Ed. topicin aloittaja oli unohtanut tämän vuoden kuolleiden määrän 50, joka siis on KAKSI kertaa enemmän kuin viime vuonna.
Nopeusvalvontatolppia on enemmän kuin koskaan ennen!
Uusia paikallisia nopeusrajoituksia on enemmän kuin koskaan ennen!
Talvirajoituskilometrejä on enemmän kuin koskaan ennen!
Autot ovat turvallisempia enemmän kuin koskaan ennen! (Vai ovatko ABS, ESP jne. turvalaitteita todellisuudessa?)
Te 70% (tutkimusten mukaan) nopeusrajoitusten, töyssyjen, valvonnan lisäyksen kannattajat:
Vaadin selitystä!
PS1. En varsinaisesti vastusta nopeusvalvontaa, nykyisiä rajoituksia gyvällä kelillä kylläkin.
PS. Oisko se oikea nopeusrajoitus kuitenkin löydyttävä sieltä korvien välistä, eikä liikennemerkistä?
Nopeusvalvontatolppia on enemmän kuin koskaan ennen!
Uusia paikallisia nopeusrajoituksia on enemmän kuin koskaan ennen!
Talvirajoituskilometrejä on enemmän kuin koskaan ennen!
Autot ovat turvallisempia enemmän kuin koskaan ennen! (Vai ovatko ABS, ESP jne. turvalaitteita todellisuudessa?)
Te 70% (tutkimusten mukaan) nopeusrajoitusten, töyssyjen, valvonnan lisäyksen kannattajat:
Vaadin selitystä!
PS1. En varsinaisesti vastusta nopeusvalvontaa, nykyisiä rajoituksia gyvällä kelillä kylläkin.
PS. Oisko se oikea nopeusrajoitus kuitenkin löydyttävä sieltä korvien välistä, eikä liikennemerkistä?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Asiaa.
Kommentoisin mielelläni:
Tämä nykyinen pelihelvetti, jota myös kvartaalitaloudeksi kutsuvat, aiheuttaa sen, että tavaraa ei enää varastoida käytännössä muualle kuin tien päälle.
Eli tavaraa kuljetetaan paljon enemmän maanteillä kuin ennen.Erittäin suuressa osassa kolareita osapuolena on raskas liikenne.Tämä ei tarkoita sitä, että ne kuskit niitä syyllisiä aina olisivat.
Kun aikanaan liikenneministerinä olleen Olli-Pekka Heinosen myötävaikutuksella laitettiin Saksan ilmatilaan rahaa n. 4 miljardia euroa tunnetuin tuloksin, olisi tällä rahalla tehty pääväylä ns. nelostie Helsingistä Ouluun moottoritieksi.
Raskas tavaraliikenne on pyrittävä siirtämään valtaväyliltä rautateille ja laivoille, kunnes tiet saadaan kuntoon.
Kyllähän suomalaisen kuljettajan ajotaidot ( uusavuttomuus) on myös rapautuneet, sitä ei voi kiistää.Liian paljon tumpeloita varsinkin talvikelillä liikenteessä.Siihen ei auta epsit ja absit, jso ei osaa, niin ei osaa.
Kyllähän autot ovat tulleet turvallisemmiksi.
Muistetaanpa vain ne liikennekuolemaluvut 70-luvun alusta:Pahimpana vuonna lähes 1400 kuollutta vuodessa.( viime vuonna alle 400)
On muistettava, että liikennemäärät ovat moninkertaistuneet tuossa reilussa 30 vuodessa.
Asiaa.
Päästöistä hötkyllään, mm. köyhän kansalaisen omakotalon sähkölämmitykseen pohditaan veroa.
Tavaraa kuitenkin kuljetetaan entistä pitempiä matkoja. Esim. Atria keskittää Nurmooseen lähes kaikkia toimintojaan, meijereitä on enää muutama koko maassa. Tavara jalostetaan satojen kilometrien päässä taas takaisin tuotavaksi!
On ne autot tulleet turvallisemmiksi. Tämä on todettavissa loukkaantuneiden määrässä, joka ei ole samalla tavoin kasvanut kuin kuolemat.
"Kyllähän autot ovat tulleet turvallisemmiksi.
Muistetaanpa vain ne liikennekuolemaluvut 70-luvun alusta:Pahimpana vuonna lähes 1400 kuollutta vuodessa.( viime vuonna alle 400)"
http://statfin.stat.fi/StatWeb/table.asp?TT=2&LA=fi&DM=SLFI&PA=Tielonn7&D1=a
Miten tuo mainitsemasi autojen turvallisuus näkyy tilastoissa?
Näkyy, koska liikennesuoritteiden ( ajettujen kilometrien käytännössä) määrä on tuona aikana moninkertaistunut.
Eli suhteellisesti autot ja liikenne ovat tullut paljonkin turvallisemmaksi, kun sitä mitataan loukkaantuneiden ja kuolleiden lukumäärällä.
