Uskontoallergiset vapaa-ajattelijat

ihmisoikeudet

Anna Hyvärinen Suomen ekumeenisesta neuvostosta kirjoittaa katsomukset.fi -blogissa:

"Ihmisoikeudet ovat maailmassa jatkuvasti koetuksella. Oikeudenmukaisuus ja jokaisen jakamaton ihmisarvo muuttuvat helposti potkupalloiksi itsekkäiden johtajien, kulttuuristen väittämien, talouden, politiikan tai ärhäköiden sosiaalisten ryhmien peleissä. Tarvitsemme heitä, jotka väsymättä jaksavat puolustaa ihmisoikeuksia silloinkin, kun se tuntuu toivottomalta."

Vaparit varmaan nyökyttelevät, koska virallisessa propagandassaan selittelevät olevansa ihmisoikeuksien puolella. Mutta kannattaisi lukea tarkemmin. Alkaa nimittäin vaikuttaa siltä, että vaparit pelaavat "itsekkäiden johtajien, kulttuuristen väittämien, talouden, politiikan tai ärhäköiden sosiaalisten ryhmien peleissä".

Ai miten niin? No siten niin, että Hyvärinen jatkaa:

"Tarvitsemme heitä, jotka edistävät uskonnon- tai vakaumuksenvapautta niin meidän omassa uskontoallergisessa kuin tietyissä uskonnonvapautta röyhkeästi polkevissa valtioissakin, sekä valtioissa, joissa sosiaalisten ryhmien vähemmistöihin kohdistuvaa väkivaltaa rohkaistaan tai se sitä katsotaan sormien läpi."

Puhutaan uskontoallergiasta. No jos omassa yhteiskunnassamme esiintyy uskontoallergiaa, sitä on aivan varmasti vaparien joukossa. Auttaisiko siedätyshoito tekemään vapareista suvaitsevaisempia tai ainakin vähentämään heidän irrationaalista kiihkoiluaan?

Vaparien äijäkerho voisi antaa arvoa Anna Hyvärisen harkitulle puheenvuorolle.

39

334

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asiaa.puhut

      Hyvä avaus, kiitos tästä. Uskonnottomien asiaa ei edistä se, että keskitytään polkemaan uskovia ja toisinajattelijoita.

      • lcbhdvcvv

        Nimenomaan. Olen ihmetellyt, miksi vaparit keskittyvät vain polkemaan ja moittimaan muita. Tai ehkä se on järjestön kulttuuri. Samaahan ne tekevät järjestön sisälläkin. Outoa porukkaa.

      • kusettava_kirkko
        lcbhdvcvv kirjoitti:

        Nimenomaan. Olen ihmetellyt, miksi vaparit keskittyvät vain polkemaan ja moittimaan muita. Tai ehkä se on järjestön kulttuuri. Samaahan ne tekevät järjestön sisälläkin. Outoa porukkaa.

        "Olen ihmetellyt, miksi vaparit keskittyvät vain polkemaan ja moittimaan muita."

        Ketä kuka ppolki ja koska?

    • Ei.luotu.eikirj

      Hyvä kirjoitus oli, mutta mitenkä tämä liittyy vapareihin muuta kuin antivaparin omissa mielikuvituksessa?

      • loogisestiajatellen

        No jos Suomessa joku on uskontoallerginen niin vaparit. Kuka muu?

      • hda__
        loogisestiajatellen kirjoitti:

        No jos Suomessa joku on uskontoallerginen niin vaparit. Kuka muu?

        Mitä tarkoittaa uskontoallerginen tässä, ja miten tuo muka ilmenee vapaa-ajattelijoiden toiminnassa ja tavoitteissa?

      • Sanonp
        hda__ kirjoitti:

        Mitä tarkoittaa uskontoallerginen tässä, ja miten tuo muka ilmenee vapaa-ajattelijoiden toiminnassa ja tavoitteissa?

        Koulujen toimintaan ympättyjen evl hartauksien ja jumalanpalvelusten paheksunta on sitä "allergiaa", vaikka vaparit eivät ole kieltämässä kirkon omia hartauksia ja jp-menoja.

    • jori.mantysalo

      Koko teksti on sivulla https://katsomukset.fi/2018/06/20/uskonnon-tai-vakaumuksenvapauden-edistaminen-helppo-nakki/

      Mitä tarkoittaa 'uskontoallergia' tuossa tekstissä? Tai mitä tarkoittavat 'politisoida' ja 'väärä'' virkkeessä "Tavoitteena tulisikin olla yhteiskunta, jossa uskonnot, vakaumukset ja uskonnottomuus saisivat näkyä julkisesti ilman syrjintää, hiljentämistä tai väkivaltaa, ja jossa uskontoja ei politisoida väärien päämäärien vetureiksi."?

