Psyykenlääkkeet tuhoavat aivoja

enjaksa

Söin aikoinani tukuttain etikaisia lääkkeitä (neuroleptejä, masennuslääkkeitä, bentsoja, unilääkkeitä, epilepsia- ja parkinsonlääkkeitä), todella suurella annostuksella noin. 6 vuotta.
Skitsofrenian hoitoon, sairaaloissa sanottiin, vaikka alunperin hain apua masennukseen ja ahdistukseen (mitä kadun syvästi).
Ennen lääkkeitä ja hoitoa olin suht normaali, sosiaalinen ja asiallinen lapsi/nuori ja koulu sujui hyvin. 13-vuotiaana siis nämä aloitettiin. Muuttivat ihmisenä täysin, täysin zombiksi. vielä se kamala kohtelu sairaaloissa. Nyt olen ollut yli vuoden ilman noita lääkkeitä ja suurin osa haittavaikutuksista lähti mutta masennus ja ahdistuneisuus ja paniikkikohtaukset piinaavat. En saa mitenkään nukuttua. Kognitiiviset taidot ihan hukassa. Muisti ja tarkkaavaisuus huono, mitään en tunnu oppivan. Sanavarasto hukassa ja ajatukset menee helposti sekaisin. Ennen sosiaalisena ihmisenä sellaiset tilanteet tuntuvat nykyään kauheilta.
Palautuuko tästä vielä joskus ennalleen vai jäävätkö nuo loppuiäksi?

140

4350

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ooyyl

      Ekaksi sinun täytyy saada nukutuksi! Vaikka lääkkeilläkin mutta nukuttava on. Unen puutekin aiheuttaa vaikka mitä oireita. Juuri nuitakin joista mainitset , muisti- ja oppimisvaikeuksia esim.

      • vehnänorasjauhe

        Olet siis ollut nyt vuoden ilman lääkkeitä. Onneksi olkoon! Se on kuitenkin melko lyhyt aika noista lääke"hoidoista" toipumiseen. Anna elimistöllesi aikaa!

        Ahdistus ja paniikkikohtaukset ymmärrettävästi jatkuvat. Se on tervettä ja inhimillistä. Sinulla on varmasti ollut traumaattisia elämänkokemuksia, jotka ovat ne aiheuttaneet. Epäonnistunut lääkepainotteinen hoito on aiheuttanut omat traumansa. Olet kuitenkin sitkeästi selvinnyt kaikesta.

        Ahdistus ja paniikki ovat inhimillisiä tiloja. Älä rupea kuvittelemaan itseäsi jotenkin sairaaksi siksi että sinulla on ja on ollut niitä. Apua ja tukea olisit tarvinnut ja rohkeasti menit psykiatriseen hoitojärjestelmään sitä hakemaan. Et ole ainoa jolle on käynyt siellä huonosti - minullekin on, sekä psyk.polilla että sairaalassa. En nyt omistani jaarittele enempää. Mutta jos jotain apua tarvitsisit, niin olisiko se tukea keskustelun muodossa? Psykososiaalisia tuen muotoja psykiarinen hoitojärjestelmä tarjoaa aivan liian vähän. Joskus ei ollenkaan.

        Hyvä tukea-antava hoitosuhde varmaan auttaisi kestämään ja löytämään voimavarasi. Voisit ehkä hakea Kelan kuntoutuspsykoterapiaa. Sitten voisit valita itsellesi sopivan terapeutin ja terapiasuuntauksen monista eri vaihtoehdoista.

        Ravinnosta voisi olla myös apua. Aivot tarvitsevat aika paljon sellaista ravintoa, mitä useimmat meistä eivät saa tarpeeksi ns. tavallisesta (teollisesti valmistetusta) ruuasta. Omega3-rasvahappoja esimerkiksi. Osta niitä heti ja syö riittävästi, ravitsemusterapeuttien suositus on 1000 mg päivässä. Vitamiineja ja monia elimistöä suojaavia ravintoaineita saa ehkä parhaiten kotimaisista marjoista. Itse syön joka päivä (pakaste)mustaherukoita ja/tai mustikoita, niillä on energisoiva vaikutus. Vehnänorasjauhe jota saa luontaistuotekaupoista (edullisin on Adukin valmistama, Ruohonjuuresta) sisältää melkein kaikki mahdolliset tärkeät vitamiini- ja hivenaineet. Se myös vilkastuttaa suoliston toimintaa ja poistaa siten kuona-aineita. Se on todella huippuaine. Olen "addiktoitunut" siihen niin että jos en saa joka päivä vehnänorasta (sekoitettuna mehuun tai veteen) niin kaipaan sen antamaa luonnonmukaista energialatausta.

        Ruokavinkit saattavat tuntua vähän turhalta "marttamaiselta" tuputukselta. Mutta ne auttavat, usko pois. Ihminen on psykofyysinen kokonaisuus, ja se paha, mitä kemikaalit sinulle tekivät, pitää nyt tehdä tyhjäksi!:) Tsemppiä!


    • tsemppiäsinne

      Kohtalotoveri täällä. Otan osaa, mitä sinulle on tehty! On anteeksiantamatonta, että sinua on lääkitty noin nuoresta noin kamalilla lääkesatseilla, mikä tahansa diagnoosi sinulla on ollutkaan! Eivät he oikeasti tajua, mitä tuo määrä lääkkeitä loppupeleissä ihmisille tekee. Eivätkä he niitä ole edes itse käyttäneet eikä heillä ole käsitystä, miten tuollainen vastuuton lääkkeen määräys voi oikeasti tehdä jo itsessään ihmiselle surkean olon. Mikä hirveintä, osaa noista lääkkeistä ei ole edes tutkittu yhteiskäytön osalta kattavasti, vaan tuntuu että tällaiset epämääräiset polyfarmasia lääkearsenaalit tuntuu, että ne on vaan lääkärin osalta mutulla heitettyjä potilaalle ja voivat yhdessä määrättynä voimistaa toisiensa toksisia vaikutuksia.

      Itsellä on tuosta samasta lääkearsenaalista kokemusta ja myöskin kamalasta sairaalakohtelusta. Siis ihan kaikista lääkkeistä, mitkä mainitsit. Söin vuosia pelkkää masennuslääkettä ja viimeisen kolmen vuoden aikana monilääkitykset tuli tutuksi eli montaa ainetta päällekäin. Yhdessä vaiheessa lääkearsenaalini oli aivan jättimäinen. Olen nyt purkanut viimeiset 1,5 vuotta lääkitystä pois tosi hitaasti. Vielä, kun käytin lähinnä vain masennuslääkkeitä, en kokenut tulleeni vahingoitetuksi lääkkeillä vasta kun niiden vieroitusoireiden kohdalla, jolloin puhkesi krooninen unettomuus mihin valitettavasti otin lääkkeitä, kun en tiedostanut, että vieroitusoireet voivat jatkua niinkin pitkään, mitä ne minun kohdallani tekivät ja ne uudet lääkkeet suunnilleen pilasivat elämäni. Neuroleptit ja bentsot kun astuivat kuvaan, silloin alkoi tunne, että olen oikeasti saanut vauriota lääkkeistä, vaikka psykiatri laittoi oireeni sairauteni piikkiin. Psykiatri aloitti minulle sairaalassa aivan mielettömän lääkeyhdistelmän, jolta ajalta minulla on muistikatkoksia "psykoottiseen masennukseen" mikä nyt sattumalta puhkesi ensimmäistä kertaa elämässäni silloin kun podin vieroitusoireita masennuslääkkeistä.

      Siihen kuului mielialantasaaja, neurolepti ja rauhoittavia. Lääkkeiden seurauksena muisti pätki, elin aivosumussa, nukkuminen oli vaikeaa paitsi pillerihuuruissa, kognitio ei tuntunut toimivan ja olin kuori entisestäni. Anhedonia ja täydellinen tyhjyyden tunne tuli tutuksi. Tunsin oloni kuin zombiksi, motivaationi katosi ja oli hankala kyetä mihinkään toimintaan mikä ennen luonnistui minulta helposti. Mikä pahinta, podin lääkitysaikana vielä vieroitusoireita masennuslääkkeistä, mikä todennäköisesti muutenkin oli syy, miksi vointini romahti huonommaksi kuin koskaan ja koin jokaikisestä sen jälkeen aloitetusta lääkkeestä todella voimakkaita haittavaikutuksia ja jonkunasteista yliherkistymistä tuli lääkkeille. Liekö ihmekään. Vaiheessa missä aivoni yrittivät palautua vuosien masennuslääkkeistä, niin lääkäri päätti, että joo uusia lääkityksiä, mitkä varmaan sekoitti aivokemioita entisestään. Bentsot olivat kanssa aikamoista myrkkyä, ja lamasivat minua hirveästi sekä niihin tuli kamala riippuvuus nopeassa ajassa lääkärin määrätessä niitä useita päivässä. Pahin kaikista syömistäni lääkkeistä oli antipsykootti. Kävin hyvin pohjalla, ja osittain epäilen tähän syyksi väärät lääkitykset ja ongelmat mitä lääkkeistä yhdessä napsiessa minulle seurasi.

      Sittemmin, kun käytän enää pientä murusta bentsoa josta yritän pyristellä eroon, tunnen että olen saanut paljon takaisin siitä mitä olen menettänyt. Mutta edelleen on paljon oireistoa, mikä on puhjennut lääkkeiden myötä ja varmaan liittyy vieroitusoireistoon lääkityksistä ja bentsoista, mitä on mm. levottomat jalat ja lihasnykäykset mitkä säpsäyttävät minua hereille, voimakkaimmat ahdistuksen kokemukset mitä olen ikänäni tuntenut, hyvin katkonainen palauttamaton uni ja nukkumisongelmat mitä en ennen lääkityksiä ollut kokenut, sisäinen levottomuuden tunne ja epämiellyttävät kihelmöinnin tunteet kehossa (parestesia). Aivosumuinen olo on alkanut helpottaa ja ajatus tuntuu olevan kirkkaampi, mutta silti kaikki ei tunnu aivoissani olevan ok. Seksuaalipuoltani en ole saanut enää takaisin tämän lääkesotkun jälkeen. En edes osaa kuvailla, mitä kamalia olotiloja olen potenut näiden lääkkeiden purkujen aikana. Tiedän, että nämä liittyvät syömiini lääkityksiin ja niiden purkuun, koska minulla ei ollut näitä ennen. Lääkäri yrittää vain löytää minulle diagnooseja, mutta ei suostu myöntämään suuria haittoja, mitä lääkkeet elämässäni ovat aiheuttaneet. Koen suureksi ongelmaksi kroonistuneen uniongelman, minkä koen olevan masennuksen aiheuttaja. Se on puhjennut lääkkeiden myötä.

      En epäile hetkeäkään lääkekokemuksieni jälkeen etteikö näistä lääkkeistä voisi seurata vaurioita aivoille ja hermostolle. Mutta uskon, että pikkuhiljaa hitaasti vauriot voivat palautua. Ei ehkä entiselleen, mutta toivoa on. Aktiivisesti ponnistelen elintavoilla niin, että saisin palautettua mahdollisimman paljon vaurioita (esim. liikunta ja terveellinen ruoka). Psykiatreihin en enää luota enkä aio käyttää enää yhdenyhtä lääkettä. Enkä kyllä voisikaan, sillä olen yliherkistynyt lääkkeisiin.

      • tsemppiäsinne-

        Haluan vielä painottaa, että ei kannata myöskään jäädä niinsanotusti "tuleen makaamaan", vaan yrittää aktiivisesti tehdä asioille myös jotain vaikka kokisikin saaneensa vaurioita aivoihin lääkkeistä. Esimerkiksi pitää päiväjärjestystä, liikkua jaksamisen mukaan vaikka ihan kävelylenkeillä (se voi auttaa unettomuuteen), kokeilla elää mahdollisimman terveellisesti (mikä auttaa myös aivojasi ). Ja yrittää pysyä aktiivisena, koska jos tavallaan passivoituu niin sekin voi huonontaa oloa ja pieni "aivojumppa" pitää mielen vireänä. Unettomuuden lääkkeettömistä hoitokeinoista on ollut minulle paljon hyötyä lääkevieroitusunettomuudessani ja olen pystynyt näiden keinojen myötä laskemaan bentsoannosta ja toivon mukaan kohta olen ihan täysin lääkkeetön. Olen näitä asioita kurinalaisesti noudattaessani huomannut merkittävää nousua olossani ja uskon että tulevaisuudessa asiat paranevat entisestään. Voinnin koheneminen voi olla hyvin hidasta. Aivot ovat neuroplastiset ja mielestäni tämä on lisännyt itselleni toivoa.

        Ja jos joku tulee taas kirjoittamaan litannian lääkkeiden aivovauriomahdollisuudesta ja muusta niin ei kannata oikeasti ajatella, että ei voisi elää ihan hyvää elämää kaikesta huolimatta vaikka jotain vaurioita olisi tullutkin. Tällä tietämyksellä en kyllä itse olisi lääkkeisiin koskenut saatika psykiatriasta apua hakenut, mutta se on nyt myöhäistä katua. Pahimmalta tuntuu se, että lääkkeiden tekemien vaurioiden mahdollisuus kiistetään hoidossa ja minua pidetään suunnilleen hulluna kun puhun tästä aiheesta.


    • tsemppiäsinne--

      Suosittelen näitä sivustoja, jos oot kiinnostunut mielenterveyshoidon ja lääkkeiden kritiikistä sekä vaihtoehtoisista tavoista suhtautua mielenterveyden ongelmiin ja hoitaa niitä (näistä on minulle ollut paljon apua asioiden ymmärtämisessä)

      https://www.theinnercompass.org/
      https://www.madinamerica.com/
      Tällä on suomalainen samantyyppinen sivusto, mutta siellä ei ole niin paljon asiaa kuin amerikkalaisessa vastineessa:
      https://madinfinland.org/
      https://beyondmeds.com/
      (Tämän sivuston pitäjä vieroittautui useista vuosikymmeniä päällekkäin käyttämistään lääkityksistä ja kuvaa vaurioita mitä niistä koki)

      Lääkkeisiin liittyvät traumaattiset kokemukset:
      https://beyondmeds.com/2012/04/25/psychdrugsagentoftrauma/

      • FDAkorruptio

        Amerikan tutkimusten mukaan kemoterapia eli jatkuva lääkitys aiheuttaa syöpää.
        FDA (vrt. Suomen lääkelaitos) kieltää lääkäreitä käyttämästä ravinnelisiä ja vaihtoehtoisia hoitoja, vaikka maailmalla tunnettu Keroputaan malli on antanut parempia hoitotuloksia kuin kemoterapia. Näin ollen FDA on yhtä korruptoitunut kuin Valvira.
        http://www.uva.fi/nostyle/news/piilokorruptiotutkimus/ (mm. Valvira)

        https://www.naturalnews.com/2017-07-10-chemotherapy-found-to-spread-cancer-throughout-the-body-warn-scientists.html


      • Ex.hoitaja

        Heh Heh!
        Tinnerin ja liimojen nuuskimisella ap on tuhonnut aivonsa...
        Niitä vähiä mitä on alun alkaen ollutkaan..
        Lääkkeet ovat oikein käytettynä toimivia.
        Toki jos jättää lääkityksen kesken, ilman että kertoo lääkärille, niin voi pieniä sivuoireita tulla.
        Psyykenlääkkeet ovat tarkoin testattuja.
        Niiden hyöty masennuksen hoidossa on todistettu monin kerroin.


      • psychiatric.survivor

        Mene kuuseen "trolli"hoitaja.


      • dsgdgsgsdsdg

        " Lääkkeet ovat oikein käytettynä toimivia.
        Toki jos jättää lääkityksen kesken, ilman että kertoo lääkärille, niin voi pieniä sivuoireita tulla.
        Psyykenlääkkeet ovat tarkoin testattuja.
        Niiden hyöty masennuksen hoidossa on todistettu monin kerroin. "

        Sinä et tiedä mistä puhut.

        Mitä on oikein käyttäminen? Minulle lääkkeitä käytettiin ns. "oikein" mutta niistä seurasi ongelmia joita sitten lääkittiin lisää. Mielestäni oikeaa käyttöä olisi se, että ihmisiä informoitaisiin haitoista jotta he osaisivat tehdä päätöksen käytöstä riittävän informaation avulla esimerkiksi elämänlaatuun vaikuttavista haitoista, ihminen saisi tehdä päätöksen käyttämisestä eikä siihen painostettaisi ja rohkaistaisiin käyttämään lääkkeitä kuin kipulääkkeitä vaikeimman yli, eikä niin, että ihmistä pidetään roikkumassa lääkityksillä vailla mitään informaatiota siitä, että haittojen osuus voi kasvaa pidemmässä käytössä ja ihmisen tila voi kroonistua. Psyykenlääkkeiden määrääminen päällekkäin on aina kuin venäläistä rulettia potilaan hyvinvoinnilla ja terveydellä, ja niiden käyttö tällä tavoin on vähintäänkin kyseenalaista. On vähintäänkin oikein informoida potilasta vieroitusoireista, jotta hän ei sekoita oman tilan huonontumista lääkelopetuksen jälkeen omiin ongelmiinsa, vaan voi tajuta että ongelman aiheuttaja on lopetusoireet. Minulle lääkkeitä tavallaan määrittiin oikein, mutta ei mitenkään sillä tavalla oikein että mainitsemani ylläolevat tärkeät kohdat olisivat toteutuneet. Ilmeisesti lääkärien mielestä näistä asioista ei ollut tärkeää mainita ja he määräsivät lääkkeet "oikein" minulle. Kokemukseni lääkäreistä ja lääkkeistä ovat huonot. Koen, että minulta on pimitetty tärkeää tietoa lääkkeistä, kun yleinen näkökulma on se, ettei lääkkeissä ole merkittäviä vaaroja. On niissä. Ehkä osa ei vain kestä kuulla tätä näkökulmaa, vaan haluaa elää omassa haavemaailmassaan turvallisista lääkkeistä jotka ovat ainakin turvallisia kun kerran korkea-arvoisa lääkäri on ne määrännyt. Lääkäritkin ovat vain ihmisiä, tekevät virheitä, eivät ymmärrä kaikkea ja he tekevät työtään resursseilta puutteellisessa MT järjestelmässä.

        Lääkityksen lopettamisesta seuraa vieroitusoireet, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, lopettaako käytön ns. kesken vaan ne voi tulla aina kun lopettaa lääkkeet. Jo masennuslääkkeiden haittavaikutukset voivat muistuttaa masennusta. Ne voivat olla täsmälleen yksi yhteen masennuksen kanssa. Niitä on mm.
        - seksuaalinen haluttomuus (masennuskyselyssä yksi masennuksen kriteeri)
        - väsymys
        - unettomuus, unen häiriöt ja univaikeudet
        - psykomotorinen levottomuus
        - itsemurha-ajatukset
        Lisäksi masennuslääkkeiden vieroitusoireet ovat tällaisia, taas jälleen yksi yhteen masennuksen kanssa: Niihin kuuluu muun muassa unettomuus ja painajaiset, väsymys, masentuneisuus, ahdistuneisuus ja ärtyisyys. Vieroituspalstoilla ihmiset kuvaavat myös monia ruumiillisia oireita.
        Ne eivät ole välttämättä pieniä sivuoireita vaan voivat olla vaikeita oireita. Puhuminen niistä pieninä sivuoireina on vähättelyä, varsinkin niillä joilla tuleekin vähän isompia "sivuoireita" = vieroitusoireita. "Sivuoireisiin" eli "lopetusoireisiin" eli vieroitusoireisiin voi tutustua täällä: http://cepuk.org/unrecognised-facts/withdrawal-can-be-disabling/ https://www.survivingantidepressants.org/ Noilla sivustoilla voisi vierailla joka ikinen ihminen, joka väittää, että psyykenlääkkeet eivät voi aiheuttaa ihmisille myös suurta haittaa. Mutta psykiatriassa tykätään monesti laittaa "pää pensaaseen", sulkea korvat ja silmät, olla kuuntelematta heidän "hoidoillaan" satutettuja potilaita. Kuitata kaikki tällainen höpöpuheena tai jopa SYYTTÄÄ haitoista.

        Psyykenlääkkeet, erityisesti päällekkäin käytettynä ja pitkäaikaiskäytön osalta ja vieroituksen osalta eivät ole tarkkaan testattuja. Kuka muuta väittää, on tietämätön. Kun ne tuodaan markkinoille, niitä ei useinkaan ole testattu vuosia tai vuosikymmeniä ja esimerkiksi ymmärrys joidenkin lääkkeiden lopetusongelmista ei ole parasta A luokkaa tuodessa lääke markkinoille. Esimerkiksi bentsojen kohdalla kesti VUOSIKYMMENIÄ ymmärtää niiden haitat ihan terapeuttisilla lääkärin määräämillä annoksilla niin että ne kirjattiin tieteelliseen kirjallisuuteen. Myöskään antidepressantien kohdalla ei ymmärretty kaikkia haittoja ja vieroitusoirepotentiaalia heti alkuun.

        Psyykenlääkkeitä on monenlaisia, ja niihin kuuluu ns. "masennuslääkkeet"," antipsykootit" ja "mielialantasaajat". Lainausmerkkeihin laitan ne siksi koska potilas ei välttämättä koe niistä yhtään niiden lupaamaa vaikutusta tai kokee sen erilaisena, esimerkiksi tunteiden leikkautumisena tai kokee lääkkeestä enemmän sivuoireita kuin vaikutusta ylipäätänsä. Jos puhutaan masennuslääkkeistä, niidenkin hyöty masennuksen hoidossa on kyseenalaistettu monet kerrat, ja erityisesti lievemmissä ja keskivaikeissa masennuksissa joidenkin meta-analyysien mukaan ei ole plasebovaikutusta parempi. Niissä on haittoja kuten tunteiden latistuminen, seksuaaliset haitat ja vieroitusoireet.


    • Enmeinaauskoa

      Jos ennen lääkitystä olit suht normaali, asiallinen ja sosiaalinen, niin miksi aloit käyttää noita lääkkeitä? Sinullekko määriteltiin skitsofrenia jo 13-vuotiaana? Pakkosyötettiinkö lääkkeet?

      • jynt6859

        Niille joille aineita ei pakoteta ei kerrota käytön seuraamuksista. Harva söisi aineita, "lääkkeitä", jos tietäisi niiden dementoivan ja vaurioittavat muitakin kehon toimintoja.


      • Ex.hoitaja

        Höpö höpö.
        Kyllä lääkkeiden sivuvaikutuksista kerrotaan.
        Eri asia on, ymmärtääkö potilas sanoman.
        Siksi toiseksi: kun paranemisprosessi ei etenekään niin kuin potilas on toivonut ja uskonut - lääkkeet eivät ole mikään hokkuspokkustemppu - aletaan syyttää lääkäriä, hoitajia, lääkkeitä jne.
        Jos potilas ei myönnä sairauttaan ja sen vaatimaa kokonaisvaltaista hoitoa, mm lääkkeet osana, on sama kuin tyyppi menisi metsään ja tekisi oman ratkaisunsa.
        Voin tulla asiantuntijaksi mukaan.


      • karmaisabitch

        Lääkkeiden sivuvaikutuksista EI kerrottu minulle milloinkaan kunnolla. Pienistä sivuoireista saatettiin mainita mutta ei merkityksellisemmistä. Minulle puhuttiin jostain kuinka se korjaa serotoniinitasoja tms ja tämä on aivan täysin skeidaa, mitä jälkikäteen olen lukenut. Vuosia elin tällaisessa uskossa, että minun tarvii käyttää niitä koska muuten masennun. Ja ei ihme että masennuin, koska vuosia vieroitusoireet piinasivat minua aina yrittäessä lopettaa ja podin aina vaikeampia oireita mihin ne aloitin aikanaan lopetaessa. Suun kuivumisen mainitseminen tai painonnousun mainitseminen on vähän eri asia kuin se mitä minulle olisi pitänyt mainita. Eli riippuvuus lääkkeisiin, tunteiden leikkautuminen ja seksuaaliset jopa pysyvät ongelmat. Ja vuosien käytössä aivan sietämättömät vieroitusoireet. Ne tulivat kyllä harvinaisen selviksi vaikka lääkärikunta näitä kyseenalaistaakin. Moni kuka on käyttänyt lääkkeitä tiedostaa nämä, mutta lääkäreille nämä ovat hepreaa ja jopa kiistävät niitä. Anteeksiantamatonta.

        Ja mitä he tekivät minulle kun yritin lopettaa. Iskivät lääkkeitä lääkkeiden päälle JOTKA PAHENSIVAT ONGELMIANI ja lisäsivät uusia ongelmia pisteeseen, että hyvä että olen elossa. Ja vielä PAKOTTIVAT niitä siitäkin huolimatta, vaikka ne eivät minulle sopineet, koska ovat aivopesseet itsensä siihen että pilleriä vaan toisen perään vaikka tuhoten ihmisen kokonaan niillä ja eivät joudu siitä minkäänlaiseen vastuuseen. Lopputulos psykiatrien hoidosta nykypäivänä onkin usein kroonikkopotilas. He käyttivät perusteena sille että tarvitsen lääkkeitä sitä että kärsin lääkehaittoja ja vieroitusoireita.

        Minä en milloinkaan käyttänyt lääkkeitä ainoana hoitokeinona, mutta en ikinä kokenut terapiasta hyötyä lääketokkuroissani.

        Ilmeisesti hoitoalalla työskentelevät haluavat elää harhoissaan että kun lääkkeitä käytetään OIKEIN ja lääkärin määräämänä niin silloin ne "hoitaa" ja on hyviä (Sinä varmaankin olet enemmänkin trolli kuin hoitoalalla). Asiahan ei ole näin. Psyykenlääkkeet ovat venäläistä rulettia, aina ja riskipeliä ihmisen hyvinvoinnilla, elämänlaadulla ja terveydellä. Ja sillä tuleeko haittoja.

        Minulle ei tullut skitsofreniadiagnoosia, koska onneksi lopetin lääkkeet ajoissa. Ties missä toimintakyvyssä olisin näillä lääkärin koktaileilla ollut jos en olisi oikeasti tajunnut lopettaa ihan ilman lääkärin lupaa, omin luvin. Pahimmillaan lääkkeet tuhoaa ihmisen aivan täysin ja pahentaa ihmisen tilanteen. Olen kokenut sen, että nuo lääkkeet voi tuhota ja murskata elämän aivan täysin. Kai ne jollekin voivat sopia paremmin kuin toisille, mutta epäilen että kenellekään ne eivät sovi tosi pitkään ja runsaasti (päällekkäin) syötynä ja lopputulos on aikalailla vauriot ja haitat, enemmän tai vähemmän. Vaurio voi olla miedompi eli ihminen kokee olonsa lääkkeellä hyväksi mutta se ei silti poissulje haittoja joita on mm. seksuaalisen puolen tai tunteiden leikkautuminen. Nuo lääkkeet ovat neurotoksiineja, ne eivät hoida aivoja. Psykiatrit ovat silmissäni nykyään enemmänkin laillisia huumediilereitä, kuin lääkäreitä jotka HOITAVAT sairauksia. He määräävät lääkkeitä, jotka ovat käytännössä kuin kipulääkkeitä tai huumausaineita eli eivät hoida mitään ongelmia varsinaisesti. Ja saattavat perustella potilaalle lääkkeen käytön niin kuin ne oikeasti hoitaisivat potilaan biologista aivojen ongelmaa eli kääntäisivät jotenkin sairausprosessia mm. estämällä vaurioita, mikä on VALE.


      • TämmöstäPeliä
        Ex.hoitaja kirjoitti:

        Höpö höpö.
        Kyllä lääkkeiden sivuvaikutuksista kerrotaan.
        Eri asia on, ymmärtääkö potilas sanoman.
        Siksi toiseksi: kun paranemisprosessi ei etenekään niin kuin potilas on toivonut ja uskonut - lääkkeet eivät ole mikään hokkuspokkustemppu - aletaan syyttää lääkäriä, hoitajia, lääkkeitä jne.
        Jos potilas ei myönnä sairauttaan ja sen vaatimaa kokonaisvaltaista hoitoa, mm lääkkeet osana, on sama kuin tyyppi menisi metsään ja tekisi oman ratkaisunsa.
        Voin tulla asiantuntijaksi mukaan.

        Minulle ei kerrottu edes lääkkeen nimeä, vaikka kysyin useasti.


      • dsggsdsgd

        " He käyttivät perusteena sille että tarvitsen lääkkeitä sitä että kärsin lääkehaittoja ja vieroitusoireita. " He siis kiistivät nämä, vaikka nämä olivat hyvin selviä sillä oirekuvani oli hyvin erilainen mihin aloin lääkkeitä käyttämään tai ennen kuin pistin uusia pillereitä suuhuni. Yhtäkkiä lopetuksen jälkeen en saanut enää nukuttua ja kärsin erilaisista oireista mitä en ennen ollut kokenut. He sanoivat että sairauteni pahenee.

        "Sairauteni" kyllä paheni lääkkeillä ja lääkekokeiluilla.

        Sairauteni alkoi parantua kun pääsin lääkkeistä eroon, kärsien aivan hirveästi lääkkeistä jolloin näin ainoaksi vaihtoehdoksi lopettaa ne lopulta. Tämä tuotti lisää kärsimystä (vieroitusoireita). Lääkkeiden haitat ovat ryöstäneet elämästäni merkittävästi aikaa. Mutta onneksi lopussa tilanne on edes vähän parempi, enkä ole mikään kroonikkopotilas jollain kroonikkojen osastolla tai tuetussa asumisessa. Niinkin olisi voinut käydä jos olisin uskonut lääkäriäni. En kyennyt kunnolla toimimaan vetäessäni noita lääkesatseja.

        Mutta en ole entiseni noiden kokemusten ja pitkäaikaisen lääkkeenkäytön jälkeen. Jos saisin elää elämäni uudestaan, valitsisin mielummin surun ja masennuksen kuin lääkkeiden tuoman turtuneisuuden, vieroitusoireet, kamalat kokemukset mihin lääkkeet veivät minut hoitojärjestelmässä (osasto) ja sen että ne leikkaavat elämästä niin paljon tunne-elämästä ja ihmisyydestä.

        Joskus vielä psykiatrien valeet tulee ilmi. Valitettavasti tuntuu että ajan myötä heidän senaikaisilla "edistyneillä ja turvallisilla" hoitokeinoilla satuttamansa potilaat vain unohdetaan kun tulee uusia "turvallisia" hoitokeinoja.Onneksi heräsin kumminkin sen verran ajoissa psykiatrien kusetukseen, että tajusin kieltäytyä mm. sähköhoidosta enkä riskeerannut enää lisää kognition ongelmia tai muistikatkoksia itselleni vaikka osastolla tuota kehuttiin naiivin vuolaasti. Sittemmin lueskellut karuja ECT tarinoita. Tai ei edes tarvinnut lukea tarinoita kun seurasin potilaita joiden muisti pätki osastolla ja kertoivat muistiongelmistaan.

        Psykiatrian tapa tuhota potilas : Ensin vuosia lääkkeitä, sitten kun niistä kokee ongelmia ja vieroitusoireita, lisää lääkkeitä. Lopulta koktaili paisuu. Sitten vielä ECT:tä. Joka saattaa tehdä vain psyykenlääkkeiden aiheuttamat ongelmat pahemmiksi. Lopputulos ei ole kovin hieno.


      • karmaisabitch

        Kun olen kärsinyt erilaisista kiusallisista ja elämää ja unta haittaavista fyysisistä oireista, hankaluudesta nukkua näiden lääkevieroittautumisten, monenlaisesta voimakkaammasta oireistosta mitä minulla ei ennen lääkkeitä ollut, seksuaalisista ongelmista lääkkeiden jälkeen, niin nämäkin ongelmat yritetään diagnosoida MIELENTERVEYSONGELMANA ja erilaiset somaattiset oireet nähdään osana psyyken ongelmia. Kaivaa minun henkisistä ongelmastani syyt näille. Siitäkin huolimatta, että lääkkeet eivät mitenkään spesifisti vaikuta aivoissa vaan ympäri kehoa. Minä koen, että koen lääkevaurioita, mutta koska ne ovat aikalailla näkymättömiä päällekkäin, niin niitä on hankala todistaa todeksi. Kun hakeuduin ulkolaiselle masennuslääkevieroitusfoorumille, selvisi että aika monet kärsivät samankaltaisesta oireistosta lääkkeiden seurauksena mitä itse koen. Tällainen oireisto on ollut minulle täysin vieras ennen lääkkeitä. Olen tajunnut, että lääkkeiden tuomia ongelmia, haittoja, pitkittyneitä vieroitusoireita ja vaurioita ei ymmärretä eikä niitä haluta nähdä olevan olemassa. Lääkäri piti väittämiäni asioita "erikoisina", varsinkin puhuessani niistä vieroitusoireina. Toisaalta hän sanoi, että aihetta ei olla tutkittu kattavasti. Kyllä lääkkeiden aiheuttamista ongelmista ja haitoista on näyttöä, jos sitä osaa katsoa. Esimerkiksi jos tutustuu bentsojen aiheuttamiin jopa pitkäaikaisiin vieroituksen jälkeen jatkuviin oireisiin niin en näe etteikö muissa lääkkeissä voisi tällaisia pitkittyneitä ongelmia ja uusia puhjenneita ongelmia joka seuraa lääkevieroitusta. Jotkut saattavat saada bentsovieroituksessa jopa fyysisen sairauden diagnoosin koska oireet voivat olla niin karuja ja kognition ongelmat voi jatkua pitkään. Lääkkeillä epäillään olevan jopa yhteyttä muistisairauksiin. Dementiariski näytti tutkimusten perusteella olevan yhteydessä esimerkiksi vanhempiin masennuslääkkeisiin. En yhtään ihmettelisi jos kaikenlainen aivokemioihin vaikuttavien lääkkeiden pitkäaikainen käyttö olisi yhteydessä kognitiivisiin ongelmiin ja muistisairauksiin, ja erityisesti vastuuton päällekkäin lääkkeiden syöttö, millä on arvaamattomammat seuraukset. Kokemani perusteella, en pidä oikeastaan mitään psyykenlääkkeitä turvallisina aivoterveydelle tai terveydelle ylipäätään. Lyhytaikainen hallittu käyttö voi olla vähähaittaisempaa. Silti psykiatriassa lääkkeitä määrätään hyvin pitkäaikaisiksi ajoiksi.

        Pitkittyneet vieroitusoireet jotka eivät väisty vuosienkaan jälkeen, ovat todennäköisimmin vaurioita. Silloin niistä voi olla turha puhua enää vieroitusoireina.

        Psykiatrian potilas voi joutua aina tilanteeseen, jossa hänen lääkkeistä kokemat ongelmat pistetään psyykenongelmien piikkiin. Mikä karmea tilanne!

        Ilmeisesti ainoa asia jolla potilaiden kokemia ongelmia lääkkeiden kanssa voitaisiin edes jotenkin uskoa ja lopetettaisiin lääkkeisiin liittyvien ongelmien kieltäminen ja vähättely, on tällainen aktivismi mitä Britanniassa tehdään valituksien ja potilaiden joukkokanteiden muodossa: http://www.parliament.scot/GettingInvolved/Petitions/PE01651 http://www.heraldscotland.com/news/health/16079922.Psychiatrists_accused_of__dangerous__and__misleading__comments_on_antidepressant_withdrawal/

        Yksi osoitus siitä että itseni potemat oireet ovat kytköksillä lääkkeisiin, että ajanmittaa nämä oireet ovat helpottaneet mitä kauemmin olen ollut erossa lääkkeistä. Ne olivat huipussaan ja puhkesivat purkaessani masennuslääkkeen, niitä pahennettiin uusilla lääkkeillä mihin kuului kamalan voimakkaita lääkkeitä ja ne alkoivat väistyä vieroittuessa tällä kertaa todella hitaasti lääkesatsista ja tajuttuani etten pistä enää yhtäkään uutta pilleriä suuhun kokeilumielessä psykiatrin kehotuksista huolimatta. Lääkevieroitus on ollut kohdallani hyvin hidasta, koska jokaikinen lääkkeen purku on tehnyt kohdallani niin hirveät oireet viimevuosina, että en ota enää riskejä.


      • pilleritjääpurkkiin
        Ex.hoitaja kirjoitti:

        Höpö höpö.
        Kyllä lääkkeiden sivuvaikutuksista kerrotaan.
        Eri asia on, ymmärtääkö potilas sanoman.
        Siksi toiseksi: kun paranemisprosessi ei etenekään niin kuin potilas on toivonut ja uskonut - lääkkeet eivät ole mikään hokkuspokkustemppu - aletaan syyttää lääkäriä, hoitajia, lääkkeitä jne.
        Jos potilas ei myönnä sairauttaan ja sen vaatimaa kokonaisvaltaista hoitoa, mm lääkkeet osana, on sama kuin tyyppi menisi metsään ja tekisi oman ratkaisunsa.
        Voin tulla asiantuntijaksi mukaan.

        Kas, lääketieteen edustaja aivopesemässä sairaita ihmisiä. Mitenköhän paljon näitä elämän pilaavia kemiallisia pahoinpitelyitä on tapahtunut.


    • jhkds

      Ei todennäköisesti palaudu. Tiedäthän sinä, että skitsofrenia on krooninen, vahvasti periytyvä sairaus, jolle on ominaista juuri kuvailemasi oireet. Tunteiden latistuminen ja zombi-olemus, vetäytyminen sosiaalisista tilanteista yms. ovat ikävä kyllä niitä skitsofrenian oireita, joita ei voi viellä näillä meidän ihmelääkkeilämme parantaa.Toki kovasti kehittelemme uusia lääkkeitä, jotta saisimme hoidettua tämän neurodegeneratiivisen, asteittaiseen kognitiiviseen taantumiseen johtavan varhaisdementian. Sinut on tietämättömät ihmiset aivopesseet kuvittelemaan, että vakava solutason aivosairautesi, joka on pahempi kuin tappava syöpä ja tulee pilaamaan elämäsi täysin, johtuisi näiden täysin vaarattomien, antibioottien kaltaisten ihmelääkkeiden syömisestä. Koska olet sairas ja harhainen, olet helposti johdateltavissa näiden salaliittoteoreetikoiden valheisiin. Minä kerron sinulle totuuden: mitä enemmän syöt lääkkeitä, sitä vähemmän aivojsi surkastuvat. Salaliittoteoreetikot eivät ymmärrä, että hiirien ja ihmisten hermosto eroaa niin merkittävästi skitsofreenikkojen hermojärjestelmästä, että vaikka on todistettu, että lääkkeet surkastuttavat apinoiden ja ihmisten aivoja, ne suojaavat samalta surkastumiselta skitsofreenikkojen aivoja. Sinä et ole samaa eläinlajia kuin me muut, et ole kädellinen ja tuskin edes nisäkäs, koska aivosi eivät muistuta edes laboratoriorottien aivoja. Suosittelenkin mahdollisimman monipuolista koktailia, jossa hoidetaan jokaista inahdustasi aivokemiallisena epätasapainona ja jos nostat ääntäsi, pääset pakkohoitoon ja saat kunnon piikin perseeseesi, koska äänen korottaminen on merkki dopamiinitasojen holtittomasta noususta yli sallittujen rajojen.

      Sitten mittaamme parantumistasi tästä vakavasta sairaudesta erinäisillä mittareilla kuten sillä, oletko syrjäytynyt ja kykenetkö työhön. Jos sinulla ei ole kavereita kaikesta loistavasta hoidosta huolimatta, etkä kykene töihin huolimatta loputtomasta lääkearsenaalistamme, niin se on merkki huonosta toipumisesta ja heikoista geeneistä. Jos olisit syrjäytynyt terve nuori, syrjäytymisesi johtuisi jostain muusta kuin vakavasta sairaudestasi, joka saa sinut vetäytymään itseesi ja epäilemään ihmisten hyväntahtoisuutta. Se johtuisi siitä, että sinua on kaltoinkohdeltu, sinulle on annettu stigmatisoiva diagnoosi ja sinut on lääkitty välinpitämättömäksi ja tahdottomaksi. Mutta koska olet sairas, niin nuo oireet eivät voi mitenkään kadota, koska olet sairas. Sinulla on krooninen, elinikäinen sairaus. Hyväksy se ja palaa hoitoon heti ennen, kuin aivosi surkastuvat lopullisesti ja menetät viimeisenkin järjen hivenen.

      • HyvääLääkettä

        Perinnöllisyys pitänee paikkansa.
        Muitan - vielä - lapsuudesta, kuinka silloin yli 90-vuotiaan mummoni leuka keikkui tyhjää jonkun tekemisen tahtiin. Joskus kieli työntyi ulos. Ihmettelin tuota. Mummo ei ihan sataa vuotta saanut täyteen.
        Minulla ilmeni ko kaltaisia oireita jo nelikymppisenä, vaikka olin syönyt vasta kolme kuukautta hyvää lääkettä - Risperidonia. Se on jännä tunne, kun tajuaa, että kieli elää omaa tahdonvastaista elämää suussa. Leuka keikkuu ja kuola valuu.

        Mummo kyllä teräväpäisenä loppuun asti. Itsestä en ole enää ihan varma.


    • vehnänorasjauhe

      Minun psykiatrini kertoi esimerkin (ilman nimeä tietenkin ja tunnistettavia tietoja) nuoresta potilaasta, joka oli ollut lyhyen aikaa psykoosissa ja saanut virheellisen skitsofreniadiagnoosin. Se oli seurannut häntä papereissa vuosia ja tarina oli aika traaginen. Psykiatrini ei kertonut tarkemmin mutta mainitsi tämän vain esimerkkinä siitä että moni diagnoosi todellakin on virheellinen ja seuraukset voivat olla hyvin vakavia.

      Kaikki psykiatrit eivät ole samalla tavalla järjestelmässä mukana. On paljon ihan hyviä ja kriittisesti lääkehoitoon suhtautuvia. Mutta sairaaloissa näyttää olevan vallalla tämä biologistinen suuntaus johon kuuluu lääkkeet. Ideologiaksi sitä voisi melkein sanoa.

      Osittain voi olla niinkin, että monet psykiatrit turvautuvat lääkkeisiin siitä yksinkertaisesta syystä, että vaihtoehtoisia hoitoja ei ole tarjolla. Eli psykososiaalista hoitoa kuten keskusteluterapiaa ei ole tarjolla, ainakaan riittävässä määrin. Kun pelkkä kerran kuukaudessa tapahtuva juttelu psykiatrisen sairaanhoitajan kanssa polilla ei useimmille potilaille riitä. Niin lääkärit voivat tuntea avuttomuutta ja uskotella sen vuoksi itselleen ja potilaalle että kannattaa kokeilla lääkkeitä.

      Sillä ainakin valitus loppuu hetkeksi, kun potilas on niin turta ettei jaksa edes ihmetellä. Ja lääkärillä on parempi olo... empatiaa sekin? Mutta vääristynyttä.

      Sairaalahoidossa kyllä olisi periaatteessa resursseja psykososiaaliseenkin hoitoon. Talo täynnä hoitajia, jotka periaatteessa ovat potilaita varten.

      Hoitajat vetoavat aina kiireeseen kun eivät muka ehdi jutella potilaiden kanssa. Istuvat kaiket päivät kansliassa "kirjaamassa", vaikka oikeasti eivät vain viitsi olla potilaiden kanssa. Keskusteluhetket sekä hoitajien osallistuminen potilaiden arkeen, vaikka viettämällä aikaa oleskelutiloissa heidän kanssaan, olisivat varmaan sitä mitä moni potilas kaipaisi. - Itsekin olen ollut sairaalassa. Lääkkeitä ei minulle siellä avo-osastolla onneksi tuputettu, joskus avohoidossa on tarjottu mutta olen kieltäytynyt. Nykyään en käytä lääkkeitä muuta kuin Diapamin silloin tällöin.

      Lääke voi joskus olla hyvä lyhytaikainen helpotus akuuttiin tilanteeseen, ja jos käyttö jää siihen eikä jatku pitempään, ei siitä välttämättä seuraa ongelmia. Mutta sivuvaikutukset ja vierotusoireet tulevat hyvin nopeasti. Diapamistakin tuli minulle jo viikon päästä.

      Lääkkeet pitäisi mielestäni rinnastaa päihteisiin kuten alkoholi, tupakka ja huumeet. Kohtuukäytössä, poikkeustilanteissa, pieni määrä voi joskus olla hyvä keino lieventää psyykkistä kipua. Mutta ei jatkuvasti, ei yhtään pitempään kuin se yksi tai kaksi päivää tai kertaa. Joillekin sekin on liikaa.

      Voimistakaa itseänne kotimaisilla marjoilla esim. mustikoilla ja mustaherukoilla, sekä vehnänoraalla! :) Omega3 rasvahapot auttavat aivoja tervehtymään. Oli sitten käyttänyt lääkkeitä tai ei. :) Nimim. kokemusta on.

      • EiYmmärrä_

        En kyllä tajua, mistä ja miksi pitäisi jonkun vieraan ihmisen, olkoonkin hoitaja tai joku terapeutti, kanssa keskustella omista asioista.


      • plö0u8y4

        "Minun psykiatrini kertoi esimerkin nuoresta potilaasta, joka oli ollut lyhyen aikaa psykoosissa ja saanut virheellisen skitsofreniadiagnoosin."

        Ja millähän perusteella hän tietää kenellä on oikea ja kenellä väärä diagnoosi. Skitsofrenia on mieli(kuvitus)sairaus, joten sellaista ei voi kenelläkään olla tieteellisesti tarkasteltuna. Miten hän sanoo tietävänsä kuka sairastaa oikeasti mielikuvitteellista sairauttaa ja kuka ei? Tämä psykiatrisi vaikuttaa samanlaiselta pölkkypäältä tai huijarilta kuin muutkin kollegansa, tai sitten vain on yksinkertainen ja tyhmä älyllisesti. Psykiatreista on joskus vaikea ottaa selvää ovatko ilkeitä vain aidosti tyhmiä.

        "On paljon ihan hyviä ja kriittisesti lääkehoitoon suhtautuvia."

        Sillä ei ole mitään väliä miten suhtautuu 'lääkehoitoon'. Vain se merkitsee miten suhtautuu psykiatriseen pakottamiseen. He, jotka oikeuttavat toisen psykiatrisen pakottamisen, muista kannoistaan riippumatta, ovat häväistys inhimillisyydelle, toisten ihmisten kunnioittamiselle, suvaitsevaisuudelle, ihmisyydelle,

        "Sillä [aineiden pakottamisella] ainakin valitus loppuu hetkeksi, kun potilas on niin turta ettei jaksa edes ihmetellä. Ja lääkärillä on parempi olo... empatiaa sekin?"

        Sinä vielä mietit onko toisen ihmisen myrkyttäminen empaattista? Myrkyttää toinen kyvyttömäksi ajatella, ilmaista, tuntea? Aika pelottavan kieroutuneeksi kuvaan sellaista ajattelua.

        "Voimistakaa itseänne kotimaisilla marjoilla esim. mustikoilla ja mustaherukoilla, sekä vehnänoraalla! :) Omega3 rasvahapot auttavat aivoja tervehtymään."

        Ei mitään ongelmaa aivoissa ole, ellei ole aivojaan noilla myrkyillä rikkonut, vaan ongelma on elämässä, joten mitä tekemistä ruokavaliolla on asian kanssa? Ihmettelen aina, kun kuulee ihmisten suosittavan sitä tai tätä juomaa, ruokaa, pilleriä tai käsittelyä elämän vastoinkäymisiin. En ikinä kehtaisi suositella porkkanoita tai liikuntaa raiskatulle.


