele edes alkeet, ennen kuin tulet jäkättämään mitään tieteestä.


      • Genkreat
        agnoskepo kirjoitti:

        Se, että laji elää vielä omassa lokerossaan, ei mitenkään tarkoita sitä, etteikö kantapopulaatiosta olisi lajiutunut maaeläimenksi muuttunut haara.

        Merieläimien löytyminen korkealta todistaa vain laattatektoniikasta, joka on saanut vanhan merenpohjan nousemaan vuoristoksi. Yleensä sieltä löytyneitä merieläimiä ei löydy mistään nykymeristä tai edes nuorista sedimenttikerrostumista. Satuilu Nooan tulvan aiheuttamista fossiileista on alusta loppuun naurettava.

        Opettele edes alkeet, ennen kuin tulet jäkättämään mitään tieteestä.

        Nuo ei ollut mitään tieteellisiä todisteluita osaltasi vain mielipiteitä Käytä ystävällisempää kieltä. muuten luulen sinua apinan jälkeläiseksi. Evoluutioteorian mukaan välimuodot katoavat koska häviävät eloonjäämistaistelun ja soputuneet jäävät eloon. Eli välimuotoja ei pitäisi olla elossa. Mutta nytpä onkin mitä monipuolisin eläin ja kasvikunta. Suorastaan ylisuunnittelua, kauneutta ja runsautta mitä Jumala on halunnut luoda. Huonosti sopii evoteoriaan myös suvullinen lisääntyminen, mies ja nainen, koiras ja naaras. Mikä riski lisääntymiselle. Suvuton yhdestä lisääntyminen sopisi paremmin evoon. Tiede on todistanut että eläinkunta rappeutuu koko ajan- ei kehity. Ihmisille tulee noin sata huonoa mutaatiota joka sukupolvessa. On laskettu että ilman geneettisiä virheitä ihminen oli noin 6000 vuotta sitten. sen jälkeen alkoi rappeutuminen, joka jatkuu edelleen.


      • jjfdydt
        Genkreat kirjoitti:

        Nuo ei ollut mitään tieteellisiä todisteluita osaltasi vain mielipiteitä Käytä ystävällisempää kieltä. muuten luulen sinua apinan jälkeläiseksi. Evoluutioteorian mukaan välimuodot katoavat koska häviävät eloonjäämistaistelun ja soputuneet jäävät eloon. Eli välimuotoja ei pitäisi olla elossa. Mutta nytpä onkin mitä monipuolisin eläin ja kasvikunta. Suorastaan ylisuunnittelua, kauneutta ja runsautta mitä Jumala on halunnut luoda. Huonosti sopii evoteoriaan myös suvullinen lisääntyminen, mies ja nainen, koiras ja naaras. Mikä riski lisääntymiselle. Suvuton yhdestä lisääntyminen sopisi paremmin evoon. Tiede on todistanut että eläinkunta rappeutuu koko ajan- ei kehity. Ihmisille tulee noin sata huonoa mutaatiota joka sukupolvessa. On laskettu että ilman geneettisiä virheitä ihminen oli noin 6000 vuotta sitten. sen jälkeen alkoi rappeutuminen, joka jatkuu edelleen.

        Just! Ja Tampereella sataa.


      • taikauskonnoton
        Genkreat kirjoitti:

        Nuo ei ollut mitään tieteellisiä todisteluita osaltasi vain mielipiteitä Käytä ystävällisempää kieltä. muuten luulen sinua apinan jälkeläiseksi. Evoluutioteorian mukaan välimuodot katoavat koska häviävät eloonjäämistaistelun ja soputuneet jäävät eloon. Eli välimuotoja ei pitäisi olla elossa. Mutta nytpä onkin mitä monipuolisin eläin ja kasvikunta. Suorastaan ylisuunnittelua, kauneutta ja runsautta mitä Jumala on halunnut luoda. Huonosti sopii evoteoriaan myös suvullinen lisääntyminen, mies ja nainen, koiras ja naaras. Mikä riski lisääntymiselle. Suvuton yhdestä lisääntyminen sopisi paremmin evoon. Tiede on todistanut että eläinkunta rappeutuu koko ajan- ei kehity. Ihmisille tulee noin sata huonoa mutaatiota joka sukupolvessa. On laskettu että ilman geneettisiä virheitä ihminen oli noin 6000 vuotta sitten. sen jälkeen alkoi rappeutuminen, joka jatkuu edelleen.

