Sote on peruttu

Eikö Kokoomusta kiinnosta enää viranhaltioiden tulevaisuus?

ghfhfhgff kirjoitti:

Eikö Kokoomusta kiinnosta enää viranhaltioiden tulevaisuus?

Ei. Kyvykkäät saavat kyllä töitä muualta, kyvyttömiä taas ei pitäisi valtionkaan palkata.

Ei vaan se että Lancetin toukokuussa maailman parhaimmaksi ja kilpailukykyisimmäksi todettua Suomen terveydenhuoltojärjestelmää ei tuhottaisi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15325153/suomen-terveydenhuolto-on-maailman-kustannustehok

Uskokaa että tämän jälkeen Kokoomus ja Kepu keskittyvät kuin vihaiset ampiaiset työttömien kiusaamiseen Aktiivimalli 2:lla.

ParhaistaParhain kirjoitti:

Ei vaan se että Lancetin toukokuussa maailman parhaimmaksi ja kilpailukykyisimmäksi todettua Suomen terveydenhuoltojärjestelmää ei tuhottaisi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15325153/suomen-terveydenhuolto-on-maailman-kustannustehok

Ei sitä toki tuhota pidäkään. Mutta hoitoa tarvitseville voisi valinnanvapauden antaa. Vapautta arvostaville ihmisille sellainen on tärkeää.

6w7vg6 kirjoitti:

Ei sitä toki tuhota pidäkään. Mutta hoitoa tarvitseville voisi valinnanvapauden antaa. Vapautta arvostaville ihmisille sellainen on tärkeää.

Se nyt on vaan kylmä fakta ettei näin pienessä maassa valinnanvapaus käytänössä toimisi kuin aivan suurimmissa kaupungeissa

valinnanvapaus--- kirjoitti:

Se nyt on vaan kylmä fakta ettei näin pienessä maassa valinnanvapaus käytänössä toimisi kuin aivan suurimmissa kaupungeissa

Juurikin näin, koska syrjäseuduilla ei ole kerman kuorintaa, vaikka puhutaan kaikille tasa arvoisista palveluista läpi suomen, silkkaa populistista valetta.

valinnanvapaus--- kirjoitti:

Se nyt on vaan kylmä fakta ettei näin pienessä maassa valinnanvapaus käytänössä toimisi kuin aivan suurimmissa kaupungeissa

Tuo on kyllä totta. Kun syrjäseudun asukas joutuu valitsemaan ruokakaupakseenkin joko paikkakunnan S- tai K-marketin, ei hän varmasti pääse kymmenestä terveyskeskuksestakaan aidosti valitsemaan.

Mutta suuri osa suomalaisista on kaupunkilaisia. Ei minkään vääristyneen tasapäistämisen ideologian saa päästää riistämään heiltä valinnanvapautta siksi, ettei sitä myöskään pitkin korpia tarjoamaan pystytä.

6w7vg6 kirjoitti:

Ei sitä toki tuhota pidäkään. Mutta hoitoa tarvitseville voisi valinnanvapauden antaa. Vapautta arvostaville ihmisille sellainen on tärkeää.

Valinnanvapaus on sama kuin nälkäislle antaa valinnanvapauden nähdä nälkää.
Julkinen terveydenhoitomme on maailman paras, jopa sellaisten maiden kuin Sveitsin ja Norja yläpuolella hinta-laatusuhteeltaan. Ja tämä siitä huolimatta että porvaripuolueet kokoomus ja kepu ovat nakertaneet julkisen terveydenhuollon resursseja jo vuosia valmistellessaan tätä hallitusohjelman bisnes-SOTEa mm. Amerikkalaisen McKinsey & Companyn avustuksella.

Hallitus maksoi amerikkalaiselle konsulttiyritykselle 15 000 euroa ideoiden saannista seuraavan hallituksen ohjelmaan. Tieto käy ilmi valtioneuvoston kanslian ja amerikkalaisen McKinsey & Company –yhtiön välisestä sopimuksesta.
https://yle.fi/uutiset/3-5512660

"Hallitus pestasi amerikkalaiskonsultin ideoimaan seuraavaa hallitusohjelmaa
Yksi maailman suurimmista kaupallisista konsulteista on värvätty avustamaan pääministerin esikuntaa seuraavan hallitusohjelman laatimisessa. Amerikkalainen McKinsey & Company on laatinut suunnitelmia muun muassa Suomen terveydenhuoltojärjestelmän ja kilpailupolitiikan uudistamisesta. Sopimuksen konsultin kanssa on tehnyt valtioneuvoston kanslia."
https://yle.fi/uutiset/3-5561630

Mitä sisältää USA:sta tilattu hallitusohjelma?
http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/73680-mita-sisaltaa-usasta-tilattu-hallitusohjelma
"Konsulttitoimiston työn maksajilla, siis suomalaisilla veronmaksajilla on oikeus
tietää mitä USA:sta tilattu hallitusohjelma sisältää.