      • 92494204

        Tottakai sillä mitä syö ja minkälaiset elintavat muutenkin on, on merkitystä aivoterveyden ja terveyden kannalta. Ja hyvinvoinnin. Ja unen ja jaksamisen. Se mitä syö heijastuu kaikkeen, myös henkiseen hyvinvointiin. Ehkä se korostuu tapauksissa, jossa ihmiset oikeasti laiminlyövät edes suht terveellistä ruokavaliota ja elämäntapaa, ja mahdollisesti laittaa kehoon aineita mitkä on keholle ja aivoille erityisesti paljon ja pitkään käytettynä haitallisia. Kun terveys alkaa pettää, hyvinvointikin alkaa kärsiä. Moni sairaus ja jopa aivoissa oleva sairaus voi olla ainakin osittain peräisin huonoista elintavoista, niitä kutsutaankin siksi elintapasairauksiksi. Sairaudet ylipäätään voivat vaikuttaa paljon henkiseen jaksamiseen. Paljon voi tehdä elintavoilla näiden asioiden eteen.
        Ja kun syö terveellisesti, voi olla voimaa esimerkiksi käsitellä asioita enemmän ja jaksaa kohottaa kuntoaan, mikä taas heijastelee henkiseen hyvinvointiin. Tällä voi taas olla suotuisia vaikutuksia uneen ja niin edelleen. Aiheuttaa myönteisen "lumipalloefektin". Ihminen tarvitsee monipuolisen terveellisen ruokavalion voidakseen hyvin, missä on riittävästi rakennuspalikoita keholle. Aivot tarvitsevat mm. hyviä rasvahappoja. Samaten liikunnalla on havaittu monia hyviä vaikutuksia kehon ja myös aivojen terveydelle ja kognitiiviselle suorituskyvylle ja mielialalle. On kai itsestäänselviö ettei elintavat paranna mitään henkisiä traumoja. Mutta ne voi silti tuottaa hyvää oloa ihmiselle ja jaksamista.

        Jotkut ovat löytäneet elintavoista ratkaisun omiin niinkutsuttuihin mielenterveyden ongelmiin kuten masentuneisuuteen. En sano että kaikkia elintapakeinot auttaa, mutta jos edes osaa, niin se on hienoa. Moni ei tajua vahingoittavansa terveyttään elintavoillaan tai ei anna keholle sitä, mitä keho luontaisesti tarvii. Liikettä, ravitsevaa ruokaa, riittävää lepoa ja valoa, ja säännöllistä elämänrytmiä. Sen sijaan antaa keholle prosessoitua ruokaa, vetää kehon toimintaa sekoittavia lääkkeitä ehkä vain siksi ettei jaksa tehdä asioille jotain, ei lepää riittävästi eikä liiku. Ei ole ihme että se alkaa vaikuttaa omaan henkiseenkin puoleen ja saattaa lisätä esimerkiksi alakuloa tai ahdistusta.

        Jos on myrkyttänyt aivojaan vuosikausia erilaisilla aineilla, niin elintavoilla voi jatkossa tehdä paljon kun lakkaa "myrkyttämisen", yrittää liikkua ja syödä terveellisesti. Ennenkaikkea lakata aivojen ja kehon rääkkäämisen millään synteettisillä kemikaaleilla ja huumausaineilla lisävahinkojen estämiseksi. Joku voi ehkä saada lääkkeistä lyhytaikaisen avun sietämättömiin oireisiin, mutta usein pitkällä tähtäimellä lääkkeet kääntyy ihmistä vastaan. Toivottavasti heitä informoidaan, että ne ei korjaa mitään aivoissa siltikään. Päinvastoin.

        Mutta eivät elintavatkaan ratkaise kaikkia ongelmia mitä lääkkeet tuo. Jotkut kamppailee vuosikausia lopetuksen jälkeen lääkeiden tuomien ongelmien kanssa. Esimerkiksi kognition ongelmien, lääkkeiden puhkaisemien fyysisten oireiden/sairauksien, lääkeiden tuoman painon tai hormonaalisten ongelmien kanssa, unen häiriöiden tai sen kanssa, että ei enää koe romanttisia tunteita tai seksuaalisuus on leikkaantunut. Nykylääketiede ei ole kiinnostunut ymmärtämään iatrogeenisiä ongelmia mitä se hoidoillaan aiheuttaa ja saattaa jopa vähätellä niitä. Kun lääketiede "kehittyy", usein korostuu medikalisaatio ja ihmisiä pidetään tietämättään koekaniineina lääketieteen kehityskulussa. Moni ongelma ja krooninen hyvinvointiin vaikuttava sairaus saattaisi ratketa lääkkeiden sijaan elämäntapakeinoilla.

        Toisin kuin luullaan, psyykenlääkkeet eivät vaikuta tarkasti aivoihin. Ne vaikuttavat ihan jokapuolella kehoa. Tästä seuraa myös niiden laajat haitat ja fyysisiä sairauksia ja ongelmia jopa aikaansaava luonne. Välittäjäaineilla mitä niillä veivataan, on laajasti "tehtäviä" ympäri kehoa.

        Vaikka kirjoituksestasi paistaa se, että näet ihmiselämän ongelmat vaan lähinnä elämäntapahtumien aiheuttamana, kyllä ihminen on psykofyysinen kokonaisuus, ja meillä on myös ruumiillinen puoli jolla on merkitystä. Kun keho voi huonosti, mielikin voi voida. En silti pyri tällä puolustelmaan biologisen psykiatrian lähes sairaalloista pakkomiellettä selittää ihmiselämän kärsimys aivojen toiminnalla, tutkia kärsivien ihmisten aivoja kuin yrittäen paikantaa sieltä tai geeneistä ongelmien lähteen ja näkevän myrkyistään avun kaikenlaiseen ihmiselämän kärsimykseen.


      • plö0u8y4
        92494204 kirjoitti:

        Tottakai sillä mitä syö ja minkälaiset elintavat muutenkin on, on merkitystä aivoterveyden ja terveyden kannalta. Ja hyvinvoinnin. Ja unen ja jaksamisen. Se mitä syö heijastuu kaikkeen, myös henkiseen hyvinvointiin. Ehkä se korostuu tapauksissa, jossa ihmiset oikeasti laiminlyövät edes suht terveellistä ruokavaliota ja elämäntapaa, ja mahdollisesti laittaa kehoon aineita mitkä on keholle ja aivoille erityisesti paljon ja pitkään käytettynä haitallisia. Kun terveys alkaa pettää, hyvinvointikin alkaa kärsiä. Moni sairaus ja jopa aivoissa oleva sairaus voi olla ainakin osittain peräisin huonoista elintavoista, niitä kutsutaankin siksi elintapasairauksiksi. Sairaudet ylipäätään voivat vaikuttaa paljon henkiseen jaksamiseen. Paljon voi tehdä elintavoilla näiden asioiden eteen.
        Ja kun syö terveellisesti, voi olla voimaa esimerkiksi käsitellä asioita enemmän ja jaksaa kohottaa kuntoaan, mikä taas heijastelee henkiseen hyvinvointiin. Tällä voi taas olla suotuisia vaikutuksia uneen ja niin edelleen. Aiheuttaa myönteisen "lumipalloefektin". Ihminen tarvitsee monipuolisen terveellisen ruokavalion voidakseen hyvin, missä on riittävästi rakennuspalikoita keholle. Aivot tarvitsevat mm. hyviä rasvahappoja. Samaten liikunnalla on havaittu monia hyviä vaikutuksia kehon ja myös aivojen terveydelle ja kognitiiviselle suorituskyvylle ja mielialalle. On kai itsestäänselviö ettei elintavat paranna mitään henkisiä traumoja. Mutta ne voi silti tuottaa hyvää oloa ihmiselle ja jaksamista.

        Jotkut ovat löytäneet elintavoista ratkaisun omiin niinkutsuttuihin mielenterveyden ongelmiin kuten masentuneisuuteen. En sano että kaikkia elintapakeinot auttaa, mutta jos edes osaa, niin se on hienoa. Moni ei tajua vahingoittavansa terveyttään elintavoillaan tai ei anna keholle sitä, mitä keho luontaisesti tarvii. Liikettä, ravitsevaa ruokaa, riittävää lepoa ja valoa, ja säännöllistä elämänrytmiä. Sen sijaan antaa keholle prosessoitua ruokaa, vetää kehon toimintaa sekoittavia lääkkeitä ehkä vain siksi ettei jaksa tehdä asioille jotain, ei lepää riittävästi eikä liiku. Ei ole ihme että se alkaa vaikuttaa omaan henkiseenkin puoleen ja saattaa lisätä esimerkiksi alakuloa tai ahdistusta.

        Jos on myrkyttänyt aivojaan vuosikausia erilaisilla aineilla, niin elintavoilla voi jatkossa tehdä paljon kun lakkaa "myrkyttämisen", yrittää liikkua ja syödä terveellisesti. Ennenkaikkea lakata aivojen ja kehon rääkkäämisen millään synteettisillä kemikaaleilla ja huumausaineilla lisävahinkojen estämiseksi. Joku voi ehkä saada lääkkeistä lyhytaikaisen avun sietämättömiin oireisiin, mutta usein pitkällä tähtäimellä lääkkeet kääntyy ihmistä vastaan. Toivottavasti heitä informoidaan, että ne ei korjaa mitään aivoissa siltikään. Päinvastoin.

        Mutta eivät elintavatkaan ratkaise kaikkia ongelmia mitä lääkkeet tuo. Jotkut kamppailee vuosikausia lopetuksen jälkeen lääkeiden tuomien ongelmien kanssa. Esimerkiksi kognition ongelmien, lääkkeiden puhkaisemien fyysisten oireiden/sairauksien, lääkeiden tuoman painon tai hormonaalisten ongelmien kanssa, unen häiriöiden tai sen kanssa, että ei enää koe romanttisia tunteita tai seksuaalisuus on leikkaantunut. Nykylääketiede ei ole kiinnostunut ymmärtämään iatrogeenisiä ongelmia mitä se hoidoillaan aiheuttaa ja saattaa jopa vähätellä niitä. Kun lääketiede "kehittyy", usein korostuu medikalisaatio ja ihmisiä pidetään tietämättään koekaniineina lääketieteen kehityskulussa. Moni ongelma ja krooninen hyvinvointiin vaikuttava sairaus saattaisi ratketa lääkkeiden sijaan elämäntapakeinoilla.

        Toisin kuin luullaan, psyykenlääkkeet eivät vaikuta tarkasti aivoihin. Ne vaikuttavat ihan jokapuolella kehoa. Tästä seuraa myös niiden laajat haitat ja fyysisiä sairauksia ja ongelmia jopa aikaansaava luonne. Välittäjäaineilla mitä niillä veivataan, on laajasti "tehtäviä" ympäri kehoa.

        Vaikka kirjoituksestasi paistaa se, että näet ihmiselämän ongelmat vaan lähinnä elämäntapahtumien aiheuttamana, kyllä ihminen on psykofyysinen kokonaisuus, ja meillä on myös ruumiillinen puoli jolla on merkitystä. Kun keho voi huonosti, mielikin voi voida. En silti pyri tällä puolustelmaan biologisen psykiatrian lähes sairaalloista pakkomiellettä selittää ihmiselämän kärsimys aivojen toiminnalla, tutkia kärsivien ihmisten aivoja kuin yrittäen paikantaa sieltä tai geeneistä ongelmien lähteen ja näkevän myrkyistään avun kaikenlaiseen ihmiselämän kärsimykseen.

        En kiistä ruokavalion vaikutusta hyvinvointiin. Jokainen tietää, että syömällä paljon pullaa on turpea ja inhottava olla. Pää ei toimi, ei keskittyä ei jaksa, kun fokus on siinä miten kestää vatsakivut.

        Mutta on eri asia puhua ruokavaliosta johtuvasta huonosta fiiliksestä, pään 'tukkoisuudesta' ja rauhattomuudesta, kun siitä mitä elämässä on tapahtunut ja miten siihen reagoinut. Ihmiset ovat surullisia syystä elämässä, eivät ruokavaliossa. Ruokavalion rooli on eri. Osa syö roskaa ja vaikka voivatkin huonosti mitä tulee vatsavaivoihin ja päänsärkyyn, ovat silti hyvinkin onnellisia ja tyytyväisiä elämässään kavereiden, työn jne. asioiden johdosta.

        Nämä kaksi eri asiaa sekoitetaan keskenään, johon myös markkinointi tarraa. Mahavaivaiselle ja levottamalle, aikuisella kuin lapsellekin, ruokavaliomuutosten suosittaminen on pelkästään järkevää. Raiskatulla tai kiusatulle ihmiselle sellaisen esittäminen ratkaisuna on röyhkeää toisen kärsimyksen kieltämistä. Näin kuitenkin psykiatrit, luontaistuotemyyjät, psykologit, psykoterapeutit että muutkin terapeutit ja jopa valitettavasti oikeat lääkäritkin ehdottavat.


      • 235223253

        "Osa syö roskaa ja vaikka voivatkin huonosti mitä tulee vatsavaivoihin ja päänsärkyyn ovat silti hyvinkin onnellisia ja tyytyväisiä elämässään kavereiden, työn jne. asioiden johdosta.
        "

        Rohkenisin väittää, että pitemmällä tähtäimellä nämä ihmiset eivät tule voimaan hyvin, mielialan ja terveyden osalta. Ja heille tullaan tarjoamaan yhä lisääntyvää lääkekoktailia elämäntapojensa takia. Myös somaattisen puolen lääkkeet voi vaikuttaa negatiivisesti myös henkiseen hyvinvointiin.

        Toki varmaan aina on muutama epäterveellisesti eläjä, joka ei tästä tule niin elämässään kärsimään. Niitä joitakin jota joku aina tuntee jotka on vetäneet röökiä ja alkoholia minkä ehtivät ja silti elivät suht terveinä ja elivät pitkän elämän.


      • kkjdöa

        "Minun psykiatrini kertoi esimerkin (ilman nimeä tietenkin ja tunnistettavia tietoja) nuoresta potilaasta, joka oli ollut lyhyen aikaa psykoosissa ja saanut virheellisen skitsofreniadiagnoosin. Se oli seurannut häntä papereissa vuosia ja tarina oli aika traaginen. Psykiatrini ei kertonut tarkemmin mutta mainitsi tämän vain esimerkkinä siitä että moni diagnoosi todellakin on virheellinen ja seuraukset voivat olla hyvin vakavia. "

        Psykiatriassa on hämmentävää epäselvyyttä, pitääkö psykoosin kestää kuukauden vai kuusi kuukautta, ollakseen skitsofrenia. Psykiatrit eivät ymmärrä mitään "oireiden" taustalla olevista ongelmista, mutta silti leikkivät niin kovin eksaktia lääketiedettä. Skitsofrenia on eugenistien kehittämä diagnoosi, jossa sotketaan iloisesti keskenään von Economin tauti, jonka oireet tragikoomisesti muistuttavat neuroleptilääkityksen sivoireita, traumatisoitumisen aiheuttamat oireet ja erinäiset, ja erilaiset huumepsykoosit. Nyt kun von Economin tautia ei enää pidetä skitsofreniana ( tai varhaisdementiana), neuroleptilääkitys tekee sen roolin, mitä tulee tämän epämääräisen "sairauden" ennusteen heikkenemiseen. Saadaan vammautuneita ihmisiä, joilla arvellaan olevan jokin krooninen sairaus. Jos lääkitys jostain syystä (usein merkittävänä osasyynä on plasebovaikutus ja hoitosuhteen aiheuttama turvallisuudentunne) tehoaa aluksi ajatellaan, että tässä nyt on kyse siitä sairaudesta, kun lääkitys tehoaa. Koska lääkkeet tutkitusti kroonistavat oireita, niin saadaan krooninen ongelma, vaikka monien psykoosien luonnollinen kulku on korkeintaan muutaman kuukauden tai pari vuotta. Vähemmänkin, jos ihmiset saavat oikeanlaista tukea ongelmiinsa. Ne joilla lääkitys tehoaa, syövät lääkkeitä kauemmin, ja täten heidän psykoosinsa uusiutuu usemmin ja todennäköisemmin.

        Saadaan näin itseään toteuttava ennuste, jossa tavallaan luodaan sairaus, joka on todellisuudessa olemassa vain psykiatrien fantasioissa. Koska lääkärit tapaavat vain "sairaita" ihmisiä, he eivät tapaa niitä potilaita, jotka ovat parantuneet tästä parantumattomasta sairaudesta. Niitä, jotka ovat lopettaneet lääkityksen vastoin kaikkia lääkärien häiriintyneitä kehotuksia ja käyneet läpi psykoosinsa niin, ettei se enää uusiudu. Siksi psykiatrit eivät tiedä eivätkä hahmota, että he hoitavat pääasiassa oman hoitonsa aiheuttamia komplikaatioita, ei mitään validia lääketieteellistä sairautta. Tämä kyllä tulee ilmi lukuisissa pitäaikaistutkimuksissa, joita ollaan tehty. Skitsofrenian hoito on kokonaisuudessaan arvioituna törkeä ihmisoikeusrikos, mutta koska koko järjestelmä on täysin korruptoitunut, pidetään ihmisoikeusrikosta käypänä hoitona. Totta kai tulla diagnoosilla on vakavia seurauksia monille. Sen nimissä massamurhatttiin natsi-Saksassa lähes kaikki skitsofreenikot mallina juutalaisten holokaustille ja sen nimissä ollaan massamurhattu, vammautettu ja sterilisoitu miljoonia psykoosipotilaita myös muualla länsimaissa. Koko käsitteen konnotaatio viittaa massiiviseen ihmisoikeusrikokseen, siihen, että näillä ihmisillä on jotain sellaisia geeneettisiä tai synnynnäisiä ongelmia, että heidät tulee mielellään kaasuttaa tai myrkyttää hengiltä ja ettei ole väliä, miten heitä hoitaa, koska mikä tahansa väkivaltainen, vammauttava hoitomuoto on parempi, kuin tämä olematon pseudosairaus. Nykyään sen nimissä voi lähinnä syrjiä työelämässä ja rajoittaa peusoikeuksia, mikä on toki näihin edellisiin rikoksiin verrattuna suurta kehitystä ja edistyksellisyyttä kieltämättä. Voivat poliitikot ja puoskarit onnitella itseään suuresta progressiosta, jota ovat saavuttaneet.


    • venhänorajauhe

      Sen verran vielä että psykiatri jonka mainitsin on nykyään yksityinen. Hän on työskennellyt aikoinaan paljon julkisellakin. En tiedä olisiko hän noin kriittinen jos olisi yhä julkisella puolella töissä.

    • elinikäinen_ahdistus

      Ei ole mikään pakko syödä lääkkeitä, joilla on sivuvaikutuksia. Minä olen jättänyt sellaiset lääkkeet syömättä. Esimerkiksi neurolepteihin en koske enää, kaikenkaikkiaan olen syönyt elämässäni noin viisi neuroleptipilleriä. Joitakuita ne voivat auttaa, minulle ne toivat vain sivuvaikutuksia.

      Takanani on kohta 40 vuotta lääkkeitä ja kohta 50 vuotta muita hoitoja, pitkiäkin terapioita, ei sairaalajaksoja kuitenkaan. Olen tehnyt normaalin työuran eri aloilla ja ammateissa, mutta oloni rupesi pahenemaan kun jouduin jäämään vanhuuseläkkeelle ja se otettiin huomioon myös lääkityksessä.

      Psyykenlääkkeisiin pitäisi osata suhtautua normaalisti ja tajuta, että ne parhaimmillaan lievittävät pahimpia oireita. Kun ottaa lääkkeitä tarvittaessa, niin ei niitä sen kummemmin tarvitse miettiä. ja ihminen itse päättää, mitä suuhunsa pistää, ei lääkäri "määrää" mitään, ainoastaan kirjoittaa reseptejä.

      En tiedä, ovatko lääkkeet tuhonneet aivojani, mutta en tiedä myöskään sitä, mihin helskuttiin olisin aivojani tarvinnut. Ihan tavallinen elämä riittää minulle.

      Täällä on vissiin vino pino potentiaalisia Einsteineja, joiden mahtavan neron elämän lääkkeet ovat pilanneet?

      • aivojavaiei

        Ei niitä lääkkeitä ole helppo lopettaa.Joskus se on mahdotonta. Kyllä se harmittaa,jos aivot tuhoutuu.Ei siinä Einstein tarvi olla tajutakseen,että aivojen tuhoutuminen on huono asia.
        Minäkin olen työkyvyttömyyseläkkeellä enkä aivojani tarvitse työelämään.Silti tuntuu kurjalta,että ihmiset jopa olettamalla olettavat,että neuroleptien takia olen jotenkin vajaa eikä entisestä mahdollisesta älykkyydestäni ole kovin paljon jäljellä.

        Varmasti olisinkin älykkäämpi ilman kymmenien vuosien neurolepti ja sairausrumbaa.En kylläkään ole mitään valtavaa älyllistä elämää lähellänikään huomannut.Moni tuntuu olevan varma,että on minua älykkäämpi. Kyllähän psykiatrikin kuvittelee minun olevan psykoottinen vaikka en olekaan. Jotainhan noilla ihmisillä tarvii ilmeisesti olla,kun niin tarvii toista pitää tyhmänä ja/tai psykoottisena.Ei kai siinä mitään,jos siitä tulee parempi olo heille.No ei nyt vaiskaan,kyllähän mua tuollainen vituttaa. Tuntuu,että en voi edes yhtä sanaa unohtaa niin kuin normaali ihminen voisi vaan heti katsellaan säälien ja ymmärtäen,että voi voi kun on kognitiivisesti vajaa tuo skitso. Joopa joo, saattaa olla ihan muutakin sosiaalista vaivaa ja paniikkkia kuulkaas.

        Psykiatrin pitäisi tietää lääkkeitä määrätessään,että niistä ei niin vaan pääse eroon.Jos yrittää päästä eroon niin vieroitusoireet tulkitaan psykoosiksi ja tästä seuraa joko pakkohoito ja vielä pahemmat tropit tai vaan pahemmat tropit.
        Totta hitossa omat aivot ovat ihmiselle tärkeät.


      • Ex.hoitaja

        On ihme jankkaajia.
        PAKOTETTU syömään lääkkeitä?!
        Kissan jalat ketään pakotetaan masennuslääkkeitä syömään.
        Kunhan trollaatte


      • tosionniin

        Ei pääse Kelan korvaamaan terapiaan masennuksen takia, ellei syö lääkkeitä.


      • elinikäinen_ahdistus

        Minusta sellaisia lääkkeitä, joista on sivuoireita, ei kannata edes aloittaa, vaan lopettaa heti alkuunsa. Niin minä olen tehnyt enkä ole siihen keneltäkään lupia kysellyt. Eikä siitä ole minua kukaan myöskään jälkikäteen moittinut.

        Onneksi olen luonnostani niin helvetinn tyhmä ja erittäin vähän perfektionisti, että aivojen mahdollinen tuhoutuminen ei ole mitenkään näkynyt. Työeämässä olen pärjännyt kohtalaisesti eri aloilla, palkkaa lukuunottamatta, koska en ole koskaan ns. luonut uraa. No, huonomminkin voisi olla siinä suhteessa.

        Kelan terapiat eivät ole mitään autuaaksi tekeviä juttuja. Minulla on ollut paljon parempia ammattiauttajasuhteita ihan muilla tahoilla, niin julkisilla kuin yksityisilläkin. ja jos jokin taho kysyy, oletko ottanut lääkkeesi, niin voihan sitä sanoa että olen, vaikka se ei olisi tottakaan. Tosin itse olen sitä mieltä, että sanoisin rehellisesti, että en syö lääkkeitä, joista on sivuvaikutuksia tai joilla ei ole mitään parantavaa vaikutusta olooni. Jos lääkkeitä on syötävä, niin niistä on oltava oikeasti apua kaiken sen muun rinnalla, mitä ihminen tekee oman hyvinvointinsa eteen.

        Lääkkeissä tai lääkkeettömyydessä pitäisi olla kohtuullinen. Tehdä niin, mikä tuntuu olevan itselle hyväksi ihan riippumatta siitä, mitä hoitavat tahot sanovat. Jos järki toimii tällä tasolla ja ottaa vastuun itsestään, niin tuskin siinä aivot ovat kovin pahoin päässeet tuhoutumaan.


      • ritrk
        Ex.hoitaja kirjoitti:

        On ihme jankkaajia.
        PAKOTETTU syömään lääkkeitä?!
        Kissan jalat ketään pakotetaan masennuslääkkeitä syömään.
        Kunhan trollaatte

        Uskomatonta se on, mutta kyseinen keskiaikainen menetelmä on vieläkin käytössä. Jopa lain siunaamana. Googlaa "tahdosta riippumaton hoito."


      • plö0u8y4

        Ilmeisesti et ole huomannut, että psykiatreilla on valta pakottaa ihmisiä käyttämään noita aineita, sinut mukaan lukien.

        Se on totta, että oikea lääkäri ei kirjaimellisesti määrää mitään. Tapamme sanoa "lääkäri määrää reseptin" on harhaanjohtava. Lääkäri aina vain ehdottaa ja neuvoo, ei koskaan määrää.

        Mutta psykiatri ei ole lääkäri. Hän voi kirjaimellisesti määrätä ja tarvitaessa pakottaa kohteeseen aineita, joita asianosainen ei halua ja mihin toimintaan asianosainen ei ole antanut lupaa.


      • 3253522532

        Psykiatreilla on pakottamisoikeus osastoilla potilaan ollessa tahdonvastaisessa hoidossa aineiden syöttämiseen tai jos potilas ei tähän suostu, häneen voidaan injektoida lääkkeet voimaa käyttäen. Tämän suorittaa hoitajat, jotka ovat psykiatrin määräysten nöyriä noudattajia ja likaisen työn tekijöitä. Tällaiseen tilanteeseen voi potilas joutua mennessään osastolle myös vapaaehtoisesti, mutta potilaan hoito voidaan muuttaa tahdonvastaiseksi. Riittää, että potilaassa edes epäillään psykoottisuutta, ja tällainen "hoito" alkaa, mitä tuloksia sitä ikinä onkaan. Tuloksilla ei ole väliä tai sillä että potilas oikeasti alkaisi voida paremmin. Potilaan palautetta hoidosta ei kirjata mihinkään, sillä häntä pidetään usein kyvyttömänä tietämään mikä hänelle on parasta. Hoitajat on ihmisiä, joiden tarvii aika paljon aivopestä itseään uskomaan psykiatrian harhaisiin oppeihin, kun voivat ainoana yhteiskunnassa tehdä tällaiseen pahoinpitelyyn verrattavan ihmisen perusoikeuksia ja kehon itsemääräämisoikeutta rajoittavan teon jossa potilaaseen kajotaan jopa väkivaltaisesti voimaa käyttäen, jos hän ei noudata hoitajien ja lääkärien tahtoa lääkkeiden laittamisesta kehoonsa. Tämä siitäkin huolimatta, että mitään näyttöä lääkkeiden toimimisesta, tai biologisista poikkeamista potilaan biologisessa terveydessä ei ole, sillä mitään biologista testiä potilaan sairaudesta ei ole, vain psykiatrin ja hoitajien näkemys potilaan käytöksestä. Lääkkeiden, mitkä usein pakkohoidossa ovat antipsykootteja, niinsanottu teho tulee usein välinpitämättömyyttä tuovasta sedaatiota aiheuttavasta luonteesta, mikä nähdään hoitotyöntekijöiden mielestä usein suotuisana, koska potilas voi vaikuttaa siltä ettei elämöitse enää niin paljon, eikä ilmennä enää käytöstä niin paljon jota pidetään hoitotyöntekijöiden mielestä epämiellyttävänä = sairaana.

        Tämä on sanomattakin selvää järjestelmä, joka helposti menee mielivaltaisuuden puolelle, koska psykiatrilla on hirveän paljon valtaa potilaaseen nähden. Ylilääkäriä joka päättää pakkohoidosta potilas ei tapaa, ja valittaminen voi olla vaikeaa lääkehuuruissa. Tämä on sanomattakin selvää järjestelmä, jonka tuottamat hoitokeinot ovat äärimmäisiä ja mahdollisesti potilaan hyvinvointia vaarantavia. Tutkimuksissa pakkohoidettujen sairaustilojen kohdalla itsemurhat ovat yleisiä sairaalajaksojen seurauksena.

        Ulkomailla jossain on käytössä järjestelmä, jossa jos potilas haluaa olla osastolta vapaalla jalalla avohoidossa, hänet voidaan velvoittaa esimerkiksi injektiolääkkeiden käyttämiseen mielenterveyslain turvin. Jos potilaas kieltäytyy, hänet voidaan roudata osastolle.

        Missään muualla yhteiskunnassamme ei ole oikeutta käydä käsiksi toisiin ihmisiin ja pakottaa ihmisen kehoon aineita kuin psykiatriassa. Nykyajan Orwellilaisessa uuskielessä tällaista ihmisten kohtelua sanotaan - hoidoksi - , vaikka itseasiassa tämä saattaa potilaan kohdalla hyvinkin paljon muistuttaa kiduttamista. Pahoinpitelyn suorittajien, hoitajatkin, voivat ajatella olevansa auttajia, kun tätä kutsutaan hoidoksi. Potilaat saattavat vain olla eri mieltä. Mutta ainiin, he ovatkin sairaudentunnottomia. Tällainen järjestelmä traumatisoi ja tekee potilaista objekteja, joille voi tehdä mitä vain hoidon nimissä, kun vaan jostain myrkystä on jossain tutkimuksissa saatu myönteisiä tuloksia potilaiden hoidossa mitä se ikinä tarkoittaakaan.

        Kun tuon käy läpi potilaana, voin vannoa, että psykiatrian puolelta ei enää odota saavansa apua.
        Lääkkeiden ottamiseen voidaan myös painostaa etuuksien saamisen nimissä tai jopa vapaaehtoisessa hoidossa osastoilla tai ajatellen niin, että potilas pääsee pakkohoidosta nopeammin pois kun suostuu injektiolääkityksiin.


      • 4364364364

        "Tämä siitäkin huolimatta, että mitään näyttöä lääkkeiden toimimisesta ei ole"

        Tarkoitan tällä, että näyttöjä voi ehkä olla, mutta ne on usein tutkimuksista jotka eivät ole kovin luotettavia toteuttamistavaltaan (esimerkiksi perustellaan lääkityksen tehoa sillä että tutkimuksessa käytetään vieroitusoireita potevia ihmisiä tai valikoidaan potilasmassa mahdollisimman paljon lääkehoidosta hyötyviksi), eivätkä kaikki tutkimukset todellakaan näytä positiivista tehoa pitkäaikaisen lääkkeenkäytön osalta (pitkäaikaisella ajalla lääkkeettömät voivatkin pärjätä toimintakyvyltään paremmin) saatika sitten suuren osan ihmisistä kohdalla (suuri tai merkittävä osa ihmisistä ei saa hyötyä lääkkeestä). Vastakkaista näyttöä on, esimerkiksi aivovauriopotentiaalia antipsykoottien kohdalla. Ihmisiä myös pakkolääkinnällä altistetaan ilman heidän lupaansa terveysriskeille, riskeille elämänlaadun heikkenemisestä (esim. tunteiden, seksuaalisuuden, muistin tai kognition leikkautuminen) ja joissain tapauksessa jopa kuoleman riskille. Lisäksi heitä koukutetaan lääkkeisiin niin, että vieroitus voi olla hankalaa.

        psykiatriassa potilaaseen usein suhtaudutaan niin, että hän ei tiedä mikä hänelle on parasta. Tämä aiheuttaa potilaan kohdalla riskejä terveydelle ja hyvinvoinnille, kun hänet ilman hänen näkemystä tai mielipidettä altistetaan ilman hänen lupaansa lääkkeille hänen kokemustaan mitätöiden. Tämä myöskin tekee valtaepäsuhdan ja myöskin voi vaikuttaa potilaan psyykkeeseen mm. niin, että voi kokea traumatisoitumista, tai epäillä omaa kykyään vaikuttaa omiin asioihinsa.

        Pakkolääkintä näiden valossa tuntuu siltä, että sillä ei ole riittävää eettistä oikeutusta.

        Pakkolääkinnän eettistä oikeutusta puolustaa yleisesti oleva myytti, jonka mukaan lääkkeet tekevät esimerkiksi pelätyistä sairaustiloista kuten skitsofreniasta kärsivistä lauhkeita kuin lampaat, ja saavat harhat väistymään ja poistavat väkivaltaisuuden. Myytti lääkkeet jättäneestä hullusta, joka tarvii lääkkeitään ettei sekoa elää vahvana, ikäänkuin lääke kääntäisi hulluuden. Nämä myytit eivät silti näytä todellisuutta. Lääkkeet eivät poista harhoja kaikkien kohdalla, saattavat olla osalle niinkutsutuista skitsofreenikoista tehottomia tai tuoda haitat hyötyjen sijaan, tuhota heidän kognitiotaan lisäten niinsanottuja negatiivisia oireita ja kyvyttömyyttään työelämään, saattavat oikeasti vieroitusoireiden ja haittavaikutuksien kuten levottomuuden lisääntymisen vuoksi jopa lisätä agitoitunutta käytöstä. Näistä ei koskaan puhuta missään julkisesti. Valtiossa psykiatria on hyödyllinen, koska sen turvin voidaan vangita ihmisiä, jotka saattaisivat uhata väkivallalla jatkossa ja kemikaalien turvin turruttaa heidät. Pakkohoidetun ei tarvitse siltikään uhata väkivallalla ketään, psykiatria saa pakkolääkitä ihmisiä ilman väkivaltaisuutta, riittää vaan jos hänet edes hatarasti saadaan psykiatrin mielikuvituksessa istumaan mielenterveyslain pakkohoidon kriteereihin. Samaa vaikutusta antipsykooteissa käytetään mm. dementikkovanhusten kohdalla antipsykooteissa tai nk. käytöshäiriöisten lapsien. Antipsykootit aikanaan löydettiin sattumalta ja niitä kehitettiin leikkauksien esilääkityksiksi. Sittemmin psykiatria on alkanut kehitellä omia satujaan lääkkeistään, niiden toimintamekanismista ja jopa näkevän lääkkeen vaikutuksen, eli dopamiinin salpauksen takia, että kun se toimii, niin skitsofrenian tai psykoosin täytyy tällöin olla liitoksissa dopamiiniin.

        Mitään uutta psykiatrian tekemissä epäeettisissä ihmisten kohteluissa ei ole. Kautta aikain ihmisiä on psykiatriassa mm. insuliinikoomaan laitettu, lobotomoitu ja nämäkin teot on vaan historian valossa ajateltu olleen hoito kehittyvässä lääketieteen alassa joka nyt valitettavasti tarvii vähän uhreja kehittyäkseen. Vaikka sitten heidän aivojansa tuhottaisiin tai silvottaisiin. Psykiatria on ollut vuosikymmeniä läpimurron partaalla, mutta sitä ei ole tullut, sen sairauksien biologisesa ja geneettisessä selittämisessä. Vain uusia aivoja tuhoavia neurotoksisia lääkkeitä. Ihmisen biologian tutkimiseen mielenterveyshäiriöissä käytettäneillä rahoilla olisi tehty roimasti töitä ihmisten hyvinvoinnin eteen joka olisi edistänyt heidän hyvinvointiaan. Mutta tämä ei tuota rahaa lääkeyhtiöille, ei lisää psykiatrian valtaa eikä tuo töitä psykiatreille.

        Toivon tulevaisuudessa psykiatrien joutuvan tilille ihmisoikeusloukkauksistaan, ihmisten terveyden vaarantamisesta niin että heille virheellisesti perustellaan lääkkeenkäyttöä tai ei edes anneta kattavaa informaatiota terveyden ja hyvinvoinnin riskeistä lääkityksillä. Tiede ei voi kehittyä niin että pseudolääketiede mitä psykiatria on, yritetään muuttaa oikeaksi lääketieteen alaksi yrittämällä pitää myyttiä yllä sairauksista, jota ei ole todistettu, hoitaen niitä lääkkeillä jotka oikeasti ovat erityisesti pitemmällä tähtäimellä haitallisia eivätkä auta mitenkään ihmistä biologisella tasolla. Jotka ovat riski ihmisten hyvinvoinnille, eikä tätä edes ääneen sanota.


      • plö0u8y4
        3253522532 kirjoitti:

        Psykiatreilla on pakottamisoikeus osastoilla potilaan ollessa tahdonvastaisessa hoidossa aineiden syöttämiseen tai jos potilas ei tähän suostu, häneen voidaan injektoida lääkkeet voimaa käyttäen. Tämän suorittaa hoitajat, jotka ovat psykiatrin määräysten nöyriä noudattajia ja likaisen työn tekijöitä. Tällaiseen tilanteeseen voi potilas joutua mennessään osastolle myös vapaaehtoisesti, mutta potilaan hoito voidaan muuttaa tahdonvastaiseksi. Riittää, että potilaassa edes epäillään psykoottisuutta, ja tällainen "hoito" alkaa, mitä tuloksia sitä ikinä onkaan. Tuloksilla ei ole väliä tai sillä että potilas oikeasti alkaisi voida paremmin. Potilaan palautetta hoidosta ei kirjata mihinkään, sillä häntä pidetään usein kyvyttömänä tietämään mikä hänelle on parasta. Hoitajat on ihmisiä, joiden tarvii aika paljon aivopestä itseään uskomaan psykiatrian harhaisiin oppeihin, kun voivat ainoana yhteiskunnassa tehdä tällaiseen pahoinpitelyyn verrattavan ihmisen perusoikeuksia ja kehon itsemääräämisoikeutta rajoittavan teon jossa potilaaseen kajotaan jopa väkivaltaisesti voimaa käyttäen, jos hän ei noudata hoitajien ja lääkärien tahtoa lääkkeiden laittamisesta kehoonsa. Tämä siitäkin huolimatta, että mitään näyttöä lääkkeiden toimimisesta, tai biologisista poikkeamista potilaan biologisessa terveydessä ei ole, sillä mitään biologista testiä potilaan sairaudesta ei ole, vain psykiatrin ja hoitajien näkemys potilaan käytöksestä. Lääkkeiden, mitkä usein pakkohoidossa ovat antipsykootteja, niinsanottu teho tulee usein välinpitämättömyyttä tuovasta sedaatiota aiheuttavasta luonteesta, mikä nähdään hoitotyöntekijöiden mielestä usein suotuisana, koska potilas voi vaikuttaa siltä ettei elämöitse enää niin paljon, eikä ilmennä enää käytöstä niin paljon jota pidetään hoitotyöntekijöiden mielestä epämiellyttävänä = sairaana.

        Tämä on sanomattakin selvää järjestelmä, joka helposti menee mielivaltaisuuden puolelle, koska psykiatrilla on hirveän paljon valtaa potilaaseen nähden. Ylilääkäriä joka päättää pakkohoidosta potilas ei tapaa, ja valittaminen voi olla vaikeaa lääkehuuruissa. Tämä on sanomattakin selvää järjestelmä, jonka tuottamat hoitokeinot ovat äärimmäisiä ja mahdollisesti potilaan hyvinvointia vaarantavia. Tutkimuksissa pakkohoidettujen sairaustilojen kohdalla itsemurhat ovat yleisiä sairaalajaksojen seurauksena.

        Ulkomailla jossain on käytössä järjestelmä, jossa jos potilas haluaa olla osastolta vapaalla jalalla avohoidossa, hänet voidaan velvoittaa esimerkiksi injektiolääkkeiden käyttämiseen mielenterveyslain turvin. Jos potilaas kieltäytyy, hänet voidaan roudata osastolle.

        Missään muualla yhteiskunnassamme ei ole oikeutta käydä käsiksi toisiin ihmisiin ja pakottaa ihmisen kehoon aineita kuin psykiatriassa. Nykyajan Orwellilaisessa uuskielessä tällaista ihmisten kohtelua sanotaan - hoidoksi - , vaikka itseasiassa tämä saattaa potilaan kohdalla hyvinkin paljon muistuttaa kiduttamista. Pahoinpitelyn suorittajien, hoitajatkin, voivat ajatella olevansa auttajia, kun tätä kutsutaan hoidoksi. Potilaat saattavat vain olla eri mieltä. Mutta ainiin, he ovatkin sairaudentunnottomia. Tällainen järjestelmä traumatisoi ja tekee potilaista objekteja, joille voi tehdä mitä vain hoidon nimissä, kun vaan jostain myrkystä on jossain tutkimuksissa saatu myönteisiä tuloksia potilaiden hoidossa mitä se ikinä tarkoittaakaan.

        Kun tuon käy läpi potilaana, voin vannoa, että psykiatrian puolelta ei enää odota saavansa apua.
        Lääkkeiden ottamiseen voidaan myös painostaa etuuksien saamisen nimissä tai jopa vapaaehtoisessa hoidossa osastoilla tai ajatellen niin, että potilas pääsee pakkohoidosta nopeammin pois kun suostuu injektiolääkityksiin.

        Käytät sanoja ristiin rastiin. Ensin sanot, että mitään biologista vikaa ei ole, niin kuin ei olekaan, mutta sitten käytät kuitenkin itse kritisoimaasi "orwellilaista" kieltä puhumalla potilaista, hoidoista, lääkkeistä, sairaustiloista ja niin edelleen. Opettele pois siitä. Se antaa hyvin ristiriitaisen kuvan sanomisistasi.

        Toiseksi, annat kuvan, että sinusta on tai olisi eettisesti oikein pakottaa toiseen ihmiseen aineita, jos aineet vain "toimisivat", mitä ikinä toimimisella tarkoitatkaan. Mitään aineita ei saa pakottaa toiseen ihmiseen riippumatta siitä katsotaan sen toimivan vai ei. Kaiken ratkaisee aina vapaaehtoiseen. Siksi lääkäri, joka antaisi syöpää sairastavalle henkilölle asianomaisen tahdonvastaisesti kemoterapiaa, tai mitä tahansa muuta hoitoa, saisi syytteen pahoinpitelystä, riippumatta siitä parantaisiko annettu hoito henkilön oloa vai jopa pelastaisi hänen henkensä. Näin siis oikean lääketieteen puolella. Psykiatriassa aineita pakotetaan ihmisiin kontrollointi- ja/tai rangaistustarkoituksessa, joten se on eri tilanne kuin lääketieteen praktiikan puolella, mutta sanon sen näin vertailumielessä.


      • 212020918

        Kyllä biologinen vika voi olla siten vaikkapa aivoissa, että ihminen vaikkapa on päihteillä tai psykiatrian tarjoamilla aineilla aivonsa turmellut tai elänyt epäterveellisesti ja stressaten kehoaan. Tai ylikuormittanut itsensä burnouttiin minkä takia hän saattaa kärsiä erilaisista oireista. Kehon kärsiessä sairauksista mielikin voi kärsiä. Tai kärsii aivovauriosta tai dementiasta ja niin edelleen, mikä aiheuttaa masennusta. Tai on vetänyt lääkeaineita mitkä aiheuttaa masennusta. Tai kärsii aineiden vieroitusoireista. Tai ei saa nukuttua syystä tai toisesta mikä alkaa aiheuttaa alakuloa. Masennuksella voi olla biologisia syitä, varmaankin. Kaikilla ihmisen henkisen kärsimyksen tiloilla voi olla biologisia syitä. Mutta uskoisin, että masennus jo biologisena ilmiönä on niin monimuotoinen asia, että sille ei ole yhtä selitystä sairautena, kuten vaikkapa diabetekselle enkä usko että ilmiön biologinen tutkiminen on niin hedelmällistä, niin että yritetään kuvata useiden ihmisten aivoja ja löytää biologiasta yhtymäkohtia ja sitten vaan yhtäkkiä sairauteen nimeltä masennus kehitettäisiin tehokas lääke (joka siis korjaisi jotain masennuksen biologista ongelmaa . tähän päivään mennessä psykiatria ei ole tehnyt kuin käytännössä aivoja vaurioittavia huumausaineiden tavoin toimivia "lääkeitä" valehdellen niiden kääntävän sairausprosessia biologisesti turvallisesti).

        Onko edes olemassa käsitettä nimeltä masennus joka tarkoittaa tietynlaista biologista tapahtumaketjua aivoissa? Psykiatria näkee asiat niin, että kaikilla ympäristön aiheuttamilla asioilla on seurauksia aivoissa ja siten korostavat ongelmien biologista luonnetta, biologiakeskittyneisyyttä ja yrittävät etsiä ongelman biologiasta, yrittäen korjata esimerkiksi masennustiloissa aivoijen biologista poikkemaaa tai yhteneväisyyksiä masentuneiden aivoista. Tai sitten taustalla on genetiikka joka maalaa ihmisille riskejä sairastua näihin psykiatrisiin sairauksiin. He luokittelevat masentuneet samanlaiseksi massaksi tai luokittelevat ihmisiä mielenterveysongelmiensa takia tiettyihin karsinoihin, diagnooseihin, joihin heillä on "hoidot".

        Szasz taas näkee että mieli ei voi olla sairas, koska mieli on jotain aivoista erillistä, omanlainen rakennelmansa. Siinä hän voi olla osittain oikeassakin, ja ihmisen kaikki elämäntapahtumat vaikuttavat siihen, minkälaiseksi hänen ajattelunsa muodostuu. Minä en näe sinänsä ongelmalliseksi etsiä masennuksen kohdalla aivoista ongelmia (toisaalta mitä järkeä etsiä yhtenäistä etiologiaa masennukseen joka voi olla äärimmäisen monimutkainen ilmiö), mutta näen ongelmaksi psykiatrian kylvämät lääkkeet, ja puhumisen niistä esimerkiksi aivoja suojaavina, terveyttä parantavina jne sangen haitallisina.. Ikäänkuin psykiatrinen hoito parantaisi ihmisen erityisen hyvin mitä ikinä tuo parantuminenkaan sitten tarkoittaa loppupeleissä tai itse sairastaminenkaan. Onko sairastamista esimerkiksi todella reagoida kaltoinkohteluun? Onko parantumista voida yhtäkkiä lääkkeillä huumattuna "hyvin", lamaten negatiiviset tunteet? Olen entistä vakuuttuneempi, että psykiatrian lääkkeistä ei löydy erityisesti pitempään käytettynä se mitä pidetään parantumisena.

        Olen itse kokenut hyötyä elintavoista alakuloon ja energisyyteen ja täten uskon, että kyllä, biologisesti voi myös mielen hyvinvointia parantaa. Terve keho, hyvinvoiva mieli. Uskon elämäntapakeinojen suureen apuun mielenterveydessä.

        Nykyään psykiatria on alkanut mm. ketamiinista ja muista lähes huumausaineina pidettävistä aineista etsimään ratkaisukeinoja masennukseen. Tämä vahvistaa entisestään sitä, että psykiatriassa ratkaisut mielen ongelmiin nähdään siinä että ihminen huumataan ja hän siten pääsisi ongelmista pois. Tietenkin terapiaa mukana käyttäen, pelkkä lääkkeidenkäyttö tuntuu psykiatriastakin vastuuttomalta.

