Ratikalla tapahtumapuistoon

5e.suunta

Santalahteen on suunniteltu 35 000 ihmisen tapahtumapuisto. Paikalle pääsee kätevästi ratikalla. Autoille ei ole parkkipaikkoja. Ratikka kulkee paikan ohi 7 min välein. Kuinka kauan kestää roudata paikalle 35 000 ihmistä ja pois, jos ratikka vetää kerralla 300 ihmistä?

Jos ei osaa laskea niin Aamulehden jutun kommentointiosiosta voi luntata.

https://www.aamulehti.fi/uutiset/santalahden-uudessa-tapahtumapuistossa-voi-jarjestaa-jopa-35-000-kavijan-suurtapahtumia-ratikka-tuo-kavijat-puistoon-pysakointialuetta-ei-ole-suunnitteilla-201114017/

48

751

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei.tuu.kesää

      Vaikka ratikoita varattaisiin kulkemaan minuutin välein, niin konsertin päättyessä tulee olemaan aikamoinen hässäkkä, kaikkien yrittäessä pyrkiä ratikkaan ensimmäisenä. Kävellen keskustaan, buahahamuahhaa.

      • Aah-käh-käh

        Aah-käh-käh


      • jos.osaat
        Aah-käh-käh kirjoitti:

        Aah-käh-käh

        Suomenna tuo.


      • tulkintaa
        jos.osaat kirjoitti:

        Suomenna tuo.

        Taisi olla pahempi keuhkoahtauma ja näkyi näppäilyssäkin, epäilen, kirjotti siis mitä ajatteli ja miten äänteli.


    • Missu

      Kuinka puiston rakentaminen voi maksaa viisi miljoona ja miten ouisto voi maksaa itsensä takaisin. Numikenttä, puita ja näköala rannalle olisi riittänyt.

      • sitä.riittää

        Onneksi Tampereella on rahaa tuohon.


      • Vihreää.Päätöksentekoa

        Mitä puita? Tuon suunnitelman mukaan kyseessä on valtaisa, paljas nurmikenttä. Puiden puuttuminen kiteytyy siinä, että pitää rakentaa erikseen kumpuja ja mäkiä, jotta kylmä pohjoisviima järveltä ei mene luihin ja ytimiin. Tampereella on jokin ihmeellinen viherviha puita kohtaan. Hämeenkadultakin ne sahattiin, revittiin ja hakattiin kuin vihassa pois.

        Naapurustossa on varmasti kiva elellä, kun ei ole puita suojana siihenkään suuntaan, jos on suunnitelmaan uskominen. Musa kuulunee sinne päin täysillä desibeleillä. Ja jos puiston markkinoijia on ymmärtäminen, noita musatapahtumia on siellä paljon. Liekö tarkoitus siirtää toimintaa Ratinasta ja Eteläpuistosta poispäin?

        Hyvä kysymys on sekin, millaisessa kunnossa nurmi on 35 000 jalkaparin jäljiltä. Varsinkin, jos tapahtumia on pitkin kesää. Sitten ovat jätteet, lasinsirpaleet ja kaikki muu kiva.

        Transportaatioon liittyy selvästi jokin laskennallinen outous. Ei tuonne 35 000 kuuntelijaa ratikalla viedä mitenkään, jos yksittäiseen ratikkaan mahtuu about 300 matkustajaa ja niitä 7 minuutin välein kulkee. Matkaa kun on keskustasta useampi kilometri, niin jaloin ei varmasti kiinnosta lähteä. Kuulostaa, että tässä on tapahtumassa Länsimetro II. Kuvitellaan, että metro riittää tarpeeksi isolle joukolle, ei riitäkään, pitää saada lisää vaunuja, mutta huomataan, että asemien laiturit ovat liian lyhyitä pitemmille metrovaunuyhdistelmille, ja lopulta onkin pakko lisätä bussiliikennettä :D

        On taas Tampereelle pesiytynyt viha autoja kohtaan päässyt sokaisemaan päätöksenteon. Se samahan oli alunperinkin tämän keskustan myllertämisen taustalla. Toivottavasti Tampereella ymmärretään tämän episodin jälkeen, että vihreä maailmanpelastaminen on ajamassa kaupungin talouden - JA PERUSPALVELUT - ahdinkoon.

        AUTOT TAKAISIN KESKUSTAAN, RATIKKA PERUTAAN JA VIHREÄT OPPOSITIOON!


      • Eetwartti
        Vihreää.Päätöksentekoa kirjoitti:

        Mitä puita? Tuon suunnitelman mukaan kyseessä on valtaisa, paljas nurmikenttä. Puiden puuttuminen kiteytyy siinä, että pitää rakentaa erikseen kumpuja ja mäkiä, jotta kylmä pohjoisviima järveltä ei mene luihin ja ytimiin. Tampereella on jokin ihmeellinen viherviha puita kohtaan. Hämeenkadultakin ne sahattiin, revittiin ja hakattiin kuin vihassa pois.

