https://webapp.navionics.com/?lang=en#boating@5&key=svroJasioC
Suomessa valkoinen turvavesi alkaa 10 metristä, muualla maailmassa ollaan fiksumpia.
Plotterista voi jopa itse säätää turvaveden syvyyden. Trafin toimittamassa datassa valkoinen turvavesi alkaa 10m ja .
Suomessa valkoinen turvavesi alkaa 10 metristä, muualla maailmassa ollaan fiksumpia.
Plotterista voi jopa itse säätää turvaveden syvyyden. Trafin toimittamassa datassa valkoinen turvavesi alkaa 10m ja .
Vastaukset 13
Vanhimmat
Trafin mielestä ei tarvita kuin kaksi väriä kuvaamaan merenpohjaa, tummansininen alle 10m ja valkoinen yli 10m. NO HUH HUH
Mitäs tuosta nyt pitäisi huomata? Sekä Suomessa, Ruotsissa, että Virossa ko. kartassa valkoinen vesi on yli 20 m syvää. Sitten tulee kaikissa myös haalean sininen 10-20 m alue.
Sen jäleen tulee eroja. Suomessa alle 10 m alueet ovat monin paikoin kokonaan tummimmalla sinisellä, mutta paikoin näkyy 3 ja 6 m käyriä ilman värimuutosta. Joissain paikoissa on myös omat värit 6 ja 3 m alueille. Esimerkiksi tässä: https://webapp.navionics.com/?lang=en#boating@14&key=oiclJwtrnC
Virossa taas näkyy yleensä 10 m alueiden sisällä 5 ja 2 m käyrät omilla väreillään. Mutta ei taida olla joka paikassa sielläkään.
Ruotsissa on Suomen tapaan 6 ja 3 m käyrät, mutta useammin niille omat värit. Sitten taas saattaa puuttua kokonaan 10 ja 20 m käyrät ja paikoin syväkin vesi on vain sinistä kuten täällä: https://webapp.navionics.com/?lang=en#boating@13&key=snajJ}}jrB
Huomaa, että moniin maihin verrattuna Suomessa on aivan valtava määrä matalia vesialueita ja syvyys muuttuu hyvin nopeasti, toisin kuin vaikkapa pääosin hiekkapohjaisissa maissa kuten Virossa ja Tanskassa. Aika mahdoton tehtävä on Suomessa luodata kaikki matalat alueet 6 ja 3 m käyriin saakka kalustoa rikkomatta ja valtavaa työmäärää käyttämättä.
Ruotsissa on paikoin samantyyppistä vesistöä, mutta se on paljon pienemmällä alueelle ja keskimäärin selvästi syvempää. Ko. alue on lähinnä Tukholman saaristo, joka on äärimmäisen vilkas ja sen kartoittaminen on paljon mielekkäämpää kuin Suomen laajan ja melko aution saariston.
Mikäs tuossa nyt ahdistaa? Hanki plotteri, jolla voit tehdä valinnat paremmin, jos tuo ei kelpaa. Kova hinku taitaa olla karile ajaa, jos kaipaat alle 10 ja 6 m alueille väylien ulkopuolella tuntematta ko. vesiä ilman karttaa.
Vittu ! Oletko keskustalainen, selittely paskasta ainakin on sen laatuista !
Navionicsin pitäisi palkata edes yksi ihminen firmaan jolla olisi jotain tajua käyttöliittymistä ja käytettävyydestä. Ko. firman tekeleistähän Trafikin taisi taannoin varoittaa.
Esim. tuossa webbiliittymässä on aivan älytöntä että merimerkkien nimen fontti väreineen on täsmälleen sama kuin syvyysmerkinnässä. Monissa merkeissä on numero nimessä, esim. Svinö 2. Siinä on sitten kiva arvuutella mahtaako kyseessä olla Svinö ja sen vieressä 2m vettä, vai onko kyseessä merimerkki Svinö 2 (miksi merimerkkien nimiä tarvitsee edes näyttää?).