        Kyseessä on myös mieli, tapahtumat mitkä ihmiselle ovat käyneet jne... Siihen ei vaikuta vain yksi asia ja se voi olla niin monen asian summa. Jollekin se on traumat, toiselle suru, kolmannelle epäterveellinen elämä, neljännellä fyysinen sairaus masentaa, viidennellä päihderiippuvuus, kuudennella loppuunpalaminen, kuudennella perfektionismi, seitsemännellä yhdistelmä näitä kaikkea. Masennus voisi olla myös luonnollinen reaktio mielen ylikuormitukseen milloin tulee pakkopysähtyminen, minä aikana ihminen ikäänkuin pysähtyy ja lamaantuu prosessoinnin takia, jota voi seurata uusi suunta. Masennus voi olla täysin luonnollinen reaktio jolla on funktioita. Toki joillakin sitä voi seurata itsemurhakin, jos masennus on vakava. Sitä ei pidä toki vähätellä ja toki varmasti joillakin se mitä sanotaan hoitona voi auttaakin.

        Mikä ärsyttää on se, että psykiatria ylikorostaa masennuksen biologista etiologiaa ja monesti näkee ihmisten ongelmat viallisina aivoina. Diagnoosikehikkoihin ihmisen laittaminen voi myös estää ihmisiä näkemästä jotain tärkeitä syitä siinä miksi he ajattelevat niin kuin ajattelevat, jos heille sanotaan että ongelma on biologinen sairaus ja aiheuttaa monenlaisia ongelmia.


      • 091028041

        Jotkut sanovat kärsivänsä myös masennuksesta täysin ilman syytä, sekin pitää huomioida.
        Ikäänkuin puhuen siitä sairautena joka vain tuli.

        Minä itse näen masennuksen myös täysin luonnollisena ongelmana siitä, että ihminen tajuaa olemassaolonsa ja kuolevaisuutensa. Ja voi miettiä mielessään eksistentiaalisia kysymyksiä ja olemassaolon turhuutta ja tarkoitusta, erityisesti vaikeuksien kohdatessa. Näen masennuksella myös funktion ja tuntuisi että se voisi olla myös luonnollinen elämän reaktio. Minulle psykiatrin kuvaus masennuksesta ei ole ikinä ollut sellainen että sen vain purematta nielisin. Lista ongelmia jotka sitten ovat biologisena hoidettu aivo-ongelma.

        Joku joka potee masennusta sanoo sen olevan sairaus ja suuttuu jos sitä kritisoidaan. Jollekin se on täysin olemassa. Joku vanhemman polven ihminen saattaa nähdä masennuksen nykyajan ilmiönä ja tuhahtelee ettei masennusta ole ennen ollut. Onko masennus sairaus, on ihan hyvä pohdinnan aihe filosofisesti. Miksi nykyään ihmiset kokevat masennusta niin paljon? Vai onko se enemmän vain tunne kuin sairaus ja seurausta psykiatrian yhä kasvavasta mediakampanjasta, jossa masennuksesta puhutaan. Ainakin ihmiset nykyään yhä lisääntyvissä määrin saattavat hakea lääketieteestä apua tunteisiin käsitellen niitä sairauksina, ja syypää on kyllä myös psykiatrian opeissa.

        Minä en usko mustavalkoisiin vastauksiin vaan harmaan sävyihin. Tällaiset asiat ovat äärimmäisen monimutkaisia joihin on monenlaisia näkökulmia.


    • khnuy

      https://idiotiantyranniasta.wordpress.com/2016/04/08/professori-szasz-kertoo-mita-psykiatria-on/

      Amerikkalainen psykiatrian emeritusprofessori Thomas Szasz (1920-2012), joka on julkaissut psykiatriasta yli 30 kirjaa, kertoo seuraavassa videossa, että psyykkisiksi “sairauksiksi” diagnosoidut tilat eivät ole sairauksia ja että kyseisillä diagnooseilla ainoastaan leimataan ja kontrolloidaan ihmisiä. Sairaudet ovat ihmisen elimistön sairauksia, mutta mieli ei ole elin. Mikään käyttäytyminen ei voi olla sairaus. Termi “psyykkinen sairaus” on vain kielikuva, metafora. Sen vuoksi psyykenlääkkeet eivät voi parantaa, koska ei ole olemassa sairauttakaan. Kielikuvaa ei voi parantaa kemiallisesti. Psyykenlääkkeet ovat myrkkyjä. Vielä Szasz toteaa lastenpsykiatreista puhuessaan, että lastenpsykiatrit ovat kaikkein vaarallisimpia vihollisia lapsille ja myös vanhemmille ja kaikille, jotka välittävät lapsista ja vapaudesta.

      Jos psyykkisiä sairauksia ei ole olemassa lääketieteellisinä sairauksina, niin silloin ei voi olla olemassa myöskään psyyken lääkäreitä eli psykiatreja lääketieteessä. Lääketieteessä ei hoideta metaforisia eli kuvaannollisia sairauksia. Psykiatrit ovat siis puoskareita, jotka eivät ensinkään kuulu lääkärikuntaan. Psykiatria (mielitautioppi) ei ole mikään lääketieteen ala eikä kuulu lääketieteeseen. Edelleen, jos psyykkisiä sairauksia ei ole olemassa lääketieteellisinä sairauksina, silloin ei voi olla olemassa myöskään lääketieteellistä psykiatrista hoitoa, sellainen on puhdasta puoskarointia. Ei voi olla olemassa myöskään psyykenlääkkeitä, ne ovat hermostomyrkkyjä, jotka eivät voi parantaa, ei myöskään psykiatrisia sairaaloita, ne ovat vain säilytyspaikkoja tai vankiloita. Kaikki lääketieteellinen psykiatria on huijausta, valelääketiedettä, joka diagnooseillaan mustamaalaa ja leimaa pysyvästi ihmisiä ja lääkkeillään myrkyttää heitä. Voidaanpa sanoa, että koska puoskarointi, jossa myrkytetään ihmisiä kemiallisilla yhdisteillä, on rikollista, psykiatria, psykiatrinen hoito, psyykenlääkkeet ja psykiatriset hoitolaitokset ovat rikollisuutta, psykokriminaalisuutta, ihmisten tuhoamista. Psykiatrit ovat psykokriminaaleja, jotka tuhoavat potilaitaan kemiallisilla aineilla ja myös silpomalla heidän terveitä aivojaan psykokirurgialla (eri asia kuin neurokirurgia, joka kuuluu oikeaan lääketieteeseen). Koska toimenpiteet tehdään psykiatriassa usein pakolla, kyseessä on väkivaltarikollisuus, karkea ihmisen mielen raiskaus ja kemiallisen ja kirurgisen väkivallan kohdistaminen psykiatrian uhriin.

      Psykiatria ei ole millään tavalla lääketiedettä eikä mitään tiedettä. Se on puhdasta puoskarointia, mielivaltaa. Diagnooseja keksitään äänestämällä psykiatrien kokouksissa, ja tällainen ei ole tiedettä. Psykiatriassa ei ole ainuttakaan tieteellistä testiä. Väitetty aivojen kemiallinen epätasapaino aivoissa on Szaszin mukaan pelkkä valhe, satu, jonka takana on lääketeollisuus (ja sen kumppanina valtiot). Jos jonkin häiriön takana joskus paljastuisikin olevan elimellinen syy, silloin kyseinen häiriö sisällytettäisiin neurologiaan tai sisätautioppiin eikä se enää lainkaan kuuluisi psykiatriaan. Hihasta keksityt diagnoosit sijoitetaan käsikirjaan, jota sitten kaikki maailman psykiatrit pitävät ohjenuoranaan.

      Tosiasia on, että kuka tahansa voi joutua psykiatrian uhriksi, varsinkin jos hiemankin käyttäytyy poikkeavasti (joskus riittää toisten kantelu). Psykiatria iskee diagnoosi-aseellaan, ja sen jälkeen olet lainsuojaton, vailla oikeuksia, eikä sinua enää pidetä vastuullisena käytöksestäsi vaan tarvitset hoitoa ja lääketeollisuuden kemiallisia yhdisteitä. Ennen olit “erikoinen”, “hassu” tai “paha”, nyt olet “sairas”. Sinulta viedään kansalaisoikeudet, sinut luokitellaan “potilaaksi” ja olet muuttunut lääketeollisuuden ja sen puoskareiden väkivaltakaluksi. Menetät ihmisarvosi pysyvästi, sinut mustamaalataan ja häpäistään. Näin, psykiatristen mielivaltaisten diagnoosien avulla, joilla ei ole mitään tieteellistä pohjaa, mahdollistetaan sinun asettamisesi sosiaaliseen kontrolliin. Saatat joutua vaikka eliniäksesi “mielisairaalaksi” kutsuttuun vankilaan, vaikket olisi tehnyt mitään rikollista.

      Skitsofrenia on määritelty niin epämääräisesti, että todellisuudessa se on termi, jota usein sovelletaan lähes minkälaiseen käyttäytymiseen hyvänsä, jota puhuja paheksuu.

      Jos skitsofrenialla osoittautuu olevan biokemiallinen syy ja hoito, skitsofrenia ei enää olisi yksi niistä sairauksista, joiden vuoksi henkilö suljetaan tahdonvastaisesti mielisairaalaan. Itse asiassa sitä hoitaisivat silloin neurologit eikä psykiatreilla olisi silloin mitään tekemistä sen kanssa.

    • 32532253235

      Psykiatrin kroonikkopotilaaksi kulku voi hyvinkin alkaa niin, että alun ongelma ei ole edes niin suuri, mihin apua haetaan. Varsinaiset ongelmat laukeavatkin jostain lääkityksestä tai sen tuomista vieroitusoireista. Ongelmat laukeavat siis siitä kun potilas menee psykiatrian puolelle ja aloittaa lääkkeet. Kannattaa siis olla varovainen mitä lääkkeitä ottaa.

      Esimerkiksi bentsodiatsepiinit voivat olla "porttilääke" muihin psykiatrian "huumeisiin" aka lääkkeisiin kuten huumeissa joku huume johtaa toiseen. Erilaisia syitä siihen miksi yksi lääke johtaa toiseen on monia. Yksi on se, että bentsodiatsepiinit aiheuttavat vieroitusoireita ja haittoja, mitkä voivat muistuttaa psyykensairauksia. Eli potilas kokee unensa häiriintyneen, tai mielialansa laskeneen bentsodiatsepiinien kohdalla, mihin lääkäri sitten määrää uusia lääkkeitä kuten antidepressantteja tai Ketipinoria uneen ja ahdistuneisuuteen, vaikka todellisuudessa oirekuva voisi väistyä bentsot lopettamalla tai jonkun ajan päästä lopetuksen jälkeen, kun potilas on kärsinyt vieroitusoireensa. Psykiatrilla on myös oikeus lopettaa bentsot ja vaihtaa ne johonkin toisiin lääkkeisiin, ja aina sitä ei tehdä hirveän hitaallakaan tahdilla, jolloin potilas voi kärsiä samaan aikaan uuden lääkkeen aloitus ja vanhan lopetusoireista, mikä voi olla tuskallinen kokemus. Psyykenlääkkeissä mihin kuuluu antidepressantteja, bentsoja, tai antipsykootteja on monia pelottavia ja tuskaisuutta aiheuttavia haittavaikutuksia kuten agitoituneisuus, unettomuus tai kyvyttömyys olla paikallaan, mikä voi osasto-olosuhteissa johtaa potilaan oireiden virhetulkintaan ja esimerkiksi psykoottisena pitämiseen, mikä voi johtaa yhä uusiin voimakkaisiin lääkkeisiin. Polyfarmasian (=useita lääkkeitä samaan aikaan) kohdalla aletaan olla jo potilaan kannalta vaarallisissa tilanteissa, koska voi olla, että potilaalle lisätyt lääkkeet johtuvat toisen haittavaikutuksista ja syödessä niitä samaan aikaan, niillä voi olla arvaamattomiakin yhteisvaikutuksia potilaalle ja toksisuus lisääntyy,siitäkin riippuen miten potilas metabolisoi lääkettä.

      Toinen kulku psykiatrian lääkkeillä elämän tuhoamisessa on esimerkiksi manian tai psykoosin laukeaminen antidepressanteista, mitä lääkitään yhä uusilla aineilla (mm. turruttavat antipsykootit) mikä voi johtaa potilaan riippuvuuteen lääkkeistä ja potilaan aivojen tuhoamiseen yhä voimakkaimmilla psykiatrian myrkyillä. Hänellä voi olla vaikeuksia lopettaa lääke, josta ei koe varsinaisesti olevan edes hyötyä vieroitusoireiden takia.

      Surullisimmillaan ihmisen elämä päättyy lääkkeen haittojen tai lääkkeen vieroitusoireiden tekemiin itsemurha-ajatuksiin.

      Pahimmillaan potilas on kierteessä, jossa hän kokeilee lääkettä toisen perään kokien olonsa kokoajan heikkenevän. Hän voi potea tuskaisuutta mitä ei ennen lääkkeitä koskaan kokenut. Yksi oireiden tekijä voi olla lääkkeisiin liittyvät vieroitusoireet.

      Ottamalla yhden lääkkeen ja ottamalla sen jälkeen yhä uusia lääkkeitä voi kusta elämänsä aika pahasti psykiatrian puolella. Yhtäkkiä miettiikin, että johtuuko oma huono olo lääkkeistä, kun se lääkkeitä syömällä on huonontunut ja diagnoosit lisääntyneet. Psykiatria on vaarallista ihmiselle. Siinä missä aivojaan ei kannata tuhota päihteillä, ei kannata myöskään lääkkeillä. Päihteiden kohdalla sentään ollaan rehellisiä, psykiatrit taas eivät ole rehellisiä, ollenkaan, omista tarjoamistaan aineista.

    • vehnänorasjauhe

      Szasz kärjistää niin hirveästi että hänen puheistaan on melkein enemmän haittaa kuin hyötyä. Kuulostaa melkein uskonnolliselta saarnaajalta.

      Tuokin että lastenpsykiatrit pahimpia vihollisia... Kun useimmat heistä tekevät varmasti kaikkensa lapsia auttaakseen ja TIETÄVÄT varmasti traumojen osuuden lasten tilanteessa.
      Lääkkeitä lapsille käytetään paremman puutteessa kun hoitoresurssit eivät riitä. Useimmat lapset pääsevät hoitoon 5 vuotta liian myöhään, sanoi eräskin lastenpsykiatri.

      Mt-järjestelmässä esiintyy kyllä välinpitämättömyyttä ja joskus jopa vihamielisyyttä potilaita kohtaan. Sairaaloissa voi tulla kohtelluksi väkivaltaisesti henkisesti ja fyysisesti ja avohoidossa henkisesti. Olen itse kokenut jälkimmäistä.

      Useimmat mt-työntekijät, psykiatrit, hoitajat ja psykologit, yrittävät varmasti auttaa mutta ihmisiä hekin ovat ja toimivat järjestelmässä joka on suunniteltu ainakin minun mielestäni vääristä lähtökohdista psyyken ongelmia ajatellen, lääketieteellisestä sairausmallista.

      Huono kohtelu ja se ettei saa oikeaa apua on ollut minulle traumaattista.

      Harmi että se Szasz on sellainen huuhaatyyppi, hänen hyvätkin ajatuksensa menevät sen takia hukkaan ja tekevät vaikeammaksi saada uskottavuutta maltilliselle ja perustellulle kritiikille.

      Käykää lukemassa James Daviesin kirja Hajalla - onneton totuus psykiatrian nykytilasta. Paljon tutkittua tietoa lääkkeistä ja diagnooseista. Kone tökki niin etten onnistunut kopioimaan linkkiä tähän mutta tässä esittely kustantajan sivulta:

      "Hajalla - onneton totuus psykiatrian nykytilasta
      valottaa lukijalle nykypäivän psykiatrian tilannetta, jossa lääketeollisuus valvoo tarkasti etujaan, ja mielenterveysongelmien hoidosta on tullut tuottavaa liiketoimintaa."

      • plö0u8y4

        Olen lukenut paljon Szaszinkin teoksia ja kirjoituksia, kuunnellut radio-ohjelmahaastatteluja ja niin edelleen. Mielestäni Szasz ei varsinaisesti kärjistä vaan puhuu asiaan sopivasti haastamalla lukijansa tai kuulijansa laajempaan ajatteluun.

        Väite lastenpsykiatrista lapsen "pahimpana vihollisena" on varsin provoava, mutta näen senkin ymmärrettävänä näkemyksenä. Itse asiassa en tiedä olenko siitäkään juuri eri mieltä Szaszin kanssa. Mielelläni haluaisin kuulla hänen perustelujaan laajemmin tuohon kannanottoon, mutta osaan jo arvailla mitä hän saattaisi vastata. Oman tietämykseni perusteella totean, että aikuinenkin psykiatria vastaan varsin puolustuskyvyttömässä asemassa, mutta lapsella on sitäkin pienemmät mahdollisuudet vastustaa psykiatrista valtaa. Vanhemmat, tai huoltajat, päättävät lapsen puolesta, joten manipuloimalla vanhemmat psykiatri pystyy kohdistamaan lapseen tuhoisia toimia, kuten huumausaineita jopa sähköshokkeja ja aivosilvontaoperaatioita. Lapsi ei kykene tai osaakaan ottaa yhteyttä lakimiehiin, pakenemaan tai piiloutumaan eikä fyysisesti vastustamaan aikuisia, joten hän on hyvin haavoittuvaisessa asemassa psykiatriaa ja omia vanhempiaan vastaan.

        James Daviesin kirjan olen lukenut englanniksi heti sen ilmestyttyä. Ihan pätevä teos, vaikka vain pintaraapaisu. Kompakti ja totuudenmukainen. Psykiatriasta sosiaalikontrollin välineenä ei tosin mainita vaan tarkastelua on puhtaasti niin sanotusta mainstream-näkökulmasta eli psykiatriasta lääketieteen alana, mitä psykiatria ei todellisuudessa ole. Kirjassa Davies muuten haastattelee lyhyesti myös Szaszia. Szasz kirjoittaa psykiatriasta politiikan ja lakijärjestelmän osana, mistä psykiatriassa on todellisuudessa kysymys. Hänen tyylinsä on mennä suoraan faktoihin ja asiaan. Jotkut saattavat kokea brutaalin rehellisyyden jopa julmana. Itse en, mutta ymmärrän muiden reaktiot. Itsekin muistan lukiessani välillä kiemurrelleeni. Ajan kanssa olen kyennyt myöntämään itselleni, että hän on oikeassa. Se on toisaalta vapauttavaa ja mukava jälkeen päin, kun oppii itsestäänkin miten on itsepetokseen erinäisissä asioissa syyllistynyt. Jaan suurimman osan hänen poliittisista näkemyksistään, joskin jotkut asiat yhä askarrutavat ja niitä mietin. Szasz ei pelännyt kertoa kansalle totuutta psykiatriasta vaikka sai siitä paljon haukkuja ja ajojahtia peräänsä. Suoraselkäinen ja rohkea tyyppi oli.

        Henkilökohtaisesti en ole keneltäkään oppinut niin paljon maailmasta, politiikasta, ihmisten ja valtion julmuudesta ja tekopyhyydestä kuin Thomas Szaszilta. Hän on opettanut myös itsenäiseen ajatteluun, skeptisyyteen "hyväntekijöitä" kohtaan, rehellisyyteen ja toisten ihmisten kunnioittamiseen.


      • jkhd

        "Kun useimmat heistä tekevät varmasti kaikkensa lapsia auttaakseen ja TIETÄVÄT varmasti traumojen osuuden lasten tilanteessa.
        Lääkkeitä lapsille käytetään paremman puutteessa kun hoitoresurssit eivät riitä. Useimmat lapset pääsevät hoitoon 5 vuotta liian myöhään, sanoi eräskin lastenpsykiatri. "

        Jos nyt oikein kyynisesti suomennetaan, niin hoitoresurssit riittävät juuri ja juuri siihen, että määrätään lääkkeitä, koska koko järjestelmä on rakennettu lääkeyhtiöiden varaan. Psykiatria olisi nykyään täysin piskuinen ala ilman näiden lääkeyhtiöiden massiivisia resursseja. Erityisesti psykiatria tarvitsee näitä resursseja kiilottaakseen alansa mainetta ja ylläpitääkseen mielikuvaa, että lääkehoidot ovat tehokkaita ja hoitavat todellisia, tunnettuja ongelmia ihmisten aivoissa. Todellisuus ja alan teoriat kun ovat niin pahasti ristiriidassa toisistensa kanssa, että tieteellinen vilppi, tulosten tarkoitushakuinen tulkinta ja sepittäminen sekä perusteettomien oletusten tekeminen heikon empiirisen näytön pohjalta ovat välttämättömiä pahoja, jotta saadaan oikeanlaisia tuloksia. Siksipä yli puolet lääkeyhtiöiden resursseista ohjautuu psykiatriaan. Kyseessä on hyödyllinen liitto häiriintyneen pseudotieteen ja erään teollisuuden alan välillä. Lääkeyhtiöt ovat lisäksi kaapanneet sääntelijänsä ajat sitten, lahjoneet poliitikot ja antaneet lääkeyhtiöiden lahjomille konsulteille vapaat kädet päättää, että tehottomia ja jopa vaarallisia lääkkeitä pääsee markkinoille.

        Uhreina on sitten näitä lapsi ja nuoria, joita hoidetaan käypä hoito -suositusten mukaisesti ensisijaisesti lääkkeillä, jotka heikentävät pitkällä tähtäimellä ihmisten toimintakykyä ja täten johtavat veronmaksajien rahojen massiiviseen tuhlaamiseen. Jos esimerkiksi psykoosisairauksia hoidettaisiiin avoimen dialogin mallilla (joka on halvempi kuin lääkekeskeinen malli ja tarvitsee vähemmän kalliita "huippuasiantuntijoita") , saataisiin sairaseläkkeiden määrä laskettua alle puoleen ja psykoosin uusiutuminen romahtaisi -sen sijaan että psykoosit uusiutuisivat 71 % kahdessa vuodessa, ihmisistä vain 24 % tarvitsisi hoitoa avoimen dialogin mallissa psykoosin uusiutumisen takia. Ajattele, millainen säästö siitä tulisi? Mutta ei tällaista hoitomuotoa tule koskaan, koska käypä hoito -suositusten kirjoittajat ja kaikki vaikutusvaltaiset psykiatrit ovat korruptoituneita. Lääketieteessä korruptiota ei tosin saa kutsua korruptioksi, vaan hedelmälliseksi yhteistyöksi, mitä se varmasti onkin. Harmi kyllä, että näitä hedelmiä eivät kerää hoitojen kohteet. MT-työntekijät koulutetaan periaatteessa uskomaan tähän pseudogieteelliseen paradigmaan, mikä näkyy kyllä keskimäärin heidän asenteissaan potilaita kohtaan. Erityisesti vakavissa mielisairauksissa kaikki oireet ja ongelmat medikalisoidaan tragikoomisuuteen saakka. Se todella näkyy hoitodiskursseissa. Traumoista ei puhuta sanaakaan, vaikka kuinka ollaan niistä tietävinään. Jos potilas itse yrittää puhua niistä, niin potilaan puheet sivuutetaan ylimielisesti ja sitten lyllerretään takaisin läskit hyllyen mti-työntekijöiden ikuisesti kestävälle kahvitauolle. Psykiatrit puhuvat lääkkeiden affiniteetista eri reseptoreihin ja valittelevat sitä, että näiden sairauksien etiologia on niin kovin tuntematon. Ei heitä kiinnosta keskimäärin paskan vertaa ihmisten todelliset ongelmat, koska he ovat huumekauppiaiksi koulutettuja puoskareita.


    • 87078087

      Szasz edustaa ajattelussaan äärilaitaa ja usein Szaszin tuominen keskustelun keskiöön saattaa siksi tappaa keskustelun. Näkisin hänen ajattelussaan lähinnä siemenet psykiatrian kritiikille, filosofista pohdintaa psykiatrisista sairauksista ja psykiatrian luonteesta, mitä on mielenkiintoista pohtia. En sanoisi etteikö hänellä olisi paljon hyviä pointteja siitä, miksi psykiatria ei kestä päivänvaloa monessakaan suhteessa.Hän on erittäin hyvä analyytikko, ja on tärkeää, että hän avaa psykiatrian epäeettisyyttä. Mutta... Psykiatriaa ei olisi olemassa ilman yhteiskuntaamme, psykiatria edustaa sitä. Psykiatriassa on monia käsityksiä siitä, mitä yleensä yhteiskunnassa on arvomaailmana ja mitä pidetään hulluutena. Psykiatria ei ole erillinen "paha". Psykiatria edustaa uskoamme tieteeseen ja sen kaikkivoipuuteen, ja nykyajan pakkomielteistä uskoa hakea biologiasta kaikki selitykset, kulttuurisia käsityksiämme siitä mikä on normaalia ja mikä sairasta käytöstä, tapaamme pitää yllä yhteiskunnassa tiettyjä lakeja, sosiaalisia kirjoittamattomia käytössääntöjä ja normeja joista poikkeavia yksilöitä pitää pitää laitoksissa ja jopa lääkitä pakosta, sairauden hoidon nimissä vai onko asia ihan näinkään. Joissain yhteiskunnassa hulluna pidettyä käytöstä voidaan pitää suotuisampana, kuin toisissa.
      Voisi myös miettiä, että nykyaikana hulluus etsitään ihmisestä, yksilöstä, hänen aivoistaan, vaikka oikeasti yhteiskunta voi oikeasti olla läpimätä ja täynnä ongelmia.
      Mutta valitettavasti käytännössä Szazin ajatukset ei vaan toimi käytännössä sellaisenaan. Psykiatriaa ei voi erottaa valtiosta, eikä sitä voida poistaa. Ihmiset haluavat oikeasti hakea psykiatriasta apua, ja ihmiselämän kärsimystä on olemassa., siitäkin huolimatta ovatko ne sairauksia vai eivät, biologisesti. Ainoa toivo mielestäni muutoksessa parempaan on paradigman muuttaminen ja se että biologinen paradigma jollain tavoin romutetaan ja asiat aletaan nähdä kokonaisvaltaisemmin. Ihmisten päätäntävaltaa ja oikeuksia, jopa sairaustiloina pidetyissä tiloissa (joissa heidän ei nähdä kykenevän päätöksiin) aletaan korostaa. Jäykkiä pahoinpitelylle altistavia rakenteita hoidossa aletaan uudistaa. Psykiatrian pakkohoito alettaan nähdä uudessa valossa.

      • plö0u8y4

        Hetkonen. Toki psykiatrian voi erottaa valtiosta, jos näin tahdomme. Niin kävi kirkon ja valtion liitolle aikanaan. Ne erotettiin toisistaan vaikka varmasti moni kansalainen siihen aikaan ajatteli, että eihän sellaista voida tehdä: eihän siihen kukaan suostu ja miten siinä kävisi.

        Apua elämänongelmiin voi hakea mistä vain. Psykiatriaa ei siihen tarvita. Psykiatrithan nimen omaan eivät käsittele avunhakemisen syynä elämänongelmia, mistä todellisuudessa on kysymys, vaan he petollisesti peittävät varsinaisen pahan oloon syyn psykiatrisen dogman jargonilla sairauksista. Tämä konsepti on nimeltään mielensairaus. Mutta mieltä tai mielisairauksia ei ole tieteellisesti olemassa sen enempää kuin sielua tai sielunsairauksia, kuten papit kirkon ja valtion liiton aikana petollisesti väittivät.

        Olet ehkä ymmärtänyt Szaszin viestin väärin. Szaszhan nimen omaan ei kiellä ihmiskärsimystä, kuten psykiatria tekee. Szasz puhuu ihmiskärsimyksestä sellaisena kuin se oikeasti on: osana sitä mitä on olla ihminen. Kyseessä ei ole lääketieteellinen vaan sosiaalinen, eettinen ja/tai moraalinen ongelma. Tällä erottelulla on merkittävä vaikutus valtion lakijärjestelmään ja siten yhteiskunnan tasa-arvoisuuteen ja oikeudenmukaisuuteen. Kyseessä ei siis ole pelkkää semantiikkaa, kuten moni nopeasti ajatellen olettaa.

        Miten asiat ikinä näkeekin ja kuinka tieteellisen maailmankuvan itsellensä valitseekaan, tärkeintä on, että psykiatrinen pakottaminen lakkautetaan, kuten aikanaan kirkon valta kansalaista kohtaan lakkautettiin. Papin tai psykiatrin ei sovi määrätä millainen ihminen saa tai ei saa olla ja käyttää pakottamisvaltaa tahtonsa läpiajamiseksi. Psykiatrian ja valtion liitto tulee hävittää, kuten aikaisemmat sukupolvet hävittivät uhan joka oli kirkon ja valtion liitto. Kiitos siitä heille. Tehdään meidän sukupolvi oma osamme.


      • sapojkopakfs

        Olen kanssasi täysin samoilla linjoilla, että psykiatrinen pakottaminen pitää lakkauttaa tässä merkityksessä mitä se nykyään on. Erityisesti psykiatrian aineiden pakkosyöttäminen/pakkoinjektoiminen on epäeettistä, sekä lääkkeiden tarjoaminen ilman kunnollista infoa niiden vaikutusmekanismista valehdellen niiden kääntävän biologisesti jotain sairausprosessia aivoissa tai pimittäen tietoa niiden haitoista. Mikään hoito ei voi lähteä olettamuksesta, että potilas on objekti jolle tehdään asioita joka ei tiedä yhtään mikä hänelle on hyväksi ja häntä hoidetaan käyttäen väkivaltaa, pakottamista ja riisutaan häneltä perusoikeuksia jättäen hänet tahdottomaksi objektiksi. Psykiatria perustuu valheisiin. En kiellä sitä ettei lääkkeitä voida määrätä, jos ihminen niitä haluaa käyttää, mutta tällöinkin ajatuksella, ne ovat "kipulääke" tai huumausaine enemmänkin eivätkä "insuliini" toimintaperustaltaan. Suhtaudun kriittisesti kriittisimpäänkin itseään psykiatriksi tituleeraavaan, joka näkee ongelmat lähinnä tältä kantilta että väärä diagnoosi voi olla huonoksi ihmisille. Vastaus on että diagnoosijärjestelmä ja nykyinen biologinen paradigma voi olla huonoksi ihmisille. Lisäksi lääkkeet voi olla huonoksi ihmisille mutta ennenkaikkea liian lääkekeskeinen psykiatria ja mielenterveyshoito on haitaksi ihmisille.

        Mutta joo, jokaisella tulee olla oikeus päättää mitä ainetta kehoonsa laittaa. Piste.

        Ja jos joku laittaa jonkun ihanan kehun omasta lääkkeenkäytöstään, niin siinä laitatte. Jokainen saa käyttää lääkkeitä jos niin haluaa.


    • elinikäinen_ahdistus

      Tällä palstalla näyttää olevan useota, joiden aivot ovat ainakin osin tuhoutuneet. Joko lääkkeistä tai muista syistä.

      Kirjoittakaa lyhyesti ja selkeästi, tiivistäkää sanottavanne. Silloin joku viitsii niitä lukea.

      Maailmasta löytyy tutkimustuloksia joko tilattuina tai ilman tilausta ihan mistä tahansa, usein ristikkäitäkin tuloksia. Joissakin voi olla ituakin, mutta näkisin mieluusti, että ihmiset keskustelisivat omista kokemuksistaan. Nimenomaan keskustelisivat, eivät julistaisi yhtä totuutta. Asioilla on puolensa ja puolensa ja me korvienvälivaivaisetkin ollaan yksilöitä, ei yhtä samaa massaa, johon pätevät vain ne yhdet ja samat asiat.

      • tiivistämisentiivistys

        Oli niin tiivistetty ja ympäripyöreä kommentti, että se ei oikein auennut.


    • 839933838

      Szazsissa on vaan se ongelma että hän ei tarjoa vastauksia miten hoitaa ihmisiä. Ongelmissaan. Psykiatria tarjoaa. Se ja sen opit on mukavan käytännönläheisen näppärä keino hoitaa vaivaa kuin vaivaa ja tarjota puuhastelua mt hoitsuista, korkea-arvoisiin lääkäreihin ja mukavan bisneksen lääkeyhtiöille, joka sopii nykyajan kapitalismin henkeen kuin nenä päähän. Niin monta surullista egonsa menettänyttä pitkälle lukenutta psykiatria olisi surullisia, kun psykiatrialle näytettäisiin kaapin paikka ja se todettaisiin pseudotieteeksi ja psykiatria erotettaisiin valtiosta. Potilaat tuo massia lisäksimukavasti itse kullekin. psykiatria myös tarjoaa näyttöön perustuvaa hoitoa ja operoi hienoin ja mahtavin tiedetermein, mikä sopii nykyajan tiedeuskovaisille. Olkoot se näyttö sitten minkälaista laadullisesti ja satuttakoot potilaita loppupeleissä. Jotain näyttöä on, mitä heitellä vastustajien naamaan. Psykiatrian alle voidaan niputtaa kivasti kaikki ihmisen mielenterveyden ongelmiin tarjottu hoito, ja psykiatria on ylin taho, lääkärit hienoja mielen asiantuntijoita. Ei tule muuttumaan, koska valta ja raha.


      Valtiota ja psykiatriaa ei voida erottaa siksi, koska psykiatria on osa lääketiedettä ja Suomessa sairaaloita pidetään verovaroin ja ne ovat julkisia. Ja lääketieteellä on tärkeä asema ihmisten hoitamisessa. Ja mikä tärkeintä.. Lisäksi pidetään eettisenä estää väkivaltatekoja lukitsemalla vaaralliset ihmiset laitokseen ja itsemurhauhan alla olevat lukittuina jotta selviävät tästä sairaana pidetystä mielentilasta ja eivät sitten tee itsemurhaa. Ihmisiä kontrolloidaan lääkkein sairaalaolosuhteissa jotta mt hoitsut saa kahvitauotkin pitää ja ei ihan hirveän työlääksi terapiaksi käy hoitotyö. Potilaita hoidetaan vaikka poliisia apuna käyttäen, jotta säilyy yhteiskunnassa roti ja ihmiset eivät vahingoita itseään/muita.Nämä on argumentteja mitä on hankala Szaszilla kumota.

      • plö0u8y4

        Ensinnäkään, ei ole mitään hoidettavaa lääketieteellisessä mielessä, joten mitään hoitoa ei ole eikä voi olla. Ensin pitäisi olla sairaus. Jos tarkoitat hoitamisella tässä kontekstissa samaa kuin, jos hoidetaan lapsia tai vanhuksia, kuten lastenhoitoja tai vanhainkodin työntekijä tekee niin sitten ymmärrän. Muista olla tarkempi ilmaisussasi, koska annat nopeasti ristiriitaisen kuvan sanomisistasi, jos et tee eroa merkitysten välille. Psykiatriakaan ei tarjoa mitään hoitoa, koska mitään sairautta ei ole, mutta he kyllä pakottavat ihmisiin aineita ja erilaisia muita toimeinpiteitä pelotellakseen, uhkaillakseen ja hiljentääkseen kohteen valituksen.

        Mitä tulee ihmisen auttamiseen elämänongelmien kohdatessa, Szasz on sanonut, että mitä vaan voidaan tehdä, mikä on totta. "The field is wide open", kuten hän itse sanoi. Mitään pakettiratkaisuja ei ole, joten on turha lähteä sellaisia esittelemään. Sellainen huijaaminen kuuluu psykiatreille ja muille kauppialle, kuten luontaistuotemyyjille. Todellisuudessa kaikki riippuu siitä mitä juuri kyseinen henkilö haluaa elämältä siinä tilanteessa ja mitkä ovat hänen resurssinsa: sosiaalinen tilanne, taloudellinen tilanne, läheisten tuen määrä, terveystilanne, taidot ja kyvyt, tietämys ja niin edelleen. Sen pohjalta täytyy lähteä miettimään miten elämässä pääsisi eteenpäin, jotta voisi henkilö voisi kokea olevansa tyytyväinen elämäänsä. Tästä Szasz on puhunut muun muassa haastattelussa joka löytyy youtubestakin.

        Mainitsinkin jo, mutta mainittakoon uudelleen: Totta kai psykiatria ja valtio voidaan erottaa toisistaan. Sehän on pelkkä poliittinen päätös. Aurinkoa ei voida siirtää. Se ei ole poliittinen päätös eikä siten tottele puhemiehen nuijaa. En eri asia voida ja haluta. Psykiatria katoaa kuin tuhka sinne kuuluisaan tuuleen, jos heiltä viedään pakottamisoikeudet eli estetään heitä pääsemästä oikeussaliin antamaan psykiatrisia "todistuksia". Se on kirjaimellisesti psykiatrian ja valtion liiton loppu sellaisena kuin olemme sen tunteneet yli 300 vuotta. Miten ihmiset saadaan ymmärtämään ja hyväksymään, että psykiatrinen pakottaminen on moraalisesti väärin, se onkin eri asia. Ei ole kauaa aikaa, eikä itse asiassa historiaa vieläkään, kun jotkut halusivat ja haluavat yhä pakottaa esimerkiksi seksuaalivähemmistöjä vankiloihin, kastraatioihin ja muutoin pahoinpidellä ja alistaa heitä. Sama koskee eettisiä ryhmiä, eri uskonnollista taustaa, poliittisia näkemyksiä ja niin edelleen omaavia ihmisiä riippuen siitä missä päin maailmaa ollaan. Suomalaisten, kuten muidenkin "länsimaiden", lempipuuhaa tässä ajassa on alistaa huumaavien aineiden käyttäjiä, jos käyttämänsä aineet eivät ole valtion mielestä kivoja. Jos taas käyttää valtion mielestä kivoja huumeita, kuten SSRI-aineita tai neurolepteja, sitten saa olla rauhassa yhteisössään ja välttyä valtion päällekäymisiltä. Toiminta on kaksinaismoralismia irvokkaimmillaan.

        Väkivaltaa käyttävät tai sillä uhkailevat kuuluvat poliisille. Psykiatriaa ei tarvita mihinkään. Itsemurha taas on vapaassa valtiossa jokaisen vapaus suorittaa ajankohdasta ja syistä riippumatta kunhan ei alista sivullisia vaaraan. Itsemurhan estäminen vasten asianomaisen tahtoa on päällekäyminen ja/tai vapaudenriisto ja siitä tulee "estäjää" rangaista Suomen lain osoittaman mukaisesti.


      • 2343242

        Psykiatriaa oikeuttaa enemmistö ihmisistä, joka hyväksyy mielenterveyslain eli pakottamisoikeudet ja monelle voi olla helpotus, kun esimerkiksi mielisairautta poteva (joo voi miettiä onko mielisairauksia olemassa niin miten niitä väitetään) omainen pidetään laitoksessa jonne hänet saadaan vaikkapa pakolla eli häntä ns. "hoidetaan" vaikka hoito voi todellisuudessa olla lähinnä säilömistä ja huumaamista ja todellisuudessa ihminen pysyy kroonikkona tällaisella hoidolla eikä kykene mahdollisesti aineiden takia itsessään ihmisarvoiseen elämään. Lisäksi myytti väkivaltaisesta skitsofreenikosta joka on uhka muille ilman lääkkeitä ja ajatus hoidosta jolla parannetaan ihmisiä, saa enemmistön ihmisistä hiljaisesti hyväksymään hoitokäytännöt, jossa vaaraksi itselleen tai muille olevat ihmisiä jopa pakkolääkitään laitoksissa ja osastoilla. Kautta aikain ihmiset ovat myöntyneet tehdä. Moni ei edes tiedä, että tällaista tapahtuu, jopa väkivaltaa käyttämättömien tai ei väkivaltaisten, elämässään kärsineiden ihmisten kohdalla hetkellisten vaikkapa kriisien kohdalla, jossa heitä pakkolääkitään heitä hoitaakseen käyttäen heihin jopa väkivaltaisia otteita pakottaen ihmisiä laittamaan aineita kehoonsa. Tähän riittää pelkästään paperi, jossa ihminen laitetaan tahdonvastaiseen hoitoon, vaikka henkilö itse olisi hakeutunut osastolle. Tähän on myös syynä se, että teot tehdään usein suljettujen seinien sisällä, laitoksissa, kuten aina psykiatria on "hoitanut" kohteensa erossa muista ihmisistä. Niitä perustellaan sillä, että henkilö ei kykene tekemään päätöksiä hoidostaan, joten tällöin lääkäri näkee velvollisuudekseen "hoitaa" ihmistä ja jos hän ei lääkkeitä ota, ne väkivaltaa eli voimaa käyttäen laitetaan ihmisen kehoon vaikka pistäen.

        Ei tarvitse paljon ajatella, kun tajuaa ettei oikeasti tuollainen hoitotapa saa kuin vastareaktioita, epäluottamusta aikaiseksi, sillä siinä on jotain äärimmäisen epähumaania ja jopa traumatisoivaa. Se on eettisyydessään aivan kammottavaaa. On oikeastaan sangen kummallista että tuollaisesta pahoinpitelystä voidaan edes millään tavoin nähdä ihmiselle mitään hyötyä. Tuskin tuollaisia keinoja haluavat hoitajatkaan käyttää (paitsi nyt ehkä sadistiset), mutta tässä tulee se, että he eivät näe muita keinoja joissain tilanteissa ja näkevät muka tällaisen toiminnan potilaan parhaaksi olevana.

        Osa ihmisistä ymmärtää psyykenlääkkeiden kuten masennuslääkkeiden ongelmat ja jopa väkivaltaisuutta, itsemurha-ajatuksia ja aggressiota luovat ongelmat (nähdään yhteyksissä esimerkiksi kouluampumisiin). Silti esimerkiksi skitsofreenikkojen kohdalla lääkkeet nähdään liioitellun positiivisessa valossa vaikka nämäkin lääkkeet voivat luoda monenlaisia ongelmia mikä voi purkautua jopa väkivaltana. Skitsofrenia terminä pitäisi haudata mutta se on toinen keskustelun aihe. https://www.madinamerica.com/2017/12/apa-drop-stigmatizing-term-schizophrenia/

        Pakkoa käytetään yhteiskunnassamme hoitamisessa lähinnä tiettyjen tartuntatautien kohdalla ja nykyään hoitajia voidaan velvoittaa hakemaan rokotuksia, mutta tässä tapauksessa he voivat estääkseen pakkorokotukset erota töistään. Osa heistä kokevat tällaisen pakottamisen suorastaan kammottavana. Miten sitten mielenterveyspotilaat? He ovat ihmisiä joilla on täysin samanlaisia tunteita tällaisesta kemikaalien pakko-ottamisesta. Mielenterveyspuolella ainoana kaikista ihmisille saadaan pakottaa lääkkeitä laitosolosuhteissa, jotka vaikuttavat monin tavoin heidän mieleensä ja elämänlaatuunsa ja jopa negatiivisesti heidän terveyteensä. Jos ihmiseen kajottaisiin tuolla tavoin miten osastoilla on oikeus kajota, jossain muualla ei virassa olevien ihmisten toimesta, se olisi kammottava pahoinpitely. Tämä on yksi yhteen pahoinpitelyn kanssa, jos potilas sen sellaisena kokee. Seksuaalisia traumoja potevien tai raiskauksen kokeneiden ihmisten kohdalla tällainen kohtelu jossa jopa vaatteita revitään ja toinen näkee oikeudekseen kajota toisen kehoon ja laittaa sinne aineita mitä ihminen ei halua, voi aukaista vakavia traumoja. Koko hoitojärjestelmässä on mahdollisesti uudelleentraumatisoiva luonne tai ylipäätään traumatisoiva luonne.

        Ihmisellä tulisi olla oikeus kieltäytyä lääkkeistä, vaikka hän ilman niitä voisi huonommin. Ja monessa tapauksessa ihminen ei edes lääkkeillä tilastojen valossa tule voimaan paremmin saatika sitten jos ne pakottaen ja traumatisoiden ihmiselle laitetaan.


    • vehnänorasjauhe

      Paljon tuli vastauksia heti kun mainitsin Szaszin. :)

      "Totuus on tarua ihmeellisempi". Tarkoittanee sitä että todellisuus on oikeasti JOSKUS paljon PAHEMPI kuin mitä haluamme ja kykenemme uskomaan. Mutta se on kuitenkin myös SÄVYKÄS. Eli psykiatrisessakin järjestelmässä on hyvin toimivia ihmisiä ja osajärjestelmiä.

      Systeemi on väärällä perustalla jo historiallisestikin. Ihmismielen hoidon sijoittuminen lääketieteeseen on se mikä edelleen tuottaa nämä vääristymät ja tuhovaikutukset, jotka siihen hakeutuvat avuntarvitsijat joutuvat kokemaan.

      Jos kaikki kritiikki esitetään ilman sävyjä, niin se menee helposti kuuroille korville.

      Näkemykseni psyykenlääkkeistä on sama kuin Daviesilla eli että ne ovat kemiallisia aineita jotka pitäisi rinnastaa huumeisiin.

      Tunnen pari lastenpsykiatria etäisesti yksityishenkilöinä ja he stressaantuvat henkihieveriin kohdatessaan lasten kärsimystä sairaalassa. Sanovat, että se työ on hirveää, kun ei voi tehdä tarpeeksi. Lapset ovat kokeneet niin pahoja traumoja, ja saaneet apua liian myöhään. Toinen näistä psykiatreista opiskeli sittemmin lapsipsykoanalyytikoksi ja hoitaa heitä yksityisvastaanotollaan auttaakseen paremmin. Läheskään kaikille lapsille ei tosin yhteiskunta kustanna terapiaa.

      Psykiatrit toimivat lääketieteen viitekehyksessä ja määräävät siksi lääkkeitä. Monet tietävät kyllä niiden haitat, mutta vaikuttaa siltä että jotkut väliaikaiset hyödyt saavat heidät käyttämään niitä, paremman puutteessa. Ehkä ajattelumallit joskus muuttuvat niin että terapiaan satsataan enemmän rahaa eikä ketään, ei lapsia eikä aikuisia tarvisisi "hoitaa" kemikaalein.

      Psykiatria on perinteeltään sosiaalista kontrollia. Vaikka monet järjestelmän sisällä toimivat lääkärit haluavatkin auttaa ihmisiä. He eivät pysty systeemiä muuttamaan.

      Kun keskustelee näistä pitäisi myös muistaa että järjestelmän sisällä on paljon kritiikkiä, ja paljon pyrkimystä laajentaa rajoja. Yksityinen henkilö omassa työpaikassaan joutuu puhumaan järjestelmän äänellä. Potilas joskus voi havaita näitä "rakoiluja" kuitenkin.

      Englannissa toimii kriittisten psykiatrien verkosto:
      http://www.criticalpsychiatry.co.uk/

      Oletteko tutustuneet sosiologi Erving Goffmanin ajatuksiin? Jos ei niin kannattaa. Hänen kirjojaan saa joistakin kirjastoista. Klassikkoteos Minuuden riistäjät oli yksi niistä jotka antoivat aikoinaan alun kansainvälisille kriittisen psykiatrian liikkeille ja Suomessa mm. Marraskuun liikkeelle.

      Minulle Goffmanin kirjoitukset psykiatrisista hoitolaitoksista olivat se mikä tavoitti parhaiten omat tuntemukseni ja auttoi selviämään psykiatrisessa hoidossa saamistani traumoista. En tosin ole niistä selvinnyt kokonaan vieläkään. Viimeisimmästä kokemuksesta on kohta puolitoista vuotta. Ne kokemukset eivät liittyneet lääkitykseen eikä pakkohoitoon, vaan tapahtuivat avohoidossa.