      Vapaa-ajattelijain liitto EI halua rajoittaa uskontoja kotien sisään. Risti kaulassa saa kulkea, Vartiotornia saa jakaa, moskeija saa näkyä kadulle jne. Se, että julkisen vallan tehtävä ei ole edistää mitään uskontoa, on eri asia.

      • EroaVapareista

        "uskontoja ei politisoida väärien päämäärien vetureiksi." Mutta oikeiden siis saa. Vaparit puolestaan ovat sitä mieltä, että uskontoa ei saa sekoittaa politiikkaan lainkaan. Eli vaparit vastustavat Hyvärisen ihmisoikeusmyönteistä kirjoitusta.

      • jori.mantysalo
        EroaVapareista kirjoitti:

        "uskontoja ei politisoida väärien päämäärien vetureiksi." Mutta oikeiden siis saa. Vaparit puolestaan ovat sitä mieltä, että uskontoa ei saa sekoittaa politiikkaan lainkaan. Eli vaparit vastustavat Hyvärisen ihmisoikeusmyönteistä kirjoitusta.

        Kuka päättää, mikä on "oikea" päämäärä?

        Onhan Suomessakin hyvin teoreettisesti ajatellen erotettu uskonto ja politiikka: puoluerekisteriin voidaan merkitä vain rek. yhdistyksiä, ei rek. usk. yhdyskuntia. Käytännössä toki meillä on KD.

      • VA-demokratiavaje
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kuka päättää, mikä on "oikea" päämäärä?

        Onhan Suomessakin hyvin teoreettisesti ajatellen erotettu uskonto ja politiikka: puoluerekisteriin voidaan merkitä vain rek. yhdistyksiä, ei rek. usk. yhdyskuntia. Käytännössä toki meillä on KD.

        Siis missään ei ole kielletty uskontoa politiikassa. Olisihan sellainen kielto demokratian vastaistakin, mutta mitäpä vaparit siitä. Kieltoja pukkaa, jos vapareita kuunnellaan. Onneksi ketään ei kiinnosta.

      • jori.mantysalo
        VA-demokratiavaje kirjoitti:

        Siis missään ei ole kielletty uskontoa politiikassa. Olisihan sellainen kielto demokratian vastaistakin, mutta mitäpä vaparit siitä. Kieltoja pukkaa, jos vapareita kuunnellaan. Onneksi ketään ei kiinnosta.

        Tarkennatko vielä missä ja miten va-liitto on "kieltänyt uskonnon politiikassa"?

        Itse kun en oikein edes näe mitä sellainen kielto voisi tarkoittaa. Joka tuntee Japanin perustuslain 20 § 1. momenttia tarkemmin, kertokoon.

      • TheMainman
        VA-demokratiavaje kirjoitti:

        Siis missään ei ole kielletty uskontoa politiikassa. Olisihan sellainen kielto demokratian vastaistakin, mutta mitäpä vaparit siitä. Kieltoja pukkaa, jos vapareita kuunnellaan. Onneksi ketään ei kiinnosta.

        Tuolla periaatteella Ranska ja Yhdysvallat eivät ole demokratioita, koska ovat erottaneet uskonnon ja valtion ja kieltäneet uskonnon harjoittamisen politiikassa ja jenkeissä joka kouluissa...

      • miksijauhatpaskaa
        TheMainman kirjoitti:

        Tuolla periaatteella Ranska ja Yhdysvallat eivät ole demokratioita, koska ovat erottaneet uskonnon ja valtion ja kieltäneet uskonnon harjoittamisen politiikassa ja jenkeissä joka kouluissa...

        Jos puhutaan politiikasta, kukaan ei ole kieltänyt uskontoa sen enempää USA:ssa kuin Ranskassakaan.

      • sinusta.varmaan.on
        TheMainman kirjoitti:

        Tuolla periaatteella Ranska ja Yhdysvallat eivät ole demokratioita, koska ovat erottaneet uskonnon ja valtion ja kieltäneet uskonnon harjoittamisen politiikassa ja jenkeissä joka kouluissa...

        Onko sinusta maa, jossa vähemmän ääniä saanut pääsee presidentiksi demokratia? Tai maa, jossa 10% kannatuksella saa yhden edustajan parlamenttiin?

      • Vaparitotalitarismi
        sinusta.varmaan.on kirjoitti:

        Onko sinusta maa, jossa vähemmän ääniä saanut pääsee presidentiksi demokratia? Tai maa, jossa 10% kannatuksella saa yhden edustajan parlamenttiin?

        Vaparit (koko hiukan yli 1000 hlöä) haluaa määräillä Suomessa uskonnosta. Siinä vaparien demokraattisuuden taso.

      • kusettava_kirkko
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kuka päättää, mikä on "oikea" päämäärä?