YLE:n uutinen kertoi, että kyseinen McKinsey-konsulttiyhtiö suositteli
Suomeen mm. Britannian mallista terveydenhoidon laajaa muutosprojektia.
McKinseyn mukaan malli on onnistunut Britanniassa. Suomessa ei tiettävästi
ole ainakaan näkyvästi uutisoitu Britannian terveydenhoidon
muutosprojektin tuloksia.

McKinsey laati vuonna 2007 Matti Vanhasen hallitukselle ohjelmaehdotuksen.
Se on laajasti toteuttu. McKinsey ehdotti mm. tilaaja-tuottajamallien
käyttöönottoa kunnallisissa palveluissa, julkisen terveydenhoidon maksujen
korotuksia, työttömyysturvan ehtojen tiukentamista, korkeakoulupaikkojen
kohdentamista yritysten tarpeiden mukaan ja yritysten aseman vahvistamista
yliopistojen hallinnossa."

McKinsey & Companyn jälki näkyy myös porvarihallituksen kädenjäljessä, eli Amerikkalaisten tekemää hallitusohjelmaa on jatkettu mm. bisnes-SOTE:ssa.

Suomen amerikkalaistamisprojekti Orpolla ja Sipilällä käynnissä.

TyönjälkiNäkyy kirjoitti:

Valinnanvapaus on sama kuin nälkäislle antaa valinnanvapauden nähdä nälkää.
Julkinen terveydenhoitomme on maailman paras, jopa sellaisten maiden kuin Sveitsin ja Norja yläpuolella hinta-laatusuhteeltaan. Ja tämä siitä huolimatta että porvaripuolueet kokoomus ja kepu ovat nakertaneet julkisen terveydenhuollon resursseja jo vuosia valmistellessaan tätä hallitusohjelman bisnes-SOTEa mm. Amerikkalaisen McKinsey & Companyn avustuksella.

Hallitus maksoi amerikkalaiselle konsulttiyritykselle 15 000 euroa ideoiden saannista seuraavan hallituksen ohjelmaan. Tieto käy ilmi valtioneuvoston kanslian ja amerikkalaisen McKinsey & Company –yhtiön välisestä sopimuksesta.
https://yle.fi/uutiset/3-5512660

"Hallitus pestasi amerikkalaiskonsultin ideoimaan seuraavaa hallitusohjelmaa
Yksi maailman suurimmista kaupallisista konsulteista on värvätty avustamaan pääministerin esikuntaa seuraavan hallitusohjelman laatimisessa. Amerikkalainen McKinsey & Company on laatinut suunnitelmia muun muassa Suomen terveydenhuoltojärjestelmän ja kilpailupolitiikan uudistamisesta. Sopimuksen konsultin kanssa on tehnyt valtioneuvoston kanslia."
https://yle.fi/uutiset/3-5561630

Mitä sisältää USA:sta tilattu hallitusohjelma?
http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/73680-mita-sisaltaa-usasta-tilattu-hallitusohjelma
"Konsulttitoimiston työn maksajilla, siis suomalaisilla veronmaksajilla on oikeus
tietää mitä USA:sta tilattu hallitusohjelma sisältää.

YLE:n uutinen kertoi, että kyseinen McKinsey-konsulttiyhtiö suositteli
Suomeen mm. Britannian mallista terveydenhoidon laajaa muutosprojektia.
McKinseyn mukaan malli on onnistunut Britanniassa. Suomessa ei tiettävästi
ole ainakaan näkyvästi uutisoitu Britannian terveydenhoidon
muutosprojektin tuloksia.