      Paradoksaalista on, että kaksi psykiatria on sen jälkeen kirjoittanut minulle lääkärintodistuksen, jossa minulla on diagnoosina traumaperäinen stressihäiriö. Lausunnossa he selostavat yksityiskohtaisesti, kuinka tämä traumaperäinen stressihäiriö on seurausta psykiatrisessa hoidossa saamastani kohtelusta. Olen kuntoutusterapiassa yrittänyt hoitaa tätä traumaa! Siihen on mennyt melkein koko Kelan kuntoutusterapia-aika. (Kyllä, tämä ei ole vitsi. ) Kyseiset kaksi psykiatria toimivat yksityissektorilla ja minulla on ollut heihin hoitosuhde jo ennen kyseistä traumattista tapahtumaa joka siis oli julkisen psykiatrian hoitolaitoksessa.

      Olen valittanut kohtelustani trauman aiheuttaneelle taholle, mutta eihän siitä mitään hyötyä ole. Joutuvat kuitenkin kirjaamaan valitukseni asiakastietojärjestelmään.

      Kannattaa pyytää itselleen diagnoosi psykiatrisen hoidon aiheuttamista traumoista. Eihän sitä julkiselta puolelta saa, vaikka sielläkin voi "epävirallisesti" joskus kohdata ymmärtäviä yksilöitä. Paras jos voi kokonaan pysyä poissa julkiselta puolelta, yksityiselläkin pitää valita tarkkaan kenen kanssa asioi.

      Mutta se mitä oikeastaan halusin sanoa, Szsazin kirvoittamiin kommentteihin liittyen, on että mustavalkoisuus ei auta pitkälle. On oikeastaan paljon raskaampaa nähdä ne sävyt. Ja koettaa käydä maltillista keskustelua trauman aiheuttaneen järjestelmän edustajien kanssa. Ulkopuolelle jättäytyminen ei kuitenkaan auta.

      • gobro

        sen voi ilmasta noin tai monella muulla tavalla joka yrittää selittää ihmisen tietosuutta
        suhteessa ympäristöö.Sehän meidän jokaisen "todellisuus" on.Todellisuus on ympäristön luoma käsitys todellisuudesta.


      • plö0u8y4

        Olen lukenut myös Erving Goffmania. Goffman ja Szaszhan olivat läheiset ystävät, ja olivat pitkälti samaa mieltä psykiatriasta. He perustivat George Alexanderin kanssa yhdistyksen 70-luvun alussa, jonka tehtävänä oli hävittää psykiatrinen pakottaminen kokonaan. Yhdistyksen nimeksi tuli American Association for the Abolition of Involuntary Mental Hospitalization (AAAIMH). Yhdistyksen lehti oli nimeltään The Abolitionist. Aika ei kuitenkaan ollut 70-luvulla vielä kypsä, joten he päätyivät lakkauttamaan järjestön 80-luvun alussa. Nyt puolivuosisataa myöhemmin ihmisten suvaitsevaisuus erilaisuutta kohtaan on jo paljon lisääntynyt ja siten vastustus psykiatrista pakottamista vastaan alkanut pikkuhiljaa lisääntymään. Vieläkin on pitkä matka, mutta edistystä tapahtuu.

        Mitä tulee "mustavalkoisuuteen" psykiatrisesta pakottamisesta puhuttaessa, en näe sitä itse mitenkään vääränlaisena lähestymistapana. Joko kannattaa orjuutta tai ei. Sillä ei ole minulle sitten enää mitään väliä millaista orjuutta kannattaa, jos orjuutta kannattaa. Tuomitsen sellaisen joka tapauksessa. Jos haluat kertoa tarkemmin mitä tarkoitit viitatessasi mustavalkoisuuteen, vaikka esimerkin kautta, niin mielelläni kuulisin ja asiasta keskustelisin. En pysty näillä tiedoilla päättelemään mitä sillä tarkoitat.


      • plö0u8y4

        Tässä muuten AAAIMH:n tekemä julistus, joka sattui löytymään Wikipedia-sivulta. Tuossa lausunnossa tulee hyvin esiin se ero mikä "perinteisellä" ajattelulla ja jokaisen vapautta kunnioittavalla ajattelulla on.

        "Throughout the entire history of psychiatry, involuntary psychiatric interventions, and especially involuntary mental hospitalization, have been regarded as morally and professionally legitimate procedures. No group of physicians, lawyers, or social scientists has ever rejected such interventions as contrary to elementary principles of dignity and liberty and hence as morally and professionally illegitimate. The AAAIMH does."


      • vehnänorasjauhe
        plö0u8y4 kirjoitti:

        Olen lukenut myös Erving Goffmania. Goffman ja Szaszhan olivat läheiset ystävät, ja olivat pitkälti samaa mieltä psykiatriasta. He perustivat George Alexanderin kanssa yhdistyksen 70-luvun alussa, jonka tehtävänä oli hävittää psykiatrinen pakottaminen kokonaan. Yhdistyksen nimeksi tuli American Association for the Abolition of Involuntary Mental Hospitalization (AAAIMH). Yhdistyksen lehti oli nimeltään The Abolitionist. Aika ei kuitenkaan ollut 70-luvulla vielä kypsä, joten he päätyivät lakkauttamaan järjestön 80-luvun alussa. Nyt puolivuosisataa myöhemmin ihmisten suvaitsevaisuus erilaisuutta kohtaan on jo paljon lisääntynyt ja siten vastustus psykiatrista pakottamista vastaan alkanut pikkuhiljaa lisääntymään. Vieläkin on pitkä matka, mutta edistystä tapahtuu.

        Mitä tulee "mustavalkoisuuteen" psykiatrisesta pakottamisesta puhuttaessa, en näe sitä itse mitenkään vääränlaisena lähestymistapana. Joko kannattaa orjuutta tai ei. Sillä ei ole minulle sitten enää mitään väliä millaista orjuutta kannattaa, jos orjuutta kannattaa. Tuomitsen sellaisen joka tapauksessa. Jos haluat kertoa tarkemmin mitä tarkoitit viitatessasi mustavalkoisuuteen, vaikka esimerkin kautta, niin mielelläni kuulisin ja asiasta keskustelisin. En pysty näillä tiedoilla päättelemään mitä sillä tarkoitat.

        Mielenkiintoista tietoa. Palaan ehkä tuohon mustavalkoisuuteen myöhemmin paremmalla energialatauksella kuin nyt on käytössäni.:)


    • kjuht

      On vaikea nähdä tarvetta psykiatrialle ja psykiatreille.Jos haluaa lääkkeitä voi mennä oikealle lääkärille.Psykologit ja terapeutit osaavat auttaa mielenterveys asioissa.

      • elinikäinen_ahdistus

        Mielenterveysasioissa on yhdyssana. Oletko vetänyt niin paljon lääkkeitä, että aivot ovat tuhoutuneet?

        Kokemukseni mukaan psykiatrit ymmärtävät psyykenlääkkeistä enempi kuin esim. työterveyslääkärit. Luonnollisesti kannattaa valikoida, kenellä psykiatrilla käy. Puolet psykiatreista on koko- tai puolihulluja. Kun sellaiselle erehtyy, niin vaihtoon vain. Olen minäkin tavannut useampia kahjoja psykiatreja ja heitä löytyy niin julkiselta kuin yksityiseltäkin puolelta. Mutta myös täysjärkisiä, joskin heistäkin jotkut saattavat olla vuorovaikutustaidoissaan jäykkiä. Mutta kuka yleislääkäri ymmärtää esim. aikuisten ADHD:sta yhtään mitään?


      • vehnänorasjauhe

        Tottakai psykiatri on paremmin koulutettu lääkkeisiin kuin muiden alojen lääkärit.
        Minä esim. käytin yhdessä vaiheessa ahdistuneisuuteen lääkettä, joka isona annoksena on psykoosilääke. Psykiatrini selitti kun kysyin, ettei se todellakaan ole minun kohdallani psykoosilääke ja etten ole psykoottinen, ja ettei ko. lääke sillä annostuksella edes tehoa psykooseihin. Mutta eikös vain, yleislääkärit ja yksi terapeuttiehdokaskin (en aloittanut sitten hänen kanssaan) esittivät arvelun että olenko mahdollisesti piilopsykoottinen kun käytän ko. lääkettä. Olen varmistanut asian kahdelta minua hoitavalta psykiartilta, jotka ovat kumpikin hyvin kokeneita, ja he harmittelevat kun muut lääkärit eivät tunne asioita. - Tässä yksi syy miksi ei pitäisi antaa terveyskeskuslääkäreiden päästä lukemaan psyk.tietoja erikoissairaanhoidosta, kun he eivät kuitenkaan niistä paljon mitään ymmärrä. (Kyseinen lääke Peratsin on muuten ihan hyvä ahdistuslääke, pienemmät sivuvaikutukset kuin melkein kaikissa muissa eikä lainkaan vierotusoireita. Tällä hetkellä en enää sitäkään käytä.)

        Hyvin sanottu että puolet puolihulluja... :) Tuo on meikäläiselle ihan terapiaa kun näiden iatrogeenisten traumojen kanssa painiskelen. Kun niillä itsellään on niin aukoton itsetunto.

        Psykologit ja terapeutit osaavat tosiaan paremmin auttaa minunkin kokemukseni mukaan kuin psykiatrit. Se johtunee juuri siitä ettei heillä ole sairausajattelua koulutustaustassaan. Eli he kykenevät näkemään ihmisten ongelmat enemmän sellaisina kuin ne ovat, elämän ongelmina ja haasteina, ylitsepääsemättömän vaikeina tilanteina joita voi osua kenen tahansa kohdalle.

        Moni psykiatrikin kyllä yrittää tätä ja moni heistä onnistuukin auttamaan, mutta heillä on silti taakkanaan se että heidät on koulutettu näkemään mielen ongelmat sairautena. Pohjimmiltaan samaa rakennetta ja kulkua noudattavana kuin somaattiset sairaudet.

        Ja kun he koettavat auttaa he kokevat joutuvansa antamaan avuntarvitsijalle diagnostisen leiman. Mikä pitää siis sisällään sen käsityksen, että reaktiot elämän haasteisiin ovat sairautta. Tosiasiassahan ne ovat normaaleja ja hyviä reaktioita epänormaaliin ympäristöön. Sisäiset konfliktit jotka seuraavat traumaattisista tapahtumista aiheuttavat masennusta, ahdistusta ja joskus jopa poikkeavia tajunnantiloja (joita psykoosiksi kutsutaan). Traumoista johtuvat sisäiset ristiriidat ja psyykkiset kivut eivät ole sairautta, vaan yksilön yritys elää ja sopeutua.

        Kun ihminen saa ongelmilleen sairausmääritelmän hän joutuu omaksumaan käsityksen, että ongelma on jotenkin periaatteellisesti hänen hallitsemattomissaan, ja että jotkut muut tietävät siitä - ja hänestä - enemmän kuin hän itse. Hänen tulee alistua heidän antamiinsa selityksiin ja hoito-ohjeisiin. Hänen omat selityksensä eivät enää päde. Niitä saatetaan kuunnella, mutta asiantuntijalla on auktoriteetti, ja sitä on potilaan noudatettava jos haluaa parantua.

        Tällainen (useimmiten hyväätarkoittava) alistaminen potilaan rooliin on hyvin vaarallista. Sillä vaikka ihminen jolla on psyykkisiä ongelmia ei suinkaan aina pysty tiedostamaan kaikkea mistä ne johtuvat ja mitä hän esim. trauman aiheuttaman kivun vuoksi on voinut joutua painamaan tiedostamattomaksi, niin pohjimmiltaan hän on kuitenkin aina oman itsensä paras asiantuntija. Hänellä itsellään on ratkaisun avaimet, kunhan hän vain saa tarpeeksi oikeanlaista tukea löytääkseen ne ja käyttääkseen niitä. Tämä tuki on useimmiten psykososiaalista, ei lääkehoitoa (vaikka joskus tilapäisesti joku voi siitäkin saada apua).

        Ketjussa "Brittipsykologit haluavat lakkauttaa diagnoosit" on linkki psykologi Lucy Johnsonin artikkeliin, jossa hän kuvaa tätä prosessia, missä sairausmalli tuhoaa psyykkisten ongelmien MERKITYKSEN ihmisen elämästä, aiheuttaen siten avuttomuutta, omanarvontunnon heikkenemistä ja epätoivoa.

        Englannissa on siis psykologiliiton VIRALLINEN KANTA että psyykkisiä ongelmia ei pitäisi enää kutsua sairaudeksi eikä niitä saisi diagnosoida. Tämä ei siis ole mitään pehmopuhetta "ymmärtämisen lisäämisestä" vaan he vaativat koko mielenterveysparadigman muutosta.

        Tässä se linkki:
        https://www.researchgate.net/publication/318734743_Psychological_Formulation_as_an_Alternative_to_Psychiatric_Diagnosis

        Psykologit ja terapeutit joutuvat tekemään yhteistyötä psykiatrien ja muiden lääkäreiden kanssa, sen takia he ovat enemmän tai vähemmän menneet mukaan sairausajatteluun. Britanniassa he kuitenkin ovat irrottautuneet siitä oikein joukolla ja kehittävät vaihtoehtoisia toimintamalleja ihmisten auttamiseksi.


      • hggfgh

        Tarkoitat kenties Lucy Johnstonea?

        Diagnoosimalli pahimmillaan tuntuu saavan aikaan juuri avuttomuuden tunteen lisääntymistä ja tunnetta ettei voi sairaudelle mitään. Diagnooseissa ihminen yritetään laittaa laatikkoon, jossa joku toinen määrittelee mikä hänen ongelmansa on ja mikä hänessä on "vialla". Kun lisäksi potilas uskoo olevansa sairas, tunne omasta sairaudesta vain vahvistuu (mikä voi estää paremminvoimista) ja lisäksi estää näkemästä moniulotteisia syitä ongelmien takana, jos ongelmien nähdään kumpuavan yksinomaa diagnoosista eli sairaudesta (tietenkin osa ajattelee että ne syyt ovat olleet kenties taustalla puhkaisemassa tätä sairautta). Joidenkin tilojen pidetään olevan kroonisia, joista ei nähdä positiivisia paranemisennusteita - mitä tällainen tekee potilaan psyykelle tai stigma, mikä erityisesti tiettyjä diagnooseja kohtaan on edelleen olemassa. Potilas on saattanut elämänsä aikana kokea jo tarpeeksi esimerkiksi erillisyyden tunnetta tai leimaamista jo ennen diagnoosia. Olen hyvin vakuuttunut, että nykyjärjestelmä voi varmasti aukaista monien traumoja sellaisena mikä se on. Ainoat keinot joita tunnutaan tarjoamaan sairauden hoitoon, ovat hoidostapäin annettuja . Ikäänkuin he tietäisivät potilaan hoitamisesta enemmän kuin potilas itse, vaikkakin toisaalta potilasta tietyllä tavalla pidetään kuitenkin vastuullisena omasta paranemisestaan, kunhan vain seuraa heidän ohjeitaan ja käy keskustelua hoitotahon henkilöiden kanssa. Toisaalta tuntuu, että terve kapina ahdasta diagnoosimallia kohtaan ja diagnoosin kyseenalaistaminen olisi terve merkki varsinkin siis tilanteessa, jossa potilas kokee että diagnoosi ei istu häneen, taustalla on traumoja tai on oikeasti jo kokenut haittaa hoitojärjestelmästä. Itseasiassa tällaisen vahvuuden löytäminen ja oma ajattelu voi olla avain paremminvoimiseen. Toisaalta sairauden kyseenalaistamista voidaan pitää sairaudentunnottomuutena psykiatrian parissa. En ihmettelisi, jos tällaista kriittistä ajatteluakin lisäksi voidaan hoitojärjestelmässä pitää jonkinlaisen sairauden oireena tai tällä tavalla ajattelevia hankalina potilaina. Järjestelmä pitää henkilöistä, joita opastetaan ammattilaisten toimesta, joilla on avaimet kaikkeen.

        Itse olen tavannut myös hieman kriittisesti diagnooseihin suhtautuvia ammattilaisia. Toisaalta suurin osa ajattelee, että diagnooseilla on tärkeä asema oikeanlaisen hoidon antamisessa, eli ne ovat välineitä. Osa näkee ne tärkeäksi lähinnä sen takia, että Kela maksaa potilaalle mahdollisesti vaikkapa sairaspäivärahaa. Sitten näen niitä, jotka tuntuvat kokoajan hakevan potilaasta diagnoosin piirteitä, ja ovat mielessään jo aluksi istuttaneet ihmisen muottiin ja hakevat kaikesta mitä hän sanoo vahvistusta omille ennakkoluuloilleen. Kenties osa saa jopa ammatillisen palkintonsa siitä, kun saavat istutettua jonkun diagnoosiin, kun kerran niistä ovat lukeneet monta vuotta. Valitettavasti heillä saattaa tällaisella ajattelulla jäädä näkemättä potilaastaan paljon ja tällainen voi estää oikeasti potilaan auttamisen. Tärkeää olisi kysyä mitä potilaalle on sattunut ja auttaa häntä löytämään vahvuuksia pärjätä, eikä niinkään etsiä hänestä jatkuvasti heikkouksia, joka tuntuu välillä olevan järjestelmässä itseisarvo.

        Välillä mietin mitä terve edes psykiatriassa tarkoittaa.. Ainakaan usein jos psykiatrille menee, ei lähde terveenä vaan sinne jää papereihin kummittelemaan diagnooseja.


      • epänormaalius
        elinikäinen_ahdistus kirjoitti:

        Mielenterveysasioissa on yhdyssana. Oletko vetänyt niin paljon lääkkeitä, että aivot ovat tuhoutuneet?

        Kokemukseni mukaan psykiatrit ymmärtävät psyykenlääkkeistä enempi kuin esim. työterveyslääkärit. Luonnollisesti kannattaa valikoida, kenellä psykiatrilla käy. Puolet psykiatreista on koko- tai puolihulluja. Kun sellaiselle erehtyy, niin vaihtoon vain. Olen minäkin tavannut useampia kahjoja psykiatreja ja heitä löytyy niin julkiselta kuin yksityiseltäkin puolelta. Mutta myös täysjärkisiä, joskin heistäkin jotkut saattavat olla vuorovaikutustaidoissaan jäykkiä. Mutta kuka yleislääkäri ymmärtää esim. aikuisten ADHD:sta yhtään mitään?

        On hyvin mahdollista, että edellisellä kirjoittajalla neuroleptit ovat aiheuttaneet muutoksia limbiseen järjestelmään ja ohimoon, joissa kognitio sijaitsee.
        https://www.madinamerica.com/2018/07/new-research-suggests-brain-abnormalities-schizophrenia-result-antipsychotic-drugs/
        Aivojen epänormaalius (oppimis- ja kommunikaatiohäiriöt, endokrinol. sairaudet jne.) skitsofreniassa aiheutetaan neurolepteillä tutkimusten mukaan. Siksi neuroleptit ovat ensisijainen elinikäinen hoito Keroputaan ulkopuolella.


      • vehnänorasjauhe
        hggfgh kirjoitti:

        Tarkoitat kenties Lucy Johnstonea?

        Diagnoosimalli pahimmillaan tuntuu saavan aikaan juuri avuttomuuden tunteen lisääntymistä ja tunnetta ettei voi sairaudelle mitään. Diagnooseissa ihminen yritetään laittaa laatikkoon, jossa joku toinen määrittelee mikä hänen ongelmansa on ja mikä hänessä on "vialla". Kun lisäksi potilas uskoo olevansa sairas, tunne omasta sairaudesta vain vahvistuu (mikä voi estää paremminvoimista) ja lisäksi estää näkemästä moniulotteisia syitä ongelmien takana, jos ongelmien nähdään kumpuavan yksinomaa diagnoosista eli sairaudesta (tietenkin osa ajattelee että ne syyt ovat olleet kenties taustalla puhkaisemassa tätä sairautta). Joidenkin tilojen pidetään olevan kroonisia, joista ei nähdä positiivisia paranemisennusteita - mitä tällainen tekee potilaan psyykelle tai stigma, mikä erityisesti tiettyjä diagnooseja kohtaan on edelleen olemassa. Potilas on saattanut elämänsä aikana kokea jo tarpeeksi esimerkiksi erillisyyden tunnetta tai leimaamista jo ennen diagnoosia. Olen hyvin vakuuttunut, että nykyjärjestelmä voi varmasti aukaista monien traumoja sellaisena mikä se on. Ainoat keinot joita tunnutaan tarjoamaan sairauden hoitoon, ovat hoidostapäin annettuja . Ikäänkuin he tietäisivät potilaan hoitamisesta enemmän kuin potilas itse, vaikkakin toisaalta potilasta tietyllä tavalla pidetään kuitenkin vastuullisena omasta paranemisestaan, kunhan vain seuraa heidän ohjeitaan ja käy keskustelua hoitotahon henkilöiden kanssa. Toisaalta tuntuu, että terve kapina ahdasta diagnoosimallia kohtaan ja diagnoosin kyseenalaistaminen olisi terve merkki varsinkin siis tilanteessa, jossa potilas kokee että diagnoosi ei istu häneen, taustalla on traumoja tai on oikeasti jo kokenut haittaa hoitojärjestelmästä. Itseasiassa tällaisen vahvuuden löytäminen ja oma ajattelu voi olla avain paremminvoimiseen. Toisaalta sairauden kyseenalaistamista voidaan pitää sairaudentunnottomuutena psykiatrian parissa. En ihmettelisi, jos tällaista kriittistä ajatteluakin lisäksi voidaan hoitojärjestelmässä pitää jonkinlaisen sairauden oireena tai tällä tavalla ajattelevia hankalina potilaina. Järjestelmä pitää henkilöistä, joita opastetaan ammattilaisten toimesta, joilla on avaimet kaikkeen.

        Itse olen tavannut myös hieman kriittisesti diagnooseihin suhtautuvia ammattilaisia. Toisaalta suurin osa ajattelee, että diagnooseilla on tärkeä asema oikeanlaisen hoidon antamisessa, eli ne ovat välineitä. Osa näkee ne tärkeäksi lähinnä sen takia, että Kela maksaa potilaalle mahdollisesti vaikkapa sairaspäivärahaa. Sitten näen niitä, jotka tuntuvat kokoajan hakevan potilaasta diagnoosin piirteitä, ja ovat mielessään jo aluksi istuttaneet ihmisen muottiin ja hakevat kaikesta mitä hän sanoo vahvistusta omille ennakkoluuloilleen. Kenties osa saa jopa ammatillisen palkintonsa siitä, kun saavat istutettua jonkun diagnoosiin, kun kerran niistä ovat lukeneet monta vuotta. Valitettavasti heillä saattaa tällaisella ajattelulla jäädä näkemättä potilaastaan paljon ja tällainen voi estää oikeasti potilaan auttamisen. Tärkeää olisi kysyä mitä potilaalle on sattunut ja auttaa häntä löytämään vahvuuksia pärjätä, eikä niinkään etsiä hänestä jatkuvasti heikkouksia, joka tuntuu välillä olevan järjestelmässä itseisarvo.

        Välillä mietin mitä terve edes psykiatriassa tarkoittaa.. Ainakaan usein jos psykiatrille menee, ei lähde terveenä vaan sinne jää papereihin kummittelemaan diagnooseja.

        Tarkoitan Lucy Johnstonea, kiireessä meni väärin.

        Aivan samaa mieltä kirjoituksestasi.

        Hyvä että tieto uudesta ajattelumallista on levinnyt ja yhä useammat pystyvät kyseenalaistamaan sairausajattelun omassa elämässään ja yhteiskunnassa yleisemminkin.

        Kun diagnoosin on kerran saanut se vaan ei ole niin helppoa.

        Terapeuttini on koulutukseltaan psykologi ja psykoanalyytikko ja alunperin juuri hän rupesi puhumaan minulle diagnoosien tarpeettomuudesta ja vahingollisuudesta. Hän on jopa asettanut yhdeksi terapian tavoitteeksi kohdallani oppia näkemään, että olen eri asia kuin minulle annetut diagnoosit.

        Tietoisestihan asia on minullekin periaatteessa selvä ja olen suhtautunut diagnooseihin kriittisesti ennenkin. Mutta se mitä nuo leimat tekevät uppoutuessaan mielen tiedostamattomiin osiin, ja kun ne vaikuttavat pitkään... Ei niin helppoa.

        Olen saanut sekä vääriä että "oikeita" diagnooseja. Ne kaksi psykiatria joihin minulla tällä hetkellä on hoitosuhde ovat avarakatseisia ja humaaneja, ja selittävät diagnoosinsa minulle tavalla jonka voin hyvin ymmärtää ja periaatteessa olla samaa mieltä. He myös vähättelevät diagnoosien merkitystä ja korostavat ihmisen yksilöllisyyttä ja traumojen ja tilanteiden merkitystä. Eivät siis halua tahallaan leimata minua. Mutta kuitenkin jos se fakta että joku diagnoosi pitää olla (lausunnot terapiaa ja sairauslomia varten ym.) tekee ongelmista SAIRAUDEN. Sitä ei voi välttää. Sitten iskee päälle sairausmalli kaikkine haittoineen.

        Diagnooseista vaan pitäisi kertakaikkiaan luopua, kuten Britanniassa ehdotetaan. Tai pikemminkin vaaditaan. Ne psykologit ja heidän kanssaan olevat kriittiset psykiatrit ovat vaatimuksissaan ehdottomia. Sairausmallia ei pidä lieventää eikä pehmentää, vaan siitä pitää kokonaan luopua.

        Vaihtoehtona on siis psykologinen lausunto (siten kai suomennetaisiin "formulation"?) jossa kuvataan asiakkaan näkökulmasta hänen kokemansa ongelmat ja niihin johtaneet haasteet ja traumat, ja laaditaan lyhyt yhteenveto ongelmasta ja hoidontarpeesta.

        Tätä toimintamallia kehitetään ja ilmeisesti jo sovelletaankin Britanniassa. Mutta pitkä matka on vielä sen yleiseen käyttöönottoon. Psykiatrit lienevät yleisesti puolustuskannalla.

        Suomessa on jo hyvä mutta vähän tunnettu Keroputaan malli. Siitä ovat brittipsykologitkin ottaneet vaikutteita, mistä saamme olla ylpeitä. :)


    • kjuht

      Psykiatriaa ei mielestäni tarvita koska psykiatria aiheuttaa enemmän pahaa kuin hyvää.Psykiatrit ovat kiinnostuneempia vallasta,diagnooseista ja lääkkeistä kuin potilaista.Oma psykiatrini etsi vain sairauden merkkejä kun kerroin elämäni vaikeista vaiheista kaikki paha on psykiatrien näkemyksen mukaan vain sairauden aiheuttamia harhoja joka korjaantuu lääkkeillä.Itsellä korjaantui niin hyvin että jouduin ensiapuun jaloillani en pysynyt ilman tukea.Kun seuraavalla tapaamisella ilmoitin että ensiavussa oli lääkitys lopetettu psykiatrini huoli ei ollut vointini vaan se että kuka on mennyt lopettamaan lääkityksen.Voin ilokseni ilmoittaa että olen nyt parantunut psykiatriasta.

      ADHD on keksitty sairaus kuten kaikki psykiatriset sairaudet.On vaikea ymmärtää miten valmiita kaikki ovat hyväksymään sen että psykiatri tarjoavat lapsille amfetamiinia.Jos minä kaupittelisin lapsille huumeita seuraus olisi pitkä linna tuomio ja varmasti kovennus perusteita löytyisi.Seuraavat sanat ovat suoraan lastenpsykiatrin suusta "me lähdemme pienellä kynnyksellä kokeilemaan lääkkeitä kun lapsella on ongelmia koulussa".

      http://akukopakkala.fi/adhd-eli-miksi-miljoonille-lapsille-annetaan-piristeita/

      ADHD-diagnoosin viralliseen tautiluokitukseen lisännyt psykiatri Allen Frances on myöhemmin katunut asiaa julkisesti. Hän mielestään osaltaan aiheutti maailmanlaajuisen epidemian synnyn, koska lääketeollisuus tarttui tehokkaasti uuteen markkinamahdollisuuteen.

      Loppuvuodesta syntyneillä on paljon suurempi todennäköisyys olla ADHD-lääkityksellä kuin alkuvuodesta syntyneillä. Joulukuussa syntyneellä pojalla on kuusinkertainen riski verrattuna tammikuussa syntyneeseen tyttöön.

      Syy ei liity vuodenaikaan tai horoskooppimerkkiin. Lasten ja nuorten käyttäytymisen kypsyyttä vain verrataan samana vuonna syntyneisiin luokkatovereihin. Nuorempana olo on varmaan myös sosiaalisesti vaikeaa.



      Mitä enemmä psykiatriaa sen huonommat ovat hoitotulokset.

      https://www.sitruunakustannus.fi/uploads/2/4/1/7/24177451/tappava_psykiatria_lukunäyte.pdf

      Psykiatri Loren Mosher sai hyviä tuloksia skitsofrenian hoidossa välttämällä
      psykoosilääkkeiden käyttöä (ks. luku 6), mutta muut psykiatrit kokivat hänen
      metodinsa uhkaaviksi

      Lapissa työtä jatkoi Jaakko Seikkula, ja metodi alettiin tuntea avoimen
      dialogin nimellä. 75 potilaan otoksessa, jossa 30:lla oli skitsofrenia ja 45:llä
      muita psykooseja, kahta kolmasosaa ei ollut koskaan altistettu psykoosilääkkeillä,
      mutta viiden vuoden kuluttua 80 % oli töissä, koulutuksessa tai etsi
      töitä.4


      http://akukopakkala.fi/hyva-tietaa-skitsofreniasta/

      Maailman terveysjärjestö WHO vertasi 1968 alkaen skitsofreniahoidon tuloksellisuutta yhdeksässä maassa. Oletus oli, että mitä korkeatasoisempi hoitojärjestelmä ja tehokkaampi lääkitys, sitä paremmat olisivat tulokset.

      Kahden ja viiden vuoden seurantajaksot toivat selvän ja yllättävän vastauksen: mitä köyhempi maa, sen paremmat olivat hoitotulokset. Maiden väliset erot olivat suuria tarkasteltiinpa sitten oireiden poistumista tai sosiaalisen toimintakyvyn palautumista (25).
      Odottamaton tulos poiki vastalauseita, epäilyksiä ja uuden tutkimuksen. WHO toteutti sen nyt 1978 kymmenessä maassa. Tutkimus tehtiin suurella tarkkuudella, jotta edellisen hämmentäville tuloksille saataisiin selitys. Seurattavaksi valittiin potilaita, joilla oli akuutti skitsofrenia ensimmäisen kerran. Diagnoosit tehtiin tarkasti länsimaisten kriteerien mukaan.

      Uusi tutkimus vahvisti tarkasti edeltäjänsä tuloksen: Köyhissä maissa – Intiassa, Nigeriassa ja Kolumbiassa – kahden vuoden kuluttua toipuneita oli 64 prosenttia, vauraissa maissa 36 prosenttia. Rikkaissa maissa oli siis lähes kaksinkertainen määrä kroonistuneita kehitysmaihin verrattuna. Tutkijat eivät antaneet ilmiölle edelleenkään mitään selitystä. Erityisen hämmentävää oli, että vain 15,9 prosenttia köyhien maiden potilaista sai asianmukaista lääkitystä (26). Tutkimuksessa ilmeni vahva korrelaatio hyvien hoitotulosten ja vähäisen lääkityksen välillä. Huonoimmat tulokset olivat Moskovassa ja parhaat Agrassa Intiassa. Moskovassa lääkittiin eniten ja Agrassa vähiten.

      Vuonna 1997 WHO:n tutkijat haastattelivat uudelleen kahden aiemman tutkimuksen potilaat. Kehitysmaissa enemmistö entisistä potilaista ei kärsinyt enää lainkaan psykoosioireista ja kolme neljästä oli mukana työelämässä. Maissa, joissa potilaita ei pidetty säännöllisessä lääkehoidossa, enemmistö toipui sairaudestaan ja eli hyvää elämää 15 vuoden kuluttua.

      • Äly.hoi

        Mikä ihme tätä tyyppiä vaivaa?!
        Kysyy ja vastaa itselleen.
        On joko trolli.
        Tai aivokemiat pahan kerran sekaisin.
        No siinä kypsyt omassa mehussasi


      • TOP10treatments

      • vehnänorasjauhe
        TOP10treatments kirjoitti:

        Yhdyn mainitsemaasi. Se tukee myös Keroputaan mallin tuloksia. Samoin Amerikassa on huomattu, että kemoterapia (jatkuva lääkitys) sairastuttaa enemmän kuin lääkkeiden käyttämättä jättäminen.
        Huomatkaa TOP10-lista ja laittakaa mieleen:
        https://www.naturalnews.com/2018-07-22-top-10-medical-treatments-make-you-sicker.html

        Kunpa nämä asiat leviäisivät laajemmalle. Suomessa oli muutama vuosi sitten vain pikku-uutisia siitä kun Britannian psykologit päättivät yhteisesti vaatia diagnooseista luopumista. Vaikka toteutuessaan se mullistaisi koko mielenterveyshoitojärjestelmän.

        Se vaan tulisi paljon kalliimmaksi, toimia niin kuin he ehdottavat ja kuten ilmeisesti Keroputaalla jo toimitaan. Kun pitäisi oikeasti kiinnittää huomiota ihmisiin jotka kärsivät, ja kuunnella mitä heillä on sanottavanaan ongelmistaan. Ja sitten pitäisi auttaa heitä selviämään niistä. Järjestää yksilöllistä psykososiaalista hoitoa kuten terapiaa ja muuta, sekä koettaa vaikuttaa sosiaalisiin ongelmiin kuten köyhyyteen jotka yhtenä suurena stressitekijänä ovat luomassa ja pahentamassa mielenterveysongelmia.

        Diagnoosiajattelusta luopuminen on varmaan monelle hoitojärjestelmässä olevalle vaikeaa jo sen herättämän torjunnan vuoksi. Diagnostinen leima erottaa ihmisen muista. Samalla se pelastaa "turvalliselle" puolelle ne jotka eivät ole sitä saaneet. Ikään kuin ihmiset voisi luokitella sairaiksi ja terveiksi. Jos diagnooseista luovuttaisiin ja ongelmat alettaisiin hahmottaa elämän ongelmina, joutuisivat kaikki, niin psykiatrit ja psykologit kuin kaikki muutkin ihmiset, miettimään asioita enemmän omalla kohdallaan. Raja muuttuisi liukuvaksi. Se pelottaa.

        Olen joskus saanut hyvääkin kohtelua hoitojärjestelmissä, ja kohdannut paljon ammattilaisia jotka eivät ole kiinnostuneita ylläpitämään Rajaa. Esimerkiksi kerran vuosia sitten olin avohoidossa sairaalassa, jossa hoitajat viittasivat kintaalla diagnooseilleni ja sanoivat että diagnoosilla ei ole väliä, ihminen on tärkein. Ja kertoivat mm. ettei heilläkään aina mene hyvin, ja silloin he tekevät yövuoroa osastollaan. Ja että jos heille itselleen tulisi ongelmia, he menisivät sairaalaan, eivät siihen missä ovat töissä vaan muualle... jne. jne. Se huojensi mieltäni mutta edelleen silloin hiljattain saamani diagnoosi tuntui kuin veitseltä rinnassa. (Tämä "veitsi rinnassa" - vertaus muuten on aika yleinen kielikuva joka on tullut esiin tutkimuksissa, joita on tehty siitä miten potilaat ovat kokeneet saamansa diagnoosin.) - Jotkut ihmiset toki kovat diagnoosin hyvänäkin, kun saavat sen myötä jonkunlaisen selityksen ongelmilleen. Useimmat kuitenkaan eivät.


      • vehnänorasjauhe

        anteeksi lyöntivirheet. Piti kirjoittaa "kokevat diagnoosin" .


      • fsadsfa
        vehnänorasjauhe kirjoitti:

        Kunpa nämä asiat leviäisivät laajemmalle. Suomessa oli muutama vuosi sitten vain pikku-uutisia siitä kun Britannian psykologit päättivät yhteisesti vaatia diagnooseista luopumista. Vaikka toteutuessaan se mullistaisi koko mielenterveyshoitojärjestelmän.

        Se vaan tulisi paljon kalliimmaksi, toimia niin kuin he ehdottavat ja kuten ilmeisesti Keroputaalla jo toimitaan. Kun pitäisi oikeasti kiinnittää huomiota ihmisiin jotka kärsivät, ja kuunnella mitä heillä on sanottavanaan ongelmistaan. Ja sitten pitäisi auttaa heitä selviämään niistä. Järjestää yksilöllistä psykososiaalista hoitoa kuten terapiaa ja muuta, sekä koettaa vaikuttaa sosiaalisiin ongelmiin kuten köyhyyteen jotka yhtenä suurena stressitekijänä ovat luomassa ja pahentamassa mielenterveysongelmia.

        Diagnoosiajattelusta luopuminen on varmaan monelle hoitojärjestelmässä olevalle vaikeaa jo sen herättämän torjunnan vuoksi. Diagnostinen leima erottaa ihmisen muista. Samalla se pelastaa "turvalliselle" puolelle ne jotka eivät ole sitä saaneet. Ikään kuin ihmiset voisi luokitella sairaiksi ja terveiksi. Jos diagnooseista luovuttaisiin ja ongelmat alettaisiin hahmottaa elämän ongelmina, joutuisivat kaikki, niin psykiatrit ja psykologit kuin kaikki muutkin ihmiset, miettimään asioita enemmän omalla kohdallaan. Raja muuttuisi liukuvaksi. Se pelottaa.

        Olen joskus saanut hyvääkin kohtelua hoitojärjestelmissä, ja kohdannut paljon ammattilaisia jotka eivät ole kiinnostuneita ylläpitämään Rajaa. Esimerkiksi kerran vuosia sitten olin avohoidossa sairaalassa, jossa hoitajat viittasivat kintaalla diagnooseilleni ja sanoivat että diagnoosilla ei ole väliä, ihminen on tärkein. Ja kertoivat mm. ettei heilläkään aina mene hyvin, ja silloin he tekevät yövuoroa osastollaan. Ja että jos heille itselleen tulisi ongelmia, he menisivät sairaalaan, eivät siihen missä ovat töissä vaan muualle... jne. jne. Se huojensi mieltäni mutta edelleen silloin hiljattain saamani diagnoosi tuntui kuin veitseltä rinnassa. (Tämä "veitsi rinnassa" - vertaus muuten on aika yleinen kielikuva joka on tullut esiin tutkimuksissa, joita on tehty siitä miten potilaat ovat kokeneet saamansa diagnoosin.) - Jotkut ihmiset toki kovat diagnoosin hyvänäkin, kun saavat sen myötä jonkunlaisen selityksen ongelmilleen. Useimmat kuitenkaan eivät.

        "Se vaan tulisi paljon kalliimmaksi, toimia niin kuin he ehdottavat ja kuten ilmeisesti Keroputaalla jo toimitaan. "

        Itse asiassa Keroputaan malli on Suomen halvimpia malleja, mitä tulee psykiatriseen hoitoon. Se vähentää huomattavasti työkyvyttömyyttä ja lääkkeiden pitkäaikaiskäyttöä ja tarvetta sairaalahoitoon. Sairaalahoito on erittäin kallista hoitoa. Malli ei vaadi niinkään enempää resursseja, vaan halua organisoida toimintaa toisin ja siirtää resursseja mahdollisimman varhaiseen interventioon. Avoimen dialogin mallissa toimiminen voi olla vastenmielistä ihmisille, joiden ei muutenkaan kuuluisi toimia psykiatrisessa hoitojärjestelmässä. Ihmisille, jotka eivät pidä epävakaiden ihmisten kohtaamisesta, eivät siedä epävarmuutta eivätkä ymmärrä erilaisuutta.


      • vehnänorasjauhe

        Olet varmasti oikeassa. Asenteesta se on kiinni eikä rahasta, ainakin pitkällä aikavälillä.


      • plö0u8y4
        fsadsfa kirjoitti:

        "Se vaan tulisi paljon kalliimmaksi, toimia niin kuin he ehdottavat ja kuten ilmeisesti Keroputaalla jo toimitaan. "

        Itse asiassa Keroputaan malli on Suomen halvimpia malleja, mitä tulee psykiatriseen hoitoon. Se vähentää huomattavasti työkyvyttömyyttä ja lääkkeiden pitkäaikaiskäyttöä ja tarvetta sairaalahoitoon. Sairaalahoito on erittäin kallista hoitoa. Malli ei vaadi niinkään enempää resursseja, vaan halua organisoida toimintaa toisin ja siirtää resursseja mahdollisimman varhaiseen interventioon. Avoimen dialogin mallissa toimiminen voi olla vastenmielistä ihmisille, joiden ei muutenkaan kuuluisi toimia psykiatrisessa hoitojärjestelmässä. Ihmisille, jotka eivät pidä epävakaiden ihmisten kohtaamisesta, eivät siedä epävarmuutta eivätkä ymmärrä erilaisuutta.

        Huomautan, että myös Keroputaalla käyttävät pakottamista, mikä on aina tuomittavaa!


    • elinikäinen_ahdistus

      Minua ihmetyttää usein keskustelu tällä palstalla. Omat vaivat ulkoistetaan kirjoittamalla sivukaupualla kaikenmaailman teoreettista hölynpölyä, josta tavallinen tallaaja ei ymmärrä puoliakaan. Kun viesti on pitkää pötkylää ja kymmeniä rivejä pitkä ilman kappalejakoa, en viitsi edes alkaa lukemaan. Kirjoitan kyllä itsekin joskus pitkään, ajatus hyppii asiasta toiseen, tyypillistä niille, joilla on (myös) adhd-oireyhtymä. Mutta kirjoitan itsestäni. Ja luen pitkiäkin viestejä, jos kirjoittaja pohtii omaa elämäänsä syyllistämättä kaikesta jotain ulkopuolista tahoa tai menemättä teorioiden taakse,

      Vuosikymmenten kokemuksesta sanon, että mitkään teoriat eivät ole auttaneet minua paranemaan tai voimaan paremmin. Minua ovat auttaneet ihan arkiset asiat, kuten työ ja harrasteet ja se, että olen pitänyt itseni fyysisesti terveenä. Vuosikymmenten keskustelumuotoinen ammattiapu ei ole ollut kovinkaan tehokasta, sillä on rajansa, mutta tietenkään minulla ei ole vertailukohdetta, koska en tiedä, miten voisin, jos en olisi ammattiapua käyttänyt. Valitettavasti olin yli kahdenkymmenen kun sitä oli saatavilla eikä psykologi, niin taitava kuin hän olikin, osannut tunnistaa muuta kuin lapsuusaikaisen turvattomuuden ja sietämättömät elinolosuhteet. Adhd-oireyhtymää ei silloin ollut, mutta toki sen olisi tajunnut jo ihan arkijärjellä, että hei, tolla ei onnistu minkään sortin opinnot, menee yli hilseen, äkkiä pois yliopistosta ja johonkin ammatilliseen koulutukseen. Itse en osannut elämääni ohjata.

      Olen siis jo syntymätyhmä, eli psyykenlääkkeet joita olen käyttänyt myöhempinä vuosikymmeninä vähentämään pahempia oireita, eivät ole voineet tuhota aivoja, joita minulla ei alunalkaenkaan ollut. Toisaalta taas minulla on ollut älliä lopettaa heti alkuunsa lääkkeet, joista on ollut arkielämää haittaavia oireita. Eihän sitä voi esimerkiksi olla matkatöissä ja ajaa autoa, jos nukahtaa rattiin, kuten kerran tapahtui.

      Mielestäni täällä kirjoittajien kannattaa mahdollisuuksien mukaan pitää puolensa, jos joutuvat kohtaamaan niitä puolihulluja psykiatreja, joita Suomi on pullollaan. Muunkinlaisia löytyy ja on lottovoitto löytää psykiatri, joka suhtautuu potilaaseen vähän niin kuin työkaveriin, neuvottelee lääkkeistä ja kirjoittaa resepteihin "tarvittaessa". En ole ollut sairaalahoidossa ja luultavasti hulluimmat psykiatrit löytyvät sieltä, tosin on niitä muuallakin, tiedän omakohtaisesta kokemuksesta. En suostuisi asioimaan psykiatrin, yleislääkärin, korvalääkärin, remonttimiehen, vakuutusvirkailijan, kenenkään ns. asiantuntijan kanssa, ellei hän kohtelisi minua asiallisesti. Pyrkimys vaikuttaa omaan elämään, jos se on mahdollista, auttaa minua enempi kuin minkään teorioiden lukeminen. Näen, että teorioiden toistaminen on vain pakoa omasta elämästä. Ne ovat ikään kuin huumeita. Hetken aikaa toimii, kun löytää höpinää, joka tukee omaa ajatuksenkulkua, mutta mitään muutosta se ei tuo omaan elämään.

      • sopkposakpo

        Minä olen kanssasi eri mieltä monessa asiassa. Minua kirjoittaminen täällä on auttanut, eikä se ole millään tavoin vienyt pois mahdollisuutta siitä, että hoitaisin itseäni myös kuntoon ja analysoisin omaa tilannettani. Kaikki eivät muutenkaan halua jakaa omia henkilökohtaisia kokemuksia niin mieluisasti kuin sinä itse. On hyvin eri tavalla ajattelevia ihmisiä. Minulla itselläni kokemukset mielenterveyshoidosta ovat traumatisoineet minut ja olen menettänyt uskoani siihen, että se mitä tarjotaan hoitona on toimivaa tai ei olisi haitallista ihmiselle. Silti olen tilanteessa, jossa kuntoutuakseni joudun hakemaan apua järjestelmästä, mikä satutti minua mm. hoitokäytänteillään ja hoitometodeillaan ja lääkkeillä, joka lähes tuhosi elämäni niillä ja minä koen, kuten eräs täällä kirjoitti diagnoositkin kuin veitsen rinnassa sekä myös yksityisyyden hoitojärjestelmässä huonoksi. Näen pitkälti oman kärsimyksen, mitä aikanaan koin, minkä takia hakeuduin hakemaan apua, sellaiseksi että sitä ei olisi pitänyt lääkitä, sillä se oli hyvin luonnollinen reaktio elämän olosuhteisiin mitä silloin koin eikä varsinkaan lääkitä niin pitkään ja kroonisesti. En kiellä ongelmiani, enkä väitä että kaikki johtuisivat mielenterveyspalveluista, mutta olen saanut siellä mm. traumoja ja koen tulleeni satutetuksi lääkehoidoilla, ja mikä pahinta - näistä ei edes puhuta missään ääneen. Tuntee olonsa täysin yksinäiseksi tämän asian takia.

        "Omat vaivat ulkoistetaan kirjoittamalla sivukaupualla kaikenmaailman teoreettista hölynpölyä"

        Tätä en oikein ymmärrä. Se että ei kirjoita omista ongelmistaan, ei tarkoita että ne "ulkoistaisi". Osalle ei tunnu niin luonnolliselta avata omia kokemuksiaan vaan keskustella vaikkapa järjestelmän ongelmista, mitkä kokee. Niistä voi rivien välistä kenties päätellä ihmisen omia kokemuksia. Kenties jollekin teksti mikä sinulle ei avaudu, saattaakin avautua jolla on jotain omakohtaisia samankaltaisia kokemuksia. Ehkä jollekin pako omasta elämästä on se, mitä psykologisesti tarvii vaikkapa traumojen keskellä.

        En usko kirjoituksesi perusteella, että olet syntymätyhmä. Voit ehkä ajatella asioista suoraviivaisemmin ja käytännönläheisemmin kenties, mutta ei se tyhmyyttä tarkoita. Osa on analyyttisempiä ja pitävät analysoida asioita, miettiä asioita ehkä turhankin syvälliseen sävyyn. Tieto lisää tuskaa eikä aina auta voimaan paremmin. Mutta joitakin kirjoittaminen voi jollain tapaa auttaakin ja ehkä keskustelussa oppii myös uusia näkökulmia.