        Onhan Suomessakin hyvin teoreettisesti ajatellen erotettu uskonto ja politiikka: puoluerekisteriin voidaan merkitä vain rek. yhdistyksiä, ei rek. usk. yhdyskuntia. Käytännössä toki meillä on KD.

        "Käytännössä toki meillä on KD."

        Sen olisi parempi olla KK , eli kristilliset kapitalistit.

    • KuudesJaYhdestoista

      Hyvärinen syyttää koko yhteiskuntaa uskontoallergiseksi...
      Samalla yrittää ujuttaa kirkon toivetta, että julkinen valta pyörittäisi jumalanpalvelusrulettia oppilaitoksissa ja jopa päiväkodeissa, vaikka se ei ole mikään uskonnonvapauden edellyttämä serviisi kirkolle, vaan ihan hegemonian jäänteitä.

      • vapaakakkaajat

        Kyllä se riittäisi, että laitat kommenttisi kerran. Ei tartte kakkia koko ketjua täyteen!

      • jori.mantysalo
        vapaakakkaajat kirjoitti:

        Kyllä se riittäisi, että laitat kommenttisi kerran. Ei tartte kakkia koko ketjua täyteen!

        Molemmat viestit kello 19:08, siis oletettavasti verkkohäiriön takia tuplana. Silloin on paras ilmiantaa toinen viesti duplikaattina.

    • KuudesJaYhdestoista

      Hyvärinen syyttää koko yhteiskuntaa uskontoallergiseksi...
      Samalla yrittää ujuttaa kirkon toivetta, että julkinen valta pyörittäisi jumalanpalvelusrulettia oppilaitoksissa ja jopa päiväkodeissa, vaikka se ei ole mikään uskonnonvapauden edellyttämä serviisi kirkolle, vaan ihan hegemonian jäänteitä.

      • EroaVapareista

        Höpsistä. Kirkkohan se niitä jumalanpalveluksia pyörittää noissa paikoissa. Vai missä on kunnan palkkalistoilla olevia pappeja pitämässä jumalanpalveluksia? Jos olet noin pihalla tilanteesta, kannattaisi olla hiljaa. Aivan mielikuvituksellisia nuo juttusi. Oletko ihan realiteeteissa?

      • jori.mantysalo
        EroaVapareista kirjoitti:

        Höpsistä. Kirkkohan se niitä jumalanpalveluksia pyörittää noissa paikoissa. Vai missä on kunnan palkkalistoilla olevia pappeja pitämässä jumalanpalveluksia? Jos olet noin pihalla tilanteesta, kannattaisi olla hiljaa. Aivan mielikuvituksellisia nuo juttusi. Oletko ihan realiteeteissa?

        Päiväkotien ruokarukoukset ovat henkilökunnan ohjaamia, joskin niitä on enää melko harvassa paikassa (ks. https://uskonnonvapaus.fi/2018/paivakotikysely.html niin saat lukemia).

        Ja varsinaisesti kyse on siitä, että päiväkodit ja koulut aktiivisesti vievät lapsia jumalanpalveluksiin tai järjestävät päiväohjelmaansa tilaa papin tms. tulla pitämään hartauksia. Siinä julkinen valta ottaa tehtävän, joka ei sille vapaa-ajattelijoiden mielestä kuulu.

      • mitäsäsekoilettaas
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Päiväkotien ruokarukoukset ovat henkilökunnan ohjaamia, joskin niitä on enää melko harvassa paikassa (ks. https://uskonnonvapaus.fi/2018/paivakotikysely.html niin saat lukemia).

        Ja varsinaisesti kyse on siitä, että päiväkodit ja koulut aktiivisesti vievät lapsia jumalanpalveluksiin tai järjestävät päiväohjelmaansa tilaa papin tms. tulla pitämään hartauksia. Siinä julkinen valta ottaa tehtävän, joka ei sille vapaa-ajattelijoiden mielestä kuulu.

        No mutta miksi sitten sanot, että julkinen valta pyörittää? Pappihan se pyörittää "jumalanpalvelusrulettia" niin kuin nyt itsekin sanot.

      • jori.mantysalo
        mitäsäsekoilettaas kirjoitti:

        No mutta miksi sitten sanot, että julkinen valta pyörittää? Pappihan se pyörittää "jumalanpalvelusrulettia" niin kuin nyt itsekin sanot.

        (Sivuhuomiona, minä en sanonut.)

        Nähdäkseni on ihan asiallista sanoa julkisen vallan nimenomaan pyörittävän, koska sehän tässä on organisoija joka linkittää jumalanpalveluksen kiinteäksi osaksi toimintaa. Mutta mennään tärkeämpään termikysymykseen:

        Olemmeko samaa mieltä siitä, että sana 'julkinen' on kaksimerkityksinen: Se voi tarkoittaa esimerkiksi Tampereen yliopistoa vastakohtana Vaakon Nakille, tai Tampereen keskustoria vastakohtana minun kodilleni?