        Kretiinien keksimän evouskon mukaan välimuotoja ei ole olemassa. Evoluutioteoriassa (eikä todellisessa elämässä) ei väitetä mitään tuollaista.


      • Tieteenharrastaja

        Hahhahahahhahahhhhh , noinhan siinä kävi. heeheh. Katsotaan nyt että mistä viidakkopuskasta löytyy se apinamies joka todistaisi evoluution todelliseksi. Heheh.


    • hhhhhh4w5

      Tämän palstan kretiinit eivät ikinä tule hyväksymään ainoatakaan todistetta evoluutiosta. Todisteet kielletään puhtaasti periaatteen takia. He ovat kommenteillaan sotkeneet itsensä niin syvälle suohon ettei takaisin ole tulemista.

      Heidän hartioitaan painaa ajatus siitä, että he ovat väärässä ja sen huomaa heidän vastauksissaan. He ovat vajonneet niin alas, että vastapuolen pilkkuvirheet puhuvat luomisen puolesta. Mitä edes voi ajatella ihmisestä joka kategorisesti kieltää kaiken mikä on joskus tapahtunut, tapahtuu tällä hetkellä tai tapahtuu tulevaisuudessa?

      Onko kyseessä yhden henkilön sota vai yhteisön asettamat paineet? Yhteisön paine voisi selittää melko hyvin tämän tilanteen. Kaljapäissään uhotaan kavereille kuinka lakaistaan helposti militanttiateistinen tiede maton alle. Helppoahan sitä on uhota. Toteutus on vähän vaikeampaa kun kaverit seisoo vieressä ja vaativat tuloksia.

      Tilanteen vittumaisuus korostuu kun kretiinille käy selväksi ettei vastapuoli nielekään mitä sontaa tahansa vaan sivaltaa takaisin. Mitä nyt tehdään? Oma nokka tirskuu ja kaverit pyörittelevät päitään ja katsovat lähes halveksuvasti?

      • taikauskonnoton

        Nyt olet väärässä. Tämän palstan kreationisteista monikin hyväksyy monet evoluution todisteet. He vain nimittävät niitä rappeutumiseksi.

        Hassuja ovat.


      • taikauskonnoton kirjoitti:

        Nyt olet väärässä. Tämän palstan kreationisteista monikin hyväksyy monet evoluution todisteet. He vain nimittävät niitä rappeutumiseksi.

        Hassuja ovat.

        On merkillistä rappeutumista, kun alunperin virtahevon kaltainen maaeläin rappeutuu kymmeniksi valaslajeiksi.
        Lukaisepa George Orwell: Eläinten vallankumous. Siinä vallankumouksen jälkeen eliittiin nousseet eläimet alkoivat nopeasti harjoittaa termien uustulkintaa. Vaikka kirja oli satiiri neukkulasta, niin noin karkeaa uustulkintaa siinäkään ei ollut.

        Mistähän kambrin lajista norsut ovat mahtaneet rappeutua? Ylivoimaisesti suurin laji oli tuolloin n. metrin mittainen anomalocaris.


    • Tieteenharrastaja

      Voi hyvä lapsiaivo. Noinhan meitä laikkia on opetettu uskomaan sokeasti jo viiskyt vuotta, etkä sinä osaa epäillä mitään.

      Näin se evoluutioteoria demokraatttisesssa maassa pysyy pinnalla koska enemmistö ei ajattele omilla avivoillaan yhtään mitään.
      Niin se pysyy Putte ja Trumppikin vallassa kun porukat asivopestään.

      • Moukkamaista

        Nikkivaras on suhupierun pierijää pahempi.


      • mitäsläksit

        Sillä erolla, että evoluutio on puolueeton, lahjomaton ja rehellinen.


