utrikesminister Soini ifråga om Argentinas beslut i abortfrågan.Henriksson har inte ännu åtminstone uttalat sig.
Hoppas SFP inte är av samma åsikt som
poi90oiuy78
47592
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Åtminstone vore det önskvärt att vår utrikesminister skulle hålla sig till Finlands officiella åsikt ifråga om abort.
För Soini är fostrets liv heligt, men inte mammans som kanske dör efter en illegal abort.
Självklart ger det bilden åt resten av världen att Finland är av samma åsikt som vår utrikesminister.
Andra ministrar har nog minsann sparkats (Kanerva tex. ) men Soini gör precis som han vill.
Han har inget att förlora, det är ändå snart slut på sötebrödsdagarna.
Nu får han ändå ännu uppmärksamhet för sitt "budskap."
Också toleranssen har sina gränser. De liberala tål inte andras åsikter.
Som privatperson kan man ha vilka åsikter som helst, men som Finlands utrikesminister borde man väl följa det som Finland står för ?
Olen täysin oikeassa. Poliitikko voi yksityisesti olla ihan miltä mieltä asioista vain, mutta hänen ei pidä tulla julkisuuteen tällaisten lausuntojen kanssa tilanteessa, jossa jossakin maassa ollaan tekemässä, tai jo tehty, poliittinen päätös, tässä tapauksessa abortista. Kyse on silloin poliitikon sotkeutumisesta toisen valtion politiikkaan.
Onneksi fiksu presidenttimme tuomitsi selkein sanoin Soinin taannoisen osallistumisen Kanadassa abortin vastaiseen kulkueeseen. Toivoisin muiltakin poliitikoilta samanlaista suhtautumista, eli selkeää tuomitsemista.
Onkohan tämä joku maailmanlaajuinen "herraklubi", joka näitä abortteja tuomitsee? Ilmoittelevat toisilleen mielenosoituksista ym. hyväveli-tyyppisesti. Vähän varttuneemmat miehet kun tuntuvat olevan aina niitä pahimpia abortin vastustajia. Koen tällaisen äärimmäisen vanhoillisena ja vastenmielisenä ilmiönä.
Jag förstår annars inte hur någon kan vara mot abort när någon blivit gravid till följd av våldtänkt.
Tai nuori, köyhä teinityttö on tullut raskaaksi vasten tahtoaan, tai joku odottaa sairasta lasta? Tässä maailmassa on jo liikaa kärsimystä, miksi joku haluaa sitä lisätä kieltämällä abortin?
I de här katolska länderna är det ju inte önskvärt att man använder preventivmedel heller.
När den äkta mannen vill använda sina äktenskapliga rättigheter och frun blir gravid så är det bara att föda barnet även om kanske både mamman och barnet avlider på grund av mammans dåliga hälsa.
Jos miehet synnyttäisivät, yksikään mies ei vastustaisi aborttia.
Hur vet du det? Onödigt att ponera.
Om kvinnorna fick göra lumpen, skulle knappt någon göra den. Nu får de och så är det.
Om Soinis dotter blev våldtagen och gravid , då skulle Soini med lust och glädje ta emot ett barnbarn som är följd av en svår kriminell handling ?
Även om man efter normala undersökningar, ultra och annat konstaterat att fostret har så svåra skador att det knappast överlever förlossningen så måste mamman ändå gå hela tiden ut och föda en död baby eller en baby som aldrig någonsin kan leva ett normalt liv.
Sipilä är väl själv av samma åsikt som Soini, men han vågar nu inte erkänna det.
Han är korrekt och håller sig till Finlands officiella linje.
Sipilä säger att alla vet regeringens linje, Soini sitter i regeringen ?
Andra+sidan+har+vi+frihet,+lesbon,+homon+och+abort+och+en+fertilitet+som+är+50+%+av+vad+den+var+då+befolkningen+var+40+%+mindre+än+nu.+Borde+man+tänka+om?+Kan+Soini+ha+rätt,trots+att+det+strider+mot+vår+mentala+uppfattning?
Tror nog det är andra orsaker som än fri abort som gör att man inte skaffar barn.
I min ungdom var det ändå självklart att få ett arbete och möjlighet till ett drägligt liv.
Vad har vi nu att erbjuda, snuttjobb här och där om ens det trots utbildning.
Som kvinna ska man vara bra mamma, bra älskarinna, bra arbetare, ha hemmet i perfekt skick osv., alltid vara snygg och välklädd.
Kanske man väljer bort mammarollen.
Något har definitivt gått ordentligt snett om man av bekvämlighetsskäl väljer bort att vara mamma. Vad kraven beträffar kommer män inte ett dugg lättare undan. Snarare tvärtom. Kraven är högre.
Karlar behöver ändå inte gå igenom graviditeter och förlossningar.
Dom har bara "det roliga "... före.
"Något har definitivt gått ordentligt snett om man av bekvämlighetsskäl väljer bort att vara mamma."
Mitäköhän mahdat tällä lauseella tarkoittaa? Maailma on täynnä vaativissa ammateissa olevia naisia, joilla ei ole lapsia.
När man som mamma och yrkesarbetande bland en massa andra kvinnor ser tillbaka på tiden när barnen var små,så underligt nog var det nog mammorna som i första hand blev hemma vid skötsel av sjuka barn tex.
Vad månne det berodde på ?
"Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena."
Vad löjligt. Det som är censurerat är det att mannens roll traditionellt är att försörja familjen. Är den realiteten för tung för någon på spalten? Undantag finns men regeln är den ovan beskrivna.
Mannen deltar i befruktande, hur roligt det nu sedan är med kalendern i handen på beställning, nuförtiden vid förlossande och står ut med alla krav och nycker däremellan.
Efter förlossande (före också) skall det finnas tak över huvudet, mat på bordet, värme i kåken, fortskaffningsmedel o.s.v. Bägge bidrar men i olika utsträckning om man inte överlämnar rubbet åt samhället, förstås.
Allt detta går bra så länge man tar en familj som en helhet där alla deltar. Barnen med. Att komma och påstå att männen bara har det roliga visar att skribenten kanske inte är mogen för ett jämlikt familjeliv?
Den som skriver att mammor i första hand blir hemma med sjuka barn kan kolla hur mycket av familjens inkomster som bortfaller om papporna blir borta istället? Samma gäller föräldraledigheter. Familjen har i vanliga fall inte råd med att pappa är hemma. Ifall man låter samhället sköta rubbet kan det givetvis vara olika.
Elämä on valintoja täynnä ja itsekkyys on entistäkin muodikkaampaa. Ei siinä mitään sen kummallisempaa. Kun katsoo itsekkäiden suurten ikäpolvien itsekkäiden kakaroiden valintoja niin ei voi kuin ihmetellä. Miten Suomeen syntyi sellainen vahinko?
Itsekkyyden mittarina ei voi ola se, onko jollain lapsia vai ei.
Kyllä se voi kun se koskettaa kokonaisia sukupolvia. Katso käppyröitä ja ihmettele, miten syntyvyys puolittui suurten ikäluokkien kohdalla ja uudelleen heidän lasten kohdalla. Muilla on lähinnä suora viiva kuvaamassa syntyvyyttä.
Suomessa tehdään enemmän vapaaehtoistyötä kuin koskaan aikaisemmin. Eli tässä suhteessa itsekkyys on vähentynyt, vaikka se saattaa olla jollain muulla 'mittarilla' mitattuna lisääntynyt.
Aika hankala aihe mitattavaksi.
Ketkä siihen vapaaehtoistyöhön osallistuvat? Kannattaa muistaa, että kaikki vapaaehtoistyö näinä jättityöttömyyden aikoina ei todellisuudessa ole vapaaehtoista ja voi olla, että sitä ei ennen laitettu niin tarkkaan kirjoihin ja kansiin?
Yllä oleva ei missään nimessä poista faktaa, että pari sukupolvea on valinnut olla jatkamatta ihmissukua muuta kuin puolella teholla Suomessa. Melko luksusta kun sellaista voi valita ja sitten vaatia, että ne jotka ovat hommansa hoitaneet, maksavat eläkkeet omien muksujen sijaan – kun niitä ei ole, eikä itse ole maksanut kuin ¼ tarvittavista eläkemaksuista. Niin se vain on tämän päivän Suomessa ja siksi sieltä lähdetään enemmän kuin mistään muualta Euroopassa.
Du anser visst att alla de tusentals mammor, ensamstående och andra som av olika orsaker måste vara försörjaren i familjen inte har särskilt stort värde ?
Som du kan läsa, skrev jag att det i regel är på ett sätt och att undantag finns. Varför hänga sig vid undantagen?
Vad enskilda familjeförsörjare beträffar (mammor eller pappor) har jag svårt att tro att de i regel skulle vara samhällets nettobetalare och att de därmed faller in i kategorin "låta samhället sköta" i stor utsträckning.
Vad jag reagerade på var fräckheten att påstå att papporna bara har det roliga och mammorna sköter allt. Det blev givetvis genast censurerat . . . . . .
"Yllä oleva ei missään nimessä poista faktaa, että pari sukupolvea on valinnut olla jatkamatta ihmissukua muuta kuin puolella teholla Suomessa"
Ei poistakaan, mutta kysymys kuuluukin: Onko lapsia laittamaton henkilö yksiselitteisesti itsekäs, ja lapsia laittava epäitsekäs?
Näin tuskin on. Maailmaan syntyy jatkuvasti (myös Suomeen) lapsia, joiden vanhemmilla ei ole mitään edellytyksiä hoitaa jälkikasvuaan. Samaan aikaan maassamme on korkeasti koulutettuja, "fiksuja" ihmisiä (tällä en suinkaan tarkoita, että vain koulutettu on fiksu), sekä miehiä että naisia, jotka päätyvät olemaan perustamatta perhettä, koska elämässä on riittävästi mielenkiintoa ilman perhettäkin.