        Naapurustossa on varmasti kiva elellä, kun ei ole puita suojana siihenkään suuntaan, jos on suunnitelmaan uskominen. Musa kuulunee sinne päin täysillä desibeleillä. Ja jos puiston markkinoijia on ymmärtäminen, noita musatapahtumia on siellä paljon. Liekö tarkoitus siirtää toimintaa Ratinasta ja Eteläpuistosta poispäin?

        Hyvä kysymys on sekin, millaisessa kunnossa nurmi on 35 000 jalkaparin jäljiltä. Varsinkin, jos tapahtumia on pitkin kesää. Sitten ovat jätteet, lasinsirpaleet ja kaikki muu kiva.

        Transportaatioon liittyy selvästi jokin laskennallinen outous. Ei tuonne 35 000 kuuntelijaa ratikalla viedä mitenkään, jos yksittäiseen ratikkaan mahtuu about 300 matkustajaa ja niitä 7 minuutin välein kulkee. Matkaa kun on keskustasta useampi kilometri, niin jaloin ei varmasti kiinnosta lähteä. Kuulostaa, että tässä on tapahtumassa Länsimetro II. Kuvitellaan, että metro riittää tarpeeksi isolle joukolle, ei riitäkään, pitää saada lisää vaunuja, mutta huomataan, että asemien laiturit ovat liian lyhyitä pitemmille metrovaunuyhdistelmille, ja lopulta onkin pakko lisätä bussiliikennettä :D

        On taas Tampereelle pesiytynyt viha autoja kohtaan päässyt sokaisemaan päätöksenteon. Se samahan oli alunperinkin tämän keskustan myllertämisen taustalla. Toivottavasti Tampereella ymmärretään tämän episodin jälkeen, että vihreä maailmanpelastaminen on ajamassa kaupungin talouden - JA PERUSPALVELUT - ahdinkoon.

        AUTOT TAKAISIN KESKUSTAAN, RATIKKA PERUTAAN JA VIHREÄT OPPOSITIOON!

        Ratikalla porukan roudaaminen kestää kymmenkunta tuntia. Eihän tässä näin pitänyt käydä


      • Helppoa

        Pääsymaksu puistoon, sillai saadaan raha takasin.


      • Rahan.hankintaa
        Helppoa kirjoitti:

        Pääsymaksu puistoon, sillai saadaan raha takasin.

        Kiinteistöveroja pitää taas nostaa, edellisen kerran nostettiin niinkin kauan sitten kuin 2017.

        "Pohjaesitykseen sisältyvä kiinteistöveron korotus on asumisen hinnan näkökulmasta hankala seikka. Asuminen on jo nyt kallista Tampereella, ja veronkorotus pahentaa tilannetta entisestään. "

        http://petrirajala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259646-veronkorotukset-heikentavat-tampereen-vetovoimaisuutta

        "Tampereella on järjetön tuhlaus meneillään, rakennetaan kaikkea mihin ei ole varaa ja säästetään siitä mikä on tarpeellista."


      • Taasko
        Rahan.hankintaa kirjoitti:

        Kiinteistöveroja pitää taas nostaa, edellisen kerran nostettiin niinkin kauan sitten kuin 2017.

        "Pohjaesitykseen sisältyvä kiinteistöveron korotus on asumisen hinnan näkökulmasta hankala seikka. Asuminen on jo nyt kallista Tampereella, ja veronkorotus pahentaa tilannetta entisestään. "

        http://petrirajala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259646-veronkorotukset-heikentavat-tampereen-vetovoimaisuutta

        "Tampereella on järjetön tuhlaus meneillään, rakennetaan kaikkea mihin ei ole varaa ja säästetään siitä mikä on tarpeellista."

        Melkein sylettää tuollaiset uutiset.


    • TuhottuLahti

      Santalahti on tuhottu. Se oli aikoinaan hieno alue chillailla. Siellä juotiin lämmintä kaljaa ja huurteista punkkua. Ja meillä kaikilla oli niin mukavaa.

      • Jjjgjkkvv

        Jaa siellä järvessä...?


      • visanääsäs
        Jjjgjkkvv kirjoitti:

        Jaa siellä järvessä...?

        Onko Lielahtikin järvessä? Onko Lielahden Citymarket kelluva?


      • Niin-jotenkin

        muistan, että siellä oli viheralue jo valmiina. Oli puitakin ja kaikkea. Ihmiset kävivät piknikillä, heittelemässä frisbeitä ja kusettamassa koiriaan. Joku ehkä joi sitä lämmintä olutta ja huurteista punkkiakin aurinkoa ottaessaan. Eikä maksanut mitään.
        Olikin liian halpaa. Nyhän se alue on rakennettu jo piloille ja -yllätys yllätys - kaivataan sitä viheraluetta.
        Isolla rahalla tottakai.


      • eimaksanutmitään
        Niin-jotenkin kirjoitti:

        muistan, että siellä oli viheralue jo valmiina. Oli puitakin ja kaikkea. Ihmiset kävivät piknikillä, heittelemässä frisbeitä ja kusettamassa koiriaan. Joku ehkä joi sitä lämmintä olutta ja huurteista punkkiakin aurinkoa ottaessaan. Eikä maksanut mitään.
        Olikin liian halpaa. Nyhän se alue on rakennettu jo piloille ja -yllätys yllätys - kaivataan sitä viheraluetta.
        Isolla rahalla tottakai.

        Ei tollasta saa olla ihan ilmaseks ja kaikkee, ei se käy, että ihmisillä olisi kivaa ilman että ne maksaa siitä.


    • jhghhjh

      Kovin pieni on. Meillä hämeenlinnassa mahtuu 55000 katsojaa kantolaan.

      • Ääh-käh-käh

        Ei ole mahdollista, kun ei ole ratikkaa


      • minikaupunki
        Ääh-käh-käh kirjoitti:

        Ei ole mahdollista, kun ei ole ratikkaa

        Hämeenlinnassa pääsee kaikkalle kävellen, se on niin pieni paikka.


    • tääontätä

      Että Santalahtikin sitten pilataan.

      • autoonainoahyvä

        No nii i. Kyllä paljon parempi olisi tuonnekkin rakentaa parkki paikka niin ihmiset pääsis kulkeen kunnolla.


      • Joutomaa
        autoonainoahyvä kirjoitti:

        No nii i. Kyllä paljon parempi olisi tuonnekkin rakentaa parkki paikka niin ihmiset pääsis kulkeen kunnolla.

        Ei kaikkialle pidä rakentaa, pitää olla joutomaatakin ja mielellään paljon. Tilaa tilaa kuten Harrison kirjoitti.

        "... ihmistä elää painajaismaisessa kaupungissa...Tilaa! Tilaa! on yksi tunnetuimmista scifi-romaaneista, jotka käsittelevät ylikansoitusta. Se on myös filmattu nimellä Soylent Green."

        https://www.risingshadow.fi/library/book/285-tilaa-tilaa.


      • vihreävirhe
        Joutomaa kirjoitti:

        Ei kaikkialle pidä rakentaa, pitää olla joutomaatakin ja mielellään paljon. Tilaa tilaa kuten Harrison kirjoitti.

        "... ihmistä elää painajaismaisessa kaupungissa...Tilaa! Tilaa! on yksi tunnetuimmista scifi-romaaneista, jotka käsittelevät ylikansoitusta. Se on myös filmattu nimellä Soylent Green."

        https://www.risingshadow.fi/library/book/285-tilaa-tilaa.

        Soylent green.

        >Vihreä soylent on tehty ihmisistä. Tämän myötä onkin jäänyt elämään lause: ”Soylent Green is People!”

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Maailma_vuonna_2022


      • Soylent_green
        Joutomaa kirjoitti:

        Ei kaikkialle pidä rakentaa, pitää olla joutomaatakin ja mielellään paljon. Tilaa tilaa kuten Harrison kirjoitti.

        "... ihmistä elää painajaismaisessa kaupungissa...Tilaa! Tilaa! on yksi tunnetuimmista scifi-romaaneista, jotka käsittelevät ylikansoitusta. Se on myös filmattu nimellä Soylent Green."

        https://www.risingshadow.fi/library/book/285-tilaa-tilaa.

        ... ihmistä elää painajaismaisessa kaupungissa...

        Tohon ne pyrkii.


      • nytenymmärrä
        Soylent_green kirjoitti:

        ... ihmistä elää painajaismaisessa kaupungissa...

        Tohon ne pyrkii.

        Mutta miksi ja kuka sellaisia oikein äänestelee?


      • emmäkään
        nytenymmärrä kirjoitti:

        Mutta miksi ja kuka sellaisia oikein äänestelee?

        Paljon kiinnostavampi kysymys on se, että miksi jotkut haluaa tehdä painajaismaisen kaupungin.


      • ihanpihallaolen
        emmäkään kirjoitti:

        Paljon kiinnostavampi kysymys on se, että miksi jotkut haluaa tehdä painajaismaisen kaupungin.

        Melkein sama asia? Äänestelee niitä jotka hauavat painajaisia kaupunkiin.