    • evoluutiofakta

      Kretulinismin evoluutiokin on todistettu ja nimen omaan sekin havaintojen avulla. Hehän ovat nimittäin vastoin jumalansa asettamia lakeja omaksuneet tieteellisen tiedon hyväksikäytön ja sitä ilkeävät väännellä valheiden isän oppien mukaisesti omaksi edukseen, jotta saavat uskomuksillensa "tieteellisen todistuksen". Evoluutio osaa joskus olla varsinainen ilkimyskin.

    • Huijattuevo

      Tyhmä.kuviteltuja asioita kyllä riittää, vaan todistettuja periytymisketjuja ei ole nähty.

      I


      Niitä pitäisi olla tuhansittain joka eliölajin kohdalla vaan kun ei olw muualla kuin lukion oppikirjoissa.

      Mistäköhän se johtuu?

      • mene.anukseesi

        Juuri siitä.


      • Ewokki

        "Tyhmä"

        Ad hominem argumentaatiovirhe.

        "kuviteltuja asioita kyllä riittää, vaan todistettuja periytymisketjuja ei ole nähty."

        Kiistetään faktat eli museon fossiilien valokuvien kutsuminen "kuvitelluiksi".

        "Niitä pitäisi olla tuhansittain joka eliölajin kohdalla"

        Maalitolppien siirtely. Ensin pyydetään yhtä todistetta. Sitten vaaditaan tuhansia....

        Eli tyypillinen kreationistin perusväittelytyyli. Pelkkää käsien heiluttelua. Ei ainuttakaan hyvää vasta-argumenttia, johon tarvitsisi vastata.


      • Huijattuevo

        olw = pöllö
        pöllö = bg_opettaja


      • Huijattuevo
        Ewokki kirjoitti:

        "Tyhmä"

        Ad hominem argumentaatiovirhe.

        "kuviteltuja asioita kyllä riittää, vaan todistettuja periytymisketjuja ei ole nähty."

        Kiistetään faktat eli museon fossiilien valokuvien kutsuminen "kuvitelluiksi".

        "Niitä pitäisi olla tuhansittain joka eliölajin kohdalla"

        Maalitolppien siirtely. Ensin pyydetään yhtä todistetta. Sitten vaaditaan tuhansia....

        Eli tyypillinen kreationistin perusväittelytyyli. Pelkkää käsien heiluttelua. Ei ainuttakaan hyvää vasta-argumenttia, johon tarvitsisi vastata.

        Syö sinä ateistihomo PASKAA


      • Ewokki
        Huijattuevo kirjoitti:

        Syö sinä ateistihomo PASKAA

        Ja tätä lähemmäksi "tosi kreationisti" ei pääse myöntämään, että omat vasta-argumentit loppuivat ja on pakko myöntää, että löytyihän evoluutiolle ainakin yksi loistava todiste, jota ei auta kiistäminen.

        En kuitenkaan kuvittele, että tuo tuosta mitään oppisi. Parin päivän itkemisen ja raivoamisen jälkeen kaikki unohtuu ja aletaan taas alusta kyselemään "yhtä todistetta" evoluutiolle.

        Noh, teinipojalla on vielä aikaa oppia keskustelua. Jos kyseessä on iso mies, niin sitten taitaa olla toivoton tapaus....


      • eg-tavis
        Huijattuevo kirjoitti:

        olw = pöllö
        pöllö = bg_opettaja

        Pöllö on enkuksi owl eikä low, wol, wlo tai edes olw.


    • Tiedoksivainjuu

      Paitsi että ei ole olemassa mitään todisteita siitä että noiden otusten välillä olisi jotain oinen toisistaan periytymisistä. Ne täytyy uskotella itselleen kuten avaaja on tehnyt.

      On se evouskonto lujassa joillakuilla.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      136
      7659
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1903
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1880
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1613
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      179
      1545
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      104
      978
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      910
    8. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      810
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      799
    10. Mahabharata oli ensimmäinen maailmansota

      Toinen maailmansota oli oli vuosina 1914–1918
      Hindulaisuus
      241
      767
    Aihe