McKinsey laati vuonna 2007 Matti Vanhasen hallitukselle ohjelmaehdotuksen.
Se on laajasti toteuttu. McKinsey ehdotti mm. tilaaja-tuottajamallien
käyttöönottoa kunnallisissa palveluissa, julkisen terveydenhoidon maksujen
korotuksia, työttömyysturvan ehtojen tiukentamista, korkeakoulupaikkojen
kohdentamista yritysten tarpeiden mukaan ja yritysten aseman vahvistamista
yliopistojen hallinnossa."

McKinsey & Companyn jälki näkyy myös porvarihallituksen kädenjäljessä, eli Amerikkalaisten tekemää hallitusohjelmaa on jatkettu mm. bisnes-SOTE:ssa.

Suomen amerikkalaistamisprojekti Orpolla ja Sipilällä käynnissä.

Haluat siis kieltää sairaalta ihmiseltä valinnanvapauden.

Perustelut ovat samaa luokkaa kuin stalinisteilla aikanaan... jos jokin on neuvostovastaista, sitä ei tule sallia. Mitä sitä turhaan itse asiakysymystä miettimään.

Miksi syrjäseuduilta puuttuu Prismat, Citymarketit, Lidlit jne.. Koska ei ole rahastettavia asiakkaita. Näin tämä puute tulee näkymään myös sote palveluiden osalta, ei palvelut tule paranemaan, kukaan ei lähde siihen takuumieheksi, jos nimi pitää laittaa paperiin, jolla olisi lainvoimainen sitovuus pakko.

totuus.komissio kirjoitti:

Miksi syrjäseuduilta puuttuu Prismat, Citymarketit, Lidlit jne.. Koska ei ole rahastettavia asiakkaita. Näin tämä puute tulee näkymään myös sote palveluiden osalta, ei palvelut tule paranemaan, kukaan ei lähde siihen takuumieheksi, jos nimi pitää laittaa paperiin, jolla olisi lainvoimainen sitovuus pakko.

Se sama näkyy sote-palveluissa jo nyt. Yritäpä löytää vaikka synnytysosastoa jostakin Inarista tai Suomussalmelta.

On aivan kohtuuton vaatimus millekään reformille, että kaikkia palveluita olisi joka niemessä ja notkossa saatavilla yhtä hyvin kuin Helsingissä.

6w7vg6 kirjoitti:

Se sama näkyy sote-palveluissa jo nyt. Yritäpä löytää vaikka synnytysosastoa jostakin Inarista tai Suomussalmelta.

On aivan kohtuuton vaatimus millekään reformille, että kaikkia palveluita olisi joka niemessä ja notkossa saatavilla yhtä hyvin kuin Helsingissä.

Tätä juuri tarkoitin ja silloin pitäisi kertoa asiat totuuden mukaisesti, eikä luoda jotain illuusiota, mikä ei pidä paikkaansa, nämä kaikki lupaukset olisi syytä kirjata perustuslakiin ja kaikkia toimijoita sitovaksi läpi suomen sote rintamalla, yksityinen ja julkinen yhdessä palveluita tarjoamassa, mansikoita tulisi myydä hiljaisella torillakin.

totuus.komissio kirjoitti:

Tätä juuri tarkoitin ja silloin pitäisi kertoa asiat totuuden mukaisesti, eikä luoda jotain illuusiota, mikä ei pidä paikkaansa, nämä kaikki lupaukset olisi syytä kirjata perustuslakiin ja kaikkia toimijoita sitovaksi läpi suomen sote rintamalla, yksityinen ja julkinen yhdessä palveluita tarjoamassa, mansikoita tulisi myydä hiljaisella torillakin.

Illuusioita luodaan molemmin puolin. Pahimpien vastustajien puheissa siintää jokin terveyspalveluita vailla oleva kansa ja rahat siitä huolimatta ulkomaisille yrityksille maksava valtio. Se on aivan yhtä typerää kuin lupaus siitä, että valinnanvapaus toisi jokaisen Lapin hillasoilla kulkevan viereen täysimittaisen leikkaussalin sydänkohtauksen varalta.

Siitä väännetään nyt kovasti, mitä lakiin sitten kirjataan ja mitä ei. Mutta perustuslain muuttamista tämän uudistuksen vuoksi en kannata. Perustuslain tulisi mielestäni olla jopa vuosisatoja kestävä instituutio, jota ei rukata päivänpolitiikan akuuttien kysymysten vuoksi.