    • nipsstanding

      kyllä tapahtumiin täytyy päästä omalla autolla viereen, kuten Alapersiön tanssilavalle

      • Väärä.tapahtumapaikka

        Kyä me ollaan pyäritty kaikenlaisissa tapahtumissa omalla autolla, isolla sellattella jossa ollaan nukuttukin. Se että jotain massa- ja mölytapahtumia tuadaan johonkin paikkukaupungin kuten Tampere keskustaan on ihan himmee ajatus jo alkuunsakin.


      • no-niin-on
        Väärä.tapahtumapaikka kirjoitti:

        Kyä me ollaan pyäritty kaikenlaisissa tapahtumissa omalla autolla, isolla sellattella jossa ollaan nukuttukin. Se että jotain massa- ja mölytapahtumia tuadaan johonkin paikkukaupungin kuten Tampere keskustaan on ihan himmee ajatus jo alkuunsakin.

        no nyt on asiaa. rauhassahan tuolla nukkumalähiöksi muuttuvassa keskustassa pitää saada olla, ratikka vaan kolisee ja häiritsee ihmisiä erilaisten huutomöykkäjuttujen ja huutomöykkäjien ka nssa.


      • tTTTTTTt
        no-niin-on kirjoitti:

        no nyt on asiaa. rauhassahan tuolla nukkumalähiöksi muuttuvassa keskustassa pitää saada olla, ratikka vaan kolisee ja häiritsee ihmisiä erilaisten huutomöykkäjuttujen ja huutomöykkäjien ka nssa.

        Uutisia.

        "professori: Melusaaste aiheuttaa terveysongelmia "

        https://www.suomenuutiset.fi/suomessa-vieraileva-portugalilainen-professori-melusaaste-aiheuttaa-terveysongelmia-video/


    • Rahalla_saa_ja_

      Jossain Perähikiän Ruiskurokissa voi käydä 50 000 kädellistä vaikka lähimmälle ratikkapyskäkille olisi 500 km. Siitä huolimatta kun sekoilu on ohi niin seuraavana päivänä alueella on vain lokkeja ja variksia. Miten se on Aamulehden mukaan mahdollista?

      • onnistu.täällä

        "Miten se on Aamulehden mukaan mahdollista? "

        Ei mitenkään, Nyt Aamulehden tehtävä on lobata ratikka myös Turkuun.


    • Snagukingi

      Ratikalla metadoni plazalta piikkipuistoon. Asiallista kaupunki suunnittelua.

    • puistot.kaikille

      Vapaamuurarit tuhoavat Tampereen talouden ja kukaan ei puutu asiaan. Ja eikö ne känniläisten tapahtumat voi pitää jossain muualla kuin puistoissa jotka joudutaan sitten sulkemaan tavallisilta ulkoilijoilta tapahtuman ja kaljanmyynnin ajaksi.

      • Kerro_lisää

        Niitäkö ne on? Mistä tiedät.


      • hullu.kysyy
        Kerro_lisää kirjoitti:

        Niitäkö ne on? Mistä tiedät.

        Ota selvää itse kyselijäpösilö


      • Kerro.lisää
        hullu.kysyy kirjoitti:

        Ota selvää itse kyselijäpösilö

        Kyllä nettiin ja netin etikettiin kuluu,että laittaa lähteet ja lähdeviitteet väittämilleen, sen luulisi jo alottelijoidenkin osaavan ja tietävän. Ei kukaan mitään puskista huutelua jaksa vakavissaan ottaa, Asiallisilla foorumeilla lähteet kysytään ja vaaditaan käytännössä lähes joka väittämästä.


      • ItsestäänSelvää
        Kerro.lisää kirjoitti:

        Kyllä nettiin ja netin etikettiin kuluu,että laittaa lähteet ja lähdeviitteet väittämilleen, sen luulisi jo alottelijoidenkin osaavan ja tietävän. Ei kukaan mitään puskista huutelua jaksa vakavissaan ottaa, Asiallisilla foorumeilla lähteet kysytään ja vaaditaan käytännössä lähes joka väittämästä.

        Hyvä havainto, yllättävän monelta alkeellisetkin käytöstavat hukassa.


      • susi.tuli.ja.söi
        ItsestäänSelvää kirjoitti:

        Hyvä havainto, yllättävän monelta alkeellisetkin käytöstavat hukassa.

        Normaali ihminen pystyy ottamaan asioista itse selvää. Eräs nimimerkki kysyy yksinkertaisimpiakin asioita ja kun saa vastuksen jatkaa uudestaan kysymyspatterilla. Tämän vuoksi hänet on nimetty kyselijäpösilöksi eikä kukaan enää viitsi hänelle vastata. Näin käy kun tarpeeksi monta kertaa sutta huutaa.