        Minun kokemukseni on pitkälti erilainen lääkkeiden suhteen. Ehkä olin itse tyhmä, kun en osannut kyseenalaistaa lääkärin sanomia lääkkeistä vaan piti oppia kantapään kautta. Toisaalta tuolloin vielä laitoin lääkärin suositukset jalustalle, enkä osannut ajatella itse tarpeeksi. Nykyisellä kokemuksella tekisin huomattavasti enemmän taustatyötä lääkkeistä mitä söisin (vaikken siis aio syödä enää lääkkeitä). Minulla lääkkeiden ongelmat eivät alkaneet heti vaan pitemmän ajan kuluessa sekä vieroituksessa niistä. Näihin ongelmiin lääkäri näki ratkaisuksi lisää lääkkeitä, sillä halusi kategorisoida minut heti mielessään mt-ongelmaiseksi eikä nähnyt että monet ongelmani mitä podin olivat pitkälti puhjenneet juuri lääkkeiden myötä. En muista kokemuksissani hoitojärjestelmässäni montaa kertaa ikinä nähneeni edes samoja lääkäreitä joihin olisi ollut hoitosuhde, koska he vaihtuilivat tiheään, mikä johti siihen, että reseptejä vaan uusittiin liian matalalla kynnyksellä uuden toimesta. Söin vuosia lääkkeitä mitä minun ei olisi pitänyt syödä vuosia.

        "on lottovoitto löytää psykiatri, joka suhtautuu potilaaseen vähän niin kuin työkaveriin, neuvottelee lääkkeistä ja kirjoittaa resepteihin "tarvittaessa"." Tämä oli hyvin sanottu. Mikä minua häiritsee joissakin psykiatreissa on se, että he jotenkin suhtautuvat itseensä kuten joihinkin ihmiselämän ongelmien erikoisasiantuntijaan, joka "ylhäältäpäin" potilaaseen hienosti opastaa potilaan parempaan vointiin lukemiensa teorioiden ja ammattipätevyytensä ja kokemuksensa ansiosta. Osa saattaa turhautua jopa jos potilas ei tee niinkuin psykiatri suosittaa ja lääkäri luulee liikaa tietävänsä mikä potilaalle on hyväksi. Tietenkin jo järjestelmä itsessään erottelee potilaan ja lääkärin erilaiseen rooliin. Loppupeleissä lääkärit ovat ihmisiä siinä missä mekin, kamppailevat mahdollisesti oman elämänsä ongelmien kanssa. Heillä voi olla tietoa mielenterveyden ongelmista, mutta mielestäni heidän pitäisi silti oppia että jokainen potilas on erilainen, heidän pitäisi työskennellä potilaan kanssa enemmän kuin partnerina yhteistyössä jossa kumpikin voi oppia jonkinverran toisiltaan ja yhdessä vaikkei potilaalla olekaan samanlaista ammattipätevyyttä sekä ennenkaikkea kunnioittaa potilaan tahtoa ja rajoja ja päätöksiä. Tästä mielestäni hyvin kirjoitti hän : https://beyondmeds.com/personal-journey/ Toivoisin, että oma psykiatrini osaisi nähdä miksi saatan ajatella hieman vastakkaiseen sävyyn hänen näkemyksistään ja kunnioittaa vaihtoehtoisia näkemyksiäni.


      • psogkpsdkgpd

        Lääkkeet eivät vain pahimmillaan vain vahingoita aivoja ja kognitiota (ja esimerkiksi muistia) vaan mielestäni tuhoavat elämänlaatua, mahdollisesti ihmissuhteita, parisuhteita, seksuaalisuutta, emootioiden kokemista, terveyttä ja pahimmillaan aiheuttavat pitkäaikaista kärsimystä esimerkiksi niistä vieroittautuessa. Lisäksi pahimmillaan ihmisen kokemus lääkkeistä on sellainen, että sitä ei ymmärretä haittojen tullessa muiden ihmisten toimesta, mitä ihminen käy läpi, koska ihmisellä ei välttämättä ole lähipiirissä ketään henkilöä joka lääkkeitä olisi käyttänyt tai niistä harmia saanut eikä lääkärikään välttämättä potilaan kokemusta allekirjoita. Pahimmillaan psyykenlääkkeet ja niiden haitalliset puolet aiheuttavat yksinäisyyden ja erillisyyden kokemuksia, siinä missä "otsaan isketyt" diagnoosit. Jos saa lääkkeistä vieroitusoireita, sen polun voi myös joutua kokemaan myös hyvin yksin, vailla toisten ymmärrystä ja vailla mitään tukea hoitojärjestelmästä, jossa näkökulma lääkkeiden haittoihin on kieltävä ja vähättelevä.

        Siinä joutuu paljon miettimään omaa mielenterveyttään että onko kaheli väittäessään kokeneensa sellaisia haittoja mitä kokee kun joka paikasta tulee vähättelyä. Ja kyllä, kaheliksikin olen tullut leimattua, kun olen liian kärkkäästi psyykenlääkkeiden haittoja psykiatrille aikanaan kritisoinut. Itse en enää vähättele haittoja, koska olen kohdannut muitakin ketkä ovat vastaavia kokemuksia kokeneet. Jos joku ei usko minua niin sitten ei usko.

        Tämä on minun kokemukseni, vaikka en kirjoita tarinaa tarkemmin omasta lääkkeenkäyttöhistoriastani ennen haitallisia kokemuksiani.

        Minä ennen uskoin diagnooseihin paljon enemmän kuin nykyään. Nykyään kokemani perusteella näen, että lääkkeet itsessään voivat puhkaista monenlaisia jopa mt-ongelmiksi katsottuja tiloja. En ole ikinä elämässäni kärsinyt niin paljon kuin purkaesani vuosia kestäneen mielialalääkityksen. Menin niin pohjalle, että en ole koskaan siellä käynyt. Lääkäri näki tämän vain uutena diagnoosina, johon söin sitten lääkkeitä mikä laittoi minut vielä enemmän pohjalle ja teki täysin sietämättömiä haittoja. Kärsin rankasti ja se johti rankkoihin lääkityksiin koska aina tiloissani nähtiin ratkaisuksi lääkitykset ja hain osastolta apua yhdessä vaiheessa kun lääkkeiden ongelmien luonne ei ollut täysin minulle valjennut, ja se oli ehkä pahin pillerinkylvämispaikka mihin olen ikänään itseni laittanut.

        Lopulta ratkaisu asioihin oli irrottautua lääkärin tarjoamista ratkaisuista ja asettaa ulkolaisen lääkevieroituspalstan ohjeet ja neuvot lääkärien ohjeiden tilalle, rankoista diagnooseistani huolimatta. Miksi koin niin vahvasti että lääkkeet oli ongelma, oli kokemukseni lääkevierotuksesta milloin ongelmani puhkesivat minkä jälkeen lähes jokikinen lääke oli aiheuttanut ongelmia.

        Onneksi tein niin, koska muuten olisin varmaan vieläkin pillerikokeilukierteissä, siellä pohjalla, pahimmillaan kuollut oman käden kautta, koska oloni oli niin surkea. Miten ennen olin laittanut lääkkeet suuhun ajatellen niiden hoitavan minua, aloin pikkuhiljaa tuntea että pillerit mitä suuhuni laittavat olivat lähestulkoon kuin jotain arsenikkia miten niihin suhtauduin. Uudet pillerit olivat turruttavia ja koin itseni lähes puoliksi elossa olevaksi niillä, tai ainakin hyvin turrutetuksi. Lääkärin kanssa yhteisymmärrys syntyi ja toiveeni lääkkeettömyydestä selkeytyi hänelle, ja eräs lääkäreistä sanoi minulle ettei näe enää minulle ratkaisuksi lääkkeitä. Ennen tätä selkeytymistä olin ollut kuin AP lääkemääriltä, polyfarmasiakierteessä jossa en tiennyt enää mikä oli ongelmieni syy, lääkkeet mitä lisättiin, vähennettiin, aloiteltiin ja lopeteltiin, päällekkäin useampia vai oma mielenterveyteni. Ironista tässä oli, että mitä turrutetummaksi tunsin itseni, eräs lääkäri jota silloin näin, näki oloni PAREMPANA ja kirjasi nämä osastolla teksteihini. menin hiukan parempaan suuntaan, kun polyfarmasiaani purettiin ja olin pitkän aikaa säännöllisellä samalla lääkityksellä, mutta se ei tarkoittanut että voin paremmin tai olisin voinut siitä nousta tuolla lääkkeellä, jonka jälkikäteen näin estävän paremmin voimiseni. Elämänlaatuni ei ollut kaksista. Käsitykseni polyfarmasiasta (=useiden lääkkeiden päällekkäin syömisestä) on nykyään todella kriittinen ja sellainen on todella riski ihmisten hyvinvoinnile. Menin aivan hetkessä niin pohjalle, useiden pillerien käyttäjäksi ja oloni kurjeni aivan salamannopeasti mitä enemmän laitoin pillereitä suuhuni. Pillerimäärä oli aivan liikaa. Kokemukseni on vähän extremeä varmaan muiden kokemuksiin, mutta näinkin voi käyd

        Kukaan ei monesti puhunut lääkkeettömien hoitokeinojen mahdollisuuksista tuossa vaiheessa saatika nähnyt lääkkeiden haitallisuutta minulle. Toisaalta, en usko että noissa lääkkeissä olisin saanut juuri mitään apua terapiasta, eikä minua nähty edes terapiakuntoisena. Terapiakuntoiseksi aloin muuttua lopettaessani lääkkeiden käytön. Kun olin jo aikanaan lääkkeidenkäyttäjä, monesti ratkaisuksi hoitojärjestelmässä nähtiin usein aina lääkkeet


      • elinikäinen_ahdistus

        Kyllä minä uskon, että sitten kun on ruvennut käyttämään lääkkeitä jotka eivät sovi tai auta, niin niistä vierottuminen on tuskien takana. Siksi ei kannatakan pitää psykiatreja puolijumalina ja tunkea kehoonsa kaikkea, mitä he ehdottavat. Ainut vaihtoehto ei mielestäni ole täydellinen lääkkeettömyys, vaan valikoiva lääkkeiden käyttö ja annostus voi vaihdella päiväkohtaisesti jatkuvastikin käytetyissä lääkkeissä. Fiksu psykiatri jättää vastuun lääkkeiden käytöstä potilaalle.

        Olen kirjoittanut täällä omista kokemuksistani, koska muuhun minulla ei asiantuntemus riitä. Yleistyksiä en halua omankaan kokemukseni perusteella tehdä. Pyrin tekemään teksteistäni vertaistuellisia. Vaikka myönnän, että minun on joskus vaikea ymmärää ihmisiä, jotka eivät tee itse itsensä eteen asioita, vaan syyttävät kaikesta hoitojärjestelmää. Toki rankkoja kokemuksia on vaikea unohtaa ihan niin kuin on vaikea unohtaa muitakin elämän rankkoja kokemuksia ja elämän epäoikeudenmukaisuutta.

        Ja kun nimitän itseäni tyhmäksi, tarkoitan koulutyhmää, en minä muutoin tyhmä ole. Paitsi että elämässäni olisi ollut tilaisuuksia pyytää palkankorotusta ja en ole osannut sitä tehdä. Näin käy, kun hyppii alalta toiselle eikä luo uraa ja spesialisoidu, oppii uusia asioita työn kautta, on valmis muutoksiin, mutta ei osaa luoda uraa. On sekin melkoista tyhmyyttä.


      • vehnänorasjauhe

        "On sekin melkoista tyhmyyttä. "
        Kuulostat olevan kovin ankara itsellesi. Kuitenkin moitit itseäsi tyhmäksi jotenkin. :(

        Ja kun puhuit tuosta että "vaikea ymmärää ihmisiä, jotka eivät tee itse itsensä eteen asioita, vaan syyttävät kaikesta hoitojärjestelmää" niin ainakin minun korvissani se kuulostaa siltä perinteiseltä ota-itseäsi-niskasta-kiinni- asenteelta, joka auttaa vain tiettyyn rajaan asti. Ne jotka ovat joutuneet hakemaan apua mielenterveysjärjestelmästä ja ylittäneet sen useimmille TODELLA korkean kynnyksen, niin he varmasti ovat sitä ennen tehneet kaikkensa, ja enemmänkin, selviytyäkseen omin voimin.

        Ja"vaikeiden asioiden unohtamisesta". Traumat ovat kestämättömiä kokemuksia, joiden "unohtaminen" merkitsee niiden dissosioimista psyykessä niin että ne vaikuttavat elämään tiedostamattomasti hankaloittaen ja aiheuttaen kärsimystä, jolle ihminen ei tietoisella ponnistelulla ja ongelmanratkaisuyrityksillä mahda mitään. Niitä ei ole hyvä kokonaan "unohtaa", vaan koettaa käsitellä niitä pikkuhiljaa turvallisessa ihmissuhteessa. Mitä vaikeampi trauma sitä tarpeellisempaa on että ko. ihmissuhde on ammatillinen terapiasuhde.

        On elämän perustotuus, että ME EMME PÄRJÄÄ TÄÄLLÄ YKSIN. Mielestäni mielenterveysongelmissa (joita on joskus jokaisella) kaikkein tärkein apu on toisen ihmisen ymmärtävä läsnäolo ja kuunteleminen. Joskus kun tilanne pääsee todella vaikeaksi tarvitaan läsnäolon ja kuuntelemisen ammatillista muotoa, sellaista johon siis tarvitaan koulutusta. Sitä varten useimmat meistä hakeutuvat psykiatriseen järjestelmään, ei "lääkkeiksi" nimitettyjä kemikaaleja saadaksemme.

        Psykiatrinen hoitojärjestelmä kuitenkin tuntuu aika systemaattisesti epäävän juuri tuon tärkeimmän avun, eli toisen ihmisen ymmärtävän tuen, eri asteissaan ja muodoissaan. Sairaalassa hoitajat istuvat kansaliassa kirjaamassa eivätkä ole potilaiden kanssa. Psyk.polilta harvoin saa riittävää keskusteluapua, moni käännytetään jo alussa pois: "ei hoidontarvetta". Terapiaan on hirveän vaikea päästä.

        Ja jos sitä psykososiaalista apua onnistuu saamaan, niin sen hintana on poikkeuksetta diagnoosileima. On pakko ottaa sairaan rooli. "Pitää olla joku diagnoosi että voidaan hoitaa", sanottiin eräälle ystävälleni joka hakeutui avio-ongelmissa ja masennuksessa psyk.polille. Hän sai ensin yleislääkäriltä ensin masennusdiagnoosin ja se muuttui sitten psyk.polilla viidentoista minuutin psykiatrintapaamisessa persoonallisuushäiriödiagnoosiksi. Sitten hän pääsi vihdoin keskusteluavun piiriin, psykologille jolla ei ollut terapiakoulutusta. Ystäväni ei siitä paljon hyötynyt, traumatisoitui kylläkin diagnoosista (joka myöhemmin toisessa hoitopaikassa osoitettiin virheelliseksi) ja siitä miten psykologi kirjasi hänen luottamuksellisesti kertomiaan asioita sanasta sanaan koko hoitotiimin luettavaksi. Virheellisinä ja vääristyneinä suurelta osin.

        Kun asiat voitaisiin hoitaa ihan toisin, jos vain haluttaisiin...


      • elinikäinen_ahdistus

        Kyllä minä olen koulutyhmä, meni yli 20 vuotta kouluissa ja opiskeluissa ja taa jäi opintolainaa sen verran, että jos se olisi ollut pääomaa, niin olisin saanut ostettua sillä yksiön isosta kaupungista. Kaikki vähänkin teoreettinen menee edelleen yli horisontin. Vaikea sitä on unohtaa, kun se vaikuttaa edelleen tässä hetkessä vanhuuseläkkeen suuruuteen tai toden sanoakseni pienuuteen. kammottavaa aikaa se oli muutoinkin, erittäin traumaattista lapsuudesta alkaen, mutta ehkäpä yli 40 vuoden keskusteluhoidoilla on ollut jotain merkitystä. Osaa jättää asioita taakseen, vaikka ne päivittäin v*tuttavatkin. Osaa ajatella, että ihminen on muutakin kuin menneisyytensä ja osaa arvostaa itseään siitä kaikesta, mistä on jollain tavalla selviytynyt. Mutta kyllä minua v*tuttaa, ettei kukaan opettaja eikä edes se YTHS:n psykologi ohjannut minua millään tavalla. Vaikka oli varsin kokenut ihminen. Saadakseen hyvää keskusteluhoitoa on osattava itse ohjata hoitosuhdetta, mikä on kyllä ihan hullua. Ei sitä huonossa kunnossa oleva ihminen kykene tekemään ja itseltänikin vei vuosikymmeniä ennen kuin siihen kykenin. Eikä se silti tarkoita oireiden poistumista.

        Minusta tuo ota itseäsi niskasta kiinni -meininkin tulee vain niiltä, jotka eivät tiedä omakohtasesti, mitä on pitkäaikainen psyykkinen vaiva. Mielestäni se, että ihminen tekee jotain itsensä eteen voi olla jotain pientäkin, ei sitä, että simsalabim, ihminen muuttaa asennettaan ja sitten muka paranee. Ei tarvitse huonontaa omaa oloa esimerkiksi tuhlaamalla rahaa, käyttämällä päihteitä tai ahtamalla itseensä epäterveellistä ruokaa. Aina ei jaksa huoltaa itseään, totta kyllä. Mutta silloin kun jaksaa. Mitä se kenenkin kohdalla on s tekeminen, niin se on yksilöllistä. Joskus on kyllä otettava riskejä ja hypättävä tuntemattomaan. Ja mikään ei pysy paikallaan, kaikella on alkunsa ja loppunsa, maailma muuttuu, halusipa ihminen tai ei.


    • vehnänorasjauhe

      PS. Tarkennan vielä siitä traumojen "unohtamisesta" että en tietenkään tarkoita että vaikeita kokemuksia pitäisi vatvoa koko ikänsä, vaan että niistä voi päästä yli niin ettei ne haittaa enää elämää ainakan yhtä paljon kuin ennen, mutta tämä on mahdollista vasta kun ne ensin on hyväksytty tapahtuneiksi. Kestämättömät asiat voivat aiheuttaa niin kovaa psyykkistä kipua, että ihminen ei pysty niitä käsittelemään tietoisesti. Ainakaan yksin. Jos tässä vaiheessa saa oikeanlaista tukea, ehkä pystyy käsittelemään, mutta muuten ne joutuu tunkemaan tiedostamattomaan. Sieltä ne haittaavat kovastikin elämää.

      • elinikäinen_ahdistus

        Olen samaa mieltä kanssasi. Arvelen, että monilla ns. terveillä näitä käsittelemättömiä asioita on runsaasti. Iso osa elämästä menee siihen, että yrittää torjua ajatuksia ja tunteita, joiden tausta ei tajua.

        Minulle on antanut itseluottamusta se, että olen vuosikymmenten varrella oppinut tuntemaan itseni. Sekä ammattiauttajien tuella että itsetutkinnalla. Kun tulee paha elämäntilanne, niin tiedän, mistä tulevat ne vahvat tunteet, joita se nostaa pintaan. Toisinaan pärjään paremmin niiden tunteiden kanssa, toisinaan pakokauhu voi kestää pitkään. Etenkin jos tulee useita vaikeita asioita perä perää, niin olo heikkenee. Mutta sitten kuluu aikaa ja tulee parempia hetkiä.

        Kyllä elämän epäoikeudenmukaisuutta on silti vaikea hyväksyä. Ei elämä ole lahja eikä kaikella ole tarkoitusta. Itse en näe tarkoituksena sitä, että vaikka oma inhimillinen viisaus ja oma toiminnanohjaus on lisääntynyt, niin aika kuluu, tulee vanhaksi eivätkä monetkaan asiat ole enää mahdollisia.


      • venhänorasjauhe

        Tuolta minustakin joskus tuntuu...

        "Saadakseen hyvää keskusteluhoitoa on osattava itse ohjata hoitosuhdetta, mikä on kyllä ihan hullua. "Jaksamista se vaatii, mutta myös itseluottamusta. Terapian pitäisi olla tasa-arvoista, auktoriteettiuskosta on siinä vaan haittaa siitä huolimatta että toisella on auttamisen koulutus. Joskus terapeutti voi olla vallanhaluinenkin, tai hyväksikäyttävä tai projisoiva, kun ei tiedosta omia motiivejaan. Kaikkiin terapiakoulutuksiin ei sisälly riittävän pitkää omaa koulutusterapiaa (esim. kognitiivinen suuntaus ja lyhytterapiat), eikä oma hoitokaan vapauta terapeuttia inhimillisistä heikkouksista ja haavoittuvuuksista, vaan auttaa korkeintaan tiedostamaan ne paremmin.

        "Arvelen, että monilla ns. terveillä näitä käsittelemättömiä asioita on runsaasti."

        Siitähän tulee se diskriminaatio ja halu erottaa hullunleimalla muista ne, joilla on vaikeita kokemuksia ja elämän ongelmia. Toisen ihmisen kokeman psyykkisen kivun kohtaaminen on raskasta ja tuo mieleen omat torjutut kokemukset, ne joita ei millään haluaisi myöntää olemassaoleviksi ja itselle ongelmia tuottaviksi. Asiat, jotka uhkaavat minäkuvaa, maailmankuvaa ja perusturvallisuuden tunnetta.

        Omasta turvallisuudentunteesta on kaikilla loppujen lopuksi kyse, ja keinoista joilla se saavutetaan. Valitettavasti joskus toisten ihmisten kustannuksella....


      • vehnänorasjauhe

        ...niin tuo että terapiassa ei pidä olla auktoriteettiuskoinen pohjautuu omiin kokemuksiini. Kun kaipasit niitä eikä teoriaa: ) Yksi terapeutti vei minua nuorena kuin "pässiä narussa", ja väärään suuntaan. Sain kärsiä siitä monta vuotta terapian jälkeenkin. Vasta paljon myöhemmin tajusin, miten joustamaton, omahyväinen ja omistava hän oli ollut, ja toteuttanut aika pitkälle omia tarpeitaan. Vaikka varmasti kuvittelikin vain auttavansa minua. (Käyttäytyi kaiken lisäksi kuin uhrautuva marttyyri, minä kun muka olin niin vaikea tapaus:(

        Myöhemmin kävin uudelleen terapiassa yksityisesti mutta varojeni puitteissa en voinut käydä pitkään. Se kuitenkin auttoi. Se oli psykodynaamista kuvataideterapiaa. Siinä välissä meni taas vuosia ja nyt olen Kelan kuntoutuspsykoterapiassa ja koen että toiminta perustuu aidolle yhteistyösuhteelle.

        Kannattaa tosiaan siis pyrkiä itse "ohjaamaan hoitosuhdetta"...

        Onkohan alkuperäinen kirjoittaja hyötynyt tästä ketjusta mitään? Kun ongelmana on se mitä lääkkeet ovat tehneet ja miten selvitä ongelmista joita niiden piti korjata eivätkä korjanneet...


    • sdgdsgg

      Omalla kohdallani traumojani elämässä on monimutkaistaneet ja pahentaneet psyykenlääkitykset. Lisäksi koen, että ne ovat osaltaan vaikeuttaneet asioiden käsittelyä ja hahmottamista ajalta, jolloin on ollut lääkittynä. Ne aloitettiin elämässäni nuorena ajanjaksona jolloin kärsin surua menetyksestä ja tämä vielä sekoitti entisestään tilannetta, enkä varmaan tämän takia välttämättä ikinä päässyt tästä menetyksestä yli ollessani lääkkeen vaikutuksen alla, mikä leikkasi tunteitani ja täten vaikeutti asian ymmärtämistä ja käsittelyä. On välillä hankala edes pohtia elämässään sattuneita asioita lääkityksien ajalta, koska on hankala osa hahmottaa mikä osa siltä ajalta koetuista asioista on lääkityksen aikaansaamaa ja mikä osa on ns. omaa kärsimystä. Voi olla että ilman lääkkeitä en olisi kärsinyt juurikaan niin pahasti mitä vuosikausien lääkintä elämääni teki vieroitusvaikeuksineen ja lääkekierteineen, jossa todennäköisesti epäilen, että yhden lääkkeen ongelmia lääkittiin toisella. Lisäksi minulla on traumatisoitumista lääkityksen purun ajalta, koska minulle ei puhuttu määrätessä lääkityksiä vieroitusoireista ja nämä oudot kummalliset tuntemukset mitä koin vieroituksessa pitivät kehoani jatkuvassa stressitilassa ja huolestuneisuuden kehässä hyvin pitkiä aikoja. Myös se on ahdistavaa, että ei mainita monistakaan haittavaikutuksista määrätessä. Polyfarmasian käyttäjänä altistuin useiden lääkkeiden arvaamattomille ja yhdessä voimakkaammille toksisille vaikutuksille.

      Jouduin eräässä vaiheessa hoitojärjestelmässä pakkolääkinnän kohteeksi hakiessani apua osastolta sen jälkeen kun olin purkanut erittäin pitkäaikaisen mielialalääkityksen, mikä aiheutti erittäin pahan traumatisoitumisen. Minulle kokeltiin lääkitystä toisen perään ja lopulta pakotettiin niitä, mutta nepä eivät parantaneet oloani vaan tunsin oloni yhä kauheammaksi. Tunsin menettäneeni luottamukseni hoitotahoon, tunsin rajani loukatuksi ja itseni täysin rikotuksi.Minun piti suunnilleen palasista rakentaa itseni tämän trauman jälkeen yksin jolloin elin jatkuvan dissosiaation keskellä pitkiä aikoja. Sain tästä posttraumaattisen stressihäiriön jonka takia oireilin vahvasti, mutta silti tästäkin huolimatta järjestelmä yritti diagnosoida minulle uusia diagnooseja mitä varmaan nähtiin syynä merkittävät mielialanheilahtelut mitä minulle alkoi trauman myötä tulla. Suurimman osan käsittelytyöstä tein itse, sillä apua osastotrauman käsittelyyn ei ollut. Trauma tiedostetaan nykyään hoitotahon kohdalta, mutta silti minua yritetään mahduttaa muihin diagnooseihin, sillä eihän trauma voi tällaista kroonista kärsimystä tehdä . Jos minun pitäisi joku diagnoosi itselleni heittää, se olisi varmaankin jotain dissosiaatiotyylisen oireilun ja trauman kohdalla. Mitään mainintaa ei ole papereissani lääkityksen aiheuttamassa kärsimyksessä vieroitusoireiden suhteen, koska niitä ei edes tunnusteta todeksi. Koin tämän pakkolääkinnän ja osastojakson olleen elämäni vaikein kokemus, sillä en edelleenkään koe, että kenelläkään on oikeutta päättää mitä kehooni ja mieleeni vaikuttavia aineita minuun laitettaan ilman minun lupaani. Olen sillä linjalla edelleen vahvasti, enkä koe kiitosta "hoidosta" joka tuntui lähinnä lamaamiselta ja vangittuna ololta. Eräs hoitaja kerran sanoi, että yleensä pakkohoidetut kiittävät että heitä on autettu. Tuntuu, että hoitotaho on sokea aiheuttamilleen haitoille, sekin on traumatisoivaa.

      Selviäminen lääkevieroituksesta nykytietämykselläni pitkäaikaisen lääkityksen jälkeen voi kestää hyvin pitkän aikaa ja olla sekoittavaa. Siinä on monia elementtejä. Se, että pitää oppia elämään ilman lääkitystä, vieroitusoireet ja pitkäaikaisen säännöllisenlääkkeen purku voi ajaa tilaan, joka voi olla emotionaalisesti täysin ylikuormittava ja äärimmäisen stressaava. Sieltä voi pulpahdella pintaan emootioita joita ei ole kokenut vuosiin, ja käsittelemättömiä asioita mitä lääkityksellä ei ole voinut käsitellä. Lisäksi emootiot voivat täysin johtua aivojen kemiallisista heilahteluista, minkä lääkepurku laukaisee. . Mikään ei valmenna tähän vaan se voi tulla täytenä yllätyksenä, kuinka raskasta se on. Se voi olla vaikeampaa kuin mihin lääkkeitä alkoi syödä.

      Kokemuksen traumaattisuutta lisäsi se, että lääkärin ratkaisu oli aina vain lisätä ja vaihtaa lääkkeitä kärsiessäni lääkityksien aikana enemmän. Polyfarmasian käyttäjänä altistuin useiden lääkkeiden arvaamattomille ja yhdessä voimakkaammille toksisille vaikutuksille. Elin jakson jossa koin kärsimystä lääkkeiden aikana enemmän kuin olin ikänäni kokenut, ja jokainen uusi lääke teki olon yhä kummallisemmaksi. Lääkkeiden otto ja lääkkeiden jättämättä ottaminen teki kummallisia oloja. Kärsin jatkuvasta depersonalisaatiosta ja epäilen että syynä tähän oli tämä lääkekierre, mikä alkoi lääkevieroituksesta. Minulle hoettiin kokoajan kuinka tarvin oikean hoitavan lääkityksen. Hoitajat tuntuivat lähes pakkomielteisiltä tällaisten lääkityksien suhteen osastojaksolla, jotka "hoitavat kuin insuliini diabetesta"

      • sgdsdg

        Kun löysin tämän linkin, se auttoi ymmärtämään hirveän paljon.http://nhne-pulse.org/wp-content/uploads/2010/12/Psychiatric_Drugs_As_Agents_of_Trauma_JRS508.pdf Eli tekstin nimi on kökkösuomennuksella "psyykenlääkkeet trauman aiheuttajina."

        Kirjoittaja sanoo mm. että vaikka psyykenlääkkeet ovat laillisia, eli ne on hyväksytty lääkevierastojen toimesta ja niitä voidaan käyttää lääketieteellisessä ja psykiatrisessa järjestelmässä, se ei tee niistä yhtään vähemmän toksisia kuin ei lailliset huumeet. Asia on joidenkin kohdalla jopa pahempi kuin ei laillisten huumeiden kohdalla. Ihmiset jotka käyttävät alkoholia tai vaikkapa kannabista turruttamaan tunteitaan. He eivät silti ajattele että ne jotenkin parantaisivat heidän aivojensa ja mielensä toimintaa. Ihmiset jotka käyttävät psyykenlääkkeitä, tekevät niin yleensä tietämättä, että lääkkeen toimintamekanismi on enemmänkin että se häiritsee heidän aivojensa normaalia toimintaa, ne aiheuttaa vieroitusoireita ja saattavat aiheuttaa ihmiselle vaarallisia ja tuhoisia käytösmalleja ja reaktioita. Lääke tekee muutoksia aivoissa, mihin keho tekee erilaisia säätelymekanismeja, mikä voi loppupeleissä johtaa toleranssiin, kemialliseen "riippuvuuteen" ja entistä huonompaan kemialliseen tilaan aivoissa, kuin ennen lääkettä käyttäessä. Eli esimerkiksi serotoniinin takaisinoton estäjistä seurauksena käytön loputtua on, että serotoniinia on entistä vähemmän. Vieroitusoireet voivat olla täysin vastakkaisia emotionaalisia reaktioita siitä, minkälainen tunne lääkettä käyttäessä on. Lääkkeeseen voi muodostua myös psykologinen riippuvuuden tunne. Vieroitusoireet mitkä tulevat lopettaessa, voivat vahvistaa tätä antamalla ihmiselle tunteen että hän ei pärjää ilman lääkettä.

        Kirjoittaja näkee kaikissa psyykenlääkkeissä bentsoista antipsykootteihin ja masennuslääkkeisiin yhtäläisyyksiä siinä, että niihin voi tulla fysiologinen, henkinen riippuvuuden tunne ja purkuvaikeuksia.

        Lisäksi ne voivat aiheuttaa ja vaikeuttaa traumoja. Ihmisten traumahistorioista tulee entistä monimutkaisempia, kun lääkkeet tulee kuvaan. Hän kuvaa ilmiötä mille on antanut nimen "Drug Stress Trauma Syndrome (DSTS)"

        Kuten hän sanoi, hän näkee laillisissa lääkkeissä suuria ongelmia siinä missä laittomissa. Kummassakin on toksisia vaikutuksia. Huonoja vaikutuksia ihmisen elämälle. Psyykenlääkkeet voivat aiheuttaa vahinkoa elimille ja keholle. Ne voi vaikuttaa henkilön käsitykseen itsestään, itsetuntoon, sosiaaliseen elämään mm. turruttavuuden takia. Niitä voidaan jopa pakottaa ihmisille osastoilla, mikä voi traumatisoida. Vieroitusoireita ei usein diagnosoida vaikka se voi olla vaikea ja kärsimystä aiheuttava tila. Vieroitusoireena ja käytöstä voi tulla tuskallista sisäistä levottomuuden tunnetta (akatisiaa) eri psyykenlääkkeistä. Lisäksi hän näkee, että ne voivat aikaansaada väkivaltaista aggressiivista käytöstä siinä missä laittomat huumeetkin. Mielisairauksien diagnoosin saaminen voi aikaansaada pelkoa, häpeää, syrjintää ja eristäytymistä muista.

        Kirjoittaja on nähnyt lukuisia potilaita 20 vuoden ajalla, jotka ovat käyttäneet koktailia lääkkeitä, mitkä eivät pidemmällä käytöllä ole auttaneet heitä siinä mihin he niitä alunperin ovat käyttäneet. Monet potilaat ovat alkaneet voimaan niillä huonommin. Heidän ongelmansa ovat monimutkaisutuneet. Ja jotka ilmentävät tilaa, mitä hän kutsuu "Drug Stress Trauma Syndrome (DSTS)" Erityisen huonoja merkkejä on luvannut, jos potilaan oireita ei ole huomattu että ne ovat alunperin liittyneet suruun, trauman vaikutuksiin tai esimerkiksi alkoholiongelmaan tai niiden yhdistelmään ja niitä on alettu vain lääkitsemään. Tai ei olla tiedostettu lääkkeen negatiivisia vaikutuksia potilaassa

        Vieroitusoireet altistavat potilaan kirjoittajan mukaan kierteisiin, missä lääkäri ei välttämättä tunnista vieroitusoireita tai väittää niitä potilaan mielen ongelmiin liittyväksi ja määrää ehkä uudestaan samaa lääkettä tai lisää annosta tai uusia lääkkeitä. Potilas ei saa kunnon tukea lääkkeen stressaavassa purkuvaiheessa, esimerkiski terapiaa tai edes kunnon informaatiota vieroituksesta. Tämä näkymätön kehä voi jatkua ja potilaan vointi huonontua johtuen mahdollisista lääkkeiden aiheuttamista fyysisistä ongelmista,vaikeuksista työnteon ja toimintakyvyn kanssa ja johtaa yhä lisääntyvään määrään hoitoon hakeutumist ja hänen vointinsa vaikuttaa hänen perhesuhteisiinsa. Potilas saattaa kärsiä yhä lisääntyvästä traumatisoitumisesta ja jatkuvasta stressistä jota hän ei edes täysin ymmärrä. Hän näkee yhteneväisyyksiä säännöllisessä huumeiden käyttämisessä ja jatkuvassa psyykenlääkkeiden käyttämisessä, lopulta käyttäjille voi käydä samalla tavoin. Seuraus on pohjalle joutuminen.


      • sgsafsa

        Lääkkeiden aiheuttama stressi ja paha olo kumpuaa lääkkeiden toksisista vaikutuksista:
        Ne vaihtelee, mutta syynä voi olla sekavuus, se että ei tajua mitä vaikutuksia lääkkeellä on omaan vointiin ja käytökseen (medication spellbinding-tila), hankaluudet keskittyä ja ajatella selkeästi, akatisia, unettomuus, metaboliset ongelmat kuten lihominen ja diabetes, ärtyisyys, ihmissuhdeongelmat. Joillakin lääkkeet saa aikaan jopa lisääntyvää emotionaalista vuoristorataa itsemurha-ajatuksineen, he saattavat potea outoja kipuja, heille iskee krooninen masennus. lopulta Jotkut menettävät työkykynsä. Monesti nämä nähdään mielen sairauksina vaikka syy olisi lääkkeessä.

        Ihminen voi joutua kehään upper-downer mikä on myös huumeiden käyttäjillä. Eli yksi lääke aiheuttaa unettomuutta, ja toista otetaan uneen. Joidenkin lääkkeiden vaikutus ei kestä kauaa, mikä saa olon heittelemään. Jos potilas unohtaa lääkkeensä, se saa aikaan lisää heittelyä.

        Lääkkeiden vieroitusoireet voi olla yhdistelmä potilaan alkuperäisiä oireita ja uusia pahempia vieroitusoireita, tehden tilanteen paljon monimutkaisemmaksi. Psyykenlääkkeiden myötä joissain paikoissa ihmisiä toimitetaan useammin sairaalaan ja syynä voi olla juuri lääkkeet.

        Epäonnistuneet hoidot erilaisilla lääkkeillä ja toivottomat diagnoosit voivat saada potilaan tuntemaan, ettei apua ole tarjolla eikä hän koskaan voi paremmin.Voi olla hämmentävää ensin, että luvataan että potilaan vointi paranee lääkkeillä, mutta loppupeleissä hän voikin huonommin "hoidolla", jota kovasti joka paikassa toitotetaan "kannattaa hakea apua".

        "Drug Stress Trauma Syndrome (DSTS)" voi pahentaa potilaan kokemaa PTSD:tä. Potilas voi oppia hakemaan apunsa aina kemiallisista aineista, kun se on pääasiallinen hoitokeino mikä voi pahentaa riippuvuuksia. Sen sijaan että heidän traumansa parannetaan lääkkeillä, heille aiheutetaan lisää stressiä ja uusia iatrogeenisesti aiheuttavia ongelmia ja traumaa. Traumaa trauman päälle.

        Suosittelen lukemaan artikkelia. Vaikka siinä on paljon olettelua, se antaa silti hyviä näkökulmia. Myös näkökulmaa, missä roolissa traumat voivat olla mielen ongelmissa.


    • vehnänorasjauhe

      Oletteko jo käyneet uuden yhdistyksen Suomen trauma- ja dissosiaatio ry:n sivuilla.
      http://www.disso.fi/
      Siellä on kirjoituksia eri tavoin traumatisoituneilta ihmisiltä, joista osa traumatisoitunut psykiatrisessa hoidossa. Yhdistyksessä on mukana paljon hoitoalan ammattilaisia, joilla itsellään on traumatausta.

      (Se on siis potilasyhdistys, mutta en halua enää käyttää mielen ongelmista kärsivistä ihmisistä sanaa potilas!)

      Seuraavassa sitten kamala linkki Duodecim-lehteen, jossa joku ylilääkäri opastaa, kuinka saadaan psyykenlääkkeisiin kriittisesti suhtautuvat ihmiset "hoitomyöntyväisiksi." Juttu menee niin, että ensin luodaan potilaalle turvallisuudentunne kuuntelemalla empaattisesti kuinka hän kertoo ettei koe lääkkeistä apua, suhtaudutaan ymmärtävästi ja tuetaan hänen kokemustaan oman itsensä "asiantuntijana," jotta hän alkaa luottaa lääkäriin, ja sitten kun tämä luottamus on syntynyt, kerrotaan potilaalle "faktat": psyykenlääkkeen käyttö on välttämätöntä, se parantaa potilaan vointia eikä sillä ole vakavia sivuvaikutuksia.

      Tultuaan näin ensin kuulluksi ja saatuaan tukea ajatuksilleen potilas antaa helpommin muokata mielipiteitään.

      Siis käsittämätöntä, täysin epäeettistä manipulointia. On todella vaikea ymmärtää, miten tällaista voidaan julkaista lääkärilehdessä. Ja että muut lääkärit lukevat tällaista ihan tosissaan ja ottavat vinkeistä vaarin miten kusettaa vastaanotollaan käyviä ihmisiä.

      Artikkelin lopussa kirjoittaja pahoittelee, kuinka "psyykenlääkkeitä määräävän lääkärin antama
      informaatio kilpailee nykyisin internetin hakukoneiden ja sosiaalisen median tarjoaman
      tiedon kanssa." Onneksi näin on!

      https://www.duodecimlehti.fi/api/pdf/duo12385

      • plö0u8y4

        Mutta mitä muuta odotat tai odotit? Psykiatria on dogma, ei tiedettä. Alan praktiikkaan kuuluu olennaisena osana manipulointi ja valehtelu. Aina on kuulunut.


      • dsdsdg

        Olisipa kamppaillut silloinkin internetin hakukoneiden tiedon kanssa, kun itse yli vuosikymmen sitten lääkkeen aloitin. Aloittamastani lääkkeestä oli minimaalisesti tietoa saatavilla, sillä se oli uusi. Ei ihme, että suostuin aloittamaan lääkkeen, jos lääkäri käytti tuollaisia manipulointikeinoja lääkkeen suostutteluun. Ainakin hän jälkikäteen jätti sanomatta liikaa haitoista ja lääkkeiden luonteesta ja vääristeli niiden toimintamekanismia.

        Tuollainen propaganda saa jopa epäilemään itseään suuria elämänlaadullisia haittoja ja vaikeita lopetusongelmia ja vieroitusoireita kokeneena, että ketä tässä uskoa, lääkäriä vai itseään. Vissiin haittoja ei ole juurikaan, kun haittoja kokeneita ei joko kuulla, uskota tai heitä ajatellaan ettei ole olemassa. Tai osa ikävimmät haitat saaneista ei ole niistä kertomassa. Lisäksi kuulun niihin, joiden olisi vissiin suunnilleen pitänyt tuon pelottelutekstin perusteella olla ihan kauheassa jamassa ilman lääkkeitä ja relapsissa. No en ole. Kärsin kyllä lopettaessa ja traumatisoituneena hoidosta pitkään, mutta suunta lääkkeettä on ollut toimintakyvyn ja hyvinvoinnin nousu, kun tuon vaiheen yli menin, hyvin rankoin oirein. Lääkärit ovat kyllä osanneet pelotella lääkkeettömyydestä yhdessä vaiheessa, tosin eivät enää.

        Kiitoksia tästä disso.fi linkistä!


      • plö0u8y4
        dsdsdg kirjoitti:

        Olisipa kamppaillut silloinkin internetin hakukoneiden tiedon kanssa, kun itse yli vuosikymmen sitten lääkkeen aloitin. Aloittamastani lääkkeestä oli minimaalisesti tietoa saatavilla, sillä se oli uusi. Ei ihme, että suostuin aloittamaan lääkkeen, jos lääkäri käytti tuollaisia manipulointikeinoja lääkkeen suostutteluun. Ainakin hän jälkikäteen jätti sanomatta liikaa haitoista ja lääkkeiden luonteesta ja vääristeli niiden toimintamekanismia.

        Tuollainen propaganda saa jopa epäilemään itseään suuria elämänlaadullisia haittoja ja vaikeita lopetusongelmia ja vieroitusoireita kokeneena, että ketä tässä uskoa, lääkäriä vai itseään. Vissiin haittoja ei ole juurikaan, kun haittoja kokeneita ei joko kuulla, uskota tai heitä ajatellaan ettei ole olemassa. Tai osa ikävimmät haitat saaneista ei ole niistä kertomassa. Lisäksi kuulun niihin, joiden olisi vissiin suunnilleen pitänyt tuon pelottelutekstin perusteella olla ihan kauheassa jamassa ilman lääkkeitä ja relapsissa. No en ole. Kärsin kyllä lopettaessa ja traumatisoituneena hoidosta pitkään, mutta suunta lääkkeettä on ollut toimintakyvyn ja hyvinvoinnin nousu, kun tuon vaiheen yli menin, hyvin rankoin oirein. Lääkärit ovat kyllä osanneet pelotella lääkkeettömyydestä yhdessä vaiheessa, tosin eivät enää.

        Kiitoksia tästä disso.fi linkistä!

        Psykiatri ei ole lääkäri vaan esittää lääkäriä. Siinä yksi psykiatrinen valhe taas lisää.


      • Kaikonmänt
        dsdsdg kirjoitti:

        Olisipa kamppaillut silloinkin internetin hakukoneiden tiedon kanssa, kun itse yli vuosikymmen sitten lääkkeen aloitin. Aloittamastani lääkkeestä oli minimaalisesti tietoa saatavilla, sillä se oli uusi. Ei ihme, että suostuin aloittamaan lääkkeen, jos lääkäri käytti tuollaisia manipulointikeinoja lääkkeen suostutteluun. Ainakin hän jälkikäteen jätti sanomatta liikaa haitoista ja lääkkeiden luonteesta ja vääristeli niiden toimintamekanismia.

        Tuollainen propaganda saa jopa epäilemään itseään suuria elämänlaadullisia haittoja ja vaikeita lopetusongelmia ja vieroitusoireita kokeneena, että ketä tässä uskoa, lääkäriä vai itseään. Vissiin haittoja ei ole juurikaan, kun haittoja kokeneita ei joko kuulla, uskota tai heitä ajatellaan ettei ole olemassa. Tai osa ikävimmät haitat saaneista ei ole niistä kertomassa. Lisäksi kuulun niihin, joiden olisi vissiin suunnilleen pitänyt tuon pelottelutekstin perusteella olla ihan kauheassa jamassa ilman lääkkeitä ja relapsissa. No en ole. Kärsin kyllä lopettaessa ja traumatisoituneena hoidosta pitkään, mutta suunta lääkkeettä on ollut toimintakyvyn ja hyvinvoinnin nousu, kun tuon vaiheen yli menin, hyvin rankoin oirein. Lääkärit ovat kyllä osanneet pelotella lääkkeettömyydestä yhdessä vaiheessa, tosin eivät enää.

        Kiitoksia tästä disso.fi linkistä!

        Voi h*lvetti tätä palstaa.
        Joku hörhö kysyy ja vastaa.
        Toki jos siitä on jotain apua: so what?


      • elinikäinen_ahdistus

        Tuo lääkkeisiin sitouttamisartikkeli (vaikka en jaksanutkaana lukea kokonaisuudessaan noin pitkää juttua, ydinkohdat kuitenkin) oli kiinnostava ja erittäin hyvä esimerkki siitä, mitä psykiatria ja kritiikitön suhtautuminen lääkkeisiin pahimmillaan on. Kun tuommoista lukee, niin ei ihmettele, miksi joillakuilla on niin jyrkkä suhtautuminen kaikkeen lääkitykseen.

        On erittäin epäeettistä, että kun ihmisen psyykkinen kunto on huonoimmillaan eikä hän itse pysty arvioimaan, mitä lääkkeitä syö ja mitä ei, niin silloin häntä manipuloidaan lääkemyönteisyyteen.

        Mutta taas heitän ilmaan kysymyksen, minkä olen esittänyt täällä ja muuallakin sata kertaa: mitä me voimme tehdä? Muutakin kuin lukea näitä juttuja ja jakaa kokemuksia. Mitä me voimme tehdä asioiden muuttamiseksi? Mitä muuta kuin jotain pientä, mikä ajoittain parantaa omaa oloa.

        Meissä psyykkisesti sairaissa on se, että emme ole mitenkään tasalaatuinen ryhmä kuten esim. verenpainetautiset, kuulovammaiset, syöpäpotilaat ja mitä niitä on. Somaattisella puolella on monia potilasjärjestöjä, jotka ovat toimineet tehokkaasti asioiden muuttamiseksi ja käsittääkseni saaneet myös tuloksia aikaan. meillä taas on monenlaisia disgnooseja ja oireyhtymiä ja emme ole aina siinä kunnossa, että jaksaisimme tehdä mitään asioiden muuttamiseksi. Lisäksi mielesterveysongelmia rasittaa edelleen stigma eli asioista vaietaan.

        Itseäni ei enää rasita minkäänlainen stigmatisoituminen. Olen vanhuuseläkkeellä ja tehnyt laadullisesti hyvän työuran eri aloilla ja ammateissa huolimatta rankasta lapsuudentaustasta ja tehottomasta koulu- ja opiskeluajasta. Olen kohtalaisen hyvässä fyysisessä kunnossa ja mielestäni ihan liian nuori olemaan poissa työelämästä, olisin mieluiten työskennellyt vaikkapa seitsemänkymppiseksi, jos se olisi ollut mahdollista. Työ ei päättynyt ikääntymiseen eikä mielenterveysoireisiin, vaan siihen, että pärstäkerroin ei kaikkia miellyttänyt. Olisi pitänyt olla hajuton, mauton ja väritön ja hävitä kuin märkä läiskä tapettiin. Tällainen kulttuuri oli viimeisimmässä työpaikassa ja mukauduin siihen aikani. Viimeisimpinä vuosina rupesin ilmeisesti hellittämään kontrollia, kun olin ajatellut jäädä jossain vaiheessa vanhuuseläkkeelle ja sehän ei kaikkia miellyttänyt. Nyt minulla olisi energiaa toimia vaikkapa jossain potilasyhdistyksessä, olen tutustunut pariinkin, mutta en ole oikein viihtynyt. Olen jotenkin outo lintu niissä, kun olen tehnyt hyvän työuran ja en ole turtana lääkkeistä, kuten monet ovat. Ja jos joku täällä väittää, että pidän muka itseäni muita parempana, niin näin ei ole. Mielestäni me ihmiset tässä maailmassa ollaan kaikki samanarvoisia.

        Tässä ketjussa on ollut hyvää keskustelua paitsi lääkkeistä, niin muustakin. Teoriat menevät minulta yli horisontin, mutta lienee niin, että joitakuita niiden lukeminen auttaa.


      • osakposafk

        Itselläni vaan ihmetyttää tämä lääkärien asenne, että mt-potilaalle pitää tyrkyttää lääkkeitä, manipuloida syömään niitä ja maanitella häntä käyttämään niitä. Kysymys on miksi? Miksi potilaalle ei anneta vaihtoehtoja? Miksi nähdään, että on lähestulkoot yksinomaan hyvä ja parantava asia syödä lääkkeitä? Miksi psykiatrian nykyjärjestelmä on obsessoitunut lähes lääkkeisiin?

        Tuntuu, että psykiatrit pitävät potilaitaan suunnilleen jonain sairaudentunnottomina tai vähintäänkin idiootteina, jotka eivät tajua heidän hienoja teorioitaan lääkkeiden toimivuudesta ja hyödyllisyydestä. Ihmiskäsitys on hyvin semmoinen holhoava, isähahmo psykiatri kaitsee poloista potilasta joka ei tajua parastaan. Tuollaiset vibat ylläolevasta tekstistä tuli. Prosentit niistä jotka lopettaa lääkkeet kertoo jotain siitä, miten oikeasti potilaat kokevat lääkkeet, mutta näitäkin pidetään varmaan jonain hölmöinä jotka ei tajua parastaan tai ehkä he vain hölmöyttään ja hajamielisyyttään ja sairautensa takia jättävät lääkehoidot ottamatta. Lääkkeitä kritisoivat potilaat ja ammattilaiset ovat vaaraksi hoitoa hakeville potilaille, kun kritisoivat toimivia lääkkeitä ja lyövät stigmaa niihin, ketkä niitä käyttää. Psykiatrit haluavat elää ihanassa omassa vaaleanpunaisessa maailmassaan, jossa lääkkeet toimii, ovat pikkuhaittaisia ja potilaat tarvitsevat vain hienoa opastusta että tajuavat että heidän keinoissaan on paremminvoimisen ydin.

        Minä olen eri mieltä. Psykiatrit esittäessään asiantuntijaa eivät lähestulkoonkaan tiedä kaikkea, ja heiltä jää näkemättä oman hoitojärjestelmänsä haitallinen luonne potilaalle. Psykiatrisessa järjestelmässä ei ole välttämättä avaimia ollenkaan paremminvoimiseen, se on tullut ainakin itselle selväksi ja siinä voi olla äärimmäisen traumatisoivia elementtejä potilaalle. Itsellä on ne avaimet oman hyvinvoinnin parantamiseen ja elämänfilosofian löytämiseen löytyneet ihan muualta. Suhtaudun kyllä avoimesti terapiaan, jota olen aloittamassa, mutta valitettavasti möröt järjestelmästä kummittelee edelleen mielessä. Ehkä se on vain niin, että kun kohdalle sattuu, ymmärtää vain mitä haittaa järjestelmästä ja lääkkeistä voi olla. Ainoastaan oma kokemus opettaa. Sitä ei osaa nähdä, jos on toisessa roolissa järjestelmässä. Vuosien kouluttautuminen voi saada ammattilaisille ajatuksen, että he ovat kuin jotain ihmismielen ja ihmismielen ongelmien yliasiantuntijoita joilta löytyy keinot ja potilas on roolissa jossa häneen suhtaudutaan kaitsevasti ja holhoten, pitäen häntä erillisenä, erotellen hänet diagnoosilla vielä muista. Onneksi jopa Suomestakin löytyy ammattilaisia, jotka kritisoivat nykyistä mielenterveyden hoidon paradigmaa. Ja nämä Britannian psykologit vaikuttavat kanssa olevan tajunneen asioita. Ehkä tulevaisuudessa on toivoa.

        Ylläolevassa tekstissä suositeltiin joillekin potilaille mahdollisimman pitkäkestoisia lääkkeitä (injektiomuodossa) että varmasti potilas on mahdollisimman tasaisessa lääkepöllyssä eikä vain käy psykiatrin kauhuasia eli lääkkeenotto väliin tai mikä kamalinta,potilas lopettaisi parantavan lääkkeen. Toisaalta moni nuppinikkari onkin havainnut lääkkeidensä luonteen, kun niitä alasajaa, sekoaa vain kahta kauheammin. Parempi pitää pysyvissä lääkepöllyissä. Potilaalle sanotaan jos hän lopettaa lääkkeet, potee vieroitusoireita, ja flippaa sen takia, että hänellä on sairaus, minkä takia jatkuva lääkitys on tarpeen.

        Oma kokemukseni ei ole tällainen lääkkeistä ollenkaan (että ne parantaisivat), varsinkaan pitkällä tähtäimellä milloin silloinkin aina lääkärissä asioidessa kuuli tätä samaa lääkkeet sitä lääkkeet tätä mantraa, eikä oikeasti sanallakaan mainittu keinoista, joilla voisi huolehtia itsestään ilman lääkkeitä saatika pureuduttu oikeasti ongelmien lähteisiin. Syihin mistä esimerkiksi ongelmat olisivat lähtöisin, mihin ne liittyisivät ennenkuin niitä aletaan lääkitsemään. Tuskin kaikilla muillakaan, ketkä ovat alkaneet lääkkeitä popsimaan on oikeasti kokemusta että ne auttavat. Psykiatrin mielestä ne auttavat. Miten muuten heillä olisi työtehtäviä jos ainut näemmä pääasiallinen tehtävä eli lääkkeiden määräys vietäisiin? Siitä lie obsessio ja pakkomielle jatkuvaan lääkkeiden promoamiseen.

        Välillä mietin tajuavatko he ollenkaan kyseenalaistaa ihmisjaotteluitaan näihin niinkutsuttuihiin mt-sairauksiin joista puhutaan heidän kirjallisuudessaan kuin jostain eläinlajeista, näkevätkö he omaluomaansa stigmaa ja erillisyyden tunnetta ja pelkoa mitä he näillä diagnooseilla ihmisille luovat, epäilevätkö he lääkkeidensä toimintaa ja sitä tekevätkö he lääkkeillä pääsääntöisesti ihmisille hyvää.

        Hyvä kevennys siitä mistä sairauksista psykiatrit saattavat kärsiä : https://chayagrossberg.com/common-disorders-psychiatrists-may-have/


      • okodsko

        Muistan vieläkin erään hoitajan, kun purin lääkkeen ja kohtasin hänet kun voin huonommin sen jälkeen kärsiessäni vieroitusoireista (ja samalla pahoista traumaemootioista "hoidosta" mitä koin vahvana vieroitusvaiheessa) pyöritteli päätään että miksi minä lopetin "toimivan lääkityksen". Että kyllä olen taas niitä hölmöjä sairaudentunnottomia potilaita joka ei tajua käyttää heidän suosittelemiaan hienoja lääkityksiä. Toivon niin että näkisin hänet nyt, paljon paremminvoivana kun silloin heidän turrutuslääkityksillään, ilman lääkkeitä. Paljon toimintakykyisempänä.

        Muistan myös erään hoitajan joka ihmetteli sitä kun olin päättänyt purkaa lääkityksen (ja olin hiukan epätoivoisena käydessäni läpi lääkevieroitusta) ja sanoi, että kyllä sinä tarvitset hoitavan lääkityksen. Että ei kukaan pääse mt-ongelmien tiloistaan ilman hoitavaa lääkitystä.

        Tässä oli kaksi hoitajaa, jotka eivät osanneet ikinä kuunnellä mitä sanottavaa minulla oli tai tarjota oikeasti tukea. He eivät osanneet tehdä mitään muuta kuin hokea lääkityksistä. Heidän ei pitäisi olla alalla.

        Kumpikaan ei kysynyt miksi lopetin lääkkeen, mitä syitä sillä oli. Toiseen henkilöön minulla liittyy traumoja koska hän oli painostamassa minua käyttämään lääkettä mitä en halunnut käyttää ollessani osastolla. Ainoat kohtaamiset ja muistoni hänestä liittyvät lääkkeisin. He kumpikin ilmensivät käsityksiä mitä mt-järjestelmä pitää sisällään. Ovat tuotos järjestelmästä joka ei osaa kohdata potilasta ja pitää yllä lähes maagisia käsityksiä lääkkeiden parantavuudesta. Sitä pitää yllä psykiatrit jotka levittävät ilosanomaansa biologisista poikkeamista mt-sairauksissa ja ilosanomaa lääkkeistä.


      • gjkkokg

        Ja mikä ironisinta, kun lopetin lääkkeet ja voin paremmin, minuun on suhtauduttu järjestelmässä niinkin, että ehkä minulla olikin väärä diagnoosi. Että minun niinkutsuttuun sairauteeni ei antipsykootit auta eli siis hoitokeinoissa ei ollut mitään vikaa, sairauteni nyt ei ollutkaan sellainen miksi sitä uskottiin, vaikkakin patistettiin jatkuvaan lääkkeenkäyttöön. Voi pyhä sylvi! Ovat he kovia uskottelemaan itselleen omien hoitokeinojensa toimivuutta. Olisivat suosittaneet minulle turhaan pitkään lääkkeitä ja tekivätkin virhediagnoosin, hupsis. Ehkäpä asia on niin että minulla oli se diagnoosi silloin, mitä kuvittelivatkin tai itse sanoisin sitä elämän kriisiksi, mutta siitä voi selvitä muillakin keinoin kuin lääkkeillä. Nyt koen voivani paremmin. Minulla on ollut myös virheellinen rankka diagnoosi joka on kumottu. Nyt minulle tosin etsitään uutta diagnoosia että pääsen terapiaan.Joku leima otsassa pitää olla ja diagnoosi tehtynä ja viat kaivettuna, että pääsen terapiaan. Siellä voin sitten käydä läpi hoitojärjestelmän traumoja, maksaen siitä itsekin isoa hintaa. Ehkä voin käydä siellä myös sitä ahdistusta läpi, että järjestelmä olettaa että minussa ja reagointitavoissani asioihin täytyy olla joku vika, sairaus ja mikä diagnoosileima minuun isketäänkään.


      • plö0u8y4
        elinikäinen_ahdistus kirjoitti:

        Tuo lääkkeisiin sitouttamisartikkeli (vaikka en jaksanutkaana lukea kokonaisuudessaan noin pitkää juttua, ydinkohdat kuitenkin) oli kiinnostava ja erittäin hyvä esimerkki siitä, mitä psykiatria ja kritiikitön suhtautuminen lääkkeisiin pahimmillaan on. Kun tuommoista lukee, niin ei ihmettele, miksi joillakuilla on niin jyrkkä suhtautuminen kaikkeen lääkitykseen.

        On erittäin epäeettistä, että kun ihmisen psyykkinen kunto on huonoimmillaan eikä hän itse pysty arvioimaan, mitä lääkkeitä syö ja mitä ei, niin silloin häntä manipuloidaan lääkemyönteisyyteen.

        Mutta taas heitän ilmaan kysymyksen, minkä olen esittänyt täällä ja muuallakin sata kertaa: mitä me voimme tehdä? Muutakin kuin lukea näitä juttuja ja jakaa kokemuksia. Mitä me voimme tehdä asioiden muuttamiseksi? Mitä muuta kuin jotain pientä, mikä ajoittain parantaa omaa oloa.

        Meissä psyykkisesti sairaissa on se, että emme ole mitenkään tasalaatuinen ryhmä kuten esim. verenpainetautiset, kuulovammaiset, syöpäpotilaat ja mitä niitä on. Somaattisella puolella on monia potilasjärjestöjä, jotka ovat toimineet tehokkaasti asioiden muuttamiseksi ja käsittääkseni saaneet myös tuloksia aikaan. meillä taas on monenlaisia disgnooseja ja oireyhtymiä ja emme ole aina siinä kunnossa, että jaksaisimme tehdä mitään asioiden muuttamiseksi. Lisäksi mielesterveysongelmia rasittaa edelleen stigma eli asioista vaietaan.

        Itseäni ei enää rasita minkäänlainen stigmatisoituminen. Olen vanhuuseläkkeellä ja tehnyt laadullisesti hyvän työuran eri aloilla ja ammateissa huolimatta rankasta lapsuudentaustasta ja tehottomasta koulu- ja opiskeluajasta. Olen kohtalaisen hyvässä fyysisessä kunnossa ja mielestäni ihan liian nuori olemaan poissa työelämästä, olisin mieluiten työskennellyt vaikkapa seitsemänkymppiseksi, jos se olisi ollut mahdollista. Työ ei päättynyt ikääntymiseen eikä mielenterveysoireisiin, vaan siihen, että pärstäkerroin ei kaikkia miellyttänyt. Olisi pitänyt olla hajuton, mauton ja väritön ja hävitä kuin märkä läiskä tapettiin. Tällainen kulttuuri oli viimeisimmässä työpaikassa ja mukauduin siihen aikani. Viimeisimpinä vuosina rupesin ilmeisesti hellittämään kontrollia, kun olin ajatellut jäädä jossain vaiheessa vanhuuseläkkeelle ja sehän ei kaikkia miellyttänyt. Nyt minulla olisi energiaa toimia vaikkapa jossain potilasyhdistyksessä, olen tutustunut pariinkin, mutta en ole oikein viihtynyt. Olen jotenkin outo lintu niissä, kun olen tehnyt hyvän työuran ja en ole turtana lääkkeistä, kuten monet ovat. Ja jos joku täällä väittää, että pidän muka itseäni muita parempana, niin näin ei ole. Mielestäni me ihmiset tässä maailmassa ollaan kaikki samanarvoisia.

        Tässä ketjussa on ollut hyvää keskustelua paitsi lääkkeistä, niin muustakin. Teoriat menevät minulta yli horisontin, mutta lienee niin, että joitakuita niiden lukeminen auttaa.

        Ensimmäinen asia olisi varmasti lopettaa kutsumasta itseään, ja muita, psyykkisesti sairaiksi. Sellaista ihmisryhmää ei ole olemassa. Jokaisella on joskus paha mieli, mutta se ei ole sairaus. Ihmisen henkisellä, psyykkisellä, mentaalisella, mitä termiä ikinä kukakin haluaa käyttää, ei ole mitään tekemistä sairauksien ja lääketieteen kanssa.

        Mitä tulee tuohon linkattuun nettilehtijuttuun, kirjoittajalla on merkittäviä teollisuussuhteita. Hän esiintyy jutussa kyseisten aineiden myyntimiehenä, joten odottiko joku, että hän kritisoisi promoamaansa tuotetta? Sidonnaisuudethan on kerrottu avoimesti jutun lopussa.


      • plö0u8y4
        osakposafk kirjoitti:

        Itselläni vaan ihmetyttää tämä lääkärien asenne, että mt-potilaalle pitää tyrkyttää lääkkeitä, manipuloida syömään niitä ja maanitella häntä käyttämään niitä. Kysymys on miksi? Miksi potilaalle ei anneta vaihtoehtoja? Miksi nähdään, että on lähestulkoot yksinomaan hyvä ja parantava asia syödä lääkkeitä? Miksi psykiatrian nykyjärjestelmä on obsessoitunut lähes lääkkeisiin?

        Tuntuu, että psykiatrit pitävät potilaitaan suunnilleen jonain sairaudentunnottomina tai vähintäänkin idiootteina, jotka eivät tajua heidän hienoja teorioitaan lääkkeiden toimivuudesta ja hyödyllisyydestä. Ihmiskäsitys on hyvin semmoinen holhoava, isähahmo psykiatri kaitsee poloista potilasta joka ei tajua parastaan. Tuollaiset vibat ylläolevasta tekstistä tuli. Prosentit niistä jotka lopettaa lääkkeet kertoo jotain siitä, miten oikeasti potilaat kokevat lääkkeet, mutta näitäkin pidetään varmaan jonain hölmöinä jotka ei tajua parastaan tai ehkä he vain hölmöyttään ja hajamielisyyttään ja sairautensa takia jättävät lääkehoidot ottamatta. Lääkkeitä kritisoivat potilaat ja ammattilaiset ovat vaaraksi hoitoa hakeville potilaille, kun kritisoivat toimivia lääkkeitä ja lyövät stigmaa niihin, ketkä niitä käyttää. Psykiatrit haluavat elää ihanassa omassa vaaleanpunaisessa maailmassaan, jossa lääkkeet toimii, ovat pikkuhaittaisia ja potilaat tarvitsevat vain hienoa opastusta että tajuavat että heidän keinoissaan on paremminvoimisen ydin.

        Minä olen eri mieltä. Psykiatrit esittäessään asiantuntijaa eivät lähestulkoonkaan tiedä kaikkea, ja heiltä jää näkemättä oman hoitojärjestelmänsä haitallinen luonne potilaalle. Psykiatrisessa järjestelmässä ei ole välttämättä avaimia ollenkaan paremminvoimiseen, se on tullut ainakin itselle selväksi ja siinä voi olla äärimmäisen traumatisoivia elementtejä potilaalle. Itsellä on ne avaimet oman hyvinvoinnin parantamiseen ja elämänfilosofian löytämiseen löytyneet ihan muualta. Suhtaudun kyllä avoimesti terapiaan, jota olen aloittamassa, mutta valitettavasti möröt järjestelmästä kummittelee edelleen mielessä. Ehkä se on vain niin, että kun kohdalle sattuu, ymmärtää vain mitä haittaa järjestelmästä ja lääkkeistä voi olla. Ainoastaan oma kokemus opettaa. Sitä ei osaa nähdä, jos on toisessa roolissa järjestelmässä. Vuosien kouluttautuminen voi saada ammattilaisille ajatuksen, että he ovat kuin jotain ihmismielen ja ihmismielen ongelmien yliasiantuntijoita joilta löytyy keinot ja potilas on roolissa jossa häneen suhtaudutaan kaitsevasti ja holhoten, pitäen häntä erillisenä, erotellen hänet diagnoosilla vielä muista. Onneksi jopa Suomestakin löytyy ammattilaisia, jotka kritisoivat nykyistä mielenterveyden hoidon paradigmaa. Ja nämä Britannian psykologit vaikuttavat kanssa olevan tajunneen asioita. Ehkä tulevaisuudessa on toivoa.

        Ylläolevassa tekstissä suositeltiin joillekin potilaille mahdollisimman pitkäkestoisia lääkkeitä (injektiomuodossa) että varmasti potilas on mahdollisimman tasaisessa lääkepöllyssä eikä vain käy psykiatrin kauhuasia eli lääkkeenotto väliin tai mikä kamalinta,potilas lopettaisi parantavan lääkkeen. Toisaalta moni nuppinikkari onkin havainnut lääkkeidensä luonteen, kun niitä alasajaa, sekoaa vain kahta kauheammin. Parempi pitää pysyvissä lääkepöllyissä. Potilaalle sanotaan jos hän lopettaa lääkkeet, potee vieroitusoireita, ja flippaa sen takia, että hänellä on sairaus, minkä takia jatkuva lääkitys on tarpeen.

        Oma kokemukseni ei ole tällainen lääkkeistä ollenkaan (että ne parantaisivat), varsinkaan pitkällä tähtäimellä milloin silloinkin aina lääkärissä asioidessa kuuli tätä samaa lääkkeet sitä lääkkeet tätä mantraa, eikä oikeasti sanallakaan mainittu keinoista, joilla voisi huolehtia itsestään ilman lääkkeitä saatika pureuduttu oikeasti ongelmien lähteisiin. Syihin mistä esimerkiksi ongelmat olisivat lähtöisin, mihin ne liittyisivät ennenkuin niitä aletaan lääkitsemään. Tuskin kaikilla muillakaan, ketkä ovat alkaneet lääkkeitä popsimaan on oikeasti kokemusta että ne auttavat. Psykiatrin mielestä ne auttavat. Miten muuten heillä olisi työtehtäviä jos ainut näemmä pääasiallinen tehtävä eli lääkkeiden määräys vietäisiin? Siitä lie obsessio ja pakkomielle jatkuvaan lääkkeiden promoamiseen.

        Välillä mietin tajuavatko he ollenkaan kyseenalaistaa ihmisjaotteluitaan näihin niinkutsuttuihiin mt-sairauksiin joista puhutaan heidän kirjallisuudessaan kuin jostain eläinlajeista, näkevätkö he omaluomaansa stigmaa ja erillisyyden tunnetta ja pelkoa mitä he näillä diagnooseilla ihmisille luovat, epäilevätkö he lääkkeidensä toimintaa ja sitä tekevätkö he lääkkeillä pääsääntöisesti ihmisille hyvää.

        Hyvä kevennys siitä mistä sairauksista psykiatrit saattavat kärsiä : https://chayagrossberg.com/common-disorders-psychiatrists-may-have/

        Muutama lyhyt kommentti kirjoituksessi pohtimiin asioihin on paikallaan.

        "Itselläni vaan ihmetyttää tämä lääkärien asenne, että mt-potilaalle pitää tyrkyttää lääkkeitä, manipuloida syömään niitä ja maanitella häntä käyttämään niitä. Kysymys on miksi? Miksi potilaalle ei anneta vaihtoehtoja? Miksi nähdään, että on lähestulkoot yksinomaan hyvä ja parantava asia syödä lääkkeitä? Miksi psykiatrian nykyjärjestelmä on obsessoitunut lähes lääkkeisiin?"

        Asiaa on selvä ja ymmärrettävä selitys. Lue 'Psychiatry Under Influence' niin saat aika hyvän tilannekuvan. Laajemman ymmärryksen halutessasi jatka lukemalla Thomas Szaszia.

        "psykiatrit pitävät potilaitaan suunnilleen ... idiootteina"

        Niin pitävät ihmisiä ja ovat pitäneet iät ajat. Potilaita ei ole, koska ei ole sairauksia. Toisekseen psykiatrit pakottavat ihmisiä potilasrooliin, jolloin on kyseenalaista onko kyseessä edes potilas vaan enemmän päällekäymisen uhri. Joka tapauksessa, tässäkään ihmettelemässäsi asaissa ei ole mitään uutta tai ihmeellistä. Lukemalla psykiatriaa opit. Tähän kysymykseen suositan 2000 grammaa Thomas Szaszin kirjallisuutta.


      • plö0u8y4
        gjkkokg kirjoitti:

        Ja mikä ironisinta, kun lopetin lääkkeet ja voin paremmin, minuun on suhtauduttu järjestelmässä niinkin, että ehkä minulla olikin väärä diagnoosi. Että minun niinkutsuttuun sairauteeni ei antipsykootit auta eli siis hoitokeinoissa ei ollut mitään vikaa, sairauteni nyt ei ollutkaan sellainen miksi sitä uskottiin, vaikkakin patistettiin jatkuvaan lääkkeenkäyttöön. Voi pyhä sylvi! Ovat he kovia uskottelemaan itselleen omien hoitokeinojensa toimivuutta. Olisivat suosittaneet minulle turhaan pitkään lääkkeitä ja tekivätkin virhediagnoosin, hupsis. Ehkäpä asia on niin että minulla oli se diagnoosi silloin, mitä kuvittelivatkin tai itse sanoisin sitä elämän kriisiksi, mutta siitä voi selvitä muillakin keinoin kuin lääkkeillä. Nyt koen voivani paremmin. Minulla on ollut myös virheellinen rankka diagnoosi joka on kumottu. Nyt minulle tosin etsitään uutta diagnoosia että pääsen terapiaan.Joku leima otsassa pitää olla ja diagnoosi tehtynä ja viat kaivettuna, että pääsen terapiaan. Siellä voin sitten käydä läpi hoitojärjestelmän traumoja, maksaen siitä itsekin isoa hintaa. Ehkä voin käydä siellä myös sitä ahdistusta läpi, että järjestelmä olettaa että minussa ja reagointitavoissani asioihin täytyy olla joku vika, sairaus ja mikä diagnoosileima minuun isketäänkään.

        Jälleen kerran. Havaintosi on hyviä, mutta eivät mitään uutta tai ihmeellistä. Psykiatrit ovat toimineet noin about 150 vuotta. Psykiatrian ensiaskeleistä lähtien. Ei alaa lääketieteelliset faktat, tai mitkään muutkaan faktat, kiinnosta. Et ole vain tutustunut alaan aikaisemmin.

        Miksi menisit terapiaan, jos vielä otetaan rahat joko sinulta ja/tai verorahoista. Miksi et näytä kielikuvallista keskisormea koko porukalle ja järjestelmälle ja lopeta käymistä. Vai oletko pakotettuna? Sitten tilanne on vakavampi ja häiriköistä vaikeampi päästä eroon.

        Jos käyt noissa pelleilyissä omasta tahdostasi, saat syyttää vain itseäsi siitä ryönästä ja vahingosta mitä päällesi saat.


      • vehnänorasjauhe
        gjkkokg kirjoitti:

        Ja mikä ironisinta, kun lopetin lääkkeet ja voin paremmin, minuun on suhtauduttu järjestelmässä niinkin, että ehkä minulla olikin väärä diagnoosi. Että minun niinkutsuttuun sairauteeni ei antipsykootit auta eli siis hoitokeinoissa ei ollut mitään vikaa, sairauteni nyt ei ollutkaan sellainen miksi sitä uskottiin, vaikkakin patistettiin jatkuvaan lääkkeenkäyttöön. Voi pyhä sylvi! Ovat he kovia uskottelemaan itselleen omien hoitokeinojensa toimivuutta. Olisivat suosittaneet minulle turhaan pitkään lääkkeitä ja tekivätkin virhediagnoosin, hupsis. Ehkäpä asia on niin että minulla oli se diagnoosi silloin, mitä kuvittelivatkin tai itse sanoisin sitä elämän kriisiksi, mutta siitä voi selvitä muillakin keinoin kuin lääkkeillä. Nyt koen voivani paremmin. Minulla on ollut myös virheellinen rankka diagnoosi joka on kumottu. Nyt minulle tosin etsitään uutta diagnoosia että pääsen terapiaan.Joku leima otsassa pitää olla ja diagnoosi tehtynä ja viat kaivettuna, että pääsen terapiaan. Siellä voin sitten käydä läpi hoitojärjestelmän traumoja, maksaen siitä itsekin isoa hintaa. Ehkä voin käydä siellä myös sitä ahdistusta läpi, että järjestelmä olettaa että minussa ja reagointitavoissani asioihin täytyy olla joku vika, sairaus ja mikä diagnoosileima minuun isketäänkään.

        "Minulla on ollut myös virheellinen rankka diagnoosi joka on kumottu. Nyt minulle tosin etsitään uutta diagnoosia että pääsen terapiaan.Joku leima otsassa pitää olla ja diagnoosi tehtynä ja viat kaivettuna, että pääsen terapiaan. Siellä voin sitten käydä läpi hoitojärjestelmän traumoja, maksaen siitä itsekin isoa hintaa. "

        Kyllä tuo on sairasta miten sinuakin on kohdeltu!

        Terapia voi omien kokemusteni mukaan joskus todella auttaa. Kun jaksaa siinäkin itse olla kriittinen ja etsiä sellaista henkilöä joka osaa kuunnella ja tukea oikealla tavalla. Terapeutitkin ovat ammattikoulutuksestaan huolimatta vain ihmisiä, eivät mitään muuta.

        On naurettavaa että psykiatrisessa järjestelmässä pitää antaa sairausdiagnoosi ennen kuin päästetään potilasta terapiaan. Minä olen asioinut ennen nykyistä terapeuttiani useilla hyvin koulutetuilla terapeuteilla ja kaikki sanovat, että psykoterapia sopii kaikille, jotka vain ovat motivoituneita siihen, eli käymään asioitaan läpi keskustelemalla. Diagnooseilla ei ole siinä mitään väliä, ei niin mitään. Terapeutin pitää osata tulla vastaan ja sovittaa lähestymistapansa kunkin ihmisen yksilöllisiin ongelmiin, ottaen huomioon elämäntilanteet, niin pitkältä kuin lyhyeltä aikaväliltä, joissa ko. ongelmat ovat syntyneet.

        Rohkeutta sinulle!:)


      • opdkgokspo

        Kiitos vehnänorasjauhe kannustavasta kommentistasi.

        Yritän suhtautua terapiaan avoimin mielin ja pidän siinä vahvuutena sitä, että siellä tietyllä tapaa vapautuu diagnooseista eli ne eivät ole mukana vaikuttamassa niin paljon. Mikä minua häiritsee, on se että lääkäri on yrittänyt suosittaa minulle tietynlaista terapiasuuntausta ja hoitomallia sen perusteella, mitä diagnoosia hän minulla epäilee. Tähän kun on olemassa kuulemma tälle diagnoosityypille ihan oma hoitomalli - valmiiksi räätälöidyt hoitomallit, jossa ilmeisesti ihmisiä keillä on tietty diagnoosi pidetään suureksi osaksi samasta puusta veistettynä jolle on tarjottuna samasta sapluunasta veistetty hoito jossa pureudutaan näihin haitallisiin käytösmalleihin jota ohjaa työryhmä, jossa ollaan tämän diagnoosin "spesialisteja." Jossa koulutetaan ihmisiä psykoedukatiivisesti ryhmäpsykoedukaatioistunnoissa ja tietenkin lähtökohtana on se, että he oppivat ymmärtämään sairauttaan ja ongelmiaan jne.. Alkavat näkemään käytöstään ja monesti oppivat tällöin omasta diagnoosistaan.
        En tiedä miksi näen tuossa jotain loukkaavuutta, kun jotkut välttämättä eivät näe. Ehkä se johtuu tästä kriittisestä luonteestani jossa "haistan monesti palaneen käryä" psykiatrian tarjoamissa ratkaisuissa ja olen diagnoosikriittinen. Ihan kokemukseni perusteella..

        Itse taas tunnen itseni ja ajatteluni sen verran hyvin, että näen psykodynaamisen terapian kognitiivisia parempana vaihtoehtona, joissa yritetään kouluttaa kuin koiraa muuttamaan haitallisia käyttäytymismalleja ja muutenkin hoitomalli tuntuu huutavan sanaa diagnoosi ja häiriöt, mitä kritisoin. Tai hankkimalla itselleen tavan ajatella itsestään vielä enemmän diagnoosin kautta menemällä tuollaisiin hoitomalleihin. Vaikken usko diagnooseihin, uskon että minulla on ongelmia, ja ne ovat moniulotteisempia kuin mitä tämä diagnoosikehikko antaa väittää ongelmieni luonteesta joka tuntuu sangen keinotekoiselta mallilta ahtaa erilaisia ihmisiä eri elämänhistorioineen ongelmineen sen sisään. Jos jotain olen oppinut on se, että jos tuijottaa liikaa psykiatrian teorioita omista ongelmista ja diagnooseja, saattaa jäädä jotain tärkeitä asioita huomaamatta. Ja minulla jäi huomaamatta kun vielä uskoin diagnoosimalliin. Itse on itsensä paras ohjaaja ja loppupeleissä ainut kuka auttaa itseä voimaan paremmin. Jos jotain järjestelmä on minulle opettanut tai minua auttanut, on se että olen nykyään vahvempi ja sanon kyllä suoraan jos olen eri mieltä asioista. Ensiksi kun lyödään lyttyyn,pidetään objektina, sellaisena joka ei tiedä lääkäriä paremmin syömistään lääkkeistä ja niiden haitoista, sanellaan kaikki mitä pitää tehdä, miten parantua, kaitsettavana potilaana, jopa painostetaan tekemään asioita, niin siinä ainakin itsellä on tullut iso annos vahvuutta ja omaa tahtoa vastareaktiona.

        "Jos käyt noissa pelleilyissä omasta tahdostasi, saat syyttää vain itseäsi siitä ryönästä ja vahingosta mitä päällesi saat."

        Tavallaan käyn omasta tahdostani. Toisaalta koska olen kuntoutuja, minua velvoitetaan käymään niissä jo ihan rahan saamisen takia. Koen itseni tällä hetkellä kuntoutujana. Toisaalta myös koen, että voin saada esimerkiksi terapiasta jotain. Olen oppinut suhtautumaan järjestelmään hyvin paljon niin, että asioita menee "toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos". Välillä tuntuu vaan turhauttavalta käydä kriittisenä siellä, koska oikeasti en allekirjoita asioita mitä he ja ajattelen niin paljon eri lailla. En aio irrottautua järjestelmästä kuin vasta käytyäni terapian. Ehkä jonain päivänä. Vaikka minulla on vastakkaisia ajatuksia ja kamalia kokemuksia , en näe sitä sellaiseksi että minun pitäisi vain kävellä järjestelmästä ulos, koska olen kuitenkin eri hoitopaikassa mistä traumat tulivat. Välillä taas on hankala käydä samassa järjestelmässä mistä henkiset traumat on peräisin. Toisaalta näen järjestelmässä paljon loukkaavia piirteitä, tavoissa mitä he kirjoittavat ihmisistä ja mistä olen kirjoittanutkin, mitkä voisivat olla syitä päättää jossain vaiheessa siellä käyminen. Mt-diagnoosien saaminen ei välttämättä helpota elämää ollenkaan, vaan voi koitua painolastiksi.Kokemusta on yksityisistä ja julkisista psykiatreista, enkä voi sanoa että edes tällä on mitään merkitystä kumpi se on, että jompikumpi olisi parempi, vaan se on pitkälti henkilöstä kiinni, kuka on hyvä tyyppi. Yksityispuolella saattaa saada tosin tietyllä tavalla enemmän palvelua mitä haluaa, jo ihan siltä osin että voi paremmin valikoida psykiatrinsa ja mihin hän on keskittynyt ja sitä myöten enemmän kontrollia hoitosuhteestaan.

        Yritän suhtautua terapiaan avoimin mielin, sitten kun sinne pääsen.


      • elinikäinen_ahdistus
        plö0u8y4 kirjoitti:

        Ensimmäinen asia olisi varmasti lopettaa kutsumasta itseään, ja muita, psyykkisesti sairaiksi. Sellaista ihmisryhmää ei ole olemassa. Jokaisella on joskus paha mieli, mutta se ei ole sairaus. Ihmisen henkisellä, psyykkisellä, mentaalisella, mitä termiä ikinä kukakin haluaa käyttää, ei ole mitään tekemistä sairauksien ja lääketieteen kanssa.

        Mitä tulee tuohon linkattuun nettilehtijuttuun, kirjoittajalla on merkittäviä teollisuussuhteita. Hän esiintyy jutussa kyseisten aineiden myyntimiehenä, joten odottiko joku, että hän kritisoisi promoamaansa tuotetta? Sidonnaisuudethan on kerrottu avoimesti jutun lopussa.

        Mitä nimikettä meistä siis pitäisi käyttää? Usein mietin sitä itsekin. Termi kuntoutujakaan ei sovi kaikkiin, koska kuntoutujalla tarkoitetaan usein työelämään kuntoutumista. Itse en ole ollut työkyvytön. Ja nyt olen vanhuuseläkkeellä, joten en minä enää mihinkään työelämään kuntoudu, koska nuorennuslääke on keksimättä.

        Kyllä psyykkisillä oireyhtymillä/sairauksilla/mielenterveyshäiriöillä on yhteyksiä myös diagnooseihin ja lääkkeisiin. Diagnoosit auttavat suuntaamaan ihmiseen oikeaa hoitoa. Ja sopiva lääkitys auttaa normalisoimaan oloa niin että kaikki energia ei mene oman pahan olon kanssa painimiseen. Voi elää normaalimpaa elämää kuin mitä muutoin eläisi, tehdä niitä asioita, joita haluaa tehdä, mikäli se on muutoin mahdollista.

        Jankkaamme täällä varmaan ikuisesti, mutta ilmeisesti meillä on liikaa aikaa. Itselläni ainakin on ollut sen jälkeen, kun jäin vanhuuseläkkeelle, vaikka työskentelinkin yli alimman vanhuuseläkeikärajan.


      • fsdfk

        "Kyllä psyykkisillä oireyhtymillä/sairauksilla/mielenterveyshäiriöillä on yhteyksiä myös diagnooseihin ja lääkkeisiin. Diagnoosit auttavat suuntaamaan ihmiseen oikeaa hoitoa. Ja sopiva lääkitys auttaa normalisoimaan oloa niin että kaikki energia ei mene oman pahan olon kanssa painimiseen. "

        Tässä on nyt aloittajana potilas, jolle aloitettiin 13-vuotiaana raskas neuroleptilääkitys. Koska hänelle ilmeisesti tuli parikinsonismia neuroleptilääkkeistä, hänelle aloitettiin parkinssonlääkitys. Tiedätkö, että ihmisen aivot kehittyvät pitkälle 25-vuotiaaksi saakka? Tiedätkö, mitä tarkoitaa oikeudellisessa mielessä "kidutus" ja "halventava" kohtelu? Mitä tarkoittaa sellaiset käsitteet, kuten oikeus elämään ja henkilökohtaiseen koskemattomuuteen? Oletko kovinkin syvällisesti perehtynyt näihin käsitteisiin? Ihmisillä on toki tavallaan oikeus käyttää huumeita ja juoda itsensä vaikka joka päivä humalaan sietääkseen tuskaansa paremmin, mutta narkomaaniksi pakottaminen ja raskaalla lääkityksellä vammauttaminen valtion viranomaisen toimesta on ihmisoikeusrikos. Jos sinulle annetaan raskas diagnoosi kuten skitsofrenia ja olet puolustuskyvytön 13-v, niin se on käytännössä lupa tappaa. Nuo lääkkeet eivät normalisoi mitään, ne surkastuttavat aivoja ja sotkevat aineenvaihduntaa, aiheuttavat motorista hitautta ja kognitiivisen suorituskyvyn laskua. Voimakaina sedatiiveina ne toki ehkä vaimentavat oletettuja (psykiatrin olettamia) harhoja, mutta mitään spesifiä näissä sedatiiveissa ei ole. Jos sinä saisit ahdistuneena, pelokkaana teininä tällaisen raskaan diagnoosin, joka suuntaisi hoitoa erittäin raskaaseen monilääkitykseen, niin olisitko kovinkin tyytyväinen saamaasi hoitoon? Nämä ihmiset ovat muutenkin epäluuloisia toisia ihmisiä kohtaan, he ovat paranoidisia, ja usein syystä -heitä on satutettu ennenkin, heidän luottamuksensa on rikottu ennenkin. Mitään lääketieteellistä syytä ei ole tähän lääkitsemiseen, koska psykiatriset häiriöt eivät ole lääketieteellisiä diagnooseja, eikä niiden taustalla ole mitään tunnettua patofysiologiaa.

        Itse asiassa on tutkittu, että masennusta voitaisiin käytännössä hoitaa plasebolla, joka aiheuttaa suun kuivuutta -masennuslääkkeet eivät ole sen tehokkaampia, eivät edes vakavan masennuksen hoidossa. Se että uskot niiden olevan, ei kerro mistään muusta kuin hyväuskoisuudestasi ja siitä, että plasebokontrolloiduissa lääkekokeissa on todella ideaa -plasebo laskee masennusta keskimäärin 14 pistettä, lääke 1,4 pistettä lisää. Usko on voimakas lääke monissa sairauksissa, mutta erityisesti masennuksessa. Mitä tulee neurolepteihin, niin lääkeyhtiöiden suunnittelemissa koeasetelmissa niiden teho on lyhyellä aikavälilla NNT yksi kuudesta, eli pitää hoitaa kuutta potilasta, että saadaan yksi "hyötymään" lääkkeestä, miten se ikinä määritellläänkään. Kliininen teho ei ole edes puolet siitä, mitä pidetään kliinisesti merkitsevänä-PANSS-asteikolla niiden keskimääräinen teho on 6 pistettä, kun merkitsevän raja on 15 pistettä (Khin et al. 2012). Niiden tehoa ei toisin sanoa voi edes kunnolla havaita, mutta silti korruptoituneet lääkärit pitävät niitä jonain ihmelääkkeinä. Tämä saattaa vaikuttaa sinusta turhanpäiväiseltä teoretisoinnilta, mutta tällaisille jutuille nämä lääkehoitosuositukset ja diagnoosit perustuvat. Tiedäthän, teorioille, joita sitten testataan empiirisesti, ja jos tulokset antavat myönten, suositellaan hoitoa. Nämä pääosin lääkeyhtiöiden rahoittamat, suunnittelemat ja julkaisemat tutkimukset, vaikka ne ovat äärimmäisen vääristeltyjä jo lähtökohdiltaan, antavat suhteellisen heikkoja tuloksia kaikkien psyykenlääkkeiden suhteen ja antavat olettaa, että nämä lääkkeet eivät ole spesfiejä. Ne eivät useimmiten hoida mitään spesifejä sairauksia tai oireita. Niiden sivuvaikutuksia on kuitenkin lukuisia ja niillä aidosti voidaan tappaa ihmisiä, vähintäänkin pilata heidän elämänsä. Ei ole mitään näyttöä siitä, että ne kokonaisuudessaan parantaisi sen enempää masennuksen, kuin skitsofreniankaan ennustetta pitkällä aikavälillä. Päin vastaisesta on runsaasti näyttöä etenkin, mitä tulee skitsofreniaan. Siksi tuon hoidon suuntaaminen tällaiseen väkivaltaan diagnoosin perusteella on aito ihmisoikeuskysymys. Se liittyy kysymykseen lääketieteen korruptiosta ja siitä, mitkä ovat moraalisesta näkökulmasta näiden huumediilerien viranomaisvaltuudet loukata ihmisten itsemääräämisoikeutta, tuhota heidän elämänsä ja terveytensä ja syyttää sitten kaikesta olematonta pseudosairautta. Kysymys on etenkin aiheellinen, kun puhutaan puolustuskyvyttömistä, erittäin heikossa asemassa olevista lapsista. Hoito ja diagnoosi voivat aidosti olla ihmisen elämän traumatisoivimpia kokemuksia, jotka aiheuttavat itsessään tuskaa ja ahdistusta, eivät lievitä sitä.


      • Ex.hoitaja

        Höpö höpö.
        Psyykenlääkkeet ovat tunnetusti moneen kertaan testattu.
        Sekä eläin-, että ihmiskokein.
        Ja TÄYSIN turvallisia.
        Mistä ihmeestä putkahtaa näitä "salaliittoteorioita" kannattavia tyyppejä?
        Psykiatrit, hoitajat, lääketeollisuus jne muka muodostavat oudon koplakunnan.
        Minulle ei kuulu arvostella kenenkään näkemyksiä.
        Valitettavasti vain on niin, ettei kukaan parane, ennen kuin on myöntänyt sairautensa.
        Sama kuin syöpäsairas kieltää tautinsa ja kieltäytyy hoidoista.
        Järki käteen.


      • vehnänorasjauhe

        Anteeksi vai ex-hoitaja, mutta kommenttisi ovat niin hölmöjä että minun on pakko ihmetellä oletko trolli.


      • vehnänorasjauhe
        opdkgokspo kirjoitti:

        Kiitos vehnänorasjauhe kannustavasta kommentistasi.

        Yritän suhtautua terapiaan avoimin mielin ja pidän siinä vahvuutena sitä, että siellä tietyllä tapaa vapautuu diagnooseista eli ne eivät ole mukana vaikuttamassa niin paljon. Mikä minua häiritsee, on se että lääkäri on yrittänyt suosittaa minulle tietynlaista terapiasuuntausta ja hoitomallia sen perusteella, mitä diagnoosia hän minulla epäilee. Tähän kun on olemassa kuulemma tälle diagnoosityypille ihan oma hoitomalli - valmiiksi räätälöidyt hoitomallit, jossa ilmeisesti ihmisiä keillä on tietty diagnoosi pidetään suureksi osaksi samasta puusta veistettynä jolle on tarjottuna samasta sapluunasta veistetty hoito jossa pureudutaan näihin haitallisiin käytösmalleihin jota ohjaa työryhmä, jossa ollaan tämän diagnoosin "spesialisteja." Jossa koulutetaan ihmisiä psykoedukatiivisesti ryhmäpsykoedukaatioistunnoissa ja tietenkin lähtökohtana on se, että he oppivat ymmärtämään sairauttaan ja ongelmiaan jne.. Alkavat näkemään käytöstään ja monesti oppivat tällöin omasta diagnoosistaan.
        En tiedä miksi näen tuossa jotain loukkaavuutta, kun jotkut välttämättä eivät näe. Ehkä se johtuu tästä kriittisestä luonteestani jossa "haistan monesti palaneen käryä" psykiatrian tarjoamissa ratkaisuissa ja olen diagnoosikriittinen. Ihan kokemukseni perusteella..

        Itse taas tunnen itseni ja ajatteluni sen verran hyvin, että näen psykodynaamisen terapian kognitiivisia parempana vaihtoehtona, joissa yritetään kouluttaa kuin koiraa muuttamaan haitallisia käyttäytymismalleja ja muutenkin hoitomalli tuntuu huutavan sanaa diagnoosi ja häiriöt, mitä kritisoin. Tai hankkimalla itselleen tavan ajatella itsestään vielä enemmän diagnoosin kautta menemällä tuollaisiin hoitomalleihin. Vaikken usko diagnooseihin, uskon että minulla on ongelmia, ja ne ovat moniulotteisempia kuin mitä tämä diagnoosikehikko antaa väittää ongelmieni luonteesta joka tuntuu sangen keinotekoiselta mallilta ahtaa erilaisia ihmisiä eri elämänhistorioineen ongelmineen sen sisään. Jos jotain olen oppinut on se, että jos tuijottaa liikaa psykiatrian teorioita omista ongelmista ja diagnooseja, saattaa jäädä jotain tärkeitä asioita huomaamatta. Ja minulla jäi huomaamatta kun vielä uskoin diagnoosimalliin. Itse on itsensä paras ohjaaja ja loppupeleissä ainut kuka auttaa itseä voimaan paremmin. Jos jotain järjestelmä on minulle opettanut tai minua auttanut, on se että olen nykyään vahvempi ja sanon kyllä suoraan jos olen eri mieltä asioista. Ensiksi kun lyödään lyttyyn,pidetään objektina, sellaisena joka ei tiedä lääkäriä paremmin syömistään lääkkeistä ja niiden haitoista, sanellaan kaikki mitä pitää tehdä, miten parantua, kaitsettavana potilaana, jopa painostetaan tekemään asioita, niin siinä ainakin itsellä on tullut iso annos vahvuutta ja omaa tahtoa vastareaktiona.