Toki parantuneesta turvallisuudesta vain osa on tullut autojen teknisestä turvallisuudesta.
Vaikuttavia asioita ovat mm.: Turvavyöpakko, nopeusrajoitukset, jotka ovat lainsäädännöllisiä muutoksia.
Jos pitäisi itse valita, ajanko vm. -70 autolla 50 km/h seinään vai vm 2005 autolla seinään vastaavalla nopeudella, valinta olisi selvä.
Verrattaessa esim. Ruotsin vastaaviin tilastoihin on muistettava, että Ruotsissa tilastoidaan joiltakin osin hiukan eri tavalla.
70-luvun auto turvakaarilla, monipisteturvavoillä, kuppi-istuimilla ja kuskilla kypärä päässä.
Vai
Uusi auto kaikilla mahdollisilla turvatyynyillä?
Onnettomuustilastoissa suurin ihmishenkien säästö on taittu saada kypäräpakolla. Sama toimisi autoilussakin.
Over and out.
Kyllä varmaan sillä turvakaarivehkeellä mainituilla lisävarusteilla ennemmin kolariin, jos pakko valita.Eihän ralliautoissakaan ole tyynyjä.
Moottoripyöräilijöiden ja mopoilijoiden kypäräpakko tosiaan unohtui niistä lainsäädännöllisistä merkittävistä uudistuksista.
Kyllähän kypärä suojaisi autossa istujaa, mutta ei taida olla käytännössä mahdollista laajemmassa käytössä.
Kypärät, monipistevyöt ja turvakaaret eivät olisi kalliimpia kuin turvatyynyt. Ja ne toimisivat ilman elektroniikkaa. Ja ne saisi vanhoihinkin autoihin.
Henkilöautoilijoiden kuolemat on pysyneet ainakin vuodesta 1970 samalla tasolla. Autojen kyydissäolijoiden kuolemat jonkin verran vähentyneet. Turvavöiden ansiosta? Vai olisiko kuitenkin niin, että nykyään on keskimäärin vähemmän autoissa porukkaa kyydissä (keskimäärin).
Kuolleisuus on pudonnut murto-osaan muiden tienkäyttäjien kohdalla. Henkilöautoissa porukkaa kuolee melkein samanverran kuin 1970.
Miksi itse ei saisi päättää, onko omapää kallis vai ei?
Mopolla ja moottoripyörällä kyrärä on suotavaa, jo pelkästään ilmavirtauksen ansiosta, mutta autoon EI!
Henkilöautoilla yhteensä matkustetut kilometrimäärät on reilussa 30 vuodessa moninkertaistuneet.Onhan autojen lukumäärä lisääntynyt rajusti niillä vuosittain ajetut kilometrimäärät lisäksi nousseet.
Eli ajettua kilometriä kohden kuitenkin onnettomuuksien uhrit ovat vähentyneet.
Saattaa pitää paikkansa, että autoissa on hieman vähemmän matkustajia kuin joskus 70-luvun alussa ( siis keskimäärin).
En osaa sanoa, olisiko vanha konsti parempi kuin nämä elektroniset avut.
Loukkaantuneiden määrän kehitys 1980-2003: http://statfin.stat.fi/StatWeb/table.asp?TT=2&LA=fi&DM=SLFI&PA=Tielonn8&D1=a&D2=a
Yhteismäärä ei ole pudonnut. Henkilöauton kuskien loukkaantumisten määrä on puolitoistakertaistunut.
Kuolleet ja loukkaantuneet (yhteensä ja taajamissa) 1931-2003: http://statfin.stat.fi/StatWeb/table.asp?TT=2&LA=fi&DM=SLFI&PA=tielonn2&D1=a&D2=a
Jos linkit näkyy väärin, niin valitkaa itse muuttujat (vuodet ja muut halutut tiedot) sivuilta: http://statfin.stat.fi/statweb/catnewfi/tielonn2.asp , http://statfin.stat.fi/statweb/catnewfi/Tielonn7.asp ja http://statfin.stat.fi/statweb/catnewfi/Tielonn8.asp
Kohtaamisonnettomuuksille altistutaan aiempaa enemmän, joten esim. huonokuntoisten kuskien todennäköisyys törmätä vastaantulevaan lisääntynyt: http://www.tsv.fi/ttapaht/025/Summala.pdf
Henkilö- ja pakettiautojen liikennesuorite on kasvanut kolminkertaiseksi vuodesta 1970, mutta muiden autojen ei ole merkittävästi kasvanut.