6w7vg6 kirjoitti:

Illuusioita luodaan molemmin puolin. Pahimpien vastustajien puheissa siintää jokin terveyspalveluita vailla oleva kansa ja rahat siitä huolimatta ulkomaisille yrityksille maksava valtio. Se on aivan yhtä typerää kuin lupaus siitä, että valinnanvapaus toisi jokaisen Lapin hillasoilla kulkevan viereen täysimittaisen leikkaussalin sydänkohtauksen varalta.

Siitä väännetään nyt kovasti, mitä lakiin sitten kirjataan ja mitä ei. Mutta perustuslain muuttamista tämän uudistuksen vuoksi en kannata. Perustuslain tulisi mielestäni olla jopa vuosisatoja kestävä instituutio, jota ei rukata päivänpolitiikan akuuttien kysymysten vuoksi.

Siinähän tämän sote lupausten ongelma onkin, luvataan liikoja ja kuuta taivaalta, vaikka kansalaiset tietävät, että mikään ei muutu palveluiden osalta nykyisestä, tämä jos jokin herättää sen epäluottamuksen järjestelmän toimimiseen, nykyiseen verrattuna.

totuus.komissio kirjoitti:

Siinähän tämän sote lupausten ongelma onkin, luvataan liikoja ja kuuta taivaalta, vaikka kansalaiset tietävät, että mikään ei muutu palveluiden osalta nykyisestä, tämä jos jokin herättää sen epäluottamuksen järjestelmän toimimiseen, nykyiseen verrattuna.

Minun korviini ei ole kovin paljon kantautunut lupauksia kuusta taivaalla. Enemmän noita uhkakuvia.

6w7vg6 kirjoitti:

Haluat siis kieltää sairaalta ihmiseltä valinnanvapauden.

Perustelut ovat samaa luokkaa kuin stalinisteilla aikanaan... jos jokin on neuvostovastaista, sitä ei tule sallia. Mitä sitä turhaan itse asiakysymystä miettimään.

Mistä se sairas voi valita? Kerran vuodessa keskuksen mihin taas jonottaa?

missäautuus kirjoitti:

Mistä se sairas voi valita? Kerran vuodessa keskuksen mihin taas jonottaa?

Sairas voi valita kaikista Suomen sote-keskuksista. Siihen minulla ei ole kantaa, miten usein valintaa pitää saada vaihtaa.

6w7vg6 kirjoitti:

Sairas voi valita kaikista Suomen sote-keskuksista. Siihen minulla ei ole kantaa, miten usein valintaa pitää saada vaihtaa.

Siis mielestäni sairaan pitäisi voida valita kaikista Suomen sote-keskuksista.

6w7vg6 kirjoitti:

Siis mielestäni sairaan pitäisi voida valita kaikista Suomen sote-keskuksista.

Utopiaa kepuloinen?

Ihan samalla rahalla kuin nytkin. Ei se raha ilmaan haihdu, vaikkei sitä nimenomaan byrokraatille annetakaan.

Siinäpä se yksi epäilys onkin, samalla rahalla enemmän palveluiden tuottajia, riittääkö kaikille palveluntuottajille tarvittava määrä asiakkaita.

totuus.komissio kirjoitti:

Siinäpä se yksi epäilys onkin, samalla rahalla enemmän palveluiden tuottajia, riittääkö kaikille palveluntuottajille tarvittava määrä asiakkaita.

Olisko hyvä opetella laskennon alkeet?Kolme aukiolevaa pistettä maksaisi saman, kuin yksi..

Tämän kepuloismatikan Sipilä on syöttänyt sinisille ja kukaan opetuslapsista ei kyseenalaista, että eikö se olisi totta, Elo on suorastaan hurmoksessa soteen.

totuus.komissio kirjoitti:

Siinäpä se yksi epäilys onkin, samalla rahalla enemmän palveluiden tuottajia, riittääkö kaikille palveluntuottajille tarvittava määrä asiakkaita.

Eihän kaikille tarvitsekaan riittää asiakkaita. Se on markkinataloutta.

6w7vg6 kirjoitti:

Eihän kaikille tarvitsekaan riittää asiakkaita. Se on markkinataloutta.

Mihin ne jonot nyt äkkiä häviäisi??

jamaksaa kirjoitti:

Mihin ne jonot nyt äkkiä häviäisi??

Ihan olemattomiin ne varmaan häviävät. En tiedä mitään muuta yritystoimintaa, jossa olisi normaalia panna asiakas istumaan kädet ristissä puoli päivää ennen kuin häntä aletaan palvella.