      • Lukijan_kysymys
        jori.mantysalo kirjoitti:

        (Sivuhuomiona, minä en sanonut.)

        Nähdäkseni on ihan asiallista sanoa julkisen vallan nimenomaan pyörittävän, koska sehän tässä on organisoija joka linkittää jumalanpalveluksen kiinteäksi osaksi toimintaa. Mutta mennään tärkeämpään termikysymykseen:

        Olemmeko samaa mieltä siitä, että sana 'julkinen' on kaksimerkityksinen: Se voi tarkoittaa esimerkiksi Tampereen yliopistoa vastakohtana Vaakon Nakille, tai Tampereen keskustoria vastakohtana minun kodilleni?

        Julkinen valta sallii uskonnon. Siitä on kyse, ei pyörittämisestä. Miksi yrität väkisin vääntää asiaa toiseksi kuin se on?

      • jori.mantysalo
        Lukijan_kysymys kirjoitti:

        Julkinen valta sallii uskonnon. Siitä on kyse, ei pyörittämisestä. Miksi yrität väkisin vääntää asiaa toiseksi kuin se on?

        Et vastannut kysymykseeni, joka on asian kannalta olennainen. Jos vastaisit ensin tähän, päästää hieman eteenpäin:

        Olemmeko samaa mieltä siitä, että sana 'julkinen' on kaksimerkityksinen: Se voi tarkoittaa esimerkiksi Tampereen yliopistoa vastakohtana Vaakon Nakille, tai Tampereen keskustoria vastakohtana minun kodilleni?

    • Luk.huom

      Uskontomagneettinen antivapari,,,
      OPH:n uuden ohjeen mukaan koulut ja päiväkodit voivat päättää olla järjestämättä uskonnollista ohjelmaa toimintansa osana. Se on magneetin mielestä allergista.

      • miksivalehtelettaas

        Mistä sinä muka tiedät, kuka on magneettinen ja kuka ei. Ei myöskään ole tuommoista puhuttu allergiasta. Sinä keksit juttuja päästäsi ja olet valehtelija. Uskotko itse noita juttujasi? Monet patologiset valehtelijat uskovat tarinoitaan. Kuulutko heihin?

      • juuriniin
        miksivalehtelettaas kirjoitti:

        Mistä sinä muka tiedät, kuka on magneettinen ja kuka ei. Ei myöskään ole tuommoista puhuttu allergiasta. Sinä keksit juttuja päästäsi ja olet valehtelija. Uskotko itse noita juttujasi? Monet patologiset valehtelijat uskovat tarinoitaan. Kuulutko heihin?

        Kyllä se kuuluu heihin. Ei erota faktaa ja fiktiota ja harha on yhtä todellinen kuin aistihavainto. Täällä palstalla se on havainnut antivaparin.

      • Hyhhyhhuijaaa
        juuriniin kirjoitti:

        Kyllä se kuuluu heihin. Ei erota faktaa ja fiktiota ja harha on yhtä todellinen kuin aistihavainto. Täällä palstalla se on havainnut antivaparin.

        Vaparit alkaa tarvita mielenterveyspalveluiden apua.

    • EroaVapareista

      Erotkaa vapareista!

    • kusettava_kirkko

      "uttaisiko siedätyshoito tekemään vapareista suvaitsevaisempia tai ainakin vähentämään heidän irrationaalista kiihkoiluaan?"

      Eheytykseen kaikki vaparit :-)

      • Lukijan_kysymys

        Kun vaparien suosio on romahdusmaisessa laskussa, eikö liiton johto pitäisi vaihtaa?

      • AlasVAL
        Lukijan_kysymys kirjoitti:

        Kun vaparien suosio on romahdusmaisessa laskussa, eikö liiton johto pitäisi vaihtaa?

        Vaihtaminen olisi toimivan liiton merkki. Nyt ärissyt vaihdeta, joten liitto on...

      • Surkeajohto
        AlasVAL kirjoitti:

        Vaihtaminen olisi toimivan liiton merkki. Nyt ärissyt vaihdeta, joten liitto on...

        Kohta sukelletaan alle tonniin.

      • kusettava_kirkko
        Lukijan_kysymys kirjoitti:

        Kun vaparien suosio on romahdusmaisessa laskussa, eikö liiton johto pitäisi vaihtaa?

        Eih'n kirkkokaan vaihda suuria johtajiaa, vaikka jäsenmäärä on vuosikymmeniä jatkuneessa alennustilassa

    • Vapaa-ajattelijalllta
      • Vapaa-ajattelijallta

        Siksi on oikea aika "tulla kaapista" ja liittyä: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      57
      5670

    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3597

    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      210
      1732

    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1712

    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      92
      1176

    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      29
      1135

    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      927

    8. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      72
      849

    9. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      846

    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      838
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt