Jotkut perustelevat valtiokirkon säilyttämistä Suomessa islamin leviämisen vastustamisella. Se on huono perustelu niin teoriassa kuin käytännössä.
Kristinusko on oppina yhtä lailla kuin islamkin dogmaattinen, ”pyhään sanaan” nojaava kirjauskonto, joka haluaa kontrolloida ihmisten, varsinkin naisten elämää, sekä lupailee perusteettomasti ”iankaikkista elämää” taivaassa tai paratiisissa. Pirua ei lyödä beelzebuubilla.
Käytännössä valtiokirkko pitää mitä tahansa uskontoa parempana kuin uskonnottomuutta. Siksi kirkko Suomessa on tosiasiallisesti tukemassa myös islamin uskonnon vahvistumista siihen kytkeytyvine kulttuurisine piirteineen, kuten naisten ja tyttöjen hunnuttaminen. Toisaalta turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksissa on tehty kristillistä ”lähetystyötä” ihmisten hädänalaista tilaa hyödyntäen.
Tosiasiassa sekulaari humanismi ja maallistuminen on tie uskontojen dogmien ja niitä vaalivien imaamien ja pappien uskonyhteisöjen vallasta ihmisten elämään. Eurooppa tarvitsee humanismia ja sekularismia uskonsotien, lähetystyön ja pappisvallan sijaan.
Kristinusko on oppina yhtä lailla kuin islamkin dogmaattinen, ”pyhään sanaan” nojaava kirjauskonto, joka haluaa kontrolloida ihmisten, varsinkin naisten elämää, sekä lupailee perusteettomasti ”iankaikkista elämää” taivaassa tai paratiisissa. Pirua ei lyödä beelzebuubilla.
Käytännössä valtiokirkko pitää mitä tahansa uskontoa parempana kuin uskonnottomuutta. Siksi kirkko Suomessa on tosiasiallisesti tukemassa myös islamin uskonnon vahvistumista siihen kytkeytyvine kulttuurisine piirteineen, kuten naisten ja tyttöjen hunnuttaminen. Toisaalta turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksissa on tehty kristillistä ”lähetystyötä” ihmisten hädänalaista tilaa hyödyntäen.
Tosiasiassa sekulaari humanismi ja maallistuminen on tie uskontojen dogmien ja niitä vaalivien imaamien ja pappien uskonyhteisöjen vallasta ihmisten elämään. Eurooppa tarvitsee humanismia ja sekularismia uskonsotien, lähetystyön ja pappisvallan sijaan.
Vastaukset 100
Vanhimmat
Islman, juutalaisuus ja kristinusko samaa "aabrahamilaista" ajatussotkua.
Valtiokirkko ei "pidä kurissa" sen paremmin islamia kuin helluntailaisiakaan, evankelikaalisia herätyskristilisiä liikkeitä.
Ensinnäkin valtionkirkko ei ole vastavoima kristillisille äärilahkoille, vaan niiden hautomo. Nokia-missio syntyi kirkon piirissä, huijarisaarnaaja Pirkko Jalovaara sai kirkkoja käyttöönsä pitääkseen saarnoja, joissa sairaita kehotettiin lopettamaan heille määrätty lääkitys jne.
Vähäinen ongelma ei ole myöskään se, että vanhalestadiolaiset toimivat valtionkirkon suojissa. Hesarissa oli juuri yleisönosastokirjoitus, jossa kirjoittaja kertoi siitä surusta ja häpeästä jota hän oli kokenut, kun hänen vanhalestadiolaiset vanhempansa olivat aiheuttaneet kieltämällä häneltä koulussa mm. teatterikäynnit ja liikuntatunnit, joilla tanssittiin.
Nyt valtionkirkko puolustaa "oman uskonnon" opetusta, Tämä tarkoittaa, että muslimien lapsille opetetaan islamia julkisin varoin. Opetus voi tapahtua myös lapsen kotikielellä (esim somali) jolloin esimerkiksi rehtori ei yhtään tiedä mitä lapsille oikeasti opetetaan. Luulisin, että "oman uskonnon" opetuksen lopetus sopisi ateisteille, mutta se ei sovi kristityille.