      • Lähdeviitteet
        susi.tuli.ja.söi kirjoitti:

        Normaali ihminen pystyy ottamaan asioista itse selvää. Eräs nimimerkki kysyy yksinkertaisimpiakin asioita ja kun saa vastuksen jatkaa uudestaan kysymyspatterilla. Tämän vuoksi hänet on nimetty kyselijäpösilöksi eikä kukaan enää viitsi hänelle vastata. Näin käy kun tarpeeksi monta kertaa sutta huutaa.

        Totta, kysely nettiaikana on yleensä melko typerää ja vaikuttaa aika koomiseltakin, siitä netissä kyselystä on tehty jopa huumorikuvia jo 90-luvulla, myös kirjainlyhenteellä KVG löytyy jo vanhaa opastusta.

        Mutta kun kysessä on tietyt asiat joissa ns. faktat ja"todellisuus" on näkijästä ja selittäjästä kiinni ja näkökulmat vaihtelevat, niin myös lähteet arvioidaan, mielipiteitä ja subjektiivisia todellisuksia kun tuntuu olevan monelaisia milloin mistäkin, luettu on saatettu jopa ymmärtää aivan väärin jne. luetun ymmärtäminen kun tuntuu sekin nykymaailmassa olevan kovin vaikeaa monille. Puhumattakaan siitä kuinka paljon erilaista kaupallista ja poliittista propagandaa eri mediat eturyhmineen tuottavat tarpeidensa (omistajat) ja asiakkaidensa (lobbarit, mainostajat yms.) tarpeiden mukaan.

        Median lukutaito puuttu monelta. vanha sanonta, että kaikki ei ole totta mitä netissä lukee pitää kyllä paikkansa, koskien monasti myös ns. luotettavia lehtia ja jopa tv uutisia.

        Terve tuloa "totuuden jäkeiseen" orwellilaiseen maailmaan jossa sanojan lähteet ja lähdeviitteet on usein hyvä tarkastaa useammastakin paikasta.

        Otetaan vaikka yksi huvittava esimerkki, nimelta "Suuri kaalihuijaus", se meni läpi useilla politiikoillakin ja se meni Suomeen tuotunakin läpi myös joiltain suomalaisilta politiikoilta jotka kirjoittivat siitä vakavana epäkohtana (yksi noista kirjoittajista oli muuten entinen ministeri ja ollut myös puolueensa puheenjohtaja), eli menivät uskomaan täyteen huuhaaseen, tai sitten oman ideologiansa tueksi levittivät sitä.

        Kyse toki oli asiasta joka oli helppo tarkistaa hakukoneilla, mutta eihän juuri kukaan sitä tajunnut tehdä ja juuri tuossa kohtaa oli useammallakin iso aukko yleissivistyksessä...


      • Wiki_Pedia
        Lähdeviitteet kirjoitti:

        Totta, kysely nettiaikana on yleensä melko typerää ja vaikuttaa aika koomiseltakin, siitä netissä kyselystä on tehty jopa huumorikuvia jo 90-luvulla, myös kirjainlyhenteellä KVG löytyy jo vanhaa opastusta.

        Mutta kun kysessä on tietyt asiat joissa ns. faktat ja"todellisuus" on näkijästä ja selittäjästä kiinni ja näkökulmat vaihtelevat, niin myös lähteet arvioidaan, mielipiteitä ja subjektiivisia todellisuksia kun tuntuu olevan monelaisia milloin mistäkin, luettu on saatettu jopa ymmärtää aivan väärin jne. luetun ymmärtäminen kun tuntuu sekin nykymaailmassa olevan kovin vaikeaa monille. Puhumattakaan siitä kuinka paljon erilaista kaupallista ja poliittista propagandaa eri mediat eturyhmineen tuottavat tarpeidensa (omistajat) ja asiakkaidensa (lobbarit, mainostajat yms.) tarpeiden mukaan.

        Median lukutaito puuttu monelta. vanha sanonta, että kaikki ei ole totta mitä netissä lukee pitää kyllä paikkansa, koskien monasti myös ns. luotettavia lehtia ja jopa tv uutisia.

        Terve tuloa "totuuden jäkeiseen" orwellilaiseen maailmaan jossa sanojan lähteet ja lähdeviitteet on usein hyvä tarkastaa useammastakin paikasta.

        Otetaan vaikka yksi huvittava esimerkki, nimelta "Suuri kaalihuijaus", se meni läpi useilla politiikoillakin ja se meni Suomeen tuotunakin läpi myös joiltain suomalaisilta politiikoilta jotka kirjoittivat siitä vakavana epäkohtana (yksi noista kirjoittajista oli muuten entinen ministeri ja ollut myös puolueensa puheenjohtaja), eli menivät uskomaan täyteen huuhaaseen, tai sitten oman ideologiansa tueksi levittivät sitä.