        "Jos käyt noissa pelleilyissä omasta tahdostasi, saat syyttää vain itseäsi siitä ryönästä ja vahingosta mitä päällesi saat."

        Tavallaan käyn omasta tahdostani. Toisaalta koska olen kuntoutuja, minua velvoitetaan käymään niissä jo ihan rahan saamisen takia. Koen itseni tällä hetkellä kuntoutujana. Toisaalta myös koen, että voin saada esimerkiksi terapiasta jotain. Olen oppinut suhtautumaan järjestelmään hyvin paljon niin, että asioita menee "toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos". Välillä tuntuu vaan turhauttavalta käydä kriittisenä siellä, koska oikeasti en allekirjoita asioita mitä he ja ajattelen niin paljon eri lailla. En aio irrottautua järjestelmästä kuin vasta käytyäni terapian. Ehkä jonain päivänä. Vaikka minulla on vastakkaisia ajatuksia ja kamalia kokemuksia , en näe sitä sellaiseksi että minun pitäisi vain kävellä järjestelmästä ulos, koska olen kuitenkin eri hoitopaikassa mistä traumat tulivat. Välillä taas on hankala käydä samassa järjestelmässä mistä henkiset traumat on peräisin. Toisaalta näen järjestelmässä paljon loukkaavia piirteitä, tavoissa mitä he kirjoittavat ihmisistä ja mistä olen kirjoittanutkin, mitkä voisivat olla syitä päättää jossain vaiheessa siellä käyminen. Mt-diagnoosien saaminen ei välttämättä helpota elämää ollenkaan, vaan voi koitua painolastiksi.Kokemusta on yksityisistä ja julkisista psykiatreista, enkä voi sanoa että edes tällä on mitään merkitystä kumpi se on, että jompikumpi olisi parempi, vaan se on pitkälti henkilöstä kiinni, kuka on hyvä tyyppi. Yksityispuolella saattaa saada tosin tietyllä tavalla enemmän palvelua mitä haluaa, jo ihan siltä osin että voi paremmin valikoida psykiatrinsa ja mihin hän on keskittynyt ja sitä myöten enemmän kontrollia hoitosuhteestaan.

        Yritän suhtautua terapiaan avoimin mielin, sitten kun sinne pääsen.

        "Mikä minua häiritsee, on se että lääkäri on yrittänyt suosittaa minulle tietynlaista terapiasuuntausta ja hoitomallia sen perusteella, mitä diagnoosia hän minulla epäilee."
        "Jossa koulutetaan ihmisiä psykoedukatiivisesti ryhmäpsykoedukaatioistunnoissa ja tietenkin lähtökohtana on se, että he oppivat ymmärtämään sairauttaan ja ongelmiaan jne.. Alkavat näkemään käytöstään ja monesti oppivat tällöin omasta diagnoosistaan.
        En tiedä miksi näen tuossa jotain loukkaavuutta, kun jotkut välttämättä eivät näe."

        Ai sellaiseen terapiaan sinua ollaan järjestämässä? En haluaisi olla kamalan pessimistinen, mutta...

        Ehkä kannattaa katsoa tuo, ja sitten kävellä mahdollisimman nopeasti ulos jos se alkaa tuntua pahalta. Nimittäin jos sisäinen ääni sanoo että tämä on huono juttu, loukkaa psyykeäsi eikä toimi, voit hyvinkin olla oikeassa.

        Keskustelin terapeuttia etsiessäni useiden kanssa. Eräs melko tunnettu psykoanalyyttinen terapeutti (ei voinut ottaa minua asiakkaakseen koska oli jäämässä eläkkeelle) antoi neuvoksi että jos terapia ei muutaman kuukauden jälkeen hyödytä, kannattaa vaihtaa terapeuttia. Ei pidä jäädä sellaiseen mikä ei toimi, siinä uskossa että jos se alkaisi auttaa. "Terapioissa on paljon pään seinään hakkaamista,"hän sanoi. "Se ei auta."

        Sinulle on siis suositeltu ryhmää. Onkohan edes kysytty haluatko ryhmä- vai yksilöterapiaa? Kävin itse vuoden verran psykodynaamisessa kuvataideterapiaryhmässä. Siitä oli kyllä apua ja sain vertaistukea. Se oli vapaamuotoista, ei "edukatiivista". Totesin siinä silti tarvitsevani yksilöterapiaa.
        Olen käynyt pelkästään psykodynaamisen suuntauksen terapiassa. Kognitiivisissa en ole käynyt, joten en voi omasta kokemuksesta puhua. Tutkimukset kuitenkin osoittavat ylivoimaisesti, että se mikä terapioissa ihmisiä parantaa, on terapiasuhde, ei menetelmä.

        Monet vaikeista kokemuksista traumatisoituneet tarvitsevat suhteellisen pitkäkestoista, tiivistä yksilöterapiaa. Menetelmä voisi kai periaatteessa olla kognitiivinen siinä kuin psykodynaaminenkin, terapeutit soveltavat teorioitaan ja menetelmäoppejaan niin eri tavoin ja oman luonteensa ja vuorovaikutustyylinsä mukaisesti. Useimmat kognitiiviset terapiat ovat kuitenkin lyhyempiä eivätkä niin tiiviitä.

        "Ratkaisukeskeiset" terapiat ovat muotia psykiatrian piirissä, koska ne ovat halvempia. Päätöksiä tekevät väittävät että vain ne olisivat "näyttöön perustuvia", vaikka pitkäkestoisten psykodynaamisten terapioiden teho on tosiasiassa osoitettu paremmaksi laajoissa pitkittäistutkimuksissa.

        Veikkaan että yksi syy miksi lyhyitä ja kognitiivisia terapioita halutaan tällä hetkellä edistää muiden kustannuksella on myös niiden maailmankuvassa, joka on ainakin minun mielestäni paljon pinnallisempi kuin psykodynaamisessa. Siinä pohdiskellaan, asiakasta ei ohjata kuten ns. edukatiivisissa terapioissa. Asetelma on avoimempi.

        Toisaalta se miten paljon psyykkistä "tilaa" asiakas saa terapiasuhteessa riippuu hyvin paljon terapeutin vuorovaikutustyylistä ja kuinka se sointuu asiakkaan kanssa. Psykodynaaminen terapeuttikin voi toimia hyvin dominoivasti, huomaamatta sitä itse. Toisaalta kuka tahansa terapeutti voi olla liian etäinen ja jättää asiakkaan yksin ahdistuksensa kanssa. Tällaiset asiat eivät mielestäni, eikä sen perusteella mitä olen tutkimustietoa lukenut, ole suoraan johdettavissa terapiasuuntauksesta (eikä tietenkään potilaan diagnoosista...). Mitä enemmän toivoo terapialta, sitä todennäköisempää on että joutuu pitempään hakemaan "sitä oikeaa."

        Psykodynaamisten terapioiden ylivoimainen etu mielestäni on terapeutin pitempi, itsetuntemusta lisäävä koulutusterapia, joka on vähintään 360 tuntia. Kognitiivisella puolella sitä on vain 40 tuntia ja intergratiivisella, eri suuntauksia yhdistelevällä 80 tuntia.

        Kela korvaa kuntoutusterapiaa 200 tuntia, eli kaksi ja puoli vuotta kun käyntejä on 2 viikossa. Suuri osa asiakkaista jatkaa käyntejä vielä vuoden-pari tämän jälkeen, joko omalla kustannuksellaan tai hakee VALTAVA-lisärahoitusta tai Kelan vaativaa lääkinnällistä kuntoutusta.

        Seuraavassa linkki psykodynaamista suuntausta edustavan psykoterapeutin Juhani Myyrän Psykoterapia-lehdessä ilmestyneeseen kolumniin "Nyt jaloon kilpaan terapeuttiyrittäjät!" Siinä hän pohtii psykoterapian tilaa nyky-yhteiskunnassa.
        http://www.psykoterapia-lehti.fi/tekstit/myyra216.pdf

        Joitakin lainauksia kolumnista:
        "Täältä puurtajatasolta katsottuna virallinen Suomi, eli julkinen terveydenhoito, on siirtynyt ennätysvauhtia erilaisiin ”kilpailutettuihin” lyhytterapioihin, joissa mm. alkava masennus tulee tehokkaasti eliminoiduksi.
        Muistaako kukaan enää horinoita sairauden viestistä? Muinoin 2000-luvun ensimmäisellä
        vuosikymmenellä ajateltiin vielä alkeellisesti, että potilas ja yhteisö tarvitsivat sairautensa
        ilmaisemaan sitä, miltä yhteisössä on kielletty puheoikeus."

        "Sairauteen kätkeytyvät vielä
        toteutumattomat elämisen mahdollisuudet. "


      • podkspokdps

        "Ai sellaiseen terapiaan sinua ollaan järjestämässä? En haluaisi olla kamalan pessimistinen, mutta... "

        Minä olen pessimistinen tuon suhteen.

        Ei vielä olla järjestämässä. Minulla on siis diagnoosina vasta epäily tästä häiriöstä, mutta lääkäri kerran alkoi jankata, kuinka tällainen hoitosuuntaus on ihan kehitelty niille joilla on minunkaltaisia ongelmia ja ikäänkuin kuinka tästä olisi apua tälle diagnoosille. Ilmeisesti tuo ihan spesialisoitunut hoitomalli tuo ylpeyttä mt-järjestelmässä ja kaikkia tätä diagnoosia ilmentäviä halutaan tunkea sinne. Tätä edeltää siis diagnosointia ja kartoitusta, eikä minulla tällä hetkellä ole diagnoosia ja psykiatreilla on ollut kovin vaihtelevat mielipiteet mikä minua vaivaa. Kyseinen diagnosointiprosessi itsessään tuntuu vievän voimia ja saa nähdä kuinka monta näkymätöntä "veitseniskua" tunnen vielä sen aikana, varsinkin päästessäni lukemaan vieraiden ihmisten, uusien hoitotahon henkilöiden analyysejä minusta, mitkä välillä iskevät sisimpään. Olen kuin täysin vapaa kaikkien analyyseille minusta ja kaikkia yksityisasioitani riepotellaan yhä uusien ihmisten ilmaantuessa kehiin, ja minun pitäisi olla valmis avaamaan syntyjä syviä kaikille, mikä tuntuu välillä loukkaavan rajoja (joita on loukattu jo hyvin pahasti järjestelmässä). Puhumattakaan terapeutin hakemisen kuormittavuudesta - tämä prosessi on vaikea ja raskas. Ilmaistessani tahtoni tietynlaisesta terapiasta psykiatri vähän niinkuin halusi korostaa, että mieluiten tällainen oikeasti tälle diagnoosille toimiva terapia, ilmaistessani omaa haluani terapiatyypistä. Minua ilmeisesti jos saisin tuon diagnoosin, yritettäisiin tunkea tuonne. Se tuntuu omaa valinnanvapautta loukkaavalta yrittää sulloa minut melkein puoliväkisin tuonne. Psykoedukatiivinen muoto jossa ikäänkuin tunnutaan melkein koulutettavan omasta häiriöstä ja ryhmätyöskentely tuolla tavoin ei tunnu ollenkaan minulta. Minullekin joku tuollainen toiminnan kautta toimiva ryhmä tuntuisi luontevammalta. Diagnoosimuottiin ahtaminen ja siitä jatkuva muistuttelu tuntuu ahdistavalta.

        Kiitos informaatiostasi, mitä kirjoitit terapiasta. Pisti miettimään.

        Minulle on myös puhuttu traumaterapian mahdollisuudesta. Minulla on siis selittämättömiä fyysisiä oireita, joita pidetään trauman seurauksina. Mikä ironinista on, että nämä puhkesivat vieroittautuessani isosta lääkekoktailista. Tämän osuutta oloni huonoudessa ei pidetä ollenkaan relevanttina. Vaikka se voi olla hyvinkin tärkeässä roolissa, miettien vointiani.

        Välillä kyllä tuntuisi, että tekisi mieli vain heittää koko homma pois ja siirtyä pois järjestelmästä. Voi niitä lukuisia kertoja, kun olen tätä pohtinut.

        "Mitä nimikettä meistä siis pitäisi käyttää? Usein mietin sitä itsekin. Termi kuntoutujakaan ei sovi kaikkiin, koska kuntoutujalla tarkoitetaan usein työelämään kuntoutumista."

        Itse koen itseni kuntoutujaksi, koska kuntoudun kriisistäni, kuntoudun "lääkkeistä" ja niiden poisjättämisestä (heh), ja tavoitteenani joka on alkanut yhä enemmän olevan lähempänä, on kuntoutua takaisin työkykyiseksi. Kai kuntoutuja voi olla, vaikkei työelämään kuntoutuisikaan. Voi myös kuntoutua kohti parempaa vointia. Toisaalta pahimmillaan mt-järjestelmässä tällainen puolikuntoisena pitäminen ja jatkuvat kuntoutumispyrkimykset voi saada potilaan näkemään itsensä vaillinaisena. Ja mikä ylipäätään järjestelmän pyrkimys ihmisistä vikojen ja ongelmien kaiveluun on? Sitäkin joskus pohdin, ainakin joskus se tuntuu melkein itseisarvolta järjestelmässä.Ainakin tuntuu, että kun en ole kyennyt viimeaikoina työelämään tai on mietitty minkätyyppistä hoitoa tarjotaan, sitä on tehty aivan mielettömän paljon ja tuntuu että se on korostunut niinsanotussa hoidossa. Minusta on kaivettu ja kaivettu ja kaivettu ongelmia. Ilmeisesti niitä pitää kaivaa ihan urakalla, kun kyse on kuntoutumisesta ja rahan saamisesta, jos ei kykene työelämään ja terapian saannin vastineeksi. Terve ihminen on potilas joka kykenee työelämään, silloin ei tarvi sellaista määrää sontaa kaivaa. Myöskin jos ei hae terapiaa, ei joudu semmoisen määrän kaivelun kohteeksi. Mikä ongelmallisinta kohdallani, nämä kaivelut monesti triggeröivät traumoja ja olen monet kerrat saattanut olla aivan suunniltaan raskaiden lääkäriaikojen jälkeen. Traumoja, joihin en edelleenkään ole saanut edes terapiaa ja joita melkein varotaan penkomasta hoidossa, että perusvointini ja paikoitellen hauras toimintakyky ei heikkene.


      • dgsgd

        Välillä tuntuu, että järjestelmän satuttamille pitäisi olla joku omanlainen tuki ry. :)

        Onneksi olen saanut muiden ihmisten kirjoituksista omanlaistaan tukea. Olen osannut etsiä ja löytää kanavia, missä olen löytänyt vertaistuellisia kirjoituksia. Ne ovat olleet voimavara. Paljon voimia olen saanut muualta, mitä sanotaan "hoidoksi".

        Kuinkakohan hyvin nykyjärjestelmässä kuullaan potilaskokemuksia kehittäessä hoitoa ja esimerkiksi Käypä hoito - suositusta? Siis esimerkiksi potilaiden kritiikkiä hoidon ongelmista. Tuntuisi, että ihmisten näkemykset hoidosta mitä ovat kokeneet, olisivat tärkeitä asioita. Niidenkin, jotka ovat siis kokeneet tulleensa satutetuksi.Tuntuu, että liian paljon homma keskittyy joidenkin uraa uurtaneiden psykiatrien näkemyksiin, ja homma kehitetään sieltä "ylhäältäpäin". Tietenkin resurssitkin on välillä estämässä kunnollisen hoidon suunnittelua ja saamista ihmisille ja voi vaarantaa ihmisten hyvinvointia. Esimerkiksi puutteellinen määrä lääkäriaikoja ja lääkekontrolleja, vaihtuilevat lääkärit jne...


    • tarkistapatietosi

      "Psyykenlääkkeet ovat tunnetusti moneen kertaan testattu.
      Sekä eläin-, että ihmiskokein.
      Ja TÄYSIN turvallisia."

      Hah. Itseasiassa lääkkeet eivät ole täysin turvallisia edes eläimille. Niiden negatiiviset efektit on nähtävissä myös eläimissä, esimerkiksi rottien lisääntymiskäyttäytymisessä kun niille syötetään seksuaalikykyjä vievää SSRI - moskaa varsinkin kasvuiässä ja antipsykootit kutisti ja surkastutti apinoiden aivoja. Sitähän voi sitten pohtia mitä nämä ihmisille tekee.

      Edes huono hoitaja ei väitä että lääkkeet olisi täysin turvallisia. Mutta sinä oletkin aika huono trollihoitaja. Jos olisit oikea hoitaja, olisit suorastaan kelvoton väitteilläsi. Ehkä siksi oletkin EX hoitaja ;)

      Näin niinkuin alkajaisiksi voidaan kerrata hoitsulle vähän riskeistä niin hoitajakin voi oppia jotain uutta:

      "SSRI lääkkeissä" riskinä on itsemurha-ajatukset, runsaasti kärsimystä aiheuttava akatisia http://missd.co/ ja kiihtyneisyys, mania ja puhumattakaan inhimillistä kärsimystä aiheuttavista tiloista kuten tunteiden lamautuminen ja itsensä impotentiksi saattaminen, jotkut kuvaa jopa pysyvää seksuaalisten kykyjen laskemista joka jatkuu lääkkeen jälkeen ja tätä myöten henkilön ongelmat tunnetasolla ihmissuhteissa. Ruumiillisista vaikutuksista kielii mahdolliset henkiset ja fyysiset ongelmat raskausaikana mitä sikiölle ja vauvalle koituu äidin käyttäessä SSRI moskaa, sisäisen verenvuotoriskin kasvaminen leikkauksissa ja tulehduskipulääkkeitä yhteiskäyttässsä, sekä joillain sydänongelmille alttiilla mm. negatiiviset sydänvaikutukset. Lääkkeen vaikutus ei ole mitenkään spesifi, vain aivoihin ulottuva, vaikka se vaikuttaakin aivoissa, koska serotoniinivälittäjäaineella on tehtäviä lukuisissa eri kehon prosesseissa. Ihmiset kuvaa vieroituspalstoilla pitkiä kärsimystä aiheuttavia vieroitusoireita tästä lääkeryhmästäkin, mitkä tuntuu ympäri kehoa ja hermostoa https://www.survivingantidepressants.org/ Nykyään joitain masennuslääkkeitä yhdistettiin dementiariskiin, en pitäisi tätä yllätyksenä myöskään tämän luokan huumeiden kanssa.

      "Antipsykooteissa" mm. metaboliikan ongelmat ja diabetes, parkinsonismi (mm. laahustavat liikkeet), tardiivi dyskinesia ja pakkoliikkeet(mikä kielii aivojen vaurioittamispotentiaalista koska tämä voi olla pysyvä tila ja yhteydessä dementiaoireisiin "tardive dementia"), ja jollain äkillinen kuoleman riski. Antipsykootit on haitaksi keholle ja aiheuttavat häiriöitä kehon toimintaan esim. antikolinergisten vaikutusten takia, ja jo nuoret ihmiset voivat tämän lääkeryhmän takia joutua napsimaan ummetuksen takia ummetuslääkkeitä ja osa osa verenpainelääkkeitä. Inhimillistä tuskaa aiheuttavina oireina voi olla mm. sisäinen levottomuus ja akatisia, runsas jopa terveydelle tai itsetunnolle haitallinen lihominen, miehillä rintojen kasvu johtuen aineen hormoneita sekoittavista vaikutuksista (mikä voi olla syynä seksuaalisiin ongelmiin), mahdollinen impotenssi, voimakas sedaatio, ja ihmisten kuvaama apatia ja kognition ongelmat. Puhumattakaan aineen pakottamisesta johtuvasta traumatisoitumisesta, koska jokaisella tulee olla oikeus päättää, haluaako riskeerata kärsivänsä ylläolevista asioista. Myös tästä aineryhmästä voi seurata vieroitusoireita ja otaksutaan että psykoosiriskialttiuden paheneminen lopettaessa, sen dopamiinivaikutusten takia. Eräs antipsykootti vietiin joskus markkinoilta, kun se aiheutti luuydinlamaa, mutta sittemmin on nähty taas käypähoitokeinoksi joidenkin potilaiden hoitoon, jotka on "lääkeresistenttejä." Tietysti voi myös otaksua, että jos tämä aineluokka kutisti apinoiden aivoja, niin mitä se tekee ihmisille. Näistä asioista psykiatrit eivät ole tosin yhtä kiinnostuneita, kuin skitsofreenikkojen aivojen poikkeamista näin yleensä. Moni ei edes ajattele, että he ovat saattaneet hoidoillaan aiheuttaa nämä poikkeamat.

      Kumpaankin aineluokkaan voi sisältyä tunnetta fysiologisesta riippuvuudesta aineeseen aivojen muovautuessa toimimaan lääkeaineen alla tehden muutoksia ja lopettamisongelmia, minkä potilaat tiedostavat, mutta mitä psykiatrikunta tykkää monesti vähätellä ja kieltää. No, lobotomoivathan he joskus ihmisiäkin, että kenties he eivät aina ole ihan ajantasalla hoitomenetelmiensä haitoista.

      Voin toki jatkaa muidenkin lääkkeiden riskeistä. "Mielialantasaajissa" on ihan omanlaisiaan mielenkiintoisia riskejä, kuten epämuodostuneena syntyneet lapset niitä raskausaikana käyttävillä, ja munuaisten pettäminen. Ovat toki aivan haitattomia, jos katsoo siitä perspektiivistä. Tällä ajatuksella varmaan talidomidikin on haitaton.
      Bentsodiatsepiinit on yhdistetty dementiariskin kohoamiseen ja monenlaisiin pitkään kestäviin vieroitusoireisiin ja kognitiivisiin ongelmiin säännöllisessä käytössä. Sekä heroiinia pahempiin vieroitusoireisiin.

      Eikä ole edes syytä kuvitella, että kyseiset lääkkeet edes toimii kaikilla. Ja pitkäaikaiskäytössä on syytä otaksua, että ongelmat lisääntyy.

      Mutta hei, ihan turvallisia lääkkeitä ;) Kai psykiatrian työntekijät elää enemmän tai vähemmän pää pensaassa.

      • taisittennäin

        Ja jos lääkkeen toimimiseksi nähdään psykiatrin mielestä potilaan pysyminen enemmän hiljaa ja vähemmän ilmentäen ns. negatiivista "sairasta" käytöstä ja potilaan välinpitämättömyyden lisääntyminen elämästään ja tätä myöten myös esimerkiksi harhoistaan,kuitenkin kokien romahdusta elämänlaadustaan, kognition ongelmia ja lääkkeen tuntumisen epämiellyttävältä, en näkisi sitä kovin hyväksi lääkkeen toiminnaksi. Tämä on monen potilaan kokemus lääkkeestä ja ei ole yllätys että monet jättävät lääkitykset.

        Tutkimuksissa harvoin tutkitaana oikeasti sitä miten potilaat kaikenkaikkiaan kokevat lääkkeet elämässään. Kaikenkaikkiaan.

        Mikä lääkitys tällainen on? Väkisin tehtynä se on pakkohuumaamista ja vaihtoehdottomuuden luontia potilaalle siitä miten hän haluaa elämään elää ja ongelmiaan käsitellä. Tahtotilaa hoitokäytäntöjen muuttamiseen ei ole,vaikka muunlaisistakin apukeinoista ongelmien käsittelyyn olisi jopa näyttöä (esim. Keropudas). Tätä voi miettiä kuka tai mikä tässä on taustalla, että halutaan luoda vaihtoehdoton pakottava ilmapiiri potilaiden kohtaamiseen ja hoitamiseen.

        Psykiatriassa lääkkeen toimintaa on usein arvioitu psykiatrin silmin, kun potilasta pidetään monesti kärjistetysti sanottuna "puoli-idioottina" ja ymmärtämiskyvyttömänä.

        Toivottavasti tulevaisuudessa tämä psykiatrian "antipsykootti-ajanjakso" ja oikeudet pakkohoitaa kemikaalein katsotaan sellaisena mikä se olikin, epäinhimillinen ja ihmisoikeuksia vaarantava ja loukkaava. Jossa kärsiviä ja mahdollisesti traumatisoituneita ihmisiä pakkolääkittiin hiljaisiksi, sillä verukkein että heillä oli ilman mitään biologista testiä diagnosoitu sairaus, johon ihmisillä oli niin suuret ennakkoluulot ja epämiellyttävyys heidän käytöksensä kohtaamiseen, että heidät lamattiin lääkkein hiljaisiksi. Yrittäen lamata oireet aineilla pureutumatta loppupeleissä paljon mitenkään heidän ongemiinsa. Kontrolloimalla heitä. Koskien heihin ilman heidän lupaansa ja laittaen heidän kehoihinsa aineita, pakkomuuttaen heidän käsityskykyään ja tietoisuuttaan lääkehuuruissa. Ymmärtämättä ihmisyydestä, päätäntävallasta, luottamuksesta ja valinnanvapaudesta tuon taivaallista.


    • vehnänorasjauhe

      "Mitä nimikettä meistä siis pitäisi käyttää? Usein mietin sitä itsekin. Termi kuntoutujakaan ei sovi kaikkiin, "

      Itse pidän parempana nimityksiä toipuja tai selviytyjä. Kuntoutuja on minusta aika huono ilmaus. Se viittaa siihen että ihminen olisi jotenkin laiminlyönyt itsestään huolehtimisen. Vähän niinkuin jos jättää fyysisen kuntonsa rempalleen, on harrastamatta liikuntaa jne.

      Käsite mielenterveyskuntoutuja tulee lääketieteen sairausmallista, jossa ajatellaan että yksilön kohdalle on osunut sairaus jonka edessä hän on avuton ja josta parantuakseen hän joutuu noudattamaan ulkopuolisten "asiantuntijoiden" ohjeita. Huh huh.

      Kun tosiasiassa mielen ongelmissa on useimmiten kyse siitä, että yksilö on kamppaillut, useimmiten pitkään, ylivoimaisissa olosuhteissa. Tehnyt paljon ns. psyykkistä työtä, jopa yli voimiensa, tavalla jota eivät sivulliset voi tietää, koska eivät tunne hänen olosuhteitaan.

      Kunto-käsite karkottaa ainakin minua "kuntoutustoimenpiteiden"piiristä. (Käyn Kelan kuntoutuspsykoterapiassa ja se termi on AINA häirinnyt minua!)

      Ihmisen psyykkinen "kunto" voi olla huippuluokkaa vaikka olisi pysyvästi työkyvytön kokemiensa sisäisten ristiriitojen ja kärsimyksen vuoksi. Vaikeuksiin joutunut ihminen ponnistelee aktiivisesti selviytyäkseen ja käyttää kykyjään ja voimavarojaan siksi paljon suuremmalla teholla kuin monet, jotka pääsevät helpommalla. Hänestä ei silloin voi sanoa, että hän olisi "huonokuntoinen" ja että tavoitteena hänellä pitäisi olla jokin sellainen "kunto" jota ajatellaan muilla, vähemmän kärsimystä kokeneilla olevan.

      Tämäkin vain yksi esimerkki siitä miten lääketieteen sairausmallin soveltaminen mielen ongelmiin leimaa, lamaannuttaa ja tuottaa sosiaalista eristämistä.

      • vehnänorasjauhe

        ...niin edellinen kirjoitukseni oli vastaus nimimerkille Elinikäinenahdistus, tuli vaan tähän pötkön perään...


      • elinikäinen_ahdistus

        Sinulla on hyviä kommentteja. Ei minunkaan mielestäni työkyky ole terveyden mittari. Onhan se yksi ulottuvuus, että kykenee työhön ja useimpien meidän on kuitenkin elätettävä itsemme palkalla tai yrittäjätulolla. Eikä yhteiskunta pyöri ilmansitä että maksamme veroja. Ja palkkatulot mahdollistavat harrasteita ja muuta mielekästä, mikä lisää yksilön hyvinvointia.

        Mielestäni huono kunto on sitä, että kärsii itse kohtuuttoman paljon oireista. Että elämä pyörii oireiden ympärillä eikä kykene mihinkään mielekkääseen toimintaan. Toki meillä kaikilla voi olla sellaisia jaksoja ajoittain.


    • sdgsg

      "Valitettavasti vain on niin, ettei kukaan parane, ennen kuin on myöntänyt sairautensa.
      Sama kuin syöpäsairas kieltää tautinsa ja kieltäytyy hoidoista.
      Järki käteen."

      Psykiatristen sairauksien olemassaolosta ja teoriapohjasta niiden taustalla (mm. biologinen selitys- ja hoitomalli) ja sen luotettavuudesta voi olla niin montaa mieltä. Niiden toteaminen voi olla havainnoijasta riippuvainen, esim itselleni on heitelty eri psykiatreilla käydessä erilaisia toisistaan poikkeavia diagnooseja, joista yksi merkittävä diagnoosi kumottiin. Mitään biologista testiä ei ole kuten syövässä. Psykiatristen sairauksien hoitokeinot ovat historian saatossa olleet ja voivat olla eristäviä ja erillisyyttä luovia, haitallisia, stigmatisoivia, lähes alkukantaisia, venäläistä rulettia, haitallisia ja jopa barbaarisia, unohtaen täysin ihmisyyden ja empatian. En yhtään ihmettele, jos potilaat kyseenalaistavat ns. sairauksiaan, joita leimakirveellä heihin isketään joskus hyvin lyhyiden tapaamishetkien jälkeen, jossa taustahistoriankin selvitys jää vähälle. Syöpään psykiatristen sairauksien vertaaminen on melko ontuvaa,vaikkakin psykiatrian lääkitykset kyllä monesti saattavatkin tappaa potilaan etuajassa, kuten myös syöpälääkkeet on melkoinen terveysriski ja tuhoaa ns. terveitäkin soluja, siinä missä psyykenlääkkeet "hoitaessaan" tekevät monenlaista elämänlaadun alenemaa.Osa psykiatrian sairauksista on jäänyt historiaan ja ne on kuvastaneet yhteiskunnan arvomaailmaa.

      Kriittisesti ajattelu on hyväksi MT potilaalle, sanoisin näin.

      Minulla diagnoosien ja diagnoosimallin ja hoitomallin kyseenalaistamisesta löytyi uudenlainen ajattelu, mikä on auttanut minua. Olen etsinyt paremminvointia ravinnosta ja elintavoista, olen löytänyt voimavaroja elämässäni hoitomallin ulkopuoleltakin, olen tajunnut että ongelmani eivät välttämättä löydy diagnoosikehikosta. En kiellä ongelmiani, en vain tiedä löytyykö psykiatrian diagnoosista ongelman ydin. Lisäksi siinä mitä sanotaan sairaudeksi voi löytyä monenlaista viisautta ja kasvua omaan elämään. Niistä negatiivisiksikin mielletyistä oireista, joihin psykiatrialla on miltei pakkomielle monesti lamata lääkein pois.

      Sitten sitä voi myös miettiä mitä on terve psykiatrian merkityksessä?

      • Totuus.ei.pala.tulessa

        Mielenterveyspotilas(?!) pystyy muuntautumaan mitä moninaisemmaksi persoonaksi.
        Siitä johtuu diagnoosin tekemisen vaikeus.
        Josta taas sopivan lääkityksen löytyminen.
        Sitten aletaan keksimään salaliittoteorioita.
        Psyykensairauksiin vetoamalla ei edes haluta parantua.
        Odotetaan kieli pitkällä eläkettä.


      • toinen_totuus

        Ihmisiä voidaan lääkitä niin, että he joutuvat eläkkeelle. En yhtään epäilisi, että nykyjärjestelmän hoitotyyli altistaa ihmisiä kroonistumiselle ja eläköitymiselle.

        Ihmiset ovat monimuotoisia persoonia, eivät muuntaudu sellaisiksi. Kaikissa ihmisissä on paljon ulottuvuuksia eivätkä ole käveleviä ilmiselviä diagnooseja, vaikka psykiatria haluaisi heistä sellaisina ajatellakin. Ei ole olemassa mitään puhdasoppista hienoa hoitoa jossa ihmiselle suoraviivaisesti annetaan oikea selkeä diagnoosi, lääkitään oikeilla lääkityksillä ja kun asiantuntija auttaa, niin potilas paranee. Tai ainakin tuollainen tuskin tapahtuu pääsääntöisesti. Usein polku menee potilaan osalta enemmän mönkään, tavalla tai toisella ja siinä tulee mutkia matkaan, johtuen jo resurssien puutteista usein, haitallisista toimimattomista lääkityksistä mistä voi seurata ongelmia, toimimattomista henkilökemioista hoidossa, milloin mistäkin, jo yleensä siitä, että kehitys mielen pulmissa on hidasta. Mielenterveysongelmat ovat lisäksi tulkinnanvaraisia.

        En tiedä mitä tarkoitat psyykesairauksista parantumisella, koska järjestelmä ei ainakaan tue parantumaan (mitä ikinä se tarkoittaakaan), vaan usein kroonistumaan. Tätä tukee jo se, että ihmisiä roikotetaan aivan liian pitkiä aikoja lääkityksellä ja terapiaa ei ole helposti saatavilla. Ihmistet istutetaan helposti diagnoosin myötä sairausrooleihin.

        Ei ole mikään salaliittoteoria, että lääkkeet saattavat olla haitallisia ihmisten terveydelle ja hyvinvoinnille. Vain hölmö luulee, etteivät ne voi olla. On yksilöllistä, kenen kohdalla ne ovat katastrofi ja ketä ne ns. auttavat. Tuntuu että psykiatrian lääkityskäytännöt ovat hutkintaa ja venäläistä rulettia, enemmän tai vähemmän.

        Käypähoitosuositus maalaa hoidosta kivan, simppelin ja liukuhihnamaisen kuvan. Noniin, sieltä tuommoinen diagnoosi, siihen tuommoinen lääke. Vähän potilaalta hoitomyönteisyyttä ja motivaatiota ja voila, potilas on hoidettu. Tai sitten ei.


      • elinikäinen_ahdistus
        toinen_totuus kirjoitti:

        Ihmisiä voidaan lääkitä niin, että he joutuvat eläkkeelle. En yhtään epäilisi, että nykyjärjestelmän hoitotyyli altistaa ihmisiä kroonistumiselle ja eläköitymiselle.

        Ihmiset ovat monimuotoisia persoonia, eivät muuntaudu sellaisiksi. Kaikissa ihmisissä on paljon ulottuvuuksia eivätkä ole käveleviä ilmiselviä diagnooseja, vaikka psykiatria haluaisi heistä sellaisina ajatellakin. Ei ole olemassa mitään puhdasoppista hienoa hoitoa jossa ihmiselle suoraviivaisesti annetaan oikea selkeä diagnoosi, lääkitään oikeilla lääkityksillä ja kun asiantuntija auttaa, niin potilas paranee. Tai ainakin tuollainen tuskin tapahtuu pääsääntöisesti. Usein polku menee potilaan osalta enemmän mönkään, tavalla tai toisella ja siinä tulee mutkia matkaan, johtuen jo resurssien puutteista usein, haitallisista toimimattomista lääkityksistä mistä voi seurata ongelmia, toimimattomista henkilökemioista hoidossa, milloin mistäkin, jo yleensä siitä, että kehitys mielen pulmissa on hidasta. Mielenterveysongelmat ovat lisäksi tulkinnanvaraisia.

        En tiedä mitä tarkoitat psyykesairauksista parantumisella, koska järjestelmä ei ainakaan tue parantumaan (mitä ikinä se tarkoittaakaan), vaan usein kroonistumaan. Tätä tukee jo se, että ihmisiä roikotetaan aivan liian pitkiä aikoja lääkityksellä ja terapiaa ei ole helposti saatavilla. Ihmistet istutetaan helposti diagnoosin myötä sairausrooleihin.

        Ei ole mikään salaliittoteoria, että lääkkeet saattavat olla haitallisia ihmisten terveydelle ja hyvinvoinnille. Vain hölmö luulee, etteivät ne voi olla. On yksilöllistä, kenen kohdalla ne ovat katastrofi ja ketä ne ns. auttavat. Tuntuu että psykiatrian lääkityskäytännöt ovat hutkintaa ja venäläistä rulettia, enemmän tai vähemmän.

        Käypähoitosuositus maalaa hoidosta kivan, simppelin ja liukuhihnamaisen kuvan. Noniin, sieltä tuommoinen diagnoosi, siihen tuommoinen lääke. Vähän potilaalta hoitomyönteisyyttä ja motivaatiota ja voila, potilas on hoidettu. Tai sitten ei.

        Erittäin hyvä puheenvuoro sinultakin. Kyllä tästä ketjusta löytyy niitäkin.


      • ECTlawsuit
        toinen_totuus kirjoitti:

        Ihmisiä voidaan lääkitä niin, että he joutuvat eläkkeelle. En yhtään epäilisi, että nykyjärjestelmän hoitotyyli altistaa ihmisiä kroonistumiselle ja eläköitymiselle.

        Ihmiset ovat monimuotoisia persoonia, eivät muuntaudu sellaisiksi. Kaikissa ihmisissä on paljon ulottuvuuksia eivätkä ole käveleviä ilmiselviä diagnooseja, vaikka psykiatria haluaisi heistä sellaisina ajatellakin. Ei ole olemassa mitään puhdasoppista hienoa hoitoa jossa ihmiselle suoraviivaisesti annetaan oikea selkeä diagnoosi, lääkitään oikeilla lääkityksillä ja kun asiantuntija auttaa, niin potilas paranee. Tai ainakin tuollainen tuskin tapahtuu pääsääntöisesti. Usein polku menee potilaan osalta enemmän mönkään, tavalla tai toisella ja siinä tulee mutkia matkaan, johtuen jo resurssien puutteista usein, haitallisista toimimattomista lääkityksistä mistä voi seurata ongelmia, toimimattomista henkilökemioista hoidossa, milloin mistäkin, jo yleensä siitä, että kehitys mielen pulmissa on hidasta. Mielenterveysongelmat ovat lisäksi tulkinnanvaraisia.

        En tiedä mitä tarkoitat psyykesairauksista parantumisella, koska järjestelmä ei ainakaan tue parantumaan (mitä ikinä se tarkoittaakaan), vaan usein kroonistumaan. Tätä tukee jo se, että ihmisiä roikotetaan aivan liian pitkiä aikoja lääkityksellä ja terapiaa ei ole helposti saatavilla. Ihmistet istutetaan helposti diagnoosin myötä sairausrooleihin.

        Ei ole mikään salaliittoteoria, että lääkkeet saattavat olla haitallisia ihmisten terveydelle ja hyvinvoinnille. Vain hölmö luulee, etteivät ne voi olla. On yksilöllistä, kenen kohdalla ne ovat katastrofi ja ketä ne ns. auttavat. Tuntuu että psykiatrian lääkityskäytännöt ovat hutkintaa ja venäläistä rulettia, enemmän tai vähemmän.

        Käypähoitosuositus maalaa hoidosta kivan, simppelin ja liukuhihnamaisen kuvan. Noniin, sieltä tuommoinen diagnoosi, siihen tuommoinen lääke. Vähän potilaalta hoitomyönteisyyttä ja motivaatiota ja voila, potilas on hoidettu. Tai sitten ei.

        Lääkkeiden lisäksi ECT-hoito aiheuttaa vakavia oppimis- ja kommunikaatiohäiriöitä:
        https://www.madinamerica.com/2018/10/huge-breakthrough-ect-lawsuit/


    • dgrrtjjjtrjtrhyy

      Ei "suht normaali, sosiaalinen ja asiallinen" hae apua masennukseen. Ei ainakaan suomalainen.
      Apua haetaan vasta, kun on siinä pisteessä ettei enää jaksa.

      • vehnänorasjauhe

        Trauma- ja dissosiaatioyhdistys Disson sivuilla on traumapsykoterapeutti Jonna Södervallin kirjoituksia mielenterveysongelmien hoidosta ja siitäkin, kuinka monet traumatisoituvat tullessaan kaltoinkohdelluksi psykiatrisessa hoitojärjestelmässä. Södervall pitää omaa vastaanottoa ja toimii myös julkisen sektorin psykiatrian avohoidon tiimissä Oulun seudulla.

        Kirjoituksessa Havaintoja palvelujärjestelmästä vuonna 2018 hän kuvaa esimerkkien valossa, kuinka vaikea on päästä psykiatriseen hoitoon ja miten siellä usein tulee kohdelluksi niin, että seurauksena on nöyryytystä, pelkoa ja häpeää. Lainaus:

        "Olen saanut palvelujärjestelmän sisältä kehotuksia olla tuomatta epäkohtia esille. Kunhan vain lopettaisin olemasta tällainen riesa ja suostuisin uskomaan, kun minulle kerrotaan, että asiat ovat hyvin ja aina vaan paranevat. Maton alle vaan, siellä on tilaa. Vaikeneminen, vähättely ja välttely ei kuitenkaan ole vastuullinen ratkaisu. Jos työntekijäpuolella näiden tositarinoiden kuuleminen tuottaa pahaa mieltä, miten voidaan kuvitella, että apua hakeva ihminen pärjäisi palvelujärjestelmän uumenissa yhtään sen paremmin?"

        http://www.disso.fi/tietoa_traumasta_ja_dissosiaatiosta/kirjoituksia-ammattilaisilta/havaintoja-palvelujarjestelmasta-vuonna-2018/

        Kirjoituksessa Psykiatrinen hoitotyö - uhka vai mahdollisuus Södervall puhuu mm. nykypsykiatrian koventuneista arvoista:

        http://www.disso.fi/tietoa_traumasta_ja_dissosiaatiosta/kirjoituksia-ammattilaisilta/psykiatrinen-hoitotyo-uhka-vai-mahdollisuus/

        Joitakin lainauksia:

        "Autettavan itsemääräämisoikeutta tulee kunnioittaa. Jos oikeasti halutaan huomioida ihmisen yksilöllisyys ja ainutkertaisuus, huomataan, ettei ole mahdollista laatia sellaista menetelmää, jonka muottiin kaikki sopivat. Jokin aika sitten erään sairaanhoitopiirin uutislehdessä suositeltiin nettiterapioita. Nämä nähtiin erityisen hyvinä siksi, että etäyhteyden turvin ”turha empatia karsiutuu pois hoitosuhteesta”. Tässä esimerkissä tulee näkyväksi nykypsykiatrian koventuneet arvot, joiden pohjalta ei suinkaan saada aikaiseksi laadukkaampaa hoitamista. Eikä edes niitä kustannussäästöjä pitkällä aikavälillä."

        "Traumapsykoterapeuttisessa työskentelyssä terapeutin rooli on mielestäni se, että auttaja auttaa ihmistä parantamaan itse itsensä. Tämä näkökulma tiputtaa auttajan jalustaltaan tasavertaiseen yhteistyösuhteeseen autettavan kanssa, missä auttaja ei omista parempaa tietoa siitä, miten autettavan tulisi oma henkilökohtainen parantumiseen tähtäävä matkansa kulkea. Auttaja toki tarjoilee näkökulmia ja vaihtoehtoja, haasteitakin – antaa ammattitaitonsa autettavan henkilökohtaisen prosessin palvelukseen. Nykymaailmassa ei ole trendikästä antaa autettavalle tilaa ja kasvurauhaa yksilöllisyys ja ainutkertaisuus huomioiden. Mutta kun inhimillisyys jää auttamistyössä taka-alalle, hoitaminen voi muuttua kaltoinkohteluksi silmänräpäyksessä."


      • elinikäinen_ahdistus

        Itse en aikanaan hakemut apua masennukseen, vaan ahdistukseen. Olisin luonnollisesti hakenut jo aiemmin, jos apua olisi ollut tarjolla. Mutta siihen aikaan ei ollut kuin raskaita mielisairaalahoitoja.

        Jos ihminen ei hae apua (josta ei tosin välttämättä ole hyötyä), niin hän ei vielä ole riittävän sairas/huonovointinen/oireinen. Minulla ei ollut mitään ihme pinttymiä siitä, että pitää muka pärjätä itse. Eikä ole ollut sen jälkeenkään. Jos ihminen ei edes yritä hakea apua, niin siinähän kärvistelee.


      • asgaasg

        "Olen saanut palvelujärjestelmän sisältä kehotuksia olla tuomatta epäkohtia esille. Kunhan vain lopettaisin olemasta tällainen riesa ja suostuisin uskomaan, kun minulle kerrotaan, että asiat ovat hyvin ja aina vaan paranevat. Maton alle vaan, siellä on tilaa. Vaikeneminen, vähättely ja välttely ei kuitenkaan ole vastuullinen ratkaisu. Jos työntekijäpuolella näiden tositarinoiden kuuleminen tuottaa pahaa mieltä, miten voidaan kuvitella, että apua hakeva ihminen pärjäisi palvelujärjestelmän uumenissa yhtään sen paremmin?"

        Jos hoitavan henkilön, ammattilaisen, mielipiteisiin suhtaudutaan noin, miten sitten todella potilaan, joka on joutunut uudelleentraumatisoitumisen tai traumatisoitumisen kohteeksi järjestelmässä? Yleisesti ottaen potilaiden kokemuksiin saatetaan suhtautua vähättelevästi tai epäuskoisesti, laittaen asioita potilaan sairauden piikkiin.

        "Traumapsykoterapeuttisessa työskentelyssä terapeutin rooli on mielestäni se, että auttaja auttaa ihmistä parantamaan itse itsensä. Tämä näkökulma tiputtaa auttajan jalustaltaan tasavertaiseen yhteistyösuhteeseen autettavan kanssa, missä auttaja ei omista parempaa tietoa siitä, miten autettavan tulisi oma henkilökohtainen parantumiseen tähtäävä matkansa kulkea."

        Juuri näin. Hienosti sanottu. Hyvä hoitosuhde toimii juuri näin ja kumpikin on loppupeleissä ihmisiä, ei tiivistetysti diagnooseja tai ammattinimikkeitä, ei auttaja ja autettava, ammattilainen ja potilas vaan suhde jossa voidaan oppia kummankin näkökulmasta asioita ja käydä dialogia. Jossa ammattilainen voi ohjata, kysellä kysymyksiä ja haastaakin, mutta silti kunnioittaa potilasta, hänen toiveitaan ja näkökulmiaan ja arvojaan ja hänen omaa tilaansa, antaa hänen tehdä oma työnsä. Kumpikin voi oppia toiseltaan jotain ja tuoda uusia näkökulmia. Kaikki me "opettelemme elämää", saatamme kärsiä elämässämme monenlaisista asioista, saatamme kamppailla itsemme ja elämämme kanssa, olemme sitten ammattilaisia ja potilaita emmekä koskaan tiedä kaikesta kaikkea.

        "Jos oikeasti halutaan huomioida ihmisen yksilöllisyys ja ainutkertaisuus, huomataan, ettei ole mahdollista laatia sellaista menetelmää, jonka muottiin kaikki sopivat. " Kun ihmisiä niputetaan diagnooseihin ja tarjotaan heille valmiiksi tehtyä mallia hoitoon kysymättä mitä potilas tahtoo ja haluaa ja minkälaisesta otteesta hän kokee hyötyvänsä, tässä voi pahimmassa tapauksessa käydä näin. Nykyaikana tuntuu, että tämä vaihtoehdottomuus ja valmiiksi kaavaillut hoidot vaan lisääntyvät, varsinkin tehostettaessa palveluita.