En nyt ole ihan varma että ymmärränkö tätä juttua, mutta kyllä minun iPadin MAKSULLISESSA Navionicsissa saa valkoisen värin ihan itse määriteltyä mistä syvyydestä alkaa, 0-20m. Pitää vaan asettaa ”SonarChart” ensin päälle. Samoin syvyyskäyrien tiheys ja väritys on määriteltävissä. Jos ilmaiseksi haluaa saada, niin ehkä sitten vaan pitää tyytyä vaatimattomampiin ominaisuuksiin.
Tuo "SonarChart" on täysin järjetön optio Suomessa ja varmasti myös monessa muussa maassa. Sehän ei lisää mitään informaatiota, vaan interpoloi miten sattuu syvyyskäyriä kartalla olevien käyrien ja mittapisteiden välille. Siihen perustuva väritys tai mikä tahansa muu toiminto on tietysti yhtä huonosti, koska syvyydet ovat kuviteltuja.
?????? No on se silti saatanan paljon järkevämmän näköinen kuin se kaksivärinen väritys. Jos se sun mielestä on järjetön niin ihan vapaasti voit olla sitä mieltä, mutta se juuri mahdollistaa valita mikä syvyys piirretään valkoisella ja mikä sinisen eri väreillä ja saadaan se visuaalisesti järkeväksi. Toiset haluaa rajan 10 metriin, toiset 6 metriin. Ei taida semmosta karttaa ollakaan jossa olisi mittausdata metrin rasterilla 10 sentin tarkkuudella, että kelpais joakimillekin...
Mistä sitten enää tiedät mikä on todelliseen kartta-aineistoon perustuvaa syvyysdataa ja mikä ohjelman sisäisesti tyhjästi keksimää? Katso vaikkapa tätä aluetta molemmilla asetuksilla: https://webapp.navionics.com/#boating@13&key=cc{lJ_yotC
SonarChartin mukaan kiven kohdalla on vielä syvää ja vaikkapa noiden kahden saaren välistä voisi hyvin mennä. Onnea vaan, jos tuolla kartalla lähdet navigoimaan mataliin vesiin, joissa ei ole yhtenäisiä 3 ja 6 m käyriä!
Kyllä sitä hyvin tarkkaa mitta-aineistoa on Suomestakin monilta alueilta. Olen sitä entisessä työpaikassani ostanut aikanaan. Raakadatassa mittapisteitä on hyvinkin tiheässä mittauksissa, jotka on tehty modernilla kalustolla. Silti kartoissa on edelleen dataa, joka perustuu erittäin vanhoihin mittauksiin ja on tullut nykyaineistoon käsinmerkityistä kartoista digitoimalla 90-luvulla.
Myös erinomaisesti mitatuilla alueilla voi matalat ja karikkoiset kohdat olla kierretty modernaja mittauksia tehtäessä, jotta kalustoa ei "turhaan" rikota. Itsellä on omakohtaista kokemusta tuosta. Ajoin kivelle täsmällesesi kohdassa, jossa on 4,2 m syvyysmerkintä. Todellisuudessa tuossa kohtaa oli laajahko n. 1 m syvä alue. Tiesin, että ko alue oli mitattu 2000-luvulla modernilla kaikuluotauksella. Yllätys oli suuri kun kaivoin vanhan kartan esiin. Siitä löytyi merkintä 4,5 ja sitten vierestä 1, joka oli pelkkä viiva ilman väkästä ja desimaaleja. Tarkoitti kuitenkin selvästi 1 m, mutta oli digitoinnissa jäänyt huomaamatta. Ko. paikan mittaus tarkistettiin ja todettiin, että mitta-alus oli kiertänyt sen, koska siinä tiedettiin olevan matalaa. Sitten siihen laitettiin ilmoitukseni perusteella vedenalaisen kiven merkki.
Tiedän myös kartoista tarkoituksellisesti poistettuja karimerkintöjä. Yksi on sellainen, jolle hyvin moni seurakaverini on ajanut. Se on vilkkaan väylän varrella, viimeiset ~5 vuotta siinä on ollut viitta, jonka voi huoletta ajaa väärältä puolelta. Kari on kieltämättä melko lähellä rantaa, mutta sen ja rannan välistäkin pääsee hyvin ainakin reilun metrin syväyksellä. Kysyin miksi tuota ei enää ole kartoissa ja vastaukseksi sain "selkeyden vuoksi". Tavallaan ymmärrettävää, sillä tuossa oli linjataulua jne. eli paljon merkintöjä lähistöllä. Tuo ja moni muu kartasta puuttuva kari näkyy käyttäjien lisäämänä tuossa Navionicsin nettikartassa.