http://www.tiehallinto.fi/pls/wwwedit/docs/4831.PDF
Teiden määrä on kokonaisuudessaan lisääntynyt jotain 10% (moottoriteiden määrä kylläkin kuusinkertaistunut): http://www.tiehallinto.fi/pls/wwwedit/docs/4833.PDF
Tuolla kaikki ylläolevat tilastot keskitetysti, niin voi jatkossa seurailla siltäkin (toki www.stat.fi ei ole huono myöskään ja helppo muistaa): http://www.tiehallinto.fi/servlet/page?_pageid=68&_dad=julia&_schema=PORTAL30&kieli=fi&menu=597&_pageid=71&linkki=884&julkaisu=461&kieli=fi
Johtopäätöksenä voi sanoa, että autojen määrä on kolminkertaistunut ja samalla autoilla yhteensä ajettu kilometrimäärä kasvanut saman verran (eli kilometrit per auto pysynyt samassa). Teiden määrä kasvanut vähän. Kuolleisuus pysynyt henkilöautoissa suunnilleen samoissa ja loukkaantumisten määrä (henkilöautojen kuskien osalta) puolitoistakertaistunut. Eli ilman turvavyötä kuolisi ehkä 2x enemmän henkilöautojen kuskeja. Säästyy siis noin 150 henkeä. Turvatyynyt vaikutus on paljon pienempi kuin turvavyön. Ainakin tilastoa katsottaessa.
Nopeusvalvontaa on ainoastaan ja vain kameravalvontana, kaikki muu nopeusvalvonta on maastamme lopetettu jo vuosia sitten. Kameravalvonnalla on puutteensa, laki vaatii poliisia ilmoittamaan etukäteen missä kameroita on. Muilla tieosuuskilla voi päästellä aivan vapaasti. Ainakin nopeusvalvonnan puolesta.
Eiköhän karkeasti ottaen kaikkiin 50 kuolemantapaukseen liity vähintään liian suuri tilannenopeus. Jo nopeusrajoituksen noudattaminen olisi useimmissa tapauksissa riittänyt estämään onnettomuuden. Puhumattakaan siitä että alemmillä nopeuksilla vahingot olisivat jääneet pienemmiksi.
Siitä ainakin voimme olla yhtä mieltä, että alinopeus ei ole tänäkään vuonna mukana edesauttamassa yhdessäkään kuolonkolarissa.
kaksi asiaa: nopeusrajoituksen rikkominen ei automaattisesti ole väärä tilannenopeus. Alinopeus usein on, kuten nimikin kertoo. Alinopeudella ajava kerää taakseen jonoja ja niillä on tarve purkautua tavalla tai toisella.
Nopeusrajoituksien noudattamisesta on tehty liian vaikeaa. Tästä syystä niitä rikotaan hullun lailla.
Ja ei nopeusvalvontaa ole lopetettu. Sain vähän yli vuosi sitten sakot kun ohitin rekan... Koko muun ajan olin ajanut rajoitusten mukaan... Perseestä, että 300m ylinopeus maksaa yli 400e...
Mitä turvallisuutta se sitten on?
....välttämättä 100% allekirjoita:
"Siitä ainakin voimme olla yhtä mieltä, että alinopeus ei ole tänäkään vuonna mukana edesauttamassa yhdessäkään kuolonkolarissa."
Tuntematta muita kuin Loimaan kolarin (uutisoinnin ansiosta) en ota kantaa.
On todettu, että väsyneenä ajaminen vastaa 1 promillen humalaa.
Kun yhdistetään väsymistila ja nopeus, joka ei pidä yllä keskittymiskykyä, saattaa tapahtua "kauheita".
...on sitä mieltä, että kilometrin köröttely on turvallisempaa kuin hetkellinen ylinopeus?
Otan osaa, noi sakot kun ovat aivan suhteettomat tekoon nähden. vrt. rattijuopon sakot.
Kun tehdään "ylinopeudesta" se ainoa mörkö, niin saadaan helposti rahaa kerätyksi? Ei tarvitse väitellä, kun tutka näyttää lukemat.
Lisäksi olen 100% varma, että suomesta ei löydy yhtään autoilijaa, joka ei olisi ajanut ylinopeutta joskus. Tuurilla vain on selvitty, ja sitten voidaan hurskastella muille, että en aja ikinä ylinopeutta.
Nyt kun rajoitukset ovat aivan sekopäisen typerät, niin saadaan vielä enemmän ihmisiä kiikkiin. Jossain oli jo tilasto,että ylinopeus rikkomukset ovat kasvaneet tänä vuonna. Miksiköhän..... Mutta nyt on taas hyvä syy sakottaa!
"Jossain oli jo tilasto,että ylinopeus rikkomukset ovat kasvaneet tänä vuonna."
Tällaisista tilastointiuutisista on aina seurannut myös onnettomuustilastojen synkentyminen. Katsotaan tuleeko nyt sama ilmiö vai onko tämä vuosi poikkeus? Kokonaisuutena liikenneturvallisuus on hyvin herkkä kokonaisuus, jossa monet asiat vaikuttavat toisiinsa. Jo yhdellä väärällä sääntöjen muutoksella voitaisiin saada aikaa Suomeen yli tuhat liikenteen kuolonuhria vuodessa.