        Kiitos linkistä, vaikuttaa hyvältä tyypiltä tämä ammattilainen, joka uskaltaa ottaa asiat puheeksi. Respektiä hänelle. On hienoa, että tällaisiakin järjestelmässä työskenteleviä henkilöitä on!


    • vehnänorasjauhe

      On niitä. Terapeuttinikin on sellainen. Toimii yksityisvastaanotolla, on ollut ennen julkisellakin. Hän on psykologi ja psykoanalyytikko. Hän on paljon kannustanut minua tuomaan esiin traumaattisia kokemuksiani hoitojärjestelmästä, sekä virallisesti että muuten. Hän on auttanut minua raskaassa valitusprosessissa psykiatrisen sairaalan kanssa. Tuskin olisin muuten sitä jaksanutkaan.

      Suosittelen Kelan kuntoutuspsykoterapian hakemista jos yhtään kokee tarvetta terapialle. Siihen pääsee psykiatrinlausunnolla, jonka voi tehdä kuka tahansa psykiatri, yksityinenkin. Lausunto täytyy tosin tehdä vähän "kieli keskellä suuta" koska kuntoutusta ei saa jos on liian sairas tai liian terve. Ensimmäinen hakemukseni tuli hylättynä takaisin, kun kuntoni oli Kelan mukaan liian huono. Olin silloin psyk.syistä sairauslomalla. Sen hakemuksen psykiatrinlausunto oli B-lausunto jolla haettiin minulle samalla pitkää sairausloman jatkoa, Siksi siitä tuli aika negatiivinen. Odotimme psykiatrin kanssa muutaman kuukauden ja sitten teimme (siis huom. "me" - sovimme ilmaisumuodot yhteisesti, käyn kaikki lausunnot tarkkaan läpi) uuden lausunnon, jonka mukaan vointini oli parantunut jonkin verran ja kuntoutus voitaisiin aloittaa. Se hyväksyttiin. Sairauslomani jatkui vielä sen jälkeen, se ei sinänsä ole este saada kuntoutuspsykoterapiaa.

      Kelan valikoimassa on paljon eri suuntausten terapeutteja. On traumapsykoterapeutteja, kuvataideterapeutteja, psykodynaamisesti, kognitiivisesti suuntautuneita ym. ja myös lyhytterapeutteja. Lyhytterapiaa saa suht.helposti julkiseltakin puolelta sairaanhoitopiirin kautta, joten siihen ei ehkä kannata käyttää Kelan arvokasta kuntoutusterapiaresurssia.

      Terapeuttini ehdotti alun perin yhdeksi terapiani tavoitteeksi diagnostisista leimoista vapautumisen ja psykiatrisessa hoidossa saamieni traumojen johdosta järkkyneen perusturvallisuuteni palauttamisen. Tämä lukee jopa lausunnossa, jonka hän on kirjoittanut minusta sairaalaan valitusprosessini tueksi. Niitä lausuntoja on mennyt sinne tähän mennessä kuusi, puolentoista vuoden sisällä. Muut viisi on kahdelta psykiatrilta, jotka todistavat että minulla on psyk.hoidon seurauksena traumaperäinen stressihäiriö. (Se kohtelu oli henkistä väkivaltaa, ei liittynyt lääkkeisiin eikä pakkohoitoon, en nyt enempää siitä tässä ketjussa...)

      • vehnänorasjauhe

        Korjaan: En tiedä, saako lyhytterapiaakaan julkiselta puolelta mitenkään helposti. Tuskin sieltä mitään saa helposti. Mutta silloin kun saa niin yleinen linja on joko lyhytterapia tai lyhyehköt kognitiiviset terapiat. Ne ovat halvimpia ja vastaavat virallisen psykiatrian tämänhetkistä ihmiskuvaa. Jollekin harvalle saatetaan sairaanhoitopiireissä ostaa pitkäkestoista psykodynaamistakin terapiaa.

        Ja terapiaan pääseminen julkisen sektorin kautta edellyttää yleensä raskaita psykiatrisia tutkimuksia "soveltuvuuden" määrittelemiseksi. Minulla on siitäkin "mankelista" kokemuksia, enkä IKINÄ enää. :(


      • dgsspokg

        Kiitos paljon terapiakokemustesi jakamisesta. Se antaa toivoa löytää hyvää terapiaa.

        Itse olen menossa tuonne julkisen sektorin mankeliin terapian saamiseksi ja oikeasti huolestuttaa. Prosessi terapian saamiseksi tuntuu pitkältä ja uuvuttavalta. Joudun psykologisiin kartoituksiin, jotka tuntuvat hillittömän raskailta. Useita tunteja psykologin kartoitusta, koska diagnoosista on epävarmuutta. Tämä varsinkin traumaperäisen stressihäiriön kanssa, jota on epäilty on oikeasti todella raskasta, koska jos on huonoja ja traumaattisia kokemuksia hoitojärjestelmästä, tällainen ihmisen ongelmien auki penkominen voi oikeasti olla raskasta, kun sitä tuntuu saavan lisäksi harjoittaa yhä vaihtuvat hoidon henkilöt. Olen kuin avointa "riistaa" ihmisten analyyseille minusta ja tuntuu, että arviointi todella menee ihon alle, koska siinä selvitetään ihan kaikkea. Olen tästä ahdistunut ja se vie voimavaroja ja aukaisee syvää ahdistusta, mikä liittyi traumaattisiin kokemuksiin psykiatrisessa hoidossa aiemmin.

        Saat olla kiitollinen tuollaisesta hoidosta, mitä saat :) Lieköhän ikinä tulen löytämään tuollaista tiedostavaa terapeuttia.

        Minulla periaatteessa oli jo mahdollisuus päästä yksityisen kautta terapiaan, mutta minulla oli tuolloin väärä diagnoosi, mikä julkisella puolella poistettiin. Tuntui, että psykiatrin antama terapialausunto tuli todella helposti, mutta toisaalta diagnoosi oli kyllä hosuttu. Olisi tuntunut oudolta muutenkin mennä tuon diagnoosin tiimoilta terapiaan, koska se tuntui heti alunalkujaankin virheelliseltä, ja sen teki psykiatri ensimmäisellä tapaamiskerralla ja tämä oli yksityispuolen terapeutti. Näin tämän diagnoosin vasta kotiin lähetetystä lausunnosta. Tuskin se olisi siis terapiaan varsinaisesti vaikuttanut olemassaolollaan. Tosin kun arvioin itseäni tuolloin jälkikäteen, etten ollut todennäköisesti terapiakunnossa silloin, koska elin niin voimakkaasti traumoissa. Muuten kävisin yksityispuolen psykiatrilla (kylläkin jatkossa valitsisin psykiatrin hiukan tarkemmin), mutta tietenkin se olisi kuluerä ja "pääsin" julkisen puolen psykiatrille ja julkisen puolen hoitoon. Siellä en ole varsinaisesti saanut uusia ahdistavia kokemuksia mitä psykiatrisen sairaalan kokemukseni oli, mutta varsinkin lausuntojen ja itsestä kirjoitettujen paperien lukeminen on kammottavaa ja välillä vähentää uskoani tähän tarjottavaan hoitoon, ja keskinäiseen ymmärrykseen. Lääkäri on sanonut, että voisin vaikka soittaa jos on virheellisyyksiä tai joku mietityttää. Ja niitähän löytyy, mutta tuntuisi kummalliselta alkaa hänelle soittelemaan. Tapaamisia on hyvin harvoin. Tuntuu, että pitäisi jatkuvasti olla setvimässä virheitä omista papereista ja siellä on ollut aivan kummallisia asiattomia kommentteja lausunnoissa, joita toimitetaan esim. Kelaan, ja mietin miksi lääkäri edes näkee aiheelliseksi näiden asioiden mainitsemisen lausunnoissani. Yhdessä vaiheessa jaksoin lukea Kantaan kirjoitetut tiedot itsestäni mutta lakkasin jossain vaiheessa lukemasta, koska tuollainenkin voi käydä kuormittavaksi.

        Saa nähdä, miten tässä käy terapian kanssa.

        Mikä mielestäsi tuossa "mankelissa" oli raskasta jos jaksat kertoa?


    • vehnänorasjauhe

      "Mankelissa" oli raskasta juuri tuo mistä kerrot viestissäsi. Yksityisyyteen ja minuuteen kajoaminen. Sellaiselle alueelle mihin kenelläkään ei ole asiaa. Nykyinen terapeuttini käyttää siitä käsitettä "tunkeutuvuus".

      Olin nuori silloin ja traumatisoiduin pahasti. Ne paperit - monisivuiset - päätyivät vuosia myöhemmin elämäntilanteeni kriisissä, akuutissa hoitotilanteessa uuden hoitoryhmän luettavaksi. Minua ruvettiin hiillostamaan psykologille terapiasoveltuvuusarviossa kertomastani elämäntarinasta, joka oli täynnä tuskallisen arkaluontoisia yksityiskohtia minusta,lapsuudestani ja perheestäni. Sisimmistä tunteistani, joita psykologi oli vaatinut minua kertomaan jotta saisin terapiaa. Olin uskonut niiden asioiden pysyvän luottamuksellisina, joten olin avoin . Hän oli myös luottamusta herättävä, äidillinen.

      Tutkimus oli otsikoitu "terapiasoveltuvuuden" arvioimiseksi. Siinä haluttiin tietää miten minä
      "sovelluin" terapiaan, ei miten minkäkinlainen terapia soveltuisi minulle.

      Ei ole mitään, mitä ihminen voisi pitää itsellään tuossa prosessissa. Mikä pahinta, kun ensin puhut näistä asioista tietylle porukalle (joka ehkä parhaassa tapauksessa suhtautuu sinuun hyväntahtoisesti) niin ne asiat kirjataan, ei aina siten kuin olet sanonut, ja ne säilytetään 12 vuotta kuolemasi jälkeen. Ja ne asiat tulevat aina kuulumaan kaikkien luettavaksi, jotka ovat sinuun jonkinlaisessa hoitosuhteessa psykiatrisessa järjestelmässä. Siinä myöhemmässä hoitoryhmässä oli myös esimerkiksi opiskelijoita.

      Psykologi, joka minua haastatteli terapiaa varten, halusi tietää "kaiken, koko elämänkaaren".

      Minulle ei kerrottu, että kaikki kirjattaisiin, kuvittelin että hommassa olisi joku säädyllisyys ja asiallisuus mikä ihmisten välillä yhteiskunnassa yleensäkin on, eli että psykologi jättäisi arimmat ja konkreettisimmat yksityiskohdat kirjaamatta ja tekisi niistä vain yleisen tason päätelmiä. Ei, monisivuinen pöytäkirja oli kirjaimellista (mutta monessa kohtaa väärin muistiinmerkittyä) toistoa siitä mitä olin sanonut. Esimerkiksi perheemme vuorovaikutukseen liittyviä repliikkejä.

      Tuloksena tästä prosessista, joka siis tapahtui yli kymmenen vuotta sitten, oli myönteinen terapiapäätös JA erittäin raskas diagnoosi. Sellainen, joka sinänsä traumatisoi minua. Se osoitettiin virheelliseksi myöhemmin, mutta vahinko oli jo tapahtunut. Aloin mukautua diagnoosiin ja koetin asennoitua hoitooni siten että olin vaikea, melko toivoton tapaus. Silloinen terapeuttini (jota en ollut itse valinnut) otti diagnoosin lähtökohdakseen. Loppu ei olekaan yllätys.

      Hakeuduin myöhemmin uudelleen yksityiseen kuvataideterapiaan, ensin ryhmässä ja sitten vähän aikaa yksilöterapiassa. Sain siitä apua, hoito jäi vaan varojen puutteessa kesken koska en saanut siihen julkista tukea. Uutta "mankelia" en olisi kestänyt, mutta yhden hakemuksen laitoin, sitä ei hyväksytty sairaanhoitopiirissä.

      Kuvataideterapian lähtökohta oli ainakin minun kohdallani avoin ja inhimillinen. Aloin nähdä itseni ihmisenä ja otin etäisyyttä aikaisempiin hoitokokemuksiini ja diagnoosiinkin. Sitä ei vielä siinä vaiheessa kumottu, koska en tavannut psykiatria hakeutuessani suoraan kuvataideterapeutille.

      Kuvataideterapia myös korjasi paljon niistä ongelmista, joiden vuoksi alun perin olin hakeutunut hoitoon, ja jotka liittyivät lapsuuteeni ja ihmissuhdekokemuksiini. Elämäni muuttui tietyissä ratkaisevissa asioissa paremmaksi, ja kehitys jatkui terapian jälkeenkin.

      Ensimmäisen terapiani "terapiasoveltuvuusarviossa" oli tehty muka-syvällisiä päätelmiä mieleni ytimestä, ja kauaskantoisia lukkoonlyöviä prognooseja. Se oli tosiasiassa tieteellisesti täyttä huuhaata, sen olen ymmärtänyt myöhemmin perehdyttyäni
      asioihin ja keskusteltuani niiden asiantuntijoiden kanssa, jotka hoitavat minua nyt kuntoutuspsykoterapiassa.

      Nillä systeemeillä joilla he minua luotasivat ja rikkoivat yksityisyyttäni,ei voi tehdä arvioita jotka kovinkaan paljon auttaisivat terapiapäätöksissä. Terapian onnistuminen on riippuvainen ennen kaikkea terapiasuhteen laadusta. Siihen vaikuttavat toki asiakkaan tarpeet, ominaisuudet ja
      ongelman luonne (esim. asiakkaan kiintymyssuhdetyyli) mutta ennen kaikkea terapeutin taito ymmärtää asiakkaan tilannetta, ja se miten kaksi ihmistä pystyy kohtaamaan toisensa.

      Jos joutuisin vastaavaan tilanteeseen nyt koettaisin olla niin pidättyväinen kuin mahdollista. Kun he ovat ottaneet sinut siihen prosessiin he todennäköisesti kuitenkin aikovat myöntää sinulle jotakin teapiaa. Ei kannata avautua enempää kuin mikä on ihan välttämätöntä. Se informaatio mitä annat heille menee kuitenkin suurelta osin harakoille, he eivät ymmärrä sitä niin kuin pitäisi, ovat niin pinnallisia vaikka kuvittelevat olevansa psyyken syväluotaamisen ammattilaisia. Ja tulet luultavasti katumaan jokaista sanaa sitten kun näet sen paperilla ja vuosien päästä kun näet sen paperin (tai nythän se on sähköinen) monen muun vieraan ihmisen käsissä. Ja miten he katsovat sinua lukiessaan sitä. : (

      • opskgopdksg

        Olen pahoillani millaisia kokemuksia sinulla on terapian hakemisesta ja on kertakaikkiaan törkeää, että elämääsi on tunkeuduttu tuolla tavoin ja yksityisasiasi on avattu noin! Kiitos rehellisestä infosta.

        Koko heidän "auttamisprosessinssa" on sellainen, että siinä voidaan lyödä "autettava" maahan, pahentaa tilannetta, kaivaa yksityisasioita loputtomasti, avata haavoja ja traumoja ja rikkoa hänen turvallisuudentunnettaan ja luottamustaan ihmisiin, sekä käsitystä itsestään, joka muutenkin voi olla hauras. Pahimmillaan tosiaan terapiansaantimankelia seuraa vielä terapeutti, joka jatkaa tätä "auttamistyötä" ja diagnoosiobsessiota, jossa diagnoosi tuntuu olevan kuin päähänpinttymä ja itseisarvo, eikä ihmiskohtaamisissa osata ajatella toista enää ihmisenä vaan tekniikoita miten diagnoosia muka autetaan ja olen itse kokenut sen, kun minua vain yritetään kokoajan hoitosuhteessa, mahduttaa ennakkoluuloihin mitkä alunperin minusta on tehty (eli siis kuviteltuun diagnoosiin). Selitän jotain ja kohta sitä seuraa kysymys "oletko koskaan kokenut sellaista tai tällaista (jonkun diagnoosin ominaispiirre)?"
        Jonka yhtään tekstejä lukeneena tajuan liittyvän siihen, että hän yrittää laittaa minua mielessään diagnoosiin. Jos se toistuu jatkuvasti, alkaa tuntua itseisarvolta että auttaja pyrkii mahduttamaan itseä omiin mielikuviinsa ja kuvaan minkä on minusta saanut sen sijaan että kohtaa minut vain keskustelukumppanina tasavertaisessa suhteessa. Saattaa jopa kokoajan vain tulkita puhettani siltä kantilta mikä diagnoosi minulla on, mitä epänormaaliuksia minussa on.

        Minulla traumat liittyy suureksi osaksi tällaiseen "tunkeutumiseen" ja olen kokenut rajani loukatuksi, monessa ulottuvuudessa. Olen tietyllä tavalla tervehtynyt juuri sen myötä että olen muuttunut kriittiseksi hoitosysteemiä kohtaan. Olen tajunnut kohdat missä he ovat tunkeutuneet elämääni tavoilla, mikä ei ole ollut ok eikä rajojani ole kunnioitettu. Laittanut rajoja, jämäköitynyt. Alkanut sanomaan suoraan missä koen että minua on väärin kohdeltu. Olen paremmin voidakseni tarvinnut kriittisen asenteen. Olen törmännyt onneksi erääseen hyvään hoitajaan matkan varrella joka oli tavannut potilaita, jotka olivat traumatisoituneet järjestelmässä ja ymmärsi rajojen rikkomisen. Hän myös keskittyi vahvuuksien löytämiseen sen sijaan, että yritti mahduttaa minua kokoajan diagnoosiin. Ilman häntä tuskin olisin enää jatkanut hoitojärjestelmässä eteenpäin. Olin niin rikkinäinen silloin.

        Omassa hoitopaikassani tähän diagnosointi ja kartoitustyöhön on suhtauduttu vähänniinkuin pakollisena pahana. "niin tässä alussa joudutaan tämmöisiä vähän ikävämpiä ja negatiivisia juttuja kaivamaan potilaasta ja sitten voidaan keskittyä terapiaan jossa ei niin paina nämä diagnoosit". Jotenkin koko systeemi tuntuu älyvapaalta. Ensiksi halutaan pitkän aikaa kaivellaan negatiivisia asioita ja sitten auttamistyö voi alkaa, ikäänkuin kaikki törky pitäisi ensin kaivaa potilaan elämästä ulos intensiivisesti kerralla kartoituksessa (mikä voi olla äärimmäisen raskasta) ja avata ja sitten voidaan auttaa ja avata taas. Pahimmillaan tuo alun negatiivinen kaivelu käy potilaalle raskaaksi ja estää paremminvoimista ja on rankka taakka. Ja kun potilas saa ehkä diagnoosin joka varmasti voi pahimmillaan tuntua todella raskaalta taakalta ja stigmalta. Tämän päälle saa yksityisasiansa pahimmillaan pysyvästi järjestelmään jossa muka on selvitetty että minkälainen potilas pohjimmiltaan ja ongelmiltaan ja kaikilta piirteiltään MUKA on. Kuin osattaisiin kuvailla jotain potilaan mielen syvimpiä solmuja, mielen heikkouksia ja nähdä potilaan mielen ulottuvuudet. Huhhuh. Tuo jos joku ylittää monia rajoja.

        Tätä kohdallani kestänyt hyvin pitkään jo. Tuntuu, että tuo koko alku on vienyt aivan hirveästi energiaa, eikä missään välissä olla täysin päästy sellaiseen hoitosuhteeseen, mitä tarvitsisin ja haluaisin. Missä en kokisi olevani jatkuva diagnosoinnin ja arvioinnin kohde ja voisin käydä turvallisesti läpi traumaa, keskustella vain saman hoitohenkilön kanssa sattuneista asioista. Luin, että esimerkiksi jossain psykologisissa kartoituksissa voidaan syventyä esimerkiksi työkykyä arvioitaessa esimerkiksi älykkyyteen , muistiin jne.. En tiedä miten on tässä tapauksessa. Tuollainen ihmisen kartoittaminen tuntuu aivan kamalalta. Psykiatri oli halunnut vielä laittaa kohdalleni merkinnän, että psykologi vielä varmistaa että onko minussa piirteitä siitä diagnoosista mikä kumottiin (joka sanomattakin selvää oli väärä) ja persoonassa heikkouksia. Huhhuh. Jos saisin yhtäkkiä yllättävän tosi rankan diagnoosin niin en tiedä miten sitä osaisin käsitellä.

        Tuota mitä sanoit juuri pelkään sattuvaksi. Ajattelin sanoa psykologille heti alunalkujaan tästä, että minulla on paljon triggeröitymispisteitä traumoissani ja jos tämä kartoitus käy liian raskaaksi tässä olotilassani, aion sen suoraan sanoa. En ala satuttamaan itseäni tavoilla joiden tiedän jo etukäteen minua satuttavan. Vaikka se estäisi terapian saamisen tai veisi tukeni.


      • vehnänorasjauhe

        "Minulla periaatteessa oli jo mahdollisuus päästä yksityisen kautta terapiaan, mutta minulla oli tuolloin väärä diagnoosi, mikä julkisella puolella poistettiin. Tuntui, että psykiatrin antama terapialausunto tuli todella helposti, mutta toisaalta diagnoosi oli kyllä hosuttu."

        Hyvä että se diagnoosi korjattiin. Kuitenkin yksityisellä puolella on melko helppo saada korjausta diagnooseihin, menemällä toiselle psykiatrille. Yksi käynti on sitä paitsi aika vähän diagnoosin tekoon. Vaikka tehdäänhän niitä varttitunnissakin. Eräs ystäväni oli Helsingin psyk.polilla viisitoista minuuttia psykiatrin vastaanotolla (normipituinen vastaanotto todellakin, eiväthän ne usein sen pitempiä ole ) ja sai sen perusteella persoonallisuushäiriödiagnoosin. Myöhemmin muualla se sitten onneksi kumottiin. Mutta tämä on arkipäivää.

        "varsinkin lausuntojen ja itsestä kirjoitettujen paperien lukeminen on kammottavaa" "Lääkäri on sanonut, että voisin vaikka soittaa jos on virheellisyyksiä tai joku mietityttää. Ja niitähän löytyy, mutta tuntuisi kummalliselta alkaa hänelle soittelemaan. "
        Soita ihmeessä! Tai jos se tuntuu hankalalta, pyydä oikaisua kirjallisesti. Minä olen tehnyt sitä usein ja saanut paljon merkintöjä muutettua. On jo aika paljon jo että kyseinen lääkäri on ottanut tämän asian kohdallasi huomioon. Hän on varmasti ollut tosissaan kun on pyytänyt ottamaan yhteyttä.

        Kovin helposti tulee noissa paikoissa asioidessa se perinteinen auktoriteettiusko, mitä lääkäreihin nähden yleisesti on. Kuitenkin kyse on SINUN PAPEREISTASI, ne koskevat sinua, eivät heitä, ja sinä OMISTAT JOKA SANAN.

        Eikä heillä voi olla sinusta mitään sellaista tietoa mitä sinulla itselläsi ei ole. Kuten terapeuttini sanoi, kaikki lausunnot mitä ihminen toisesta tekee ovat aina jossain määrin virheellisiä.

        Minua on paljon auttanut se että olen saanut jälkikäteen korjauksia potilaskertomuksiin. Niihin vanhimpiin papereihin en ole vielä saanut ja prosessi on kesken. Mutta uudempiin, Kannassakin oleviin. Ja yksityisten psykiatrien kanssa jotka Kelaan tekevät lausuntoja käymme tekstin aina läpi, keskustelemme ja neuvottelemme. Yleensä tästä on tuloksena psykiatrinkin mielestä parempi ja kattavampi lausunto.

        Noissa psykologisissa ja psykiatrisissa tutkimuksissa on se vaara että heikennetään ihmisen mielenterveyttä entisestään. Kun otetaan pois itsemäärääminen ja terve omien rajojen suojelu. Joutuu antamaan määrittelyvaltaa itsestään muille, auktoriteeteille. Tätähän kritisoivat ne Britannian psykologit, jotka haluavat uudistaa koko diagnosointi- ja lausuntokäytännön.

        Ja kun sillä kaivelulla ja "röntgenkatseella" ei oikeasti voida tavoittaa sellaista, mikä ei halua tulla esille kyseisessä tilanteessa. Ihmisen minuus tulee näkyviin vain silloin kun hän haluaa ja voi sen oikeasti paljastaa. Terapiasuhteessa joka alkaa avoimesti ja turvallisesti se voi jossain vaiheessa tulla esiin.


      • vehnänorasjauhe

        "Psykiatri oli halunnut vielä laittaa kohdalleni merkinnän, että psykologi vielä varmistaa että onko minussa piirteitä siitä diagnoosista mikä kumottiin (joka sanomattakin selvää oli väärä) ja persoonassa heikkouksia"

        Tuo on sairasta! Verovarojen tuhlaamista.
        Kun se ei oikeasti vaikuta millään tavoin siihen miten sinua voitaisiin terapeuttisesti auttaa.

        Minä ymmärsin vasta vuosien päästä, että siinä terapiasoveltuvuushaastattelussa olin suojellut itseäni tiedostamattani liialliselta tunkeutuvuudelta mm. "unohtamalla" asioita. Olin jättänyt mainitsematta monenlaisia asioita, niiden joukossa monia itselleni tärkeitä positiivisia asioita, ihmissuhteita ym. jotta niitä ei revittäisi ja leviteltäisi. Tämä positiivisten asioiden pitäminen itsellä selitti osaltaan sitä miksi se diagnoosi tuli niin negatiiviseksi. Ja tietenkin se huono itsetunto ja negatiivinen minäkuva mikä minulla silloin oli, ja epätoivoinen tarpeeni saada terapiaa. Mutta psykologi ja psykiatri ottivat ilmeisesti aivan sellaisenaan ja kirjaimellisesti kaiken mitä kerroin. Eivät ymmärtäneet miten tilanne ja heidän omat ennakkoluulonsa vaikuttivat päättelyyn.

        Olin silloin nuorena niin auktoriteettiuskoinen, ja olin niellyt sen heidän hölynpölynsä siitä miten tärkeää on että he saavat kaiken mahdollisen tiedon minusta, että en olisi uskaltanut tahallisesti jättää mitään olennaista kertomatta. Mutta myöhemmin tajusin, että psyykeni oli kuitenkin toiminut ja oli paljon arvokkaita asioita, joita olin pitänyt itselläni. Onneksi...


      • oapkpkg

        Kiitoksia paljon näistä kirjoituksistasi koska olen pystynyt niiden turvin prosessoimaan tätä omaa psykologikartoitusta mikä on tulossa ja miten suhtautua siihen. Paljon samanlaisia ajatuksia minulla on ja ikävä kyllä, on ollut negatiivisia kokemuksia hoitojärjestelmästä. En usko että tällainen on lainkaan harvinaista, kun tapa miten ihmisiä kohdellaan on mitä on ja järjestelmä on rakentunut sellaiseksi mitä se on jossa diagnoosit on itseisarvoja, joita työstäessä tuntuu, että saatetaan jopa koetella ihmisen mielenterveyttä ja kohdataan ihminen niin, että tuntuu kuin hänen koko elämänsä yksityisasioineen saisi repiä auki.

        Jokainen diagnoosi voi olla haitallinen siltä kantilta, että se saa ihmisen epäilemään itsetuntemustaan, muuttamaan itsekäsitystä ja jättää jälkensä, vaikka se olisi ns. virheellinen ja kuopattu. Sitä kumminkin peilaa itseään muiden analyysien kautta ja se voi jäädä mieleen kummittelemaan ja olemaan haitaksi omalle voinnille, varsinkin jos itsetunnossa on ongelmaa jne. Ne todella voivat varsinkin psykiatrian puolella vaihdella, tulkitsijasta riippuen ja mihin hän tarraa potilaan puheissa ja mitä potilas ottaa puheeksi. Minulle on heitelty niin paljon diagnoosiepäilyjä matkallani järjestelmässä huonolla potilastuntemuksella, jossa johonkin lauseeseen jopa on tartuttu aivan liiallisesti. Ilmeisesti olen vaikea diagnosoitava, koska diagnoosia on ollut vaikea tehdä eikä sellaisia pysyviä juurikaan ole tarttunut matkaan. Myöskin hoitava taho on muuttunut itselläni niin lukuisia kertoja ja pitkiä hoitosuhteita ei ole ollut samassa paikassa.

        Mietin psykologin tapaamista siltä kantilta, että haluan keskustella tavoitteista mitä koko käynneillä on psykologin kanssa ja pohtia mitä näiltä tapaamisilta myös itse haluan. Olen siis miettinyt myös omia tavoitteitani näille kerroille. Koska itse en oikein usko enää diagnoosijärjestelmään, en ainakaan odota, että saisin sieltä luotettavan diagnoosin joka jotenkin auttaisi minua enemmän ymmärtämään itseäni mitä olen oppinut ymmärtämään traumoja puidessani yksin ja kokemuksessani yhdestä hyvästä hoitosuhteesta. Nuorempana avasin asioita enemmän mutta enää en luota niin diagnooseihin kuin hoitoihin samalla tavoin. Kammottavaa sanoa, mutta kokemus on opettanut. Sekä hoidot että diagnoosit ovat tuntuneet hakuammunnalta ja niistä on saattanut olla enemmän haittaa kuin hyötyä.

        Tottakai haluan terapiaan, mutta haluan myös suojella itseäni liialta kuormitukselta ja uusilta haitallisilta kokemuksilta, mille altistaa se että alkaisin tälle tuntemattomalle ihmiselle liikaa informaatiota jakamaan heti kättelyssä. Tämän takia aion sanoa hänelle siitä tiivistetysti, että minulla on traumaattisia kokemuksia siitä, että rajojani ei olla kunnioitettu, hoitojärjestelmässä, ja minulla on triggerpisteitä liittyen tähän ja haluan jopa tarvittaessa pystyä jättämään homman kesken ja määrittelemään, mikä tuntuu vaikealta.

        Jos tavallaan minulta odotetaan avautumaan kaikenlaisesta psykologin ajalla ja halutaan kartoittaa ns. koko ihminen ja kapasiteetti ja mitä lie ja riuhtoa auki mielen pulmat uuden ja yhä uuden henkilön toimesta, niin jos tätä pitää tehdä hoitoa saadakseen, niin en tiedä haluanko sitä hoitoa jota saadakseen näin pitää tehdä.

        Ihmissuhteissakaan me emme avaudu uudelle ihmiselle heti kättelyssä koko elämästämme. Jotenkin sellainen avautuminen myös hoitojärjestelmässä tuntuu rajoja loukkaavalta ja myös hoitosuhteen pitäisi hiljalleen rakentua ja hiljalleen luottamuksen, ja silloin voisi jakaa enemmän asioita. Psykiatreja ja tässä tapauksessa tutkimusta tekevää psykologia näkee harvoin, ja jotenkin odotukset heille on, että he tekee kädenkäänteessä, papereita lukemalla ja potilaan pikaisesti kohtaamalla ja heidän testejään tekemällä syväluotaavia analyysejä heistä. Tällainen asetelma on sangen eriskummallinen ja varmasti monesti tuottaa paljon sellaista, mitä sen ei pitäisi, haitallistakin. Minulla myös on ahdistuneisuutta monesti näissä kohtaamisissa sen takia, että siinä koen tulevani arvioiduksi tavalla, mikä ahdistaa minua. Ja varmastikin vaikuttaa ulosantiini. Hyvin haavoittuvaisessa mielentilassa tuonne meneminen voi olla suuri kuormitus.


      • elinikäinen_ahdistus

        Hyvää keskustelua, kiitokset teille!

        Kyllä diagnoosin tekeminen vaatii pitkän ajan, useita käyntejä ja mahdollisesti taustatutkimuksia. On minullekin vuosikymmenten mittaan joitakin paikkansa pitämättömiä diagnooseja heitelty psykiatreilta, joita olen tavannut vain yhden kerran, en ole mennyt toista kertaa. Ei tietenkään johdu niistä diagnooseista, vaan siitä, että kyseiset henkilöt eivät ole olleet persoonallisuudeltaan sellaisia, joiden kanssa olisin halunnut asioida. Jos lääkäri esimerkiksi kirjoittaa jokaisen sanomani sanan näytöllä eikä vilkaisekaan minuun päin, niin miksi ihmeessä haluaisin asioida kirjoituskoneen kanssa?

        Mielestäni kaikkia ammattiauttajat ovat ihmisiä siinä kuin me asiakkaatkin. Joidenkuiden kanssa tulee juttuun heti ja helposti. Ihan kuin elävässä elämässä vaikkapa harrasteiden parissa. Joidenkuiden kanssa ei niin helposti eikä heille tee mieli kertoa mitä tahansa. Jos sama jatkuu, niin asiointi on lopetettava heidän kanssaan, jos mahdollista. Toki palautetta voi antaa ja kannattaakin antaa. Kyllä ammattiauttajakin voi muuttua ja kehittyä hoitosuhteen myötä.


    • vehnänorasjauhe

      Kiitokset teille, minulle on ollut paljon hyötyä lukea näitä vertaiskokemuksia. Olen saanut täältä voimaa. On vielä niin tuoreena muistissa kaikki hoitojärjestelmässä tapahtunut, ja virallinen prosessi kesken.

      "Jos tavallaan minulta odotetaan avautumaan kaikenlaisesta psykologin ajalla ja halutaan kartoittaa ns. koko ihminen ja kapasiteetti ja mitä lie ja riuhtoa auki mielen pulmat uuden ja yhä uuden henkilön toimesta, niin jos tätä pitää tehdä hoitoa saadakseen, niin en tiedä haluanko sitä hoitoa jota saadakseen näin pitää tehdä."

      Toivotaan että tämä psykologi on avarakatseinen, ja hyvä että tiedät jo mitä odottaa ja osaat pitää puolesi. Se ei ole helppoa kun on riippuvainen avusta.

      Ehkä sinun kannattaa kasvattaa kova kuori ja puhua ympäripyöreitä. Sinulle on varmasti jo tulossa jonkinlaista terapiaa, eivät he tässä vaiheessa enää ilman jätä, joten sinulla ei ole mitään menetettävää vaikka he eivät enää saisikaan mitään uutta irti.

      Ja jos saamasi terapia ei tyydytä ja jos et helposti saa heiltä vaihtoehtoa, niin edelleen on avoinna Kelan kuntoutuspsykoterapia, jonka turvin voit periaatteessa koska vain hypätä järjestelmästä pois yksityiselle puolelle. Käyt vaan hakemassa uudelta psykiatrilta uuden diagnoosin ja lausunnon (joista tietenkin neuvottelet, muutaman käynnin puitteissa). Sitten voit valita Kelan laajasta valikoimasta terapeutin itsellesi. (Eihän sekään prosessi käytännössä ihan näin vaivatonta toki ole, mutta ainakin oman kokemukseni mukaan helppoa verrattuna julkisen puolen systeemiin.)

      Kun tulin nykyisen terapeuttini vastaanotolle hän ei halunnut tietää mitään mitä muut ovat minusta sanoneet tai kirjoittaneet. Minulla oli psykiatrinlausunto jolla olin saanut terapiapäätöksen Kelasta, mutta en hän sanoi ettei hänen tarvitse nähdä sitä. Myöhemmin oma-aloitteisesti näytin sen hänelle, vasta viikkojen päästä. Hän halusi tutustua minuun ja tilanteeseeni sen mukaan, miten itse kertoisin. Samoin toimi toinen terapeutti jolla kävin pari kuukautta ennen häntä. Vaihdoin koska vaikka yhteistyömme oli hyvää en kokenut saavani hänen kanssaan sellaista usealla tasolla toimivaa vuorovaikutusta jota tarvitsin. Häneltäkin kuitenkin sain paljon apua elämäntilanteeseeni, ja kuten nykyinen terapeuttini hänkin tuki minua valitusprosessissani sairaanhoitopiiriin. - Eli sikäli, heidän kaltaisilleen ammattilaisille julkisen psykiatrian piirissä tehtävät "terapiasoveltuvuusarviot" ovat yhtä tyhjän kanssa. :)

      Eräs terapeuttiehdokas ennen heitä puolestaan halusi ehdotomasti nähdä kyseisen psykiatrinlausunnon, jotta tietäisi "mistä kohdallani oli kysymys". Mutta hän olikin peruskoulutukseltaan lääkäri ja psykiatri, nämä kaksi myöhempää ovat psykologeja.

    • vehnänorasjauhe

      Julkisella sektorilla toimivilla psykiatreilla ja psykologeilla, jotka tekevät terapiasoveltuuvsarvioita ja muita psykiatrisia tutkimuksia ei yleensä ole minkäänlaista psykoterapiakoulutusta, puhumattakaan siitä että olisivat koskaan itse käyneet terapiassa.

      He siis arvioivat ihmisiä asiassa, jota eivät tunne käytännössä lainkaan.

      Niillä harvoilla joilla on jonkinlainen terapiakoulutus - ja useimmilla ei siis ole - se on useimmiten kognitiivinen tai lyhytterapia, joissa edellytetään hyvin vähän omaa hoitoa. Esim. kognitiivinen 40 h, vrt. psykodynaaminen 360 h.

      Terapia lisää itsetuntemusta ja auttaa tunnistamaan miten toimii suhteessa muihin. Ilman omaa terapiaa psykologi tai psykiari on mielestäni riski potilailleen.

      Terapeuttini ei katsonut tarvitsevansa nähdä psykiatrinlausuntoani ja diagnoosiani, vaan halusi tehdä päätelmänsä itse. Hän on toiminut alalla kymmeniä vuosia ja hänellä on pitkä terapiakoulutus, johon kuuluu vuosien mittainen oma terapia. Uskon hänen ja hänenkaltaistensa tietävän terapiatyöstä paljon enemmän kuin ne, jotka sairaaloissa ja psyk.poleilla diagnosoivat ja luokittelevat ihmisiä eri terapiamuotoihin "soveltuviksi" tai "soveltumattomiksi".

      • elinikäinen_ahdistus

        Sinua lykästi. Kohtasit ihmisen, jolla oli paitsi ammatillista osaamista, myös hyvä itsetunto. Nämä kulkevat usein käsi kädessä.

        Itselläni n. 20 vuotta sitten eka Kela-terapeutti katkaisi hoitosuhteen alle 10 kertaan kertomatta syytä. En koskaan saanut tietää sitä myöskään Kelalta. Meillä ei ollut mitään erimielisyyksiä sitä ennen ja asia jäi minulle ikuiseksi arvoitukseksi. Toinen Kela-terapeutti oli ok, mutta yhdentekevä.

        Sitä ennen ja sen jälkeen olen kohdannut erinomaisia ammattiauttajia mm. kolmannella sektorilla. Myös muilla tahoilla. Viimeisimmän työpaikkani työterveyshoitaja oli ok, koulutti itseään terapeutiksi työn ohella. Ja julkisella sektorilla on ollut jokunen hyvä psykologi ja psykiatrinen sairaanhoitaja.

        En tiedä, mitä minusta olisi tullut, jos en olisi koskaan kohdannut yhtän ammattiauttajaa. Silti, vaikka eka psykologi jätti minut muutaman vuoden yli kaksikymppisenä lojumaan sängunpohjalle kun ei omasta mielestään osannut minua auttaa. Kokenut mies, yritti kyllä mutta oli neuvoton. Tänä päivänä nuoria ei jätetä omilleen. Silloin olin lähellä syrjäytyä lopullisesti.


    • vehnänorasjauhe

      "Kohtasit ihmisen, jolla oli paitsi ammatillista osaamista, myös hyvä itsetunto. Nämä kulkevat usein käsi kädessä." Niin, silloin ei tarvitse käyttää valtaa eikä pönkittää itseään heikompien kustannuksella.

      Kummallista miten se eka psykologisi toimi, se on epäammatillista ja epäeettistä.

    • arkki

      Juu ne psyykenlääkkeet ovat todella vaarallisia ja niitä annostellaan kuin leipää siellä laitoksissa ihan varmuuden vuoksi. Ne lääkärit eivät ole paikalla, kun olet tuhonnut aivosi 20 vuotta myöhemmin.
      https://www.theguardian.com/society/2015/may/12/psychiatric-drugs-more-harm-than-good-expert
      (tuota mieltä on ollut moni muukin) Yleensäkin psykiatriassa hoidetaan oireita, ei juurisyitä. Ehkä taitava terapeutti voi auttaa, jos pakko on jotain käyttää.
      Ja kun pakko on jotain diagnosoida, niin jos vaikka hermostuu, jos työstä ei makseta palkkaa, niin saat vaikka bipolaarisuusdiagnoosin. Jos et suostu heidän lääkityssuosituksiin, niin sitten sinua seurataan tietokoneen ja puhelimen kautta ja kotiin asennetaan valvonta sinun tietämättä. No sanotaan, että voihan siellä joku järkeväkin tyyppi olla, mutta hyvällä todennäköisyydellä tosiaan pilaat elämäsi. Hoida juurisyitä, älä ota vastaan lääkkeitä. Tuo on rehellisesti sanottuna älytöntä, että tuollainen määrä lääkkeitä laitetaan 13-vuotiaaseen, jonka aivot ovat vielä kehittymässä. Minusta sinun pitäisi haastaa nuo lääkärit oikeuteen.
      Liiku, matkustele, muuta Suomesta vaikka johonkin sosiaalisempaan kulttuuriin, jos ei hirveää ystäväpiiriä täällä. Hirveällä harjoituksella ehkä saa menetettyjä ominaisuuksia takaisin, vähän niinkuin kuntoutuksessa fyysisen vammat jälkeen.

      • äläpäsny

        " Jos et suostu heidän lääkityssuosituksiin, niin sitten sinua seurataan tietokoneen ja puhelimen kautta ja kotiin asennetaan valvonta sinun tietämättä. "

        Juu, "aivan näin". Näinhän he todella tekevät.

        Tai sitten ei.


    • niinpäniin

      niin, ja kukaan (en itsekkään) halua edes tutustua psyyke (huume) lääkkeiden käyttäjiin ! Jos joku ei ole "pilalla" ennen lääkkeiden käyttöä, - viimeistään sen jälkeen, onneksi olkoon (heille käyttäjille???)... Huume-lääkkeiden käyttäjäthän kulkeekin "onneksi" vähän omissa oloissaan / olotilassaan.... Se on psykiatrian Bisnes !! Ja... useat lääkärit itsekin vetävät napaansa erilaisia mömmöjä, ja uskovat itsekin niihin kuin "hullu puuroon". p.s. kyllähän kansa sen katukuvassa tietää: että ovat psykiatrien uhreja !!! Kansa hienotunteisesti "väistää" kadulla, …..

    • krana

      Tosiaan mitä ne kertovat siellä mielenterveydenhuollossa on täysin vain niiden etujen mukaista (eli paljon lääkettä joka vainaan, psykoosiriski nollaan ja sinut harmittomaksi zombieksi). Toisia näkökantoja ei kerrota. Kannattaa itse ottaa selvää.

    • narrative

      "Hoida juurisyitä, älä ota vastaan lääkkeitä." Kannatan.

      "...useat lääkärit itsekin vetävät napaansa erilaisia mömmöjä, ja uskovat itsekin niihin kuin "hullu puuroon".

      Ehkä jotkut, mutta eras tutkimus viittaa siihen että lääkärit eivät itse juurikaan käytä reseptihuumeita, koska tietävät niiden haitat :

      https://madinfinland.org/pro-gradu-...i-suomen-laakarilehdessa-2008-2014-eve-rasku/
      Katkelma:

      Eve Rasku Tampereen yliopiston historian laitokselta on tehnyt kiinnostavan pro gradu -tutkielman Suomen lääkärilehdessä kirjoitetuista masennuslääkeartikkeleista.

      Erityisen mielenkiintoista on, että tutkielman perusteella lääkäreiden omiin mielenterveysongelmiin tunnutaan suhtautuvan kovin eri tavalla kuin muiden potilaiden ongelmiin.

      "Lääkäreiden kohdalla keskusteluapu tuotiin esille pääasiallisena hoitokeinona 15 artikkelissa kun taas masennuslääkitys mainittiin vain kolmessa artikkelissa. Masennuslääkitys tuotiin esille kerran neutraalilla tavalla, kerran kokeiltuna mutta toimimattomana hoitokeinona ja kerran hoitokeinona johon liittyy stigma. Lääkehoidon vähäinen esiintyminen kirjoituksissa kytkeytynee yhteen taipumuksella selittää lääkäreiden masennuksen syitä psykososiaalisin perustein. Työn kuormittavuus esitettiin oireilun syyksi 11 artikkelissa ja traumatausta sekä temperamentti esitettiin selittävänä tekijänä seitsemässä artikkelissa.

      ***

      Lääkäreiden omaa mielenterveyttä käsittelevä osio oli aineistossa ainut, joka ei noudattanut depression Käypä hoito -suositusta, jossa masennuslääkkeet ovat ensisijainen vaihtoehto. Suhtautuminen lääkäreiden mielenterveyteen oli ihmisläheisempää ja vähemmän diagnoosi- ja oirekeskeistä kuin muiden ryhmien kohdalla niin hoidon kuin masennuksen selittämisen suhteen. Samoin hoidossa korostettiin sellaisia tukitoimia, joita muut potilasryhmät harvoin saavat kuten konkreettinen apu psykoterapeutin löytämisessä. Tätä selittänee osaltaan se, että Suomen Lääkärilehti on juuri lääkäreiden ammattilehti, ja siten se jo lähtökohtaisesti käsittelee lukijakuntaansa eri lailla kuin muita ihmisryhmiä myös silloin kun lääkärit on asetettu potilaan rooliin. Toisaalta tämä suhtautuminen on ansiokasta, sillä lääkäreiden mielenterveys on arvokas samalla tavalla kuin muidenkin potilaiden. Kuitenkin olisi toivottavaa, että samat tukitoimet ja asenteet pyrittäisiin ulottamaan myös muihin potilasryhmiin."

    • noitatohtori

      Luulen vahvasti, että Suomi24-sivusto ei ole oikea paikka aloituskysymyksen tekemiseen!

      • Laulava.idiootti

        Tää on just oikee paikka satarosenttisesti fiftysixty.


    • kohta-irti

      Olen käynyt samankaltaisen lääkehistorian läpi ja nyt on enää pieni palanen unilääkettä jäljellä. Olen täysin samaa mieltä, että psyykenlääkkeet tuhoavat aivoja ja kaikkea ihmisyyteen liittyvää tunne-elämästä ihmissuhteisiin. Päänupissa ne tuhoaa muistia ja ei varmasti ole hyviä kognitiivisestikaan. Siihen päälle ne tuhoavat normaalin unen, terveyden ja aiheuttavat ihan hirveää kärsimystä vieroitusoireena niistä. Se mihin ne aloittaa voi olla täysin pientä verrattuna siihen mitä niiden seurauksena saa kärsiä.

      Kun punnitsee lääkkeistä kokemat haittavaikutukset ja hyödyt, ei puhettakaan että hyödyt olisi haittoja suuremmat.

      Ollut aika hirveä taistelu päästä irti mutta tajusin vihdoin miten niistä pääsee irti. Vieroituksella mikä minun tapauksessa kesti vuosia ja on ollut hidasta tabletin pienennystä. Kroppa on ollut niin fyysisesti mukautunut noihin aineisiin että niistä eroonpääsy on ollut taistelun takana. Eipä ole enää kukaan psykiatri kehdannut tämän taistelun päätteeksi ehdottaa uusia lääkkeitä :-D Jotkut väittäneet kivenkovaa, että ei näistä mitään vieroitusoireita ole. Räkäsesti tekisi mieli nauraa päin naamaa.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1906
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      49
      1662
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1584
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1505
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1173
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1148
    Aihe