Seuraavaksi valtionkirkko tulee ehdottamaan kirkollisveron korvaamista kaikille uskontokunnille mahdollisella "uskontoverolla". Kun kirkon jäsenmäärä lähenee 2/3 -rajaa niin kirkko tietää että ennemmin tai myöhemmin oikeutus kirkollisverolle tulee kyseenalaiseksi. Kirkon verotusoikeudesta luopuminen olisi (tai tulee olemaan) kirkolle katastrofi, joten he mielummin vahvistavat islamilaisten yhdyskuntien rahoitusta kuin vaarantavat omansa. Jostainhan on rahat piispojen palkkoihin saatava. Omasta pussistaanko Laajasalon pitäisi skumppansa ostaa?
Näin. Dawm goes kirkko.
Minusta on oikein hyvä, että muslimilapsille opetetaan heidän uskontoaan koululaitoksemme toimesta verovaroin kuin paikoissa, joissa se tapahtuu Saudi-Arabian tai Iranin rahoittamana.
On asioita, joista olen valmis maksamaan. Yksi niistä on Puolustusvoimat. Toinen on valtion kirkko ja uskonnon erityisasema.
Olisin valmis maksamaan siitäkin, että huumeidenkäyttäjät suljettaisiin pois vapaasta yhteiskunnasta, mutta sitä kai on turha vaatia ennen seuraavan Johtajan saapumista. Toivottavasti tulee kuitenkin pian.
Uskonsodista taitaa Syyriassakin olla kysymys (?): https://sana.sy/en/
Jotkut poliitikot uskottelelevat ylläpitävänsä katsomusarauhaa valtiokirkolla. Ei niin.
Avauksessa mainittuun asiaan liittyvä retoriikka saattaa tulla esiin vaalien löhestyessä erään kristilllis-konservatiivisen puolueeen edustajien toimesta.
Semmoista on ollut jo neljä ja kahdeksan vuotta sitten. Kyllästyttää.
Humanismi, demokratia ja sekularismi.
Uskonnon ja katsomuksen vapaus. Yhdenvertaisuus myös uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta.
Pyrimme vetoamaan enemmistöön, keskikenttään.
Uskonnollisilla yhdyskunnilla on 6.2. eduskunnassa seminaari uskonnonvapaudesta. Hyvä että uskontojen välillä ja sisällä pyritään uskonnonvapauteen ja dialogiin. Uskonsotia ja uskonriitoja on ollut ja on yhä i.han tarpeeksi.
Toki tuon lisäksi tarvitaan uskontojen ja katsomusten vuoropuhelua.
Arabiemiraateissa "veljeskokous" uskontojen välillä. Hyvä jos uskontojen väliset ja sisäiset riidat ja sodat vähentyisivät, koska niistä kärsivät kaikki, myös uskonnottomat.
Uskontojen sisäisiä välienselvittelyjä on milteipä enemmän kuin isojen uskontojen välisiä?
Suomessa ei sentää aaseelllista uskontostaa evl kirkon sisällä, vaikka isoja erimielisyyksiä onkin. Naispappeus. Homoseksuaalisuus. Hautausmaan kappelin luovuytaminen ei-uskonnolliseen hautajaistilaisuuteen.
Espoo ei luovuta, Helsinki ja Vantaa luovuttavat, Järvenpää, Kerava ja Tuusula eivät luovuta, Hyvinkää, Nurmijärvi ja Kirkkonummi luovuttavat...
Mentaalisesti "veristä" taistelua ev-lut. kirkon sisällä mm. naispapperudesa ja suhtautumisesta homoseksuaalisten oikeuksiin.
Kaikilla aabrahamilaisilla uskonnoilla tuntuu olevan tarve korottaa se oma näkemys ainoaksi oikeaksi muiden yläpuolelle ja muut pitäisi sitten saada käännytettyä vaikka väkisin. Siksi onkin suositeltavaa, että nämä Ainoiden Oikeiden Katsomusten uskovaiset suorittavat rituaalejaan omissa tiloissaan ja kotonaan, ei tule sitten tappelua siitä kenen messias saapuu ensin ja mitä reittiä. Joutuvat vielä sulkemaan portteja siltä varalta, ettei vaan onnistu, kuten ns. kultainen portti Jerusalemissa, jonka muslimit muurasivat umpeen ;)
Totta! Mutta kyllä buddhalaiset ja hindulaisetkin osaavat tapella...
Onhan sitä kokeiltu. Pirun ajamista belsepuubilla. Ei ole hyvä idea.