        Kyse toki oli asiasta joka oli helppo tarkistaa hakukoneilla, mutta eihän juuri kukaan sitä tajunnut tehdä ja juuri tuossa kohtaa oli useammallakin iso aukko yleissivistyksessä...

        Wikipedia tietää.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuri_kaalihuijaus


      • mitämissääonkokoskakuka
        Lähdeviitteet kirjoitti:

        Totta, kysely nettiaikana on yleensä melko typerää ja vaikuttaa aika koomiseltakin, siitä netissä kyselystä on tehty jopa huumorikuvia jo 90-luvulla, myös kirjainlyhenteellä KVG löytyy jo vanhaa opastusta.

        Mutta kun kysessä on tietyt asiat joissa ns. faktat ja"todellisuus" on näkijästä ja selittäjästä kiinni ja näkökulmat vaihtelevat, niin myös lähteet arvioidaan, mielipiteitä ja subjektiivisia todellisuksia kun tuntuu olevan monelaisia milloin mistäkin, luettu on saatettu jopa ymmärtää aivan väärin jne. luetun ymmärtäminen kun tuntuu sekin nykymaailmassa olevan kovin vaikeaa monille. Puhumattakaan siitä kuinka paljon erilaista kaupallista ja poliittista propagandaa eri mediat eturyhmineen tuottavat tarpeidensa (omistajat) ja asiakkaidensa (lobbarit, mainostajat yms.) tarpeiden mukaan.

        Median lukutaito puuttu monelta. vanha sanonta, että kaikki ei ole totta mitä netissä lukee pitää kyllä paikkansa, koskien monasti myös ns. luotettavia lehtia ja jopa tv uutisia.

        Terve tuloa "totuuden jäkeiseen" orwellilaiseen maailmaan jossa sanojan lähteet ja lähdeviitteet on usein hyvä tarkastaa useammastakin paikasta.

        Otetaan vaikka yksi huvittava esimerkki, nimelta "Suuri kaalihuijaus", se meni läpi useilla politiikoillakin ja se meni Suomeen tuotunakin läpi myös joiltain suomalaisilta politiikoilta jotka kirjoittivat siitä vakavana epäkohtana (yksi noista kirjoittajista oli muuten entinen ministeri ja ollut myös puolueensa puheenjohtaja), eli menivät uskomaan täyteen huuhaaseen, tai sitten oman ideologiansa tueksi levittivät sitä.

        Kyse toki oli asiasta joka oli helppo tarkistaa hakukoneilla, mutta eihän juuri kukaan sitä tajunnut tehdä ja juuri tuossa kohtaa oli useammallakin iso aukko yleissivistyksessä...

        "Totta, kysely nettiaikana on yleensä melko typerää ja vaikuttaa aika koomiseltakin, siitä netissä kyselystä on tehty jopa huumorikuvia jo 90-luvulla,"

        Jostain syystä tieto ei kulje nettiaikanakaan, ehkä ihmiset vaan ovat muuttuneet jotenkin "kädettömiksi"? ...ja kyselyikä venynyt aiemmasta paljon pitemmäksi.

        Freenet &CO:

        "Kehitys oli kuitenkin menossa huolestuttavaan suuntaan: mistään tietämättömien ali-ihmisten määrä kasvoi vuosi vuodelta eikä loppua ollut näkyvissä..."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/2869299/peelo#comment-14740564


      • tiedoilla.on.lähteet
        Lähdeviitteet kirjoitti:

        Totta, kysely nettiaikana on yleensä melko typerää ja vaikuttaa aika koomiseltakin, siitä netissä kyselystä on tehty jopa huumorikuvia jo 90-luvulla, myös kirjainlyhenteellä KVG löytyy jo vanhaa opastusta.

        Mutta kun kysessä on tietyt asiat joissa ns. faktat ja"todellisuus" on näkijästä ja selittäjästä kiinni ja näkökulmat vaihtelevat, niin myös lähteet arvioidaan, mielipiteitä ja subjektiivisia todellisuksia kun tuntuu olevan monelaisia milloin mistäkin, luettu on saatettu jopa ymmärtää aivan väärin jne. luetun ymmärtäminen kun tuntuu sekin nykymaailmassa olevan kovin vaikeaa monille. Puhumattakaan siitä kuinka paljon erilaista kaupallista ja poliittista propagandaa eri mediat eturyhmineen tuottavat tarpeidensa (omistajat) ja asiakkaidensa (lobbarit, mainostajat yms.) tarpeiden mukaan.

        Median lukutaito puuttu monelta. vanha sanonta, että kaikki ei ole totta mitä netissä lukee pitää kyllä paikkansa, koskien monasti myös ns. luotettavia lehtia ja jopa tv uutisia.