Pitää siis ymmärtää, että jos kartassa ei ole 6 ja 3 m käyriä, ei niitä myöskään ole mitattu ja mitään varmuutta syvyyksistä ei silloin ko. alueella ole. SonarChart piilottaa tuon erittäin tärkeän tiedon ja vielä pahemmin tuota sekoittaa väritys kuviteltujen käyrien perusteella. Sen lisäksi voi puuttua kiviä, vaikka käyrät olisivatkin. Edellämainitsemani kivi on 6 ja 3 m metrin käyrän välisellä alueella.
No joo, nyt mie ymmärsin mitä edes tarkoitit. Mie ajattelin vain tunnettujen syvänteiden piirtämistä. Pitääpäs tarkistaa veneen varsinainen plotteri (garmin) onko siinä sama ”ominaisuus”
Mistä lähtien valkoinen on tarkoittanut turvavettä? Ennen se ainakin tarkoitti yli 10 metrin syvyyttä tai kartoittamatonta vettä. Syvyysmerkintöjen tiheydestä voi päätellä miten hyvin alue on kartoitettu. Väylän ulkopuolella Suomessa alle kymmenen metrin alueella voi olla matalia kohtia, jos kartoitus on tehty ennen 80-lukua.
Navionicsin karttaan saa itse säädettyä syvyyskäyrien asetuksia ja värejä. Tai valittua satelliittikivaa, maakarttaa, sen hetkistä vuorovettä, marinan vhf kanavaa jne. Aika monipuolisia mahdollisuuksia papetikarttaan verrattuna.
Sonar- näyttöä en ole käyttänyt, koska syvyyskäyrät tuskin ovat mitattuja. Voisivat kyllä ollakin mutta siitä ei käyttäjällä ole tietoa. Sonar live on ideana hyvä. Kaiku päällä veneillessä suvyydet päivittyisivät karttaan. Sillä voisi luoda omista suosikkipaikoista pohjakuvaa, jonka lähdeaineiston tietäisi. Karibialla ja Välimerellä olen kstsellut Sonar syvyyskäyriä ja ovst liian kauniita ollakseen mitattuja. Interpoloituja varmaankin.
Sonar Live ei toimi Itämerellä, sillä Suomi, Ruotsi ja Norja ovat kieltäneet kaikudatan keräämisen (katso otsikko Coverage) : https://www.navionics.com/fin/charts/features/sonarchart
Kohdan "Want better charts? Go boating!" kuvista näkee miten homma toimisi, jos se ei olisi täällä kiellettyä. Jos katsoo tuota boat 1 reittiä ja katsoo miten kartta muuttui, ei voi olla ajettelamatta, että joku ajaa muutamia metrejä eri kohdasta kivelle. Kartassahan on nyt hienolta näyttävät syvyyskäyrät, mutta uutta dataa on vain ja ainoastaan juuri veneen ajamalta reitiltä, ei muutama metri sen sivulta.
Ei kannattaisi käyttää plotteria, jos ei tunne sen säätöjä.
Tässä on Simardin manuaalista otsikot, joiden alta löytyy mitä ja miten näytetään. Niin halutessaan, voi vaikka katsella karttaa ilman mitään merimerkkejä niin, että vain syvyys 3-6m on näkyvissä ja väliltään marjapuuron punainen - Siis jos sitä haluaa.
Kartan tyypin valinta
Karttakohteiden tietojen tuominen näkyviin
3D-kartat
Kartan tietokerrokset
Insightin ja C-MAPin vuorovedet ja virtaukset
Insight- ja C-MAP-kohtaiset kartta-asetukset
Insight- ja C-MAP-näyttöasetukset
Navionics-kartat
Navionicsia koskevat kartta-asetukset
Navionics-näyttöasetukset
Navionics-kartta-asetukset
Plotteri osaamattaomalla on kuin partaveitsi apinalla.