Suomeksi sanottuna islamia ei vastussteta kristinuskolla eikä kristinuskoa islamille. Vastaus on sekulaari humanismi, demokratia, rationaalisuus, tiepohjainen opetus.
Antivapari ratsastaa tällä foorumilla vapareita vastaan väkivaltateoilla ulkomailla ja heiutteelee valheellisia vihapuhesyytöksiä.
Vapaa-ajattelijain liiton linja on ihmisoikeusperustainen: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/12/27/mika-on-vapaa-ajattelijain-liiton-strategia/
Lausunnotkin melko pragmaattisia: http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/
Siinä on perustaa aika pitkälle. Sen verran kehitystarpeinen on tilanne maailmassa.
Ei toi humanismi välttämättä myöskään kestä. Profeetta Danielin kirjassa puhutaan, että kolmelta pedolta: Karhu, Leijona ja Leopardi otetaan pois hallinto, valta ja voima. Tilalle tullee eliniän pidentäminen. Merkitseekö hallinnon pois riisuminen anarkiaa? Ja merkitseekö eliniän pidentäminen geeniteknologiaa ja biotieteiden valtaa? ANARKIA VAI TIEDE?
Väiteet, että Ranskan vallankumouksen tuomat ikuiset oikeudenmukaisuudet olisivat ikuisia on tavallaan kaksijakoinen. Perustuslait ja ihmisoikeudet ovat voimassa ehkä 200 - 500 vuotta putkeen, mutta sitten onkin toiset 200- 500 vuotta ne täysin voimattomia ja voimassa on vain LUONNONLAIT ja anarkia. HUMANISMI VAI TIEDE?
Uskonsota on ehkä kuitenkin se sota, joka jatkuu ikuisesti ja jota on helpoin hallita.
Islam näyttäisi saavan Imaami Mahdin lähiaikoina ja suurvoiton, mutta povaan, että vuoden 2100 paikkeilla Intian hindulaisuus syrjäyttää omalla tavallaan islamin.
Kristinuskon islam lyö näyttävästi ja helposti, mutta Intian hindulaisuus saattaa kyetä vähän kamppailemaan paremmuudesta islamin kanssa ainakin mikäli saa kristikunnan rippeet ja juutalaiset puolelleen??? ISLAM VAI HINDULAISUUS?
Uskonsodat ovat ainoita oikeita kamppailuita, joita ei kykene mikään korvaamaan : )
Uskontojen keskinäinen vuorovaikutus on suositeltavaa uskonsodan sijaan, mutta ratkaisu uskontojen ongelmiin ei ole minkän uskonnon voitto, vaan maallistumisen, humanismin, rationaalisuuden ja tiedepohjaisuuden voimistuminen, laajentuminen ja syventyminen ihmisten ja yhteisöjen piirissä,
Antivapari käy uskontosotaa. Hän nimittää sekulaarin humanismin "kuonaksi".
Uskontojen luonteesta kertoo sekin, että niiden uskontojen sisällä on suuria ristiriitoja, jotka usein ovat johtaneet ja edelleen johtavat sotiin ja sortoon..
Uskonnollisilta tahoilta "käydään sotaa" uskonnottomuutta ja ateismia vastaan, vieläpä Vapaa-ajattelijian liitto ry:täkin kohtaan.
Jos ette ole sattuneet huomaamaan, Suomen ev.-lut. kirkon sisälläkin käydään uskonsotaa. Se on kuvaannollisesti veristä ja sananamukaisesti satuttavaa.
Missä uskonnossa EI ole keskenään kilpailevia ja tappelevia siipiä ja lahkoja? Nyt esim. mormonienkin rivit hajoilevat.
Onhan niitä uskonottomienkin piirissä. On joitakin ihmisä, jotka ovat muita parempia ja aina oikeassa omassa seurassaan. Onpa jopa lafka, jossa on vain kolme päätösvaltaista jäsentä, lisäksi alla 10 "kannattajaa". Silti nettisivuillaan polleata poikaa ja vapareita arvosstelemassa.
Jostain luin, että kurdien keskuudessa on sekä shiioja että sunneja sekä myös sekulaareja, ateistejakin. Miten mahtaa toimia käytännössä? Kurdeja on myös esim. Aleppossa, ja siellä uskonnonvapus on ilmeisesti toiminut pitkään historiassa.