Ennen muinoin lasten laittaminen oli "pakollista", koska lasten ajateltiin jatkavan esim. suvun maatilaa. Lapset hoitivat myös suvun vanhukset hautaan. Lapsikuolleisuus oli suuri, joten lapsia laitettiin paljon, varmuuden vuoksi. Ehkäisyä ei ollut.
Olemme edenneet kauas näistä ajoista. Nyt lasten laitosta tulee lähinnä mieleen saada hyviä veronmaksajia, jos mietitään yhteiskunnallista/yhteisön hyötyä. Muut syyt lasten hankkimiseen ovat itsekkäitä, koska lapsi hankitaan aina vain itselle.
Ännu får man höra att man inte är någon"riktig kvinna " om man inte skaffar barn åt sig.
"Ei poistakaan, mutta kysymys kuuluukin: Onko lapsia laittamaton henkilö yksiselitteisesti itsekäs, ja lapsia laittava epäitsekäs?"
Ja och nej. I dagens Finland har de generationerna som bara skaffat halva mängden barn beslutat att de bara betalar 1/4 av sina pensionskostnader och att de som kom från familjer som har reproducerat sig och reproducerar sig igen, skall betala de 3/4 som fattas plus givetvis 1/1 av sina egna pensioner. Det är så själviskt som själviskt kan bli.
Att tyck att det är OK att kvinnor i karriären inte skaffar sig barn haltar också. Skall bara mindre kapabla kvinnor skaffa barn? Nuförtiden också i kvinna/kvinna förhållanden i allt större utsträckning. Hur går det med arvsmassan? Skall vi börja kloning och köra med statens baby farmer?
Våra "nya medborgare "invandrarna skaffar ju många barn åt sig och kvinnorna stannar hemma,
Enligt dagens notiser fortsätter fertiliteten i Finland att ytterligare sjunka. Det föds färre finländare än det dör men ändå växer befolkningen. Bakom siffrorna ligger invandringen och "lerppa" medan svenskspråkiga håller status quo.
Hur länge skall det finska språkets övervälde hålla i då allt färre har det om modersmål helt numerärt medan befolkningen växer?
Sekään ei ole hyvä asia, jos aborttia käytetään ehkäisykeinona, yhä uudestaan ja uudestaan.
Det är förstås inte meningen.
Vielä 1970-luvulla henkilöt, jotka eivät olleet avioituneet, joutuivat maksamaan ns. vanhanpiian ja vanhanpojanveroa. Se vero poistettiin tasa-arvoon vedoten.
Avioliitossa olevat maksoivat ns. yhteisveroa eli puolisoiden tulot laskettiin yhteen ja siitä summasta määrättiin vero, joka progressivisesti nousi erittäin korkeaksi. Yhteisverotus poistettiin 1970-luvulla. Aikanaan verotuksessa oli ns. lapsivähennys, joka poistettiin, kun lapsilisiä 1980-luvun lopulla korotettiin tuntuvasti ja syntyikin vauvabuumi.
Naisten koulutus ja ansiotyö ovat vähentäneet syntyvyyttä, vaikka yhteiskunta tarjoaa päivähoitoa ja ilmasta koulutusta, jonka vielä 1980-luvulla jokainen hyvätuloinen joutui järjestämään ja maksamaan itse lukuunottamatta kansakoulua.
Nuoret ovat tulleet vaativammiksi. Ennen ei ollut muuhun varaa, mutta lapsia hankittiin. Ei ollut omaa asuntoa, ei matkusteltu. Lapsiin "oli varaa". Lapset olivat luonnollinen ja asiaan kuuluva ihmisille, jotka solmivat avioliiton. Ei ollut ehkäisyä, eikä aborttejakaan tehty ainakaan ns. normaaleissa parisuhteissa.
Yhteiskunta on menettänyt kykynsä toimia inhimillisesti ja lisääntyä siten, kuin ihmisyyteen ja inhimillisyyteen kuuluu. Halutaan omistaa, matkustaa ja elää mukavasti itselle maistuvaa elämää. Lapset ovat sentään parasta, mitä voi olla!
En kannata aborttia, koska ainakin Suomessa on mahdollista saada kunnon ehkäisyä!
Valistustyö ja ehkäisy on kauniimpi ja inhimillisempi keino kuin abortti!
Ännu säkrare är det att inte ha samlag överhuvudtaget.
Hyvin vaikea kuvitella, että RKP:llä voisi olla sama kanta aborttiin kuin Soinilla.
Vore intressant att få veta Soinis åsikt om de här katolska prästerna som är pedofiler.
Pröva på Blåas spalt dit hela denna diskussion hör.
Abortin vastustajilla on usein kielteinen kanta myös eutanasiaan. Kärsivän eläimen saa kyllä lopettaa, mutta ihmistä ei. En ymmärrä logiikkaa.
De gillar inte heller "regnbågsfolket ".
Alla de här flyktingbarnen som avlider, deras liv är inte värdefulla ?