        Terve tuloa "totuuden jäkeiseen" orwellilaiseen maailmaan jossa sanojan lähteet ja lähdeviitteet on usein hyvä tarkastaa useammastakin paikasta.

        Otetaan vaikka yksi huvittava esimerkki, nimelta "Suuri kaalihuijaus", se meni läpi useilla politiikoillakin ja se meni Suomeen tuotunakin läpi myös joiltain suomalaisilta politiikoilta jotka kirjoittivat siitä vakavana epäkohtana (yksi noista kirjoittajista oli muuten entinen ministeri ja ollut myös puolueensa puheenjohtaja), eli menivät uskomaan täyteen huuhaaseen, tai sitten oman ideologiansa tueksi levittivät sitä.

        Kyse toki oli asiasta joka oli helppo tarkistaa hakukoneilla, mutta eihän juuri kukaan sitä tajunnut tehdä ja juuri tuossa kohtaa oli useammallakin iso aukko yleissivistyksessä...

        Hyvää pohdintaa. Nykyään tosiaan on se ongelma tiedonvälityksessä, että medioita on paljon. Osa on luotettavia, osa vähän rajatapauksia, ja osa valehtelee tarkoituksella. Nämä niinkutsutut vaihtoehtomediat kuuluvat viimeiseksi mainittuun ryhmään, eli niiden tarkoitus on levittää propagandaa ja sotkea aitoa tiedonvälitystä. Suomessa tiedotusvälineiden taso on hyvä, kiitos niiden oman itsesäätelyelimen. Suurimmat toimijat tarkistavat aina useasta eri lähteestä saamansa tiedot ennen niiden julkaisua, ja mikäli siitä huolimatta virheitä tulee, ne oikaistaan. Toisessa ääripäässä on MV-lehdet ja muut roskajulkaisut, jotka eivät edes peittele valehteluaan.

        Siitä sopii sitten valita omansa.

        Toki esimerkiksi lehdissäkin on erilaisia tapauksia. Aamulehdessä julkaistiin joitain vuosia sitten ajatuksia herättänyt kirjoitus, jossa muistaakseni vihreiden joku kaupunginvaltuutettu kertoi, että on toistuvasti oikaissut Demokraatti-verkkolehden juttujen virheitä rantaväylän tunnelia koskevissa jutuissa juttujen kommenttiosiossa, ja joka ikisen kerran hänen kommenttinsa on poistettu. Lehti siis tietoisesti valehteli - demarithan vastustivat tunnelia, paitsi ne neljä vähiten typerää - tunnelista, eikä sallinut valheiden oikaisua. Toisaalta, jos suodattamatta uskoo minkä tahansa puoluelehden uutisointia, niin on ehkä vähän yksinkertainen.

        Tietolähteillä on näissä keskusteluissakin hyvin suuri rooli. Esimerkiksi Tampereen suurhankkeiden kohdalla keskustelu on ollut erikoista. Hankkeiden kannattajat ovat perustaneet näkemyksensä hankkeista tehtyihin selvityksiin, kun taas vastustajien lähteet ovat koko ajan jossain hämärän peitossa. Itse olen pyytänyt saada noita vastustajien lähteitä tietooni, mutta näihin kysymyksiin joko jätetään vastaamatta tai sitten alkaa omituinen syyttely ja kiukuttelu. Olen yksi niistä, joita tuo ylempänä kirjoittava täysreppana ( susi.tuli.ja.söi 11.9.2018 15:02) nimittelee kyselijäpösilöksi. Hän tekee niin ilmeisesti siksi, ettei kestä tilannetta, jossa ei kykene vastaamaan kysymykseen, joka koskee hänen väitteitään. Jos häneltä kysyy lisätietoja tai tiedonlähdettä - nämä ovat aikuisten keskusteluissa täysin normaaleja toimia - eikä hänellä niitä ole, niin hän raivostuu. Surullinen ja säälittävä tapaus.

        Medialukutaitoa tulisi opettaa kouluissa entistä enemmän. Valemedioiden piirissä kasvavista lapsista tulee todella erikoisessa maailmassa eläviä aikuisia, ja he tulevat olemaan valtavissa ongelmissa sekä koulussa että työelämässä, mikäli töihin pääsevät. En nimittäisi heitä ali-ihmisiksi, mutta tietämättömiksi kylläkin.