Kaikesta huolimatta Syyrian hallituksen valvomilla alueilla on kunnioitettu uskononvapautta ja katsomuksellista monimuotoisuutta. Sen sijaan hallitusta vastaan taistelevat jihadistit, olivatpa kapinallisia tai ulkomaisia palkka- ja uskonsotureita, eivät sitä kunnioita, kaukana siitä.
Suomen evl kirkon sisällä on jatkuva uskonsota menossa.
Tällä foorumilla oksettava, usein makaaberisuuteen turvautuva antivapari käyomaa "uskonsotaansa" vapaa-ajattelijoita vastaan alamittaisin keinoin.
Jotkut polliitikot kuvittelevat olevansa suuriakin valtiomiehiä, kun nojaavat "yhteiskuntarauhan" nimissä kirkkoon. Rakoilevaa.
Onhan esimerkiksi syntyvyyden säännöstelystä "sotaa" uskontojen taholta - ja kai uskontojen sisälläkin. Suomen kirkko ei kanpanjkoi syntyvyyden säännöstelyä vastaan. Uskalluksen puutetta vai vilpitön tahto?
Uskontojeen, katolisen kirkon ja helluntailaisten riemuvoittoja syntyvyyden väännöstelyn estämisessä on havaittu Afrikassa.
Pitksi pystyä puhumaan argumenttien pohjalta. Sisällöllisia perusteluja.
Sekularismilla on kaksikin merkitystä: a) maallistuminen ja b) julkisen vallan neutraalisuus..
Kansa taistelee leninistisimaamistista vapariporukkaa vastaan joka rollaattorit rytisten etenee vanhan äänilevyn viitoittamaa uraa pitkin luterilaispappeja potkiskellen iskulauseita huutaen
öyhöttjä yritää uskotella persuille, että evl kirkko olisi joku este islamin leviämiselle ja esittää kirkon suojellua.
Sitä uskonsanomaa hän on julistanut koko huhtikuun ajan moneen eri ketjuun. Tuskin tyyli vetoaa edes perussuomalaisten kannattajiin, jotka ovat kiikun kaakun kirkon jäsenyyden kanssa. Että evl kirkko olisi joku este islamin uskonnon leviämiselle... Epärealistista.
Kirkon mielestä mikä tahansa uskonto on parempi kuin uskonnottomuus.
Ei evl kirkko ole mikään este islamin leviämiselle Suomessa. Maallistuminen on mahdollisuus maahanmuuttajille. Eroa islamista!
Juuri näin. Persöyhöttäjillä on tällä foorumilla täydellisen virheellinen käsitys tilanteesta.
Varmaan jotkut itseään "valtiomiehinä" pitävät ovat ajattelevinaan, että valtiokirkkoa tarvitaan poliittisista syistä, jonkun negatiivisen estämisekesi. Asia on kuitenkin niin, että tarvitaan lisää sekularismia ja humanismia. ei minkään uskonnon erioikeuksia.
Kirjoituksesi vaikutti kerrankin sille, mitä se onkin: uskonnolliselle julistukselle.
Se, että sinä koet Lokakuun vallankumouksen kaipuussasi kirkon vastenmieliseksi voimaksi ei tarkoita että se olisi sitä.
Sekularismi on vain kantaaottamattuutta ja henkistä pelkuruutta, humanismi suurimmalta osaltaan läpinäkyvää teeskentelyä, jota monet käyttävät oman vihansa välineenä.
Ja joillakin vihan kohde on kirkko. Se on hyvä syy asettua kirkon puolelle.
Tuossa tarkoitettiin johtavia poliitikkoja, jotka eivät itse usko kirkon oppiin, mutta ajattelevat, että valtiokirkko on hyväksi (tyhmälle kansalle).
Hassua että antivapari arveli itseään kutsuttavan "valtiomieheksi" (viakkakin lainausmerkeissä). Kirkon puolelle asettuminen on jo tullut selväksi.
Kyllä minut voit sikäli laskea tuollaiseksi "valtiomieheksi", että perusteluni on juuri tuo, minkä esitit.
Otanpa pari esimerkkiä. Eurooppaan syntyi edellisen vuosisadana aikana joukko valtioita, joita voisi luonnehtia ultramoderneiksi. Ne hylkäsivät vanhat, rasittavat perineet ja aluksi niiden menestys olikin melkoinen. Mutta... niistä yhtäkään ei enää siinä muodossaan ole.
Ei vaikka Stalinin Neuvostoliitto kääntyi takaisin kohti Leninin hylkäämiä perinteitä niin, että Orwell saattoi kirjoittaa siitä pilkallisen kirjansa Eläinten vallankumous.
On kaksi asiaa, jotka jokaisella maalla ja kansalla aina on, tai sitten se ei ole maa eikä kansa:
Jumala ja sotavoimat. AINA.
Nitezsche kehottaa valitsemaan sellaisen Jumalan, joka ei tuhoa kansakuntaa. Oikeammassa hän ei koko 1900-luvun historiaa katsoen olisi voinut olla.
https://www.youtube.com/watch?v=j7ujvOWWfpY
Molotovilta kysyttiin kumpi on kovempi siis säälimättömämpi johtaja, Lenin vai Stalin
Vastaus tuli heti
Kyllä se Lenin on
Missä maassa tapahtui ensimmäinen kom vallankaapaus?
Vantaan vasliitossa sitä kutsutaan Lokakuun vallankomoukseksi
Uskonsotien määrä maailmassa on laskematon... Vai onko?
Riippuu määritelmästä, ja voi olla että laskelmien lukemat vaihtelevat. Tuhat varmasti ylittynyt. Onko sotia, joihin ei uskonto ole lliittynyt?
Miten vetää rajaa uskontosotien ja uskontoa hyödyntävien sotien välille?
Kristinuskon tai islaminuskon levittäminen sodan avulla uusille alueille, joilla asukkailla oli joku muu uskonto tai katsomus, voidaan katsoa miekkalähetykseksi, uskonsodaksi. Toisaalta sota kahden uskonsuunnan välillä "vanhoilla alueilla" on myös uskonsota - esimerkiksi 30-vuotinen sota Saksassa katolisten ja luterilaisten välillä.
Mikä on sotaa ja mikä konflktia? Intiassa nyt hindujen ja muslimien välillä? Temppelin rakentaminen alkaa hävitetyn moskeijan paikalle...
Sri Lankassa ja Myanmarissa buddahalaisten ja islamilaisten välillä. Buddhalaismunkit sotatoimiin yllyttäjinä. Ei ole sekään mikään "rauhanuskonto".
Intiassa hindujen ja muslimien välillä melkoista kärhämöintiä ja väkivaltaa. Syytä lienee sysissä ja sepissä.
Uskonto, kirkko otettiin sodankäynnin tueksi myös Stalinin ajan Neuvostoliitossa, ja nyky-Venäjän armeijaan on viime 10 vuoden aikana palkattu 300 sotilaspappia.
Uskonto ja sodat liittyvät yhteen. Yhtäältä uskonsotina, Toisaalta sotina, joissa uskontoa käytetään apuna.
Niinpä, vaikka sodan juurisyy olisikin valta tai taloudellinen etu, uskoa pystytään valjastamaan vääräuskoista väestöryhmää vastaan.
Tuo on toki aivan totta.
Kenen maa, sen uskonto! Kolmikymmenvuotisessa sodassa Sakan väestö väheni yli kolmanneksella. Ruotsi käytti suomalaisia sotapolitiikkaansa, jolla myös levitettiin luterilaisuutta.
Saksan eteläpuolisko on yhä katolinen ja pohjoispuolisko luterilainen/protestainttinen. "Kenen maa, sen uskonto" -opin tulos.
Kristilliset kirkot käyvät jatkuvaa uskonsotaa syntyvyyden säännöstelyä vastaan. Kovaa kampanjointia.
Piruulla ei voiteta pelssepuupia. Ratkaisu on vapautumien uskontojen henkisistä kahleista.
Lapsella ei ole vain oikeus uskontoon vaan myös oikeus uskonnottomuuteen. Näin ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapauden näkökulmasta. Se täytyy myös suoraan kertoa lapselle.
Tämän palstan tummppilainen persantivapari koittaa ratsastaa islaminvasaisuudella ev.-lut. kirkon valtiokirkollisia etuoikeuksia.
Normaalissa yhteiskunnassa kirjanuskonnot kiellettäisiin ja alkuperäiset sallittaisiin.
Humanismi ja sekularismi on tie naisten ja miestenctasa-arvon parantumiseen.