      • Netinkävijä
        tiedoilla.on.lähteet kirjoitti:

        Hyvää pohdintaa. Nykyään tosiaan on se ongelma tiedonvälityksessä, että medioita on paljon. Osa on luotettavia, osa vähän rajatapauksia, ja osa valehtelee tarkoituksella. Nämä niinkutsutut vaihtoehtomediat kuuluvat viimeiseksi mainittuun ryhmään, eli niiden tarkoitus on levittää propagandaa ja sotkea aitoa tiedonvälitystä. Suomessa tiedotusvälineiden taso on hyvä, kiitos niiden oman itsesäätelyelimen. Suurimmat toimijat tarkistavat aina useasta eri lähteestä saamansa tiedot ennen niiden julkaisua, ja mikäli siitä huolimatta virheitä tulee, ne oikaistaan. Toisessa ääripäässä on MV-lehdet ja muut roskajulkaisut, jotka eivät edes peittele valehteluaan.

        Siitä sopii sitten valita omansa.

        Toki esimerkiksi lehdissäkin on erilaisia tapauksia. Aamulehdessä julkaistiin joitain vuosia sitten ajatuksia herättänyt kirjoitus, jossa muistaakseni vihreiden joku kaupunginvaltuutettu kertoi, että on toistuvasti oikaissut Demokraatti-verkkolehden juttujen virheitä rantaväylän tunnelia koskevissa jutuissa juttujen kommenttiosiossa, ja joka ikisen kerran hänen kommenttinsa on poistettu. Lehti siis tietoisesti valehteli - demarithan vastustivat tunnelia, paitsi ne neljä vähiten typerää - tunnelista, eikä sallinut valheiden oikaisua. Toisaalta, jos suodattamatta uskoo minkä tahansa puoluelehden uutisointia, niin on ehkä vähän yksinkertainen.

        Tietolähteillä on näissä keskusteluissakin hyvin suuri rooli. Esimerkiksi Tampereen suurhankkeiden kohdalla keskustelu on ollut erikoista. Hankkeiden kannattajat ovat perustaneet näkemyksensä hankkeista tehtyihin selvityksiin, kun taas vastustajien lähteet ovat koko ajan jossain hämärän peitossa. Itse olen pyytänyt saada noita vastustajien lähteitä tietooni, mutta näihin kysymyksiin joko jätetään vastaamatta tai sitten alkaa omituinen syyttely ja kiukuttelu. Olen yksi niistä, joita tuo ylempänä kirjoittava täysreppana ( susi.tuli.ja.söi 11.9.2018 15:02) nimittelee kyselijäpösilöksi. Hän tekee niin ilmeisesti siksi, ettei kestä tilannetta, jossa ei kykene vastaamaan kysymykseen, joka koskee hänen väitteitään. Jos häneltä kysyy lisätietoja tai tiedonlähdettä - nämä ovat aikuisten keskusteluissa täysin normaaleja toimia - eikä hänellä niitä ole, niin hän raivostuu. Surullinen ja säälittävä tapaus.

        Medialukutaitoa tulisi opettaa kouluissa entistä enemmän. Valemedioiden piirissä kasvavista lapsista tulee todella erikoisessa maailmassa eläviä aikuisia, ja he tulevat olemaan valtavissa ongelmissa sekä koulussa että työelämässä, mikäli töihin pääsevät. En nimittäisi heitä ali-ihmisiksi, mutta tietämättömiksi kylläkin.

        Tuo on iso ongelma eri medioissa, ideologia sanelee poistelun ja se on aivan laillistakin, media kun saa valita oman sisältönsä. Se tekee keskusteluista kovin hankalaa usein, kun asiaa poistellaan ja toimituksen kanssa eroavia mielipiteitä siivoillaan pois. Homma valitettavasti koskee koko valtalehdistöäkin.

        Roskan, laittomuuksien ja sellaisen siivoamisen ymmärtää, mutta asiajuttujen poisto on harmillista.


    • Ylter

      Tampere tarvitsee oman tapahtumapuistonsa. Lisää vierailijoita ja tapahtumia merkitsee enemmän työtä ja hyvinvointia kaupunkiin.

      • Tulevaisuus.se

        Täältä on jo työpaikat lähteneet pitkin ympäristökuntia ja ulkomaille, tuleva nukkumalähiö koko keskusta, tai vaihtoehtoinen slummi rähjäisine juottoloineen ja piikkipuistoineen.


      • junallakirjastoon
        Tulevaisuus.se kirjoitti:

        Täältä on jo työpaikat lähteneet pitkin ympäristökuntia ja ulkomaille, tuleva nukkumalähiö koko keskusta, tai vaihtoehtoinen slummi rähjäisine juottoloineen ja piikkipuistoineen.

        Ratikkaa tarvitaankin siihen, että keskustasta ihmiset pääsee ulkopaikkakunnille töihin, täällä homman on tehty päinvastoin kuin muualla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      59
      1927
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      49
      1672
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1594
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1505
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1425
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1173
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1148
    Aihe