Tieteellisen maailmankuvan ja humanistisen elämänkatsomuksen laajeneminen ja liitto, hyvä.
Kirkko+tukee+islamin+opetusta+kouluissa.+Helsingissä+jo+yli+10+%.
Tärkeä näkökulma. Mikä iso uskonnoista ei olisi kiinni jossain 2uskonsodassa"? KYsynp vaa!
Vapaa-ajattelijat kansainvälisen liikkeen osana humanismia ja ajattelun vapauden puolesta.
Valtiokirkklazemansa säilyttääkseen evl kirkko haluaa hyysää islamia.
Tämä hyvä. Suo siellä, vetelä tuolla.
Antivapari käy uskonsotaansa vapareita vastaan.
Demokratia, sekularismi, humanismi, ajatuksen vapaus.
Monarkian paluu, teokratia, Jumalan valtakunta yli kaikkien muiden, avoin keskustelu Jumalasta ja vertauskuvista niin että kaikki meemit suljetaan sinetillä: ei saa levittää ulkopuolelle oman yhteisön. Eli ovet suljetaan.
Tämäkin on yksi vaihtoehto kirjoista ilmi käyvä.
Uskonnottomuuden vastaisessa sodassa ei humanismia tunneta.
Hyvä että vapaa-ajattelijat ovat humanismin puolella, uskonsotia vasstaan.
Antivapari ei näistä välitä, vaan käy uskonsotaa.
Valtiokirkko on huono keino islamin leviämisen ehkäisemiseksi. Valtiokirkkolaiset myyvät vaikka isoäitinsä ja verotusoikeudet vaikka kenelle säilyttääkseen omansa.
Pidetään humanismin lippua korkealla. Kouluihin valinnan vapautta: https://et-opetus.fi/kansalaisaloite/lisatietoja/#MITEN-VOIN-AUTTAA
Missä niitä uskonsotia sitten oikein on tällä hetkellä?
Humanismisoi ja sekularisoi ja vaparisoi sinä näiden ismiesi kanssa niin paljon kuin sielu sietää.
Ihmislähtöinen, maallinen vapaa-ajattelu on juuri ismeistä vapautumista.
Isossa kuvassa: humanismi ja sekularismi.
Humanismi, rationaalisuus, tiedepohjaisuus.
Antimilitaristi-lehdessä oli taannoin mielenkiintoinen keskustelu sodan ja uskonnon suhteesta.
Mikä rooli on ortodoksikirkon uskonnolla Venäjän politiikassa?
Uskonnoilla on roolinsa hyvin monissa konflikteissa - enemmän tai vähemmän aktiivisesti.
Ääliöilyä uskontojen sijaan? Katsele ympärillesi mitä se on aiheuttanut, ja minneköhän on kadonnut kulttuurituntemus; ateismin syöveriin.
Mitä kehittyneempi maa, sitä vähemmän uskonnoilla on merkitystä ihmisille.
Revi siitä!
Down Goes Kirkko!
Veitpä hampaat suustani. Juurikin noin.
Luepa Modernin humanismin julistus.
Uskonnon osuus sodassa voi olla jotain nollan ja sadan prosentin välillä.
Vau!
Uskonnollisella retoriikalla saa kuitenkin aika helposti vedettyä älyllisyydeltään pässin tasolla olevia mukaan kannattamaan väkivaltaa muita kansoja kohtaan.
VENÄJÄN USKONSODAT
Neuvostoliitossa ja nykyisin Venäjällä on käyty lukuisia sisäisiä uskonsotia
Va-liitossa niistä on vaiettu (Tshetshenian sota ... ) koska johto on (lähes aina) ollut Kremlin talutusnuorassa
NYT USKONSOTA ON KIIHTYNYT UKRAINAN TEURASTUKSEN INNOITTAMANA
MUSLIMIT OTTAVAT YHTEEN PUTINISTIEN KANSSA 11 kuoli ainakin
Va-liitto vaikenee ja kertoo teille jaa-a mistähän se kertoo banglaeeshista ja uru guaysta uru uru
Muslimit olivat avanneet tulen uskontoon liittyvän riidan jälkeen. Tadzhikistanilaisia jne joka on muslimienemmistöinen maa, enemmistöläisesti venäläiset kuluvat kristittyihin ortodokseihin ..
https://dsfs9m6mpbqzp.cloudfront.net/